the.bill1 Polacy mordercy Żydów!!!!! 07.01.06, 17:12 Ani słowa o tym, ze rozpętalismy II wojne świataową, zbudowaliśmy polskie obozy koncentracyjne i gazowaiśmy w nich z lubością Żydów! Moralna hołota z Wyborczej nie zna granic moralnego ohydztwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kosciol.mlodziezy.psychicznej Polski przede wszystkim nie powinno być. 07.01.06, 17:17 Co za durny kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
unicef123 Re: Polacy mordercy Żydów!!!!! 07.01.06, 19:46 the.bill1 napisał: > Ani słowa o tym, ze rozpętalismy II wojne świataową, zbudowaliśmy polskie obozy > koncentracyjne i gazowaiśmy w nich z lubością Żydów! > Moralna hołota z Wyborczej nie zna granic moralnego ohydztwa. No coś ty , to nie my tylko Kociniak. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Polacy mordercy Żydów!!!!! 08.01.06, 00:06 czasami pojawiają się ludzie chorzy na chorobę szalonych krów. Billu, chyba za dużo czasu spedziełes na Rodeo! Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Kicz umysłowy! 07.01.06, 17:24 "Robert Traba: Paradoks polega na tym, że polityka historyczna, która weszła przebojem do dyskursu publicznego, jest enigmą. Nikt nie wie, co to jest i na czym miałoby polegać." To że "trąba" nie wie to nie dziwota, bo większość Polaków wie. A ta większość chce, żeby "bohaterowie" w rodzaju Jaruzelskiego, Mazowieckiego i wiele innych person w tym rodzaju nie zostali zaszczyceni pomnikami tudzież szklanymi gablotami w muzeum wolności, które się panu śni. Ta większość zawsze wiedziała, że PZPR to wroga narodowi polskiemu organizacja, która wspomogła Stalina i jego następców w zbudowaniu i utrzymaniu u nas dyktatury totalitarnej. I chce, żeby prawda o tym znajdowała się w podręcznikach historii!!! Chce również, żeby w prasie światowej nie pisano o "polskich obozach koncentracyjnych" oraz żeby nasz prezydent nie był zależny od obcego i wrogiego nam dyktatora. Odpowiedz Link Zgłoś
kosciol.mlodziezy.psychicznej Co to jest większość i to, za przeproszeniem, 07.01.06, 17:29 polaków? I Muzeum Wolności ma być tylko o solimarności? Odpowiedz Link Zgłoś
eryk2 Basieńko ty moja najsłodsza! 07.01.06, 18:59 Zejdź na ziemię! Piszesz: "A ta większość chce, żeby "bohaterowie" w rodzaju Jaruzelskiego, Mazowieckiego i wiele innych person w tym rodzaju nie zostali zaszczyceni pomnikami tudzież szklanymi gablotami w muzeum wolności" - zapraszam do lektury sondaży z grudnia 2005. Dowiesz się z nich, że większość Polaków pozytywnie ocenia wprowadzenie stanu wojennego. Że ty ich uważasz za durniów? Ja też - ale nie szermuj tak ostro argumentami o nastrojach wiekszości, bo strzelasz sobie sama w stopę... Odpowiedz Link Zgłoś
jowitaa1 Re: Eryczku! 07.01.06, 21:33 Eryczku! a od kiedy to sonadaze mowia cokolwiek sensownego.Przed wyborami sondaze pokazywaly 60% poparcia dla Tuska i co sie okazalo?? Sondaze! Tez mi cos! Odpowiedz Link Zgłoś
eryk2 Re: Eryczku! 08.01.06, 00:02 Ależ ja nie twierdzę, że sondaże są kryterium wszystkiego. Chodzi o to, że moja wielce szanowna interlokutorka stwierdziła, że większość Polaków nie chce postaci generała Jaruzelskiego w muzeum chwały polskiej. Otóż, zakładając, że nie rozmawiam z Bogiem, Który wie na pewno, co myśli większość Polaków na inkryminowany temat, przytoczyłem szanownej przedmówczyni wyniki sondaży (poza byciem Panem Bogiem - jedyny sposób na dowiedzenie się, co ludzie myślą, to badania ankietowe), z których wynikało, że jest dokładnie odwrotnie, niż ona sądzi. Nadal uważam, że odwoływanie się do opinii większości w kwestii obecności/nieobecności generała Jaruzelskiego w polskim panteonie jest kretyństwem. Gdyby w 1956 r. zrobiono głosowanie, to Gomułka miałby pomnik. Dziś zresztą jacyś durnie stawiają pomniki Gierkowi i nadają jego nazwisko obiektom przestrzennym (ulice, szkoły, sale gimnastyczne). Kto wie, komu stawialiby pomniki Niemcy w 1945 - strach się zastanawiać... Goebbels był zbrodniarzem, choć nie zabił nikogo i wojskiem nie dowodził. Podobnie żaden komunistyczny aparatczyk z kręgu KC nie powinien być uhonorowany w jakikolwiek sposób - może, gdyby się nawrócił na antykomunizm (jak Imre Nagy - choć i tu sprawa nie jest do końca jasna)... Odpowiedz Link Zgłoś
myszka00 Re: Kicz patriotyczny 07.01.06, 17:38 kiedys byly leniny na kazdym kroku ,no to teraz takim debilom brak czegos ,a ze lenina juz nie za bardzo to teraz w odwrotna strone Odpowiedz Link Zgłoś
midwesterner Swietny pomysl 07.01.06, 17:39 Popieram w 100 procentach. Propnuje nazwe: Muzeum Wolnosci im. ks. Radziwilla "Panie Kochanku". Odpowiedz Link Zgłoś
kropek_oxford Fajnie, skin, ale GDZIE ten komentarz? Czepiac sie 07.01.06, 18:04 tez trzeba z glowa, a u ciebie glowy zabraklo. Buhahahaha!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kropek_oxford Jan ma racje: to Maleszka - post tkwi tu juz ponad 07.01.06, 18:20 DZIEWIETNASCIE godzin Odpowiedz Link Zgłoś
unicef123 Re: Kicz patriotyczny 07.01.06, 18:49 a ja osobiście konfrontuję się Polską " od morza do morza" i nie czuję jakoby ziemie należące do nas po 1945 roku nasze nie były.Była Polska Wielką Potęgą i miejmy nadzieję ,że będzie jeszcze. Jeśli muzeum to tylko w oparciu o dwa tysiace lat istnienia Państwa Polskiego. Wówczas analizując polskie dzieje możemy pokazać innym narodom ,że po drodze łapy wyciągano po nasze . Lata II Wojny Światowej to za krótki okres w dziejach naszego państwa i jakby to ująć - wyjątkowo wybiórczy. Odpowiedz Link Zgłoś
krupab Re: Kicz patriotyczny 07.01.06, 18:59 > Jeśli muzeum to tylko w oparciu o dwa > tysiace lat istnienia Państwa Polskiego. eee... dwa tysiące? - to ty się jeszcze z celtami i germanami chcesz utożsamiać? - Polska jako naród polityczny to postała na dobre po 950, śląsk i małopolskę dołączono w latach 990-999, więc te 2000 lat to chyba troche na wyrost. Odpowiedz Link Zgłoś
unicef123 Re: Kicz patriotyczny 07.01.06, 19:49 krupab napisał: > a gdzie napisałem datę 966? a nie " między wierszami"? Odpowiedz Link Zgłoś
krupab Re: Kicz patriotyczny 07.01.06, 20:18 napisałem 950 - czyli w tym czasie mniej więcej Mieszko I tak umocnił panstwo polan i być moze podbił Mazwosze i płn kieleczcyznę, że mógł aspirować do osobnego bytu państwowego. Ta data nie jest moze dobra, ale przez 900 rokiem nie istaniało coś takiego jak panstwo polskie, wszystki państwa zachodnio-słowiańskie kształtowały sie włałnie w IX - X wieku (pomijając państwo samona z VII wieku, ale istaiało ono zaledwie ok. 30 lat). Zreszta w tamtych czasach właśnie chrzest ustanawiał czy państwo stanie sie pdmiotem na arenie międzynarodowej czy też przedmiotem... Odpowiedz Link Zgłoś
langston KOLOBRZEG -pierwsze POLSKIE biskupstwo!!!! 07.01.06, 19:04 Ziemie Odzyskane nie byly polskie? A wiecie gdzie bylo pierwsze polskie biskupstwo (nie na obecnych ziemiach polskich) ale POLSKIE...w Kolobrzegu X czy XI wiek. Odpowiedz Link Zgłoś
unicef123 Re: KOLOBRZEG -pierwsze POLSKIE biskupstwo!!!! 07.01.06, 19:08 no o tym mówię POLSKA była Wielka i Bogata. W moim domu są atlasy historyczne , takie o których niewielu Polaków ma pojęcie. Odpowiedz Link Zgłoś
krupab Re: KOLOBRZEG -pierwsze POLSKIE biskupstwo!!!! 07.01.06, 19:22 i jest w nich oczywiście ta mapa? www.bgwm.pl/mapy_dawne/Romer_adm.jpg ;) Odpowiedz Link Zgłoś
unicef123 Re: KOLOBRZEG -pierwsze POLSKIE biskupstwo!!!! 07.01.06, 19:36 krupab napisał: > i jest w nich oczywiście ta mapa? > www.bgwm.pl/mapy_dawne/Romer_adm.jpg ;) Tak ta jest też , wynikająca z tego co już napisałam. Z wojen spowodowanych zakusami na potężne państwo Polskie. Odpowiedz Link Zgłoś
langston KOLOBRZEG lub KAMIEN POMORSKI 07.01.06, 19:45 ...juz nie jestem pewnien gdzie bylo to pierwsze POLSKIE biskupstwo ale napewno w jednym ztych dwoch miast. Odpowiedz Link Zgłoś
krupab Re: KOLOBRZEG lub KAMIEN POMORSKI 07.01.06, 20:13 pierwsze POLSKIE biskupstwo zostało założone w Poynaniu w 968, jesli chodzi o kołobrzeg to powstało ono tam w roku 1000 - założono wtedy 3 biskupstwa - kołobrzeg, kraków, wrocław a w gnieźnie umieszczono arcybiskupstwo. Biskpustwo kołobrzeskie wkrótece podupadło i w 1015 straciło na znaczeniu (głównie przez politykę Bolesława Chrobrego). Biskupstwo w kamieniu pomorskim założył dopiero Bolesław Krzywousty pod podbiciu i uzależnieniu tych ziem księstwa Polskiego. To tyle jesli chodzi o najstarsze biskupstwo. Co to tej mapy, która wysłałem - to jest wizja polski pana E. Romera (skądinąd wybitnego kartografa) gdzie zanaczył jakie tereny powinny przynalezeć do odrodzonej Polski po zakończeniu wielkiej wojny - więc nie jest to obraz osaczonego biedaka, rozszarpanego przez wilki. moga dodać, że mapę ta alianci pozostawili bez komentarza, i uznali, że z takim podejściem polaków do nowych granic w europie, konferencja bedzie bardzo trudna. Odpowiedz Link Zgłoś
cziriklo Patriotyzm to ostatnie schronienie szubrawca, 07.01.06, 19:43 mawial Samuel Johnson w XVII wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
unicef123 Re: Patriotyzm to ostatnie schronienie szubrawca, 07.01.06, 19:55 cziriklo napisał: > mawial Samuel Johnson w XVII wieku. no właśnie : jak się nie ma co się lubi .............. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Prawdziwa historia Polski 07.01.06, 21:22 W zwiazku z notorycznym falszowaniem histrii polskiej, kazdy polski Patriota powinien wiedziec: -w tydzien po wybuchu 2 wojny swiatwoej, owczesny rzad polski, uciekl przez Rumunie za granice, pozostawiajac na pastwe bestii hitlerowskiej, narod, armie, panstwo polskie. -pomoc zachodu byla niemozliwa, poniewaz w tydzien po agresji nikt w kraju nie byl zdolny juz koordynowac wspolnych akcji przeciwko napastnikowi. -w obliczu blyskawicznej kleski, wojska radzieckie, zajely owczesne polskie ziemie wschodnie, w celu zabezpieczenia rdzennej ludnosci rosyjskiej, przed okupantem hitlerowskim, zabezpieczajac na tych ziemiach bezpieczenstwo do roku 1941, ratujac zycie tysiacom obywateli owczesnej Polski. -zjednoczone komunistyczne wojska Armi Ludowej i Armii Czerwonej wyzwolily cala Polske spod buta hitlerowcow, zapewniajac przyszle istnienie Polski we wlasnym kraju. -flaga Polski zostala zatknieta na gruzach Reichstagu przzez zolnierzy Armii Ludowej, jako symbol udzialu oreza polskiego w pokonaniu faszyzmu swiatowego. -Stalin, za zaslugi Polakow w pokonaniu hitlerowcow, podarowal Polsce 1/3 Trzeciej Rzeszy, zmieniajac obraz komunistycznej Polski z kraju rolniczego, na kraj wysoko uprzemyslowiony. Rosjanie odbudowali cala Polske dostarczaja niezbednych srodkow technicznych i surowcowych, rowniez wysoko wykfalifikowanej kadry naukowej. -Polacy w wyborach 1946 roku 3XTAK, przyjeli system ZSRR i zwierznia role tego kraju. -wszystkie dobra panstwowe i dorobek naukowy do 1989 roku, byly zasluga wypracowana przez komunistow polskich. Kto dzsiaj probuje negowac te fakty, falszuje wspolczesna historie Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
wislok1 Generalnie Polacy powinni przepraszać 07.01.06, 21:30 Za AK ( szowiniści ), za powstania ( w całosci głupota ), za wysiedlenie Niemców ( należy przywrócić granice z 1939 i zapłacić odszkodowania ), za Katyń ( sami się oficerowie zabili ), za prześladowania KPP przez sanację, za wrzesień 1939 ( bezczelnie się Polacy bronili ) Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: Generalnie Polacy powinni przepraszać 07.01.06, 21:46 uregulujcie przed wszystkim sprawy majatkowe w Polsce i oddajcie prawowitym wlascicielom, oraz ich spadkobiercom zagraniety bezprawnie majatek. Sprawe ta poruszyla niedawo w Stanach Hilary Clinton, to tez czesc falszowenej historii, gdzei falszuje sie ksiegi wieczyste. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Generalnie Polacy powinni przepraszać 08.01.06, 00:14 A o ktorych włascicielach Mobil teraz prawisz? Przerzucasz sie, nie jak konik szachowy, od komunizmu do prawotzadnosci. Wyrazaj sie wiec jasniej, przyjacielu! Nazwe Cie tak, poniewaz uwielbiam Twoje teksty, bez tam jakichs takichs. Twoj wielki Fan! Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Generalnie Polacy powinni przepraszać 09.01.06, 00:05 wiadomo o jakie ksiegi chodzi i jakie ksiegi sie falszuje, a jesli mowi wszystkim to wszystkim a nie wybiorczo wg prawa i sprawiedliwosci czyt. populizmu i samowoli tak trzymac mindmobile Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Prawdziwa historia Polski 08.01.06, 00:12 Mobil oil. Welcome! Privet! Tylko znowu okazuje sie, ze niestety, jak zwykle brak Ci podstawowej wiedzy historycznej. Jestes dobry w komunizmie - wiem nawet ktore ksiazki czytałes. Niestety mają sie one tak do stanu faktycznego, jak historie o zyciu pana Twardowskiego na ksiezycu. Ale mamy demokracje i wolny kraj, mobil, a Ty i wypisywane przez ciebie głupoty na forum pogardzanej przez wiekszosc GW, jestescie tego najlepszym przykładem. I chwała Ci za to Mobil. Gdyby ktos takie rzeczy, leczy w druga strone odwazył sie pisac w czasach peerelu - wyladowałby w Tworkach. WIDZISZ JAK MASZ DOBRZE! Odpowiedz Link Zgłoś
suszynski1 Re: Kicz patriotyczny 07.01.06, 21:26 I pokazać sfałszowane referendum w sprawie przystąpienia tego co zostało po Polsce do Unii Europejskiej Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: Troll na zamówienie redakcji GW 07.01.06, 21:28 nic tylko plwociny, ciagle narodowe plwociny. Zadnej tresci, jakby nowa wersja Rejsu! Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod nie pytaj co moglby twoj kraj dla ciebie zrobic, 07.01.06, 23:56 tylko, co ty moglbys zrobic dla niego Odpowiedz Link Zgłoś
palec1 Re: Kicz patriotyczny 08.01.06, 01:50 > Ani słowa w nim o tym, że tę wolność traciliśmy na własne życzenie. > - Ani o tym, jak tę wolność zabieraliśmy innym narodom. SIC! Odpowiedz Link Zgłoś
crash212 Re: Kicz patriotyczny 08.01.06, 02:06 Mozeum Wolnosci. To jest nam potrzebne. W tym panstwie wyznaniowym miejsce wolnosci swiatopogladowej jest tylko w muzeach. Katolicy zagarneli juz caly kraj - jestesmy w niwoli! Niechaj takie muzea przypomna nam o dawnych tradycjach Polski tolerancyjnej i wielokulturowej. Amen. bartwolski@hotmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
jablko666 a propos nie-Polaków w RP 08.01.06, 12:26 pks.org.pl/index.php?menu=nr/nr02/roznorodnosc Odpowiedz Link Zgłoś
jaborygyn Kicz patriotyczny uode Poloukoow. 08.01.06, 13:25 Poonbooczkowi niyh bydoom dziynki, co Nous uhowali uode takigo nacyjoonalizmusa! Odpowiedz Link Zgłoś
bogna40 Re: Kicz patriotyczny 08.01.06, 19:35 Kolejny poroniony pomysł. Gra pozorów, pokazówka dla bezmyślnych i klakierów. Może zamiast takich wątpliwych i żenujących gestów warto by było przypomnieć sobie i nam wszystkim, co to naprawdę jest honor, patriotyzm, wiare? Myślący intelektualiści i tak nie dadzą się zwieść tanim gestom wykonywanym przez obecnych aparatczyków. Odpowiedz Link Zgłoś
libor4 A gdzie Muzeum Powstańców Śląskich? 09.01.06, 10:09 Przecież Polska NIE MA ŻĄDNEJ POLITYKI HISTORYCZNEJ! O tym jak wynaradawiano Polaków na Śląsku w XIX wieku nigdy nie przeczytałem w Gazecie Wyborczej. Najwyżej można tam przeczytać teksty o "wypędzonych ze Śląska Niemcach i zajmujących ich miejsca repatriantach z Kresów" - tekst autentyczny z Gazety Wyborczej w Katowicach! Jaką niby Polska prowadzi politykę historyczną skoro do tej pory nie powstało w Katowicach porządne Muzeum Powstańców Śląskich? Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: A gdzie Muzeum Powstańców Śląskich? 09.01.06, 10:15 A o czym chciałbys miec to muzeum? O tym, ze Polska sie na powstanie wypieła? To nadal niezbyt lotny temat! Zwłaszcza w konteksice ludzi oczekujących rozwiazania problemu narodowsci SLASKIEJ. Ciekawe - dwa udane powstania: Wielkopolskie i Slaskie. Czy to nie swiadczy troche zle o Polakach z centralnej Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
libor4 Re: A gdzie Muzeum Powstańców Śląskich? 09.01.06, 10:19 O tym że takie powstanie było. Jakie by nie było to powinna być placówka która zajmuje się prezentowaniem tego co się tu wydarzyło. Oczywiście dla wielu osób to niestety jakieś nacjonalistyczne brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
nordwest11 Re: A gdzie Muzeum Powstańców Śląskich? 09.01.06, 12:58 1410_tenrok napisał: > A o czym chciałbys miec to muzeum? O tym, ze Polska sie na powstanie wypieła? Polska się nie wypięła na powstania śląskie - nie mogła w 1921 roku przecież rozpocząć otwartej wojny z Niemcami już po podpisaniu traktatu wersalskiego, w warunkach gdy plebiscyt był zarządzony przez zwycięskie mocarstwa zachodnie, i w sytuacji gdy ledwo zakończona wojna z Rosją Sowiecką całkowicie wyczerpała siły państwa. Poczytaj sobie lepiej o wielkiej akcji pomocy Śląskowi, dowiedz się ilu ochotników z Wielkopolski, Małopolski i b. Kongresówki walczyło w powstaniu śląskim, ile przerzucono broni i pieniędzy przez granicę, itd. To była jedna z najlepiej rozegranych akcji wojskowo-politycznych w XX wieku w całej Europie. Mit powstania "osamotnionego" to wymysł komuny która piętnowała zawsze "burżuazyjną" II RP i przeciwstawiała "ludowo-proletariackie" powstania śląskie "ziemiańsko-burżuazyjnej" wojnie na wschodzie. 1410_tenrok napisał: > To nadal niezbyt lotny temat! Zwłaszcza w konteksice ludzi oczekujących > rozwiazania problemu narodowsci SLASKIEJ. > Ciekawe - dwa udane powstania: Wielkopolskie i Slaskie. > Czy to nie swiadczy troche zle o Polakach z centralnej Polski? Sam jestem z Wielkopolski i bardzo mnie wkurza centralistyczna warszawocentryczna wizja pomijająca zawsze ziemie zaboru pruskiego. Tym niemniej Polakom z Polski centralnej trzeba oddać sprawiedliwość. Co do udanych powstań: doświadczenie 1863 tragiczne ale okazało się na tyle poważne, że potem nikt już tam powstań nie wszczynał. Za to w 1918 roku, a właściwie już od 1915 kiedy pojawiła się korzystna sytuacja, dość sprawnie stworzono zręby państwowości. w Kongresówce Poalcy zaraz po wyjściu ruskich wojsk w 1915 roku zaczęli organizować samorząd, szkolnictwo, zalążki administracji, policji i wojska. Właśnie od 1916 roku zaczęła się tworzyc przyszła Policja Państwowa II RP która byla jedną z najskuteczniejszych formacji policyjnych w Europie. Powstała w Warszawie w oparciu o Straż Obywatelską. Tworzono też zalążki wojska (Polska Siła Zbrojna). Nie mówię już o dorobku Galicjan w dobie autonomii: dwa uniwersytety, świetna politechnika, szkolnictwo, Legiony, Sokół, skauting, ruch sportowy. W 1918 roku w Galicji i Kongresówce powstanie nie było potrzebne - wystarczyło rozbroić wojska niemieckie i austriackie. Odpowiedz Link Zgłoś
d3b3 Re: Kicz patriotyczny 13.01.06, 00:51 No właśnie! Patriotyczny kicz. Mam pytanie. Po co w II Rzeczpospolitej wychowano pokolenie chcące oddać życie za kraj? Czy polityka historyczna (historia polityczna) usprawiedliwia przygotowanie całego pokolenia na śmierć? Odpowiedz Link Zgłoś