Ustawa o emeryturach górniczych zaskarżona

[entropia]

wreszcie ktoś sie odważył.

[gem58]

A mnie ciekawi inna rzecz:) Slyszalem, ze lewiatanowcy zwlekali z zaskarzeniem
ustawy, bo czekali az rzad wyjasni powody wycofania jej z TK. Doczekali sie
czegos konkretnego, czy tez moze zaskarzyli bo sie nie doczekali?

Ze strony BIGCYCA sciagnijcie sobie piosenke

[javart]

MOHEROWE BERETY. Dobra jest.

TO BARDZO ZŁA WIADOMOŚĆ

[antyklerykal]

Nikt kto nie zetknął się z praca pod ziemią nie wie na czym to tak naprawdę
polega i jak bardzo jest ciężkie.

www.racja.org.pl

[jodlo]

Faktem jest, że praca górnika jest bardzo ciężka. Ale jeżeli chcą iść wcześniej
na emeryturę, to niech opłacają odpowiednie składki. Wyciąganie ręki po kasę
podatnika
nazywam złodziejstwem.

Świętym krowom ze Śląska mówimy NIE!!!

[lub_czasopismo]

Jak im się nie podoba praca przy wydobyciu, to niech się zwolnią. Chętnych jest
bez liku. Nie rozumie celu takich przywilejów. Gdyby górników brakowało, to
można myśleć o jakimś "becikowym" dla nich, ale skoro prędzej by węgla zabrakło
niż ich, to jaki to ma mieć sens???

[adamo64]

pewnie ze tak, po co nam gornicy, zlikwidujmy gornictwo. Wegiel sprowadzimy z
ukrainy. jestem za eutanazja i skorzystal bym z tej moziwosci i takiego idote
jak ty pierwszego bym pavulonem potraktowal. Zliwidujmy i czekajmy az zaczna
nam przed nosem piescia grozic, ze zakreca kurek z weglem, tak jak grozili
kurkiem z gazem

[mobisek]

adamo64 napisał:

> pewnie ze tak, po co nam gornicy, zlikwidujmy gornictwo. Wegiel sprowadzimy z
> ukrainy. jestem za eutanazja i skorzystal bym z tej moziwosci i takiego idote
> jak ty pierwszego bym pavulonem potraktowal. Zliwidujmy i czekajmy az zaczna
> nam przed nosem piescia grozic, ze zakreca kurek z weglem, tak jak grozili
> kurkiem z gazem

Nic się nie bój, węgiel można sprowadzać z kilku miejsc na świecie - by
wymienić tylko Czechy i ze Słowację. Poza tym Ukraina to nie Rosja. A
mordowanie ludzi pracą pod ziemią to moim zdaniem przeżytek z XIX wieku. I to
jeszcze cały naród ma do tego dokładać ciężkie miliardy...

Wniosek? Pavulon zachowaj dla siebie.

[adamo64]

ciebie tylko pavulonem, nie dlatego zes przeciwko gornictwu, tylko dlatego ze
glupota, jak mawial juz Napoleon jest niewybaczalna. Czesi chca kupic polskie
zloza z okolic Kaczyc, dlacego? bo to nie oplacalne jak tepemu narodowi probuje
wmawiac bochniarz?? Poczekajmy az najwiekszy producent wegla w Europie zamknie
kopalnie, ile bedzie tenze kosztowal. A przypomne ze ze wegla mozna robic
benzyne, odzyskiwac wodor do napedzania samochodow, gdzie instalacje na wodor
za 15 lat beda powszechne. Tylko ze my jzu wowoczas nie bedziemy miec kopaln.
Czy ty debilu wiesz, ze niemcy buduja nowa kopalnie weglowa?? No ale co tam
niemcy to bardzo niegospodarny kraj.

Niemcy buduja nowa kopalnie wegla...

[pawka55]

Buduja, bo ulegli idiotom z partii Zielonych i zamykaja elektrownie jadrowe. A
te sa jedynym perspektywicznym i CZYSTYM zrodlem energii. Jakos zaden z
bojownikow przeciw tym elektrowniom nie zauwaza, ze nowoczesna technologia
czyni je w 100 procentach niezawodnymi i w ostatnich prawie 20-latach nie bylo
ZADNEGO zagrozenia nuklearnego w takich elektrowniach. W przeciwienstwie do
setek smiertelnych wypadkow w kopalniach wegla! "Ale przeciez tam gina tylko
gornicy, a kopalnie nie stanowia zagrozenia dla calej ludzkosci". Otoz spaliny
weglowe stanowia takie wlasnie zagrozenie.

Jedno jest pewne, ze poziom glupoty spoleczenstwa mozna tez oceniac jego wiedza
i przekonaniami na temat energetyki jadrowej!!!

Polak z Ameryki

[adamo64]

Polaku z ameryki, zgadnij bo pewnie nie wiesz. Gdzie jest najwiecej kopaln
weglowych na swiecie?? hahaha :) W AMERYCE!!

[almagus]

Jak zskarżenie ponownie wycofa prezydent?
Może zamanifestować? Mani fest urzędnicy wyżarli cukier, Mani fest urosło po
poczynaniu górników! To się nazywa gwałt zbiorowy na reszcie o gorszym prawie
do emerytury.
Przyzwolenie na gwałt jak LPR - Wszepolskie.

On jest ten prawy czy ten lewy, bo mi lewy przecieka, a oba zużyte.
Wiem czytałem na witrynie obuwie (jak milicjant z PieSem), pytanie jakie to
obuwie czy to są walonki, kapcie muzealne, czy trepy sakralne?
Ten rząd mógłby być jak kamaszki, a tak przecieka im na górników i urzędników,
po co małe kraść najlepiej okraść budżet.
Szkoda, że ja nie mam planowanego deficytu, a Solidarne Państwo nie kupi moich
obligacji.

Więc…????
Czy cnotliwy, czy cieńkawy
budżet robi się dziurawy.
PiS jest lewy. PiS jest prawy,
puszcza kulki dla zabawy,
aż mu został pusty worek,
tak poczyna se PiSiorek!

rzeczywistość emerytur górniczych

[bonobo44]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=33387270&a=33437649

Adamo, wszystko wskazuje na to,

[cleo_1]

ze jednak gornictwo wegla jest nieefektywne. To przemysl tzw. schylkowy, im
szybciej ten schylek nadjedzie tym lepiej dla ludzi, panstwa i srodowiska!
Nalezy przestawiac sie na ekologiczna energie. Nie nalezy marnotrawic
pieniedzy - pieniadze publiczne przekazane na ratowanie kopaln ktore sa (od 10
lat to wiadomo) NIE DO ODRATOWANIA to wyrzucanie moich pienieezy w bloto i wara
od mojej kieszeni.
Gdyby gornicy na siebie zarabiali, mozna by inaczej pogadac. A tak? Gornicy
doja kase z tego panstwa jak z dojnej krowy, podobnie zreszta jak PKP i inne
molochy typu stocznie. Jedyne co ta kasa obi to zamyka geby krzykaczom - czyli
ladnie mowiac "lagodzi niepokoje spoleczne"
Czlowieku, dorosnij do swoich czasow. Nikt nie potrzebuje gornikow oprocz
rzadu, ktory przed wyborami zawsze wchodzi im w d...

[adamo64]

o czym Ty piszesz?? jestes typowym wytworem medialnym, a w szczegolnosci zydowy
w ktorej teraz sie produkujemy. Kto Ci powiedzial ze z twojej kieszeni doplaca
sie do gornictwa? Gornictwo samo sie finansuje, odprawy dla gornikow
zfinansowano w lwiej czesci z wypracowanych pieniedzy kopaln, reszta z Unii by
dobic polskie gornictwo a otwierac na zachodzie, vide Niemcy. Tam beda doplaca
do wegla, ale beda miec spokoj spoleczny, wieksza konsumpcje, bo zmniejszy sie
bezrobocie. Kosztem naszego kraju. Gornictwo jest galezia obciazona najwieksza
iloscia podatkow. 28 roznych podatkow placi. Cale gminy zyja dzieki gornictwu.
Oj ludzie ludzie iznijcie temat, a nie przepisujcie do durnych pismakow ze
szmatlawych gazet

[antykagan]

adamo64 napisał:

> o czym Ty piszesz?? jestes typowym wytworem medialnym, a w szczegolnosci
zydowy
>
> w ktorej teraz sie produkujemy. Kto Ci powiedzial ze z twojej kieszeni
doplaca
> sie do gornictwa? Gornictwo samo sie finansuje, odprawy dla gornikow
> zfinansowano w lwiej czesci z wypracowanych pieniedzy kopaln, reszta z Unii
by
> dobic polskie gornictwo a otwierac na zachodzie, vide Niemcy. Tam beda
doplaca
> do wegla, ale beda miec spokoj spoleczny, wieksza konsumpcje, bo zmniejszy
sie
> bezrobocie. Kosztem naszego kraju. Gornictwo jest galezia obciazona
najwieksza
> iloscia podatkow. 28 roznych podatkow placi. Cale gminy zyja dzieki
gornictwu.
> Oj ludzie ludzie iznijcie temat, a nie przepisujcie do durnych pismakow ze
> szmatlawych gazet

Przestań żałosny debilu pisać te brednie. Złodzieje górnicy won od moich
pieniędzy. Ciekawe dlaczego ta pasożytnicza swołocz nie chce, żeby
sprywatyzować kopalnie? Bo wreszcie by porządkek w nich zrobili i banda
darmozjadow ze związków i innych pasożytów okradających społeczeństwo poszłąby
tam gdzie ich miejsce - na bruk.

[linke1]

antykagan napisał:


>
> Przestań żałosny debilu pisać te brednie. Złodzieje górnicy won od moich
> pieniędzy. Ciekawe dlaczego ta pasożytnicza swołocz nie chce, żeby
> sprywatyzować kopalnie? Bo wreszcie by porządkek w nich zrobili i banda
> darmozjadow ze związków i innych pasożytów okradających społeczeństwo
poszłąby
> tam gdzie ich miejsce - na bruk.
========
Adamo64 - wreście zostałeś prawidłowo określony!!!
Idź siednij se na kibel może ci to przejdzie.

"załosni debile"

[bonobo44]

mianem "żałosnych debili" to mozna okreslic tych wszystkich, którzy sądzą, że
uda nam się dzis z zyskiem sprowadzić co roku "tylko" 50 mln ton węgla za 10
miliardów złotych (zamiast zyskownej dzis produkcji własnej wartosci 20
miliardów, w tym eksportu do samej Unii za 4 miliardy rocznie)

a może zrezygnujemy jeszcze z kilku takich rentownych gałęzi naszej gospodarki
i zaczniemy z podobnym "zyskiem" sprowadzac wszystko, co się da z zagranicy?

za co ż.d., za co, pytam ?

[szatan-8a]

Gdzie to slyszales ze Niemcy buduja nowe kopalnie,raczej zamykaja bo sa nie
rentowne,przyklad z telewizji Niemieckiej koszt wydobycia 1 tony wegla
szacuje sie na okolo 50 € sprowadzenie 1-ej tony z krajow Ameryki Pld,Chin
albo z Indi kosztuje okolo 5 € w dlatego Niemcom nie oplaca sie dotowac
nie rentownego gornictwa

[adamo64]

no i widac z kim przyszlo dyskutowac. Ludzie odzywacie sie a nie wiecie co sie
w swiecie dzieje. Żalosc bierze

[mobisek]

lub_czasopismo napisał:

> Jak im się nie podoba praca przy wydobyciu, to niech się zwolnią. Chętnych
jest bez liku.

Mniej więcej też tak sądzę. Jeśli chcą mieć więcej emerytur, niech podnoszą
cenę węgla. Jeśli cena będzie zbyt wysoka, to
a) gospodarka zacznie się przerzucać na inne nośniki energetycznie --> coraz
mniej górników w Polsce będzie musiało rujnować swoje zdrowie pod ziemią
lub
b) będziemy sprowadzać tańszy węgiel --> coraz mniej górników w Polsce będzie
rujnować swoje zdrowie pod ziemią.

To powinno przecież o wiele bardziej podobać się górnikom i ich związkowcom,
skoro tak strasznie boleją nad tragicznymi warunkami w kopalniach.

Ale mam wrażenie, że mamy do czynienia z kompleksem sado-macho: oni CHCĄ, żeby
im było ciężko. Naprawdę, ciężka dewiacja... :o)

[adamo64]

twoj tepy mozg zostal objety dewiacja. Gdzie ty bedziesz widzial tanszy wegiel
jak inni producenci pozbeda sie najwiekszego producenta w europie?? haha
porazasz glupota. Skad sie tak tepi ludzie biora? A mowia ze glupich nie
sieja?? Hmmmm tatus musial byc bardzo pijany, jak cie zasial

[lukasz_krycia]

A czy ktos jeszcze pamieta protesty gornikow gdy margaret tacher likwidowala
kopalnie i wywalala ich z pracy na zbity pysk? nie - bo wyszlo to na dobre
angielskiej gospodarce,im szybciej my postapimy podobnie tym lepiej i dajcie
spokoj z przekonywaniem jaki to wegiel jest przyszlosciowy bo sie
osmieszacie,polska juz i tak wywalila w bloto gigantyczne pieniadze probojac
ratowac kopalnie zupelnie niepotrzebnie,ja rozumiem dramat zwalnianych gornikow
ale komunizm sie skonczyl zreszta na wasze wlasne zyczenie

[toksol]

Ty Adamie masz chyba węgiel w głowie. Czym mierzysz ciężkość pracy pod ziemią?
Jeśli wypadkami śmiertelnymi to jest ich więcej w wielu innych zawodach. Jeśli
przeżywalnością po emeryturze to również jest wiele innych gdzie jest gorzej.

[ors2]

Jedyne co poraza to twoja tepa ignorancja. To ze mamy wiecej gornikow niz
wszystkie kraje starej uni razem wziete nie znaczy jeszcze ze jestesmy
konkurencyjni. Znaczy to tylko tyle ze Polska rzadza idioci i oportunisci,
ktorzy boja sie gornikow, rolnikow i innych zadymiarzy, bo jak im sie nie da
tego czego chca to przyjda i beda tak dlugo npier..lac kamieniami az to
dostana. Nie wiem tylko skad im sie ubzduralo ze im sie to nalezy, z jakiej
niby racji. Osobiscie pracuje w wolnym zawodzie, pracuje calymi dniami, place
duze podatki z ktorych utrzymywane sa cale rzesze nierobow ( nie bezrobotnych
ale nierobow ) i czuje sie jak obywatel drugiej kategorii. Zastanawiam sie
czemu tak jest i juz wiem, to dlatego ze nie ide ze sztacheta na sejm i nie
podpalam opon na ulicach. Racje ma R.Ziemkiewicz piszac ze komuna wypaczyla
ludziom swiatopoglad, bo nie jest tak ze ten co macha lopata jest wazniejszy od
tego co pracuje glowa, jest zupelnie odwrotnie. Ale zeby bylo jasne nie jestem
za odwroceniem sytuacji i rozdawania forsy innym grupom, jestem za elementarna
sprawiedliwoscia ktorej w tym kraju nie ma i nie bedzie, i dlatego kazdy co cos
potrafi czegos sie nauczyl wczesniej czy pozniej daje noge z Polski wiec
pewnego pieknego dnia okaze sie ze w kraju zostali tylko ci holubieni gornicy i
rolnicy.

[cleo_1]

skad masz te informacje? sprowadzanie wegla czesto jest tansze od rodzimej
produkcji, podliczajac ILE do niej dokladamy - emerytury-srury, pomoc
publicznak idaca w ciagu ostatnich 10 lat w DZIESIATKI MILIARDOW ZLOTYCH. i TY
MI MOWISZ, ZE NASZ WEGIEL JEST TANSZY?? Na glowe upadles
Szkoda, ze u nas nie ma takiej Tatcher, zrobilaby porzadek.

[adamo64]

czlowieku ty jestes glupszy niz mozna sobie wyobrazic! Tepa kreaturo, inaczej
sie nie da do ciebie. Jak dorgi bedzie wegoiel dowiesz sie jak zniszczymy nasze
gornictwo. Tlumoku nie mysl o dniu dzisiejszym, dzis mamy rope, jutro juz nie,
dzis mamy gaz, jutro juz nie. A wegiel jest i bedzie jeszcze dlugo!!
CO do memrytur i doplacania to powiem tylko tyle za ZUS dal na emerytury
gornicze w ubieglym roku 6 mld zl, a ze skaldek gorniczych wzial 19 mld zl.
Doplacasz do czegos?? Chyba gornicy doplacili do twojego wyksztalcenia ktore i
tak psu na bude

Dlaczego wiec gornicy wyciagaja reke po cudze?

[lesio.kaczorek]

Mnie tam wcale nie przeszkadza, ze produkuja. A niech produkuja na zdrowie ile
chca. Mnie sie tylko niepodoba, ze inni beda musieli do ich emerytur doplacac.

[bonobo44]

lesio.kaczorek napisał:

> Mnie tam wcale nie przeszkadza, ze produkuja. A niech produkuja na zdrowie
> ile chca. Mnie sie tylko niepodoba, ze inni beda musieli do ich emerytur
> doplacac.

A co ty produkujesz kaczorku, jesli mozna wiedziec?
Bo akurat produkt gornictwa utrzymuje cała rzesze ludzi nieproduktywnych
takze w Warszawce, kaczorku. Jesli ktos tu do czegos doplaca, to wlasnie
gornicy do emerytur I PENSJI całego morza darmozjadów w tym zacofanym kórniku,
w którym gospodarka postawiona jest na głowie:

oto głowa, czyli administracja "wytwarza" zdaniem różnego sortu wypowiadających
się tu "kaczorków" dochód, którym musi się dzielić z tymi nierobami z
produkcji "wyciągajacymi rękę po cudze" (czyt. bandy urzędasów z
administracji)?

[hajer1]

A kto powie NIE!!! świętym krowom ze wsi które płacą KRUS, nie płaca podatku
dochodowego, VAT-u, że nie wspomnę o opłatach eksploatacyjnych, czy za
korzystanie ze środowiska, ani kar za produkcję gnojowicy, czy metanu??
Są jeszcze inne kasty, których nikt się nie czepia, np. sędziowie którzy wogule
nie płaca zadnych składek ubezpieczeniowych - poprostu dożywotnio biora pensję.

[pawel1803]

a ty adamo64 już nie potrafisz inaczej tylko inwektywami?
Tak już jest, że jak brakuje argumentów merytorycznych, to zaczynamy się
przypier..lać do tatusia, mózgu itd tego, który ma inne zdanie niż twoje ?

Jakbys tak sam liznął temat, a nie tylko powtarzał ideologiczne zaklęcia
związkowców, to być wiedział że raptem jedna czy dwie kopalnie sa "rentowne",
to znaczy nie doją dofinansowania z budżetu. Dopłaty do górnictwa pochłonęły
juz dziesiątki milardów złotych od 90 roku, więc nie gadaj głupot o
samofinansowanu się tej gałęzi przemysłu.

Ale zawsze możesz po raz kolejny się przpier..lić do czyichś przodków czy stanu
umysłu - śmiało, jak PISuary nas nauczyły - może jakiś dziadek się znajdzie...

Nie będę sugerował, co bym z tobą zrobił, bo mi admin wytnie wypowiedź...

Świętym krowom z Warszawki mówimy NIE!!!

[bonobo44]

lub_czasopismo napisał:

> Jak im się nie podoba praca przy wydobyciu, to niech się zwolnią.
> Chętnych jest bez liku.

Czyżby? Może chcesz powiedzieć, ze jestes pierwszy w kolejce, by zarobić kęsem
skały w swój durny łeb, przy okazji następnego wyrzutu metanu?

> Nie rozumie celu takich przywilejów. Gdyby górników brakowało...

zapewniam cię, ze już wkrótce - jak tak dalej pójdzie - zabraknie...
skąd wówczas weźmiesz na "becikowe", synku?

> skoro prędzej by węgla zabrakło
> niż ich, to jaki to ma mieć sens???

będzie na odwrót: zabraknie ich, zabraknie węgla...
zabraknie węgla, zabraknie na ciepłe posadki w sektorze energetycznym i dla
urzędasów w Warszawce, o "becikowym" nie wspominając...

[cleo_1]

ja pierdykam, ale blekot.
myslisz, ze jak gornika zabraknie, to Polska upadnie??
a ja marze o tej hwili, kiedy zakmna wszyskie bezproduktywne kopanie, stocznie
huty. I zacznie sie gospodarka oparta na wiedzy, proekologiczna, innowacyjna,
przyszlosciowa.
Gronictwo mialo juz swoj czas. Teraz jest NIEPOTRZEBNE

[bonobo44]

cleo_1 napisała:

> ja pierdykam, ale blekot.
> myslisz, ze jak gornika zabraknie, to Polska upadnie??
> a ja marze o tej hwili, kiedy zakmna wszyskie bezproduktywne kopanie,
> stocznie huty. I zacznie sie gospodarka oparta na wiedzy, proekologiczna,
> innowacyjna, przyszlosciowa.

no to sobie jeszcze pomarzysz, zważywszy choiciażby na poziom twojego
wykształcenia, które upowaznie cię może do zakwilenia tu na tym forum na chwilę,
synku...

naucz się najpierw czegos, później stwórz miejsce pracy oparte na swojej wiedzy,
a gdy wyjdzie ci z sumy takich rozwiązań, że możesz już skreslić podstawowe
bogactwo tego zacofanego kraju, to ci tylko przyklasnę...

na razie na to wszystko potrzebujesz srodków, które zapewnia ci ten górnik
nadstawiający karku i rujnujący sobie zdrowie za tę własnie przyszłosc, która
ci się marzy, chloptasiu...

a ty w zamian chcesz, zeby zdechl jak pies zanim dociagnie do emerytury?

> Gronictwo mialo juz swoj czas. Teraz jest NIEPOTRZEBNE

No to wyrzuć te 100 mln ton węgla i wszystkie pochodne łazcnie z produkcją
całego sektora energetycznego z produktu krajowego brutto, synku...
zobaczymy, co ci wówczas zostanie :(

[adamo64]

komu to tlumaczysz?? on i tak nic z tego nie zrozumie.Nie zrozumie, ze jedno
miejsce pracy gornika to cztery wokol. Ciekawe czy wie dlaczego? haha

[pawel1803]

wiem dlaczego - tych czterech zapierd..la żeby dopłacić do górnika

[bonobo44]

tak, synku, masz rację - te cztery swięte krowy z Warszawki zawijają to g..o,
które wypracuja w sreberka i palą tym w kominie, że huczy aż w Tatrzańskiej
Bukowinie...

[pawel1803]

tak tatusiu, masz rację, bo tym waszym gów..em wydobytym z kopalni to nawet
palić się nie da...

[bonobo44]

a myslisz, ciulu jeden, że skąd pochodzi chociażby ta energia, ktora zasila
komputer, na ktorym wyklepujesz takie p..y?

[pawel1803]

z baterii, kutas.ie, z baterii... tatusiu !

[adamo64]

a bateria cieplem twojego g.... zostala naladowana :) Zalosny jestes , sam
inwektywami walisz az huczy, ale u siebie nie widzisz. Pamietaj niedorostku.
Glupota pcha sie do przodu by byc widoczna, madrosc zostaje w tyle by widziec.
Ty pchasz sie a nie wiesz w czym rzecz.
Pozdrawiam i do odwiedzin lekarza namawiam

[pawel1803]

słoneczkiem ciulu, słoneczkiem !! albo geotermicznie, albo wodą, albo wiatrem
itd... ty chyba tak długo siedziałeś tam pod ziemią, że już zatraciłem wzrok,
zupełnie jak łysek...
Popatrz sobie kto zaczął inwektywy, a potem pisz - niedorostku ...

Ta twoja mądrość tak cię zostawiła w tyle, że już nawet nie widzisz normalnego
świata. Czy ktoś ci kazał tam zjeżdżać? jak nie, to rób to za swoje, a nie za
cudze..
Nie namawiam do odwiedzin lekarza, bo szkoda kasy z NFZ na ciebie, a prywatnej
pewnie nie masz..zawsze tylko na koszt innych, jak w komunie tak i teraz ,
nie?? tak najwygodniej...

[bonobo44]

pragnę przeprosić pawła1803 i kilka innych osób, które mogły się poczuć
dotknięte niewybrednymi inwektywami, na jakie sobie pozwoliłem w ferworze
dyskusji na tym wątku...
jest to niewybaczalne, aby takie stare bonobo, jak ja, pozwalało sobie na
podpuszczenie się w takim temacie zastępczym jak niniejszy, stanowiącym obecnie
pole do POPiSu dla rządzących, a nie do emocjonalnego przepychania się tu na
dole i na własne życzenie... nie naszą rolą jest dzielić polską biedę, ani
wskazywać drogi wychodzenia z niej... po to wybraliśmy swoich reprezentantów,
aby oni mogli się wykazać tak, żeby i wilk był syty i owce całe, zanim całe
stado zostanie pożarte, mając przy tym na względzie, że ten ostatni gatunek
może zawsze wystawić dotkliwą dla nich reprezentację "baranów"...

[tuv]

z tego co się orientuję w Polsce nie ma przymusu bycia górnikiem...

[feliks-50]

Głupoty bredzisz !! Niech sobie idą nawet po roku na ememryturę, ale niech
emeryturę biora taka jaką wypracują. Ja na nich przez 45 lat nie mam ochoty
zamiaru tyrać !! Tylko w Polsce ta kasta świętych krów tak jest traktowana !!
Po 25 latach emerytura może wynosic max 400zł !! a oni chcą po 3000-4000 zł a
nawet więcej !! PARANOJA,.
poza tym nikt !!!!! ich nie zmuszał do pracy w kopalni więc niech oni nie
zmuszają społeczeństwa aby ich utrzymywało i to na królewskim poziomie w
stosunku do zwyczajnych ludzi. Są zawody bardziej niebezpieczne a jakos nikt
o tym nie mówi .
Gierek zrobił z nich pasożytów żerujących na całym społeczeństwie i to
najwyższy czs zakończyć. Nie ma przymusu pracy gdziekolwiek więc nie widzę
powodu aby kogoś traktować jak świętą krowę. Nie pasuje to do roboty w
hipermarkecie ( fajna praca, dobrze płatna, same pzrywileje i nic nie grozi !).
Won nieroby !!! Ja nie kiwnę więcej palcem w tym kraju dopóki będą takie święte
krowy !

[adamo64]

ja cie prosze nie kiwaj, bos idiota i napewno twe kiwniecie bedzie szkodliwe
dla Polski.

[kralik11]

antyklerykal napisał:

> Nikt kto nie zetknął się z praca pod ziemią nie wie na czym to tak naprawdę
> polega i jak bardzo jest ciężkie.


I nikt temu nie przeczy, bo nie chodzi o ty czy ten zawod jest ciezki czy nie,
tylko czy emerytury gornicze sa spolecznie i konstytucyjnie uczciwe.

Zjedź pod ziemię bałwanku czerwony i nie wracaj

[szowinita]

stamtąd. Nie jest ważne, jaka ciężka jest praca górnika, tylko ile jest ona
warta dla społeczeństwa. Jeśli można tanio sprowadzić węgil z Chin czy Ukrainy,
to niepotrzebne są nam wysiłki polskich górników. To rynek decyduje ile warta
jest praca, a nie wysiłek włożony w jej wykonanie. Dla nas wszystkich lepiej
byłoby, gdyby górnicy przestawili się np. na robienie krasnali ogrodowych, które
są eksportowane do Niemiec. Nie trzeba byłoby wtedy dokładać do ich interesu, a
zaoszczędzone pieniądze możnaby wydać na lepszą edukację takich dyletantów jak Ty.

[adamo64]

dyletantem ot ty jestes, idioto. Mowisz o tanim weglu z Chin? haha wiesz w
jakim tepie rzowija sie gospodarka Chin?? 12 % na to potrzeba chinczykom 25%
wiecej wegla niz dotychczas. Juz za apre chwil za chwil pare, Chinczycy
przestana,ba juz ograniczaja eksport. Owszem sprzedadza nam i pozniej, ale za
jaka cene?? ze zesrasz siew agcie a kaloryfera nie odkrecisz w zimie

Swietym ktowom prlu

[dzieciatko_o_dyrektora]

sie up___li .

[antykaczka]

racja, decydując się na taką pracę doskonale wiedzą o zagrożeniach i
uciążliwości pracy. Zresztą co to za przywilej uzyskany za pomocą trzonków od
kilofów, butelek z farbą i benzyną itp. ???

Gazeta Wywroyowa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

[keram1]

"Jad' to wasz symbol a gdzie ten jąkała mICHNik

Gazeta Satanistow!!! Pewnie czytaja HarregoPottera

[dhl01]

na nocnych mszach!

Czas najwyzszy

[podchmielony_wikary]

zrobic porzadek. Moze Trybunal bedzie mial jaja skoro parlament i rzad ich nie
ma. pochwalony

[zirby]

Naprawde smiesznie zrobi sie gdy TK wyda wyrok. Jesli stwierdzi ze ustawa jest
niezgodna z konstytucja to bedzie znaczylo ze Marcinkiewicz i jego rzad
ŚWIADOMIE dązyli do uchwalenia przepisów niezgodnych z polska ustawa
zasadnicza. A za to grozi trybunał stanu. :)
Jesli natomiast stwierdzi ze ustawa jest zgodna z konstytucja to wowczas
powstaje pytanie jakich to ekspertow ma Lewiatan, ze trąby jedne nawet
zgodnosci aktu prawnego z konstytucja nie potrafia stwierdzić :)

[wj_2000]

Dziwi mnie brak racjonalnej dyskusji.
Jest prawdą, przecież, że praca pod ziemią jest okropna, wysysająca siły
żywotne, można ją wykonywać tylko przez krótszy od normalnego okres życia.
Emerytura wczesna to pomysł oczywisty.
ALE - skoro węgiel potrzebuje takich poświęceń, to znaczy, że jest drogi.
Składaka emerytalna płacona przez 25 lat, jeśli ma starczyć na kolejne 25 lat i
jeśli emerytura ma być wysoka, musi wynosic nie 25%, czy iles tam jak u
wszystkich, a 70% pensji górnika. I już. Sfinansować to muszą ci, co używają
węgiel (albo energię elektryczną). Trzeba podnieść drastycznie ceny węgla. BO
ON JEST DROGI, skoro jego wydobycie wymaga poświęcenia i wyskubania z życia
najlepszych lat.
I nikt nie będzie dokładał do górniczych emrytur. Sami sobie zarobią.

Jeśli jednak, racjonalne i sprawiedliwe postawienie sprawy spowoduje
podniesienie ceny energii, to może nam wszystkim się opłaca mieć tanią energię
i dopłacać do tych górników? Myślę, że nie, bo tania energia sprzyja
marnotrawstwu.
Ale przestańmy pluć na górników. Oni maja rację.

Wystarczy by kopalnie sprywatyzowac

[nawrocony1]

oczywiscie ze niky nie protestowalby gdyby do wegla sie nie doplacalo czyli
gdyby emerytury gornicze byly pokrywane z tego co gornicy sami wypracuja
jest na to prosta metoda - sprywatyzowac kopalnie. Podobno jest jedna taka
kopalnia Bogdanka - zaraz po prywatyzacji stala sie DOCHODOWA!

[tadzio-siwy]

I jest jeszcze jedna. BUDRYK 42 mln zł za 2004r.

Czy budzet "doplaca" do kazdej tony wegla?

[bonobo44]

zacznijmy od tego, ze nalezaloby postawic pytanie, skad u nas w kraju taki
rozdzwiek pomiedzy niedawnymi ujemnymi wynikami gornictwa i pozytywnymi
energetyki?
innymi slowy: dlaczegoz to wydobycie wegla było w naszym kraju nieoplacalne w
stopniu odwrotnie proporcjonalnym do zyskow opartego na weglu uzyskiwanych
przez nasz rodzimy przemysl energetyczny?

powyzsze to zreszta juz przeszlosc (gornictwo udalo sie wyciagnac ze sztucznie
wykreowanego kosztem windowania energetyki dolka, pomimo trwajacego dalszego
utrzymywania wspomnianego rozdzwieku):

W 2004 roku:
- srednia cena produkcji wegla: 157 zl/t
- srednia cena zbytu wegla: 188 zl/t
- roznica: ponad +30 zl/t !
- srednia cena zbytu wegla na eksport (w tym 20 mln t do UE): 205 zł
(- roznica: blisko +50 zl/t !)
- produkcja: 99 mln t

zaokraglajac do 100 mln t, uzyskuje sie wynik netto gornictwa polskiego w 2004
r: + 3 miliardy zl (dokladniej + 2 706,9 mln zl netto)

powyzsze czyni 3 000 000 000:150=20 000 000 barylek ropy nadwyzki

a gdy dolaczy sie do tego nadwyzke w NASZYM przemysle energetycznym uzyskana
tylko ze spalania NASZEGO wegla , to kto wie, czy nie uzyskamy przypadkiem z
nadmiarem pokrycia calego naszego importu ropy i gazu...

[jacek252]

Zapomniałeś że energię elektryczną nie uzyskujemy tylko z węgla kamiennego ale też z brunatnego.

[bonobo44]

jacek252 napisał:

> Zapomniałeś że energię elektryczną nie uzyskujemy tylko z węgla kamiennego
> ale też z brunatnego.

nie, nie zapomniałem...
tu dyskutujemy jednak o emeryturach górników dołowych, a nie odkrywkowych...
toteż wszystkie dane, które podałem odnoszą się wyłącznie do wydobywanego przez
nich surowca energetycznego...

[tadzio-siwy]

Nareszcie ktoś się wypowiedział w sposób cywilizowany. Tego plucia na górników
już nie można było czytać, ani słuchać. Z wszystkich poprzednich wypowiedzi
wynika, że nasz naród jest bardzo ograniczony. Niech nikt nie odczytuje tego
jako obrazę, ale trochę myślenia nikomu nie zaszkodzi. Poczekajcie, już za
niedługo nasi przyjaciele zakręcą kurek i wtedy znów wszyscy sobie przypomnicie
o górnikach. Ludzie ! Myślcie ! To nie boli !!!

[ors2]

Myslisz ze jedyna rada na zakrecony kurek jest dotowanie gorniczych emerytur?
Wg mnie lepsza inwestycja bylby port przeladunkowy i transport ropy tankowcami
i zanim ktos zacznie wytykac iz jest to glupie niech wezmie mape i popatrzy
gdzie sa rafinerie, gdzie mozna wybudowac port, rurociagi do rafinerii i tak sa
juz polozone, a zawsze jest transport kolejowy. Zreszta gdyby tamkowce byly
nieoplacalne nikt by ich nie budowal. Skoro tak panicznie boimy sie zakreconego
kurka i wszyscy dookola ( wlaczajac gornikow ) maja nas tym terroryzowac, to
taka inwestycja staje sie naprawde sensowna. Ale co tam okazuje sie ze myslenie
jednak boli, lepiej wciskac kit ze Polska potrzebuje dziesiatek a nawet setek
tysiecy gornikow.

[tadzio-siwy]

Port przeładunkowy.... i owszem. Należałoby to przeliczyć, ile się zyska. Nie
mam nic przeciw. Ale jak do tej pory w tej dziedzinie jakoś nikt nic nie
wymyślił. Myślenie boli? A po co dotować górnictwo? Niech utrzymają się rentowne
kopalnie. Nikt nikogo nie terroryzuje, tylko od upadku komuny nikt nie zrobił (a
może nie chciał zrobić) reformy ustawy emerytalnej.

[ssadam]

I bardzo dobrze.Sam bylem gornikiem i wiem jaka to ciezka praca .Ale sa nie
mniej ciezsze takie jak np hutnicy.Nie rozumiem z jakiej racji mlody jeszcze
czlowiekw wiekiu 40paru lat ma dostawac emeryture kiedy inni rownolatkowie maja
na to pracowac ponad 20 lat wiecej- no way.Jest rownosc i niech bedzie.A co z
hutnikami,policjantami,kolejarzami,energetykami - ich praca tez nie jest latwa
i bezpieczna.

[adamo64]

Byles gornikiem?? to czmeu uciekles? Ludzie ktorzy nie pracowali na dole, na
scianie nie wiedza o czym sie mowi!! WIerzcie nie wiecie nic o trudzie gornika.
Tam jestr pieklo, aludzie sie decyduja tam pracowac by miec co do garnka
wlozyc, a nie ze ta robota im sie podoba. Tlenu 19% to nieraz jest duzo, ile ma
policjant? wojskowy? strazak? a wszyscy oni ida po 15 latach na emeryture. Ja
doloze, o ile mozna mowic o dokladaniu, do kazdego emeryta gorniczego, on po 25
latach bez wzgledu na wiek i tak dlugo nie pozyje! Nadmieniam, ze nie mam
uprawnien do przejscia na gornicza emeryture, mimo iz pracowalem na dole. Wiec
nie mowie pod siebie. to tak na marginesie

[tuv]

ale w ogóle o czym ty mówisz? mam naprawde gdzieś, że ci jest ciężko, ty
pracujesz po to żeby włożyć coś do swojego garnka, ja pracuję, żeby włożyć do
mojego... górnicy natomiast przy pomocy 'najazdu na Warszawe' wykombinowali, że
ja mam napełniać swój garnek i ich

za chwilę będą hutnicy, kolejarze, rolnicy i inni mający się za bohaterów
narodowych i przodowników pracy bo im 'ciężko'

[adamo64]

to odpowiem ci glosem idiotow sie tu wypowiadajacych, kto ci kaze pracowac?
Przypomne tylko ze gornicy wywalczyli te emerytury w roku 1980, dzieki
porozumienom sierpniowym wowczas takim ruskom, bochniarzom walesom byli
potrzebni by rozwalic komune, to cacy mogi przechodzic na emerytury. teraz jak
pelne konta w szwajcarii, pomrocznosc jasna nie tylko u walesowiczow, ale i
sporej czesci spoleczenstwa, co widac po wypowiedziach tu, sa gornicy bee.
Przypomne ze ZUS wydal na emerytury gornicze w ubieglym roku 6 mld zl, a dostal
w postaci skladek od gornikow 19 mld zl. Wiec czego ryczycie tu baranim glosem
ze to wasze pieniadze. Gornik to dumny czlowiek i waszych smierdzacych, nieraz
nieuczciwe zarobionych pieniedzy na szmuglu alkoholu by nie tknal. Jakie haslo
przewodzilo naszym biznesmenom?? pierwszy milion trzeba ukrasc.

[jacek252]

A ilu górników pracuje na "ścianie"? I jak myślisz te emerytury należą się wszystkim którzy pracuja pod ziemią czy tylko tym ze "ściany"?

[cambrone]

NARESZCIE!!!!Panowie górnicy swoim bandytyzmem wymusili emerytury i niech nikt
mi nie chrzani o ich ciężkiej doli.Wybrali sobie taki zawód i biorą za to kasę
i to nie małą(do tej pory cała POlska pamięta ich sklepy na książeczki
górnicze;kiedy reszta miała sklepy z octem).Jedynie Żelazna Lady nie ugięła się
dyktatowi niepotrzebnej gałęzi przemysłu i rozpędziła całe to bractwo!!!
Teraz kolej na rolników!!!!

[tuv]

obawiam się, że od zaskarżenia do rozpędzenia 'bractwa' to raczej daleko,
niestety pani Thatcher chyba nie jest do wynajęcia, wielka szkoda...

[pmargiel]

nareszcie:)
teraz trzeba jeszcze zaskarzyc becikowe i bedzie troche normalniej

a kto odważy się zaskarżyć i zlikwidować KRUS !!??

[jolkak11]

tak aby połowa narodu nie opłacała ubezpieczenia, emerytur i rent drugiej
połowy !!??? A kiedy rolnicy zaczną PŁACIĆ PODATEK DOCHODOWY ???!!!Wychodzi na
to że nierolnicy płącą za nich koszty nauki, leczenia i wszystkiego na co idą
nasze podatki!!!Więc na dobre nie maja prawa żądać czegokolwiek !

[elfz]

isc na wczesniejsze emerytury a tymaczsem ida mudurowi co w mniejszym stresie
pracuja Ustawy uchwalone przez Sejmy III RP musza byc zaskazone wszystkie
poczawszy od uchwalenia zlodziejskiej prywatyzacji Gdyz Najpierw Powinno Byc
Powszechne Uwlasaczenie a pozniej przy ustalonym wlascielu prywatyzacja /nie
moze urzednik sprzdawac wlasnosci nieustalonego wlasciciela tO
PRZESTEPSTWO /Sejmy Naruszyly Prawo Miedzynarodowe i Zasady Spraweidliwosci
Spolecznej niestety wszystkie instancje wladzy sa tu na bakier wobec obywateli
Polski

No i nareszcie ktoś zrobił z tym porządek !!

[ppmaj4]

Nie wiem jak reszta społeczeńśtwa ale ja nie zamierzam płacić 30 miliardów
górnikom i jeszcze płacić dodatkowo za węgiel która spala moja ciepłownia w
astronomicznytch sumach :/

Pytanie do prawników

[indris]

KTO ma prawo zaskarżać ustawy do TK ? Wydaje mi się, że w USA każdy obywatel
lub organizacja. Wydaje mi się, ze w Polsce jest inaczej, ale nie wiem
dokładnie jak. Kto mógłby np. zaskarżyć artykuły kodeksu karnego które
przewidują ściganie z oskarżenia publicznego tzw. "lżenie władzy" ? Bo ich
sprzeczność z artykułem 54 jest dość oczywista, a skargi jak nie było, tak nie
ma.

[wiebial]

kazdy obywatel EU ma do tego prawo !, jesli w Polsce jest inaczej to jest to
niezgodne z prawem EU. Mozna posunac sie dalej i skladac skargi bezposrednio w
Strasburgu(TK EU). Polecam najpierw poszukac dobrego adwokata.

[triss_merigold6]

W USA nie ma Trybunału Konstytucyjnego. D

Polska solidarna dla tych co potrafią przywalić???

[gordon26]

reszta to motłoch??? tylko silny i podstepny potrafi sobie w tym kraju wywalczyc
przywileje, reszta niech zdycha. o dzieki ci Pis za taka polskę solidarną!!!!
dzieki ze takie chwyty popieracie i nie mieliscie odwagi na pozostawienie
ustawy do zbadania zgodności z konstytucją. rozumiem ze spraweidliwosc
sprawiedliwością a prawo musi byc po waszej stronie.
mam nadzieje ze wasza partia podzieli losy Porozumienia Centrum. partii waszych
słynnych wodzów.

[natural7]

Przecież ona została dopiero ZASKARŻONA!!!!!
Mam wujka, który wprost nabijał się z mojego ojca, że jeszcze musi zap..
Jak chcą te wcześniejsze emerytury to niech na nie płacą odpowiednią składkę.

P.Bochniarz dać na przodek w kopalni na tydzień

[mirek48]

To zrozumie to czego nie może pojąć.
I aby się nie nudziła dać Jej do towarzystwa Konfederację tych Pracodawców.

[zhk]

Co Ty bredzisz. Ja akurat byłem pod ziemią i jedyne co tam jest to pył. Wielka
mi tragedia. Do porządnej zyskownej roboty, a nie do nor włazić i pazurami
ziemięskrobać jak XIX-to wieczny prymityw. Zalać kopalnie w pis-du. I będzie
spokój.

A może ktoś zaskarży w TK emerytury mundurowych

[mirek48]

jak w tytule

[zhk]

Co mnie górnicy obchodzą. Ja ich nie zmuszam by włazili pod ziemię. Chcąto
niech włażą. Co za sektę se zrobili z tego prymitywnego zawodu. Zalaćte
kopalnie w pis du i będzie spokój. Od węgla, co truje ludzi świat cywilizowany
odchodzi. Energia jądrowa to jest przyszłość. A te prymitywy niech sięod
dziecka uczą, a nie liczą, że podrapią trochępod ziemią i będą mieli spokój do
końca życia. Won z górnictwem. Zakaz włażenia pod ziemię. Albo właźta i
zdychajta sobie tam.

Bardzo dobrze, że zaskarżyli tą złodziejską ustawę

[idiotyzmy-kacze]

A Maarcinkiewicz powinien stanąć przed Trybunałem Stanu za wycofanie jej z FK. I to ze strachu przed jedną niezbyt liczną ale za to doskonale zorganizowaną grupą.

[zhk]

A tam zprganizowaną? Banda silnych od łopaty prymitywnych roboli, bandycko się
zachowujących i tyle. Powinni ich spałować przykładnie i porządnie.

[cynick1]

system nierownosci spolecznej pogwalcony zostal rowniez przy uchwalaniu
ustawy ubezpieczeniowej KRUS
moze mi sie wydaje ale pani henia byla wsrod glosujacych za
nie mam nic do rolnikow ale duza liczba osob pomna ze tylko 10% skladki
wraca do emeryta placi ochlapy a reszte woli wplacac wg wlasnego widzimisie
o wyludzaniu emerytur z krusu nawet nie wspomne
nastepny system nierownosci spolecznej to ubezpieczenie mundurowych
dotyczy WP,Strazy Pozarnej,UOP,BOR itd dodam ze dotyczy rowniez bylych pracownikow SB
w mysl nadal istniejacych przepisow major WP zarabiajacy ok 5000 zl netto
po 15 latach pracy moze odejsc na wczesniejsza emeryture
wielkosc emerytury to 40 % wynagrodzenia za kazdy dodatkowy przepracowany rok
dolicza sie od 0,5 do 2%
reasumujac po 25 latach sluzby major moze dostac do reki ok 3000 zl
celowo pisalem netto bo mundurowi nie placa skladek na zus
a emerytura nie jest naliczana jak wszystkim
tylko z ostatnich zarobkow
gdzie wiec rownosc wobec ustawy?
jeszcze dodam ze mundurowi maja najwyzsza srednia wsrod emerytow
i pochlaniaja podobne pieniadze jak gornicy
a w prawie wszystkich krajach UE wzgledy humanitarne nie pozwalaja na zatrudnianie gornikow po 25 latach pracy
pani henia powinna to wreszcie zrozumiec
Pani Heniu rozumiem
syndrom niedopchniecia
niech pani chociaz poda nazwisko tego pierona

pzdr.

[mobisek]

> system nierownosci spolecznej pogwalcony zostal rowniez przy uchwalaniu
> ustawy ubezpieczeniowej KRUS

Cieszę się, że do górników dotarło, że projekt ich "ustawy o emeryturach" to
pogwałcenie systemu równości społecznej.

Nie chciałbym wnikać w tajniki twojego życia seksualnego, ale jeśli myślenie
wiąże się u ciebie z funkcją penisa i vice versa, no to kiepsko z tobą,
bracie...

A panią Bochniarz zostaw w spokoju: ma więcej jaj niż cały Śląsk w kupę wzięty.

[adamo64]

ma wiecej jaj pani Bochniarz?? no fakt wyglad ma bobochlopa. Szkoda ze ty masz
mozg wielkosci jajeczka, i nie kumasz pewnych spraw. Ludzie pokroju bochniarz
tuska czy innych, jak zniszcza nasza suwerennosc energetyczna uciekna wrazie
czego do szwajcarii gdie konta rosna. A ty frajerze bedziesz mial prad od 10
do 12 w poludnie bo nie starczy wiecej pieniedzy na pasztetowa. Zalac wszystkie
kopalnie, wyrzucic wszytkich gornikow!!!!!!!!!!!!!! JESTEM ZA, ale najpierw
poprosze o szesc cyfr w sobotniej kumulacji w lotto.

[pawel1803]

racja - szczególnie popieram to zalanie w kopalniach - brawo adamo, wreszcie
przejrzałeś na oczy !

BRAWO BOCHNIARZ

[mobisek]

Jestem pod wrażeniem. Gdybym znał kobietę wcześniej od tej strony, to mocno bym
się zastanawiał, czy nie głosować na nią w wyborach prezydenckich.

Brawo Bochniarz!!

Do Adamo64

[profes79]

Problem lezy w tym, ze:
1. Kopalnie moga byc oplacalne, pod warunkiem ze stana sie miejscem pracy, a nie przechowalnia w zarzadach spolek.
2. Gornik ma ciezko - tego NIKT nie neguje. Kazdy tylko neguje przywileje oplacane nie ze skladek tychze gornikow tylko reszty spoleczenstwa. Chca miec duzo? Nie ch placa duze skladki. Proste jak konstrukcja cepa.
3.Kopalni nie zalewac, jak pisali niektorzy przedmowcy, tylko modernizowac - przy obecnej sytuacji na rynku ropy wegiel wraca do lask.
4. Adamo64 - jestes gornikiem? To moze przedstaw ile zarabiasz (o ile jestes dolowym, a nie pijawka z zarzadu) i pokaz ile placisz na ZUS. A na forum na pewno znajdzie sie ktos, kto Ci poda ile powinna wynosic twoja emerytura po tych zadanych latach pracy.
5. Policja, wojsko, pozarnicy etc. Laczy ich jedno: SLUZBA a nie praca. I mozna polemizowac czasem nt. tych udogodnien dla nich, natomiast SLUZBA zawsze cieszyla sie pewnymi przywilejami nieosiagalnymi dla innych. Zreszta tak jest do tej pory w wiekszosci krajow.
6. CZekam na rzeczowa replike, a nie odpowiedz w tonie: Jestescie przeciw gornikom, to jestescie ZLI!

[bonobo44]

profes79 napisał:

> 5. Policja, wojsko, pozarnicy etc. Laczy ich jedno: SLUZBA a nie praca. I
> mozna polemizowac czasem nt. tych udogodnien dla nich, natomiast SLUZBA
> zawsze cieszyla sie pewnymi przywilejami nieosiagalnymi dla innych. Zreszta
> tak jest do tej pory w wiekszosci krajow.


a czym wg ciebie jest zawód górnika, jesli nie SŁUŻBĄ własnie?
słyszałes o ostatnich wypadkach pod ziemią? a może zamienisz się z nimi,
bo dadzą ci za 25 lat, po których jestes wrakiem człowieka, emeryturę?

to na tym, co oni wyrwą ziemi opiera się bezpieczeństwo energetyczne
i ekonomiczne tego kraju... twoje i moje bezpieczeństwo, młody człowieku...

[wj_2000]

bonobo44 napisał:
> a czym wg ciebie jest zawód górnika, jesli nie SŁUŻBĄ własnie?

Nie jest służbą! Wynik ich pracy jest wymierny. Produkuja węgiel. Jeśli taniej
można ogrzać kraj w inny sposób, sprowadzając uran, czy węgiel z zagranicy, to
ich "służba" byłaby niepotrzebna. A jeśli nic sprowadzić sie nie da, to trzeba
by inni płacili za węgiel tyle, by z tych zysków starczyło na emerytury
wczesne. Bez zabierania w ramach ZUS-u innym.
A milicjanta nie mozna zastapić sprowadzając japońskiego robota. Z nim, czy z
żołnierzem zawiera sie umowę na całe życie. Specyfika tej służby ma to do
siebie, że jak w górnictwie, można pracować tylko w najlepszych latach. Nie
wszyscy oficerowie moga awansować na generałów. Niektórzy stają się za starzy,
by w wieku 50 lat latać po polu z kompanią. I jaką umowę zawiera Państwo, to
wynik politycznej decyzji, a nie rachunku ekonomicznego. Zbyt kiepskie warunki
prowadzą do vacatów, lub skrajnie negatywnej selekcji. A policjanta, strażaka,
etc. nie ma czym zastapić.
A składek nie płacą - i słusznie. Resort ich obsługuje. Po co dawac zarobiać
ZUS-om srusom?

[adamo64]

powiadasz, ze 50latek wojskowy nie ma sil latac z kompania po poligonie??
pewnie nie bo alkohol wyzarl mu organizm. 50 lat dla czlowieka ktoryw zyciu
nic nie robil tylko wydawal rozkazy, ktory biegal czyi uprawial sport to mlody
wiek. 50 lat dla gornika, to wrak z pylica pluc, ze zwyrodnieniami w
kregoslupie. Nie mam juz sil rozmawiac z ludzmi ktorzy nie wiedza o czym sie
rozmawia

Do wj_2000: może to służba, tyle że niewolnicza?

[bonobo44]

wj_2000 napisał:

> Specyfika tej służby ma to do
> siebie, że jak w górnictwie, można pracować tylko w najlepszych latach

tak, tylko po tych najlepszych - jak sportowcy - oni akurat mogą sobie znaleźć
zajęcie, a i bez problemów dociągną do sredniej krajowej 70,5...

górnicy - wprost odwrotnie - moga pracować tylko w najlepszych latach,
a pozniej dla nich jest juz tylko sciana (i to doslownie - poza gruba
zwyczajny "robol dolowy" nie ma szans) - ponadto każ im pracować do 65-ki, gdy
umieraja srednio w wieku 64 lat!

i jeszcze jedno: żaden z nich nigdy nie wie, czy nie zostanie wywieziony z dołu
prosto do... dołu przez ekipę ratowników... z naturą nie da się ułożyć!
Przypomnę tylko ostatnią smierć trzech górników (synów matek, ojców dzieciom,
mężów żon) na KWK Zofiówka w wyniku wyrzutu metanu). Nie wiesz, jaka żałoba
panowała w Jastrzębiu Zdroju i okolicach po tej tragedii! Skąd niby miałbys
wiedzieć? Nie wiesz, jaki blady strach padł na wszystkich, którzy tam zjezdzaja
w te zametanowane pokłady. Skąd niby miałbys wiedziec? A nie jest to bynajmniej
przypadek odosobniony...

nadal uważasz, że to nie jest służba...
a może wolisz zamienić to "zaszczytne" pojęcie bardziej twoim
zdaniem "adekwatnym":

"służba niewolnicza"?

[adamo64]

Prosze siegnac do danych ekonomicznych, to dowie sie Pan ze gornictwo ogloby
byc oplacalne jakby placilo takie same podatki jak inne galezie gospodarki. 28
podatkow to najbardziej obciazona podatkowo branza na swiecie. Cale gminy
niczym piawki zyja z gornictwa, podobnie ochrna srodowiska jest finansowana z
gornictwa i wiele wiele innych. 19 mldzl wplaconych do ZUS w ubieglym roku,
oddano gorniczym emertyom 6 mld. Ludzie nie czytajcie oglupiajacych gazet typu
wyborcza, gdzie zydzi maca miedzy polakami. W Tarnowie naprzeciw kosciola w
niedziele jest czynne targowisko. Caly tydzien puste a w niedziele dziala, bo
zydzi wiele lat temu zapoczatkowali to by smiac sie z Polakow katolikow. I
teraz smieja sie piszac glupawe artykuly. A my nie siegniemy do prawdy tylko
opieramy sie na klamliwym artykule. Kilka lat temu byl wybuch pylu weglowego
gdzie zginelo 10 gornikow ukazal sie artykul pelen klamstw w wyborczej. Zwiazek
zawodowy KADRA zarzucil nieuczciwosc dziennikarzom, ze gadali z ludzmi pod
budka z piwem a nie z ludzmi ktorzy byli w temacie, wiecie co dziennikarzyna
odpowiedzial?? Ze jego rola nie jest dociekanie prawdy tylko by wzbudzic
sensacje. No i mamy tu sensacje ze do gornictwa sie doplaca. DOplaca?? NIE

[yanca3]

idź do Gożdzikowej , pomoże ci

[olo9918]

Ty matole to poznaj ją bliżej ciekawe co potem napiszesz jeżeli umiesz czytać???




www.bochniarz.com/

TO REWELACYJNA WIADOMOSCI

[chruppp]

lepsza bedzie tylko ta, gdy dowiemy sie o zlikwidowaniu tej bzdurnej ustawy.
NIE ZAMIERZAM TYRAC NA DARMOZJADOW PALCYCH OPONY W MIESCIE. Jak im praca nie
odpowiada to niech sobie zmienia zawod.

Glosowalem na P. Henryke Bochniarz. Jedyna rozsadana kandydatura w minimonych
wyborach. Niestety, nie byla faworytem prasy i telewizji. Juz widac do czego
prowadza nas blizniaki K. Nic z tego dobrego nie wyjdzie i z tej ich super
ksiegowosci i oszczednosci na spinaczach i zszywkach.

>>>>>> ZAMIEŃCIE SIĘ Z NIMI ! <<<&

[bonobo44]

Ale nie tylko na te 25 lat DO EMERYTURY,
lecz także na te 25 lat PRACY POD ZIEMIĄ !


No, który chętny?

Bo jak na razie, to liczba młodych ludzi rwących sie do pracy w górnictwie
węgla kamiennego systematycznie spada z roku na rok i za parę lat całe to wasze
ujadanie będzie się rozlegało na pustyni...
zarobicie na 20 nowych atomówek?
a jak nie, to czym sobie zaswiecicie? oczami ?

A ja nurkuje w szambie - to bardzi ciezka praca,

[nicram112]

chce miec tylko 10 lat pracy do emerytury. Domagam sie a jak nie dacie to naleje
szamba na Nowym Swiecie! Nie podoba sie ? To sie ze mna zamien jak myslisz ze to
taka latwa praca!!

Jestes glupi czy liczysz ze inni sa?

________________________________________
<<zamykac kopalnie razem z gornikami???>>

To pewnie jedyna rzecz, jaką wytwarzasz...

[bonobo44]

... a skoro ci tak zle w tym twoim szambie, czemu nie przystaniesz
do tych "arystokratów", skoro mają twoim zdaniem "tyle" "niesłusznych"
przywilejów?
a może sądzisz, że produkt, który najwyraźniej mózg ci wyjadł w czasie
tego "nurkowania", zapewni tyle energii odnawialnej, że możesz się wypiąć na
podstawowe bogactwo tego kraju?

jezeli to takie bogactwo, to czemu do was nierobow

[nicram112]

trzeba doplacac? Sami sobie emeryturki zafundujcie - ale pod warunkiem, ze
wegiel mozna bedzie kupowac za granica.

A dlaczego nie dopłacasz do emerytur energetyków ?

[bonobo44]

przecież oni spalają polski węgiel! wychodzi na to, że w "cudowny" sposób
rzekomo nieopłacalne tony węgla zamieniane są u nas na opłacalne megawaty!

nicram112 napisał:

> trzeba doplacac? Sami sobie emeryturki zafundujcie - ale pod warunkiem, ze
> wegiel mozna bedzie kupowac za granica.

powiedz mi, nicram112, za co mianowicie chcesz go kupować?

zacznijmy od tego, ze nalezaloby postawic pytanie, skad u nas w kraju taki
rozdzwiek pomiedzy niedawnymi ujemnymi wynikami gornictwa i pozytywnymi
energetyki?
innymi slowy: dlaczegoz to wydobycie wegla było w naszym kraju nieoplacalne w
stopniu odwrotnie proporcjonalnym do zyskow opartego na weglu uzyskiwanych
przez nasz rodzimy przemysl energetyczny?

powyzsze to zreszta juz przeszlosc (gornictwo udalo sie wyciagnac ze sztucznie
wykreowanego kosztem windowania energetyki dolka, pomimo trwajacego dalszego
utrzymywania wspomnianego rozziewu):

W 2004 roku:
- srednia cena produkcji wegla: 157 zl/t
- srednia cena zbytu wegla: 188 zl/t
- roznica: ponad +30 zl/t !
- srednia cena zbytu wegla na eksport (w tym 20 mln t do UE): 205 zł
(- roznica: blisko +50 zl/t !)
- produkcja: 99 mln t

zaokraglajac do 100 mln t, uzyskuje sie wynik netto gornictwa polskiego w 2004
r: + 3 miliardy zl (dokladniej + 2 706,9 mln zl netto)

[olo9918]

nicram112 napisał:

> trzeba doplacac? Sami sobie emeryturki zafundujcie - ale pod warunkiem, ze
> wegiel mozna bedzie kupowac za granica.

Dotakiego nieroba jak ty górnictwo musi dopłacać.Wtym roku z górnictwa na ZUS
poszło 17 mld a na emerytury 5 mld więc do ciebie debilu górnictwo dopłaca a
nie ty do niego.

[bonobo44]

pragnę przeprosić w tym miejscu nicrama112 i kilka innych osób, które mogły się
poczuć dotknięte niewybrednymi inwektywami, na jakie sobie pozwoliłem w
ferworze dyskusji na tym wątku...
jest to niewybaczalne, aby takie stare bonobo, jak ja, pozwalało sobie na
podpuszczenie się w takim temacie zastępczym jak niniejszy, stanowiącym obecnie
pole do POPiSu dla rządzących, a nie do emocjonalnego przepychania się tu na
dole i na własne życzenie... nie naszą rolą jest dzielić polską biedę, ani
wskazywać drogi wychodzenia z niej... po to wybraliśmy swoich reprezentantów,
aby oni mogli się wykazać tak, żeby i wilk był syty i przynajmniej część owiec
ocalała,
mając przy tym na względzie, że ten ostatni gatunek
może zawsze wystawić dotkliwą dla nich reprezentację "baranów"...

[chruppp]

Nie wiem czy wiesz, ale teraz nie zarabie sie dobrze na machaniu kilofem pod
ziemia tylko na wiedzy i umiejetnosciach oraz INFORMACJI. W Wlk. Brytanii od
dawna to dostrzezono. A moze mi powiesz ze Wlk. Brytania nie ma zapewnionego
bezpieczenstwa energetycznego??
A odnosnie twoich watpliwosci dot. spadajacej liczby powolan gorniczych: to
bardzo dobrze. Widac dzieciaki sie ucza i same wybieraja to, co zapewni im
SAMODZIELNE utrzymanie a nie zycie na koszt innych.

[bonobo44]

chruppp napisał:

> Nie wiem czy wiesz, ale teraz nie zarabie sie dobrze na machaniu kilofem pod
> ziemia tylko na wiedzy i umiejetnosciach oraz INFORMACJI. W Wlk. Brytanii od
> dawna to dostrzezono. A moze mi powiesz ze Wlk. Brytania nie ma zapewnionego
> bezpieczenstwa energetycznego??

Bezpieczeństwo energetyczne Wlk.Br. gwarantuje ropa na Morzu Północnym i... 20
elektrowni atomowych (około biliona złotych - 1000 miliardów). Z czym ty nas
porównujesz?

> A odnosnie twoich watpliwosci dot. spadajacej liczby powolan gorniczych: to
> bardzo dobrze. Widac dzieciaki sie ucza i same wybieraja to, co zapewni im
> SAMODZIELNE utrzymanie a nie zycie na koszt innych.

Uczą sie i wy...ją na Zachód, bo nie ma tu dla nich żadnych perspektyw.
Własnie z tego powodu, ze miejsc pracy opartych na "wiedzy i umiejetnosciach
oraz INFORMACJI" nie da się stworzyć samym (najczęsciej zgoła
nieodpowiedzioalnym) machaniem pióra po stertach papierzysk i zagarnianiu za to
przez bandy urzędasów większosci dochodu narodowego powstającego wymiernie
WYŁĄCZNIE w sferze produkcji.

[cambrone]

Misiu zapalczywy!!!!
Tak zwani górnicy jest to grupa facetów która poza zapie....rlaniem kilofem
wszystko jedno gdzie pod Sejmem czy w kopalni,niczego innego nie potrafi i
chociażby z tego powodu wzorem Margaret Tatcher trzeba poddać ich utylizacji,a
nie jeszcze na nich płacić!!!!!!

[bonobo44]

cambrone, ciulu jeden,
ZAMIEŃ się z nimi choć ma jedną gó..aną szychtę, w której będziesz za nimi ino
kibel nosić, ćumoku, a dopiero potem ryj drzyj, gdy cię stamtąd na
galaretowatych nóżkach wyprowadzom na Boże słonyczko

[cambrone]

Żelazna Lady miała rację,że nie dyskutowała.Nie ma po co.Skasować!!!!!

[bonobo44]

wpierw cambrioniku wskaż polski sektor Morza Północnego z odpowiadającymi
ówczesnym brytolskim bogatymi polskimi złożami ropy naftowej...
inaczej s..j do ordowiku ze swoimi dobrymi radami

[bonobo44]

pragnę przeprosić w tym miejscu cambrone i kilka innych osób, które mogły się
poczuć dotknięte niewybrednymi inwektywami, na jakie sobie pozwoliłem w
ferworze dyskusji na tym wątku...
jest to niewybaczalne, aby takie stare bonobo, jak ja, pozwalało sobie na
podpuszczenie się w takim temacie zastępczym jak niniejszy, stanowiącym obecnie
pole do POPiSu dla rządzących, a nie do emocjonalnego przepychania się tu na
dole i na własne życzenie... nie naszą rolą jest dzielić polską biedę, ani
wskazywać drogi wychodzenia z niej... po to wybraliśmy swoich reprezentantów,
aby oni mogli się wykazać tak, żeby i wilk był syty i przynajmniej część owiec
ocalała, mając przy tym na względzie, że ten ostatni gatunek
może zawsze wystawić dotkliwą dla nich reprezentację "baranów"...