Wspólny front lewicy sprawi niespodziankę PiS

[amdrzej11]

SLD, SDPL, Trybuna i Gazeta Wyborcza! Niezle towarzystwo! Mam nadzieje, ze
wczesniejsze wybory odbeda sie w marcu 06. Najwyzszy czas zrobic porzadek
z talatajstwem!

[deboras]

w Twojej wyliczance chyba jednak GW nie pasuje do reszty. Ale mniejsza. Powiedz
czy Twoim zdaniem lewica nie jest potrzebna, powinna zniknąć? Nie niepokoiłaby
cię dominacja jednej opcji ideowej (bo jednak PO i PIS to partie prawicowe)?
Czy nie zdrowiej jest kiedy władzy ktoś w parlamencie patrzy na ręce? A może
uważasz, że PIS i PO to kryształowi ludzie, niezdolni do afer i dbania o
interes li tylko partyjny? Nie jestem zwolennikiem lewicy ale wolę żeby po
lewej stronie sceny politycznej w Polsce było SLD niż miałaby to być Samoobrona.

Polaczona lewica bedzie na bank trzecia sila

[block-buster]

w Sejmie po nowych wyborach.Tym bardziej,gdyby demokraci.pl sie dolaczyli.I
Zieloni...

[deboras]

wydaje mi się że to byłoby optymalne - trzy bloki: PIS (który mógłby wchłonąć
LPR i PSL), PO, i SLD (z przyległościami). Niezbyt precyzyjnie mówiąc:
konserwatyści, liberałowie i socjaldemokraci. To chyba by było dobre. Ale czy
to realne? Narodowcy chyba długo nie wytrzymają jako frakcja w PIS (ach te
ambicje liderów kanapowych partyjek...). A co zrobić z populistami z
Samoobrony? PD chyba raczej skłania się ku PO. A masz rację, że gdyby poszła z
SLD, SDPL i Zielonymi to razem mogliby dobić do kilkunastu procent.

Ad. Deboras...

[awersja]

deboras napisał:

> wydaje mi się że to byłoby optymalne - trzy bloki: PIS (który mógłby wchłonąć
> LPR i PSL), PO, i SLD (z przyległościami). Niezbyt precyzyjnie mówiąc:
> konserwatyści, liberałowie i socjaldemokraci. To chyba by było dobre. Ale czy
> to realne? Narodowcy chyba długo nie wytrzymają jako frakcja w PIS (ach te
> ambicje liderów kanapowych partyjek...). A co zrobić z populistami z
> Samoobrony? PD chyba raczej skłania się ku PO. A masz rację, że gdyby poszła
z
> SLD, SDPL i Zielonymi to razem mogliby dobić do kilkunastu procent.

Tak, to jest rozsądne i racjonalne... Czytając jednak wypowiedzi zwolenników
PiS na tym formum dochodzę do wniosku, że "konserwatyści" mają małą szansę na
zaistnienie w nowym Sejmie... Są zbyt bardzo podzieleni, zbyt mocno zagubieni w
polityce... Jedynymi argumentami w ich ustach są epitety wyrażające wyłącznie
własne fobie... Do tego dochodzi jeszcze wyraźna zmiana stanowiska Kościoła
katolickiego wobec ugrupowań prawicowych... Szansą dla PiS jest brak
przekroczenia progu wyborczego przez PSL i LPR oraz bardzo niskie notowania
Samoobrony - wtedy rzeczywiście mógłby nastąpić trójpodział władzy
ustawodawczej i władza wykonawcza pod ścisłą kontrolą Sejmu (bo nie sądzę, aby
PO miała jeszcze kiedykolwiek ochotę tworzyć koalicję z PiS)...

Front lewizny? Przecież już był! Dajta se spokój,

[tales1]

czerwonawe betonki! Po co wam to? Sami sie napraszacie, by naród jeszcze
mocniej walnął was w tyłek!

SA PRZYNAJMNIEJ PRZEWIDYWALNI !!! A TO ZALETA !

[lisle]

wiec pewnie trza bedzie na nich glos oddac !!!

Dość już w Polsce tabu na lewicę.

[nick3]

Podtrzymywanie do znudzenia, że lewica to PRL, trąci już starczym zapamiętaniem!
Kto w Hiszpanii uważa głosowanie na Aznara za faszyzm?
A zapewniam, że zbrodnie UB to pikuś wobec działalności generalissimusa.
(Ciekawi? Sprawdźcie!)

Polsce zagraża dziś nowa formacja autorytarna (nader podobna do peerelu).

PiS = PRL bis

Precz z komuną (wszelką)!

[ethebor]

nick3 napisał:
> Kto w Hiszpanii uważa głosowanie na Aznara za faszyzm?
Bo Aznar nie ma nic osobiscie z Franko spolnego. Zreszta Franko z faszyzmem tez
w sumie nie za wiele. Poza tym ze otrzymal niemiecka i wloska pomoc w dojsciu do
wladzy.

> A zapewniam, że zbrodnie UB to pikuś wobec działalności generalissimusa.
> (Ciekawi? Sprawdźcie!)
A sprawdziles w temacie zbrodni strony z ktora walczyl???
Jakby sie nie patrzec lewica zaczela rozpierdziel.
Poza tym Franko uniknal wpolatania Hiszpanii w II wojne swiatowa, ktora pewnie
przynioslaby jeszcze wiecej ofiar.

Co do UB to dlaczego "zaslugi" komuny ograniczac tylko do tej organizacji?
Przeciez to tylko coreczka NKWD. Co z Polakami ktorzy sie stracili z kresow
wchodnich. Liczba ofiar prawdopodbnie przewyzsza liczbe ofiar wojny domowej w
Hiszpanii.

[centrolew]

> Co do UB to dlaczego "zaslugi" komuny ograniczac tylko do tej organizacji?
> Przeciez to tylko coreczka NKWD.

Wkurza mnie, jak dzisiaj prawicowe oszołomy, które za komuny siedziały cicho jak
mysz za miotłą, dzisiaj robią z siebie wielkich patriotów! PRZEGIĘCIE!

A co, lewica nie ma patriotycznych korzeni?

A skąd wywodził się Piłsudzski, legiony? PPS! Kto walczył we kampanii
wrześniowej, powstaniu warszawskim? Byli tam ludzi z PPS! A postacie takie jak
Jacek Kuroń, Adam Michnik, Jan Józef Lipski, Andrzej Celiński, Karol
Modzelewski... Ci ludzie lewicy za swoje poglądy siedzieli w więzieniu! Marek
Borowski był wyrzucony z uczelni za organizowanie strajków studenckich!

Bezczelność prawicowej chołoty nie zna granic. A najbardziej dziś krzyczą ci,
którzy komuny nie pamiętają, albo byli płatnymi donosicielami! Dzisiaj grzecznie
latają do kościoła i jak tylko się da wycierają sobie pyski hasłami o tym, że
tylko oni są "prawdziwymi Polakami"!

[klesni]

Idź już spać bo bredzisz:)))

MASZ RACJĘ! PRZEWIDYWALNI W MACHLOJACH! TAK!

[tales1]

[edie_997]

no coż...powiem kilka prostych słów.wole złodzieja z lewwicy (choć wierze że
się dosyć zdążyli oczyścić) niż oszołoma z prawicy. narodowcy są u sterów
władzy i już chcą wprowadzać religie jako przedmiot wliczany do średniej. czyli
trzeba budowac centrolew;) HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!!!!!no...i to by było na
tyle....aha....VIVA LA PRAWA DO DEMONSTRACJI!!!!!!a to tylko lewica gwarantuje;]

[wojtekmt]

Możemy za to podziekować Kaczorom.
Tak jak Wałęsa swoją siekierką utorował droge do władzy SLD,
tak teraz kaczki robia to samo.

[amdrzej11]

Nie musisz sie o to martwic! Walesa to nie Kaczory, a Kaczory to nie Walesa!

[kralik11]

amdrzej11 napisała:

> Nie musisz sie o to martwic! Walesa to nie Kaczory, a Kaczory to nie Walesa!

Cokolwiek by niepowiedziec o Walesie, Kaczynscy razem wzieci nie dorasteja mu
nawet do piet, oni nie maja autorytetu, swoja pozycje zawdzieczaja tylko i
wylacznie dzieki gowniarskim pyskowkom,klamstwom i maniakalnej rzadzy wladzy.

[amdrzej11]

Patrzysz i nie widzisz, sluchasz i nie slyszysz, czytasz a nie rozumiesz! Co
z Toba jest? Walesa mial charyzme i inteligencje nie mial zas madrosci. Kaczory
maja to wszystko! Wnioski sprobuj wyciagnac samodzielnie!

[awersja]

amdrzej11 napisała:

> Patrzysz i nie widzisz, sluchasz i nie slyszysz, czytasz a nie rozumiesz! Co
> z Toba jest? Walesa mial charyzme i inteligencje nie mial zas madrosci.
Kaczory
>
> maja to wszystko! Wnioski sprobuj wyciagnac samodzielnie!

Poproszę przykłady, argumenty, zdarzenia... Dotychczas wyciągnięte przeze mnie
wnioski znacząco odbiegaja od Twoich... Bądź zatem mi przewodnikiem, kiedy
błądzę... przykłady, argumenty, zdarzenia....

[amdrzej11]

Przyklady, argumenty, zdarzenia? Jeszcze raz okazuje sie, ze najciemniej jest
pod latarnia! Podwojna wygrana Kaczynskich a teraz piekna partia rozgrywanych
szachow sejmowych nic Ci nie mowi? Przeciez to zupelnie wspolczesna historia!

[awersja]

amdrzej11 napisała:

> Przyklady, argumenty, zdarzenia? Jeszcze raz okazuje sie, ze najciemniej jest
> pod latarnia! Podwojna wygrana Kaczynskich a teraz piekna partia rozgrywanych
> szachow sejmowych nic Ci nie mowi? Przeciez to zupelnie wspolczesna historia!

Skoro uważasz, że Sejm jest miejscem szachowych rozgrywek przypomnę, że
szachowy pat (czyli stan na dzień dzisiejszy) nie jest wygraną... Po wyborach
okazało się, że owa podwójna wygrana to zbyt mało dla pana Jarosława...

...ale unikasz wzkazania, jakie obietnice wyborcze zrealizował PiS, oraz w
realizacji ktorych Sejm mu przeszkadzał...

powrót do CCCP

[antykaczka]

zjednoczenie lewicy czyli CCCP (Cep Cepa Cepem Pogania)

[...]

[zaraza1917]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[amdrzej11]

PiS nie moze zrealizowac - jak do tej pory - obietnic, bo obecny uklad w Sejmie
na to nie pozwala! I ten uklad m u s i byc zmieniony! Jak sie wydaje, na
zmianach w Polsce zalezy tylko PiS-owi. Wszyscy inni, albo pozoruja chec
pojscia do przodu, albo zaciekle (jak SLD, czesc PO i czesc Samoobrony oraz
paradoksalnie Trybuna i Gazeta Wyborcza) bronia obecnego ukladu, pozwalajacego
na traktowanie Polski jak prywatny folwark!

[looney1]

Ale jak sobie wyobrażasz zmienienie tego obecnego stanu. Bo przedterminowe
wybory mogą okazać się niesamowitą klapą. I chociaż PIS zarobiłby więcej
głosów, to dostało by je również PO i SLD. A LPR I SO poleciałyby w dół. W jaki
sposób zostałaby utworzona koalicja? Z PO i PIS? Jedynym wyjściem dla braci K
jest zmontowanie układu wzajemnej nieagresji z partiami "satelickimi" jak się
to ładnie je określa.

--
Gdzie znajdziesz sympatyczną atmosferę i rzeczową krytykę swoich zdjęć
obiektywni.pl

[...]

[kralik11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Polaczona lewica bedzie na bank

[jan.naj]

> Patrzysz i nie widzisz, sluchasz i nie slyszysz, czytasz a nie rozumiesz! Co
> z Toba jest? Walesa mial charyzme i inteligencje nie mial zas madrosci.

Jak się ma charyzmę to na zawsze, albo jest to złudzenie. Wałęsa był na ogół
tylko środkiem ciężkości różnych układów politycznych czy opozycyjnych. Sam
niczego nie animował, dawał się nosić wydarzeniom i układom, ale też bywał
oportunistą. Jeśli miał przy sobie sprawnych ludzi (związanych z Kościołem - jak
w latach 80.), lub Kaczyńskich (początek lat 90.) to nie popełniał większych
błędów. Później - z Wachowskim et consorytes - to już była tragedia, zakończona
kompromitującymi, jak na "człowieka z charyzmą", porażkami wyborczymi. Dziś to
już nie ma o czym mówić, i może lepiej nie mówić, tylko zostawić resztę historykom.

> Kaczory

> maja to wszystko! Wnioski sprobuj wyciagnac samodzielnie!

Samodzielnie? Nie wymagaj za dużo, od czego są publycyści? :)

[japas]

Durny tan starszy kaczor, oj durny. A mysli, ze taki mundry. Byla szansa
zbudowania najlepszej z mozliwych koalicji. Mozna bylo budowac panstwo
gospodarczo liberalne i pogonic troche kota czerwonym zaprzedancom. Ale mundry
Jarek wszystko p-bal. Szkoda, ze osobiscie nie moge skopac mu d-py. Obawiam
sie, ze Kwasne towarzystwo moze nawet wygrac nastepne wybory - sam sie
zastanawiam czy na nich nie glosowac, przynajmniej sa przewidywalni. Niech
tylko kaczory pomieszaja jeszcze troche swoimi krotkimi nozkami.

[manhu]

Nie mogą wygrać, ale zdobędą sporo procent i może być tak PiS 35% PO 25% SLD+ 19%, SO 6%, LPR 4%, PSL 4%, UPR 2%. W efekcie kaczory będą mieć do wyboru kolacja PO-PiS albo PO-LewicaDemokratyczna. I miałeś chamie złoty róg. PO powinno żądać jasno: 66% stanowisk za karę za to co się działo w IVRP:).

[amdrzej11]

Lezysz sobie pod wierzba i marzysz! Moze jakas gruszka spadnie!
P.S. Zloty rog miala PO a wczesniej PZPR-SLD. Nie dziwi mnie jednak, ze tego
nie widzisz. Nie widzi tego tez taki lebski czlowiek i strateg - Donald Tusk.

[awersja]

amdrzej11 napisała:

> Lezysz sobie pod wierzba i marzysz! Moze jakas gruszka spadnie!

Dotychczasowe działania PiS były zgodne z zasadą, że "Jedyne koła napędowe,
jakie ekonomista puszcza w ruch to chciwość i wojna między chciwcami - tak
zwana konkurencja". Oczywiście w przełożeniu na politykę...

Czy wiesz kto jest autorem tego zdania...?

[amdrzej11]

Nie wiem, ale jest niezle! Slowa "chciwosc" i "chciwcy" mozna oczywiscie,
w zaleznosci od potrzeb, zastepowac innymi bardziej w danej sytuacji
pasujacymi...

[awersja]

amdrzej11 napisała:

> Nie wiem, ale jest niezle! Slowa "chciwosc" i "chciwcy" mozna oczywiscie,
> w zaleznosci od potrzeb, zastepowac innymi bardziej w danej sytuacji
> pasujacymi...

"Jedyne koła napędowe, jakie ekonomista puszcza w ruch to chciwość i wojna
między chciwcami - tak zwana konkurencja"
Karol Marks

[amdrzej11]

Wniosek z tego, ze nawet slepej wronie trafi sie czasami jakies ziarnko. No
moze w tym przypadku troche wiecej...

[kralik11]

amdrzej11 napisała:

> Lezysz sobie pod wierzba i marzysz! Moze jakas gruszka spadnie!
> P.S. Zloty rog miala PO a wczesniej PZPR-SLD. Nie dziwi mnie jednak, ze tego
> nie widzisz. Nie widzi tego tez taki lebski czlowiek i strateg - Donald Tusk.


Ty, koles, teraz to mnie niezle rozbawiles :)))))))))

Podziel sie z nami niedoczytanymi i niewidzacymi, (a jest nas o jakies 99%
wiecej na tym forum), co ty widzisz, ze reszta swiata tego nie widzi????

[amdrzej11]

To forum jest rownie reprezentatywne dla Polakow i Polski, jak GW i jej sondaze
przedwyborcze :-)
P.S. Do zobaczenia na przedterminowych wyborach.

[block-buster]

Moim marzeniem jest mecz Kaczory contra reszta Polski.I zeby reszta oskubala
kaczory z pior...

Lewica i Tuski+demokraci=ekspres do Europy

[block-buster]

[block-buster]

Bo z kaczyzmem to osobowy i do tego ciagniony przez woly prosto do Bialorusi...

[amdrzej11]

:-OOOO

[amdrzej11]

Poki co, razem z Kaczorami, oskubiemy w a s z nakradzionego!

Nic nigdy w życiu nie ukradłem, chamie jeden

[daarnor]

Nie obrażaj innych tylko dlatego, że mają odmienne poglądy. To, że głosuję
przeciw Kaczkom nie jest równoznaczne z kradzieżą. Wydawanie moich podatków na
spełnienie chorych ambicji Drobiu już za kradzież uznać można.

Kaczory oskubią mnie z moich, ciężko zarobionych i sowicie opłaconych (obecnie
80% podatku w odniesieniu do zarobków netto, z obniżenia podatków nici) pieniędzy.

I to jest kradzież, zakłamany Kaczysto!

Jesteś zwykłym prostakiem.
I tyle.

[javall]

80% - to bardzo ciekawe.
Moge prosic o wiecej informacji.
To Tuskowo-Rokitowa bujda.

[marior]

pozwolisz, ze odpowiem. 38% juz zaplacilem za wybory, a drugie 38% zaplace za
nastepne... czemu nie mam tak liczyc...tyle place...

[amdrzej11]

Najlepsza dla Polski koalicja bedzie PiS z przejetymi konserwatywnymi poslami
PO!

[awersja]

amdrzej11 napisała:

> Najlepsza dla Polski koalicja bedzie PiS z przejetymi konserwatywnymi poslami
> PO!

Vide: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3120613.html

:-))

[amdrzej11]

Dobry krok w dobra strone.

[block-buster]

Natomiast gdyby Tuski i Rokity dogadaly sie z cala lewica plus demokraci.pl
iZieloni,to taka ekipa bierze caly bank przy kazdych wyborach,czy w lutym czy w
grudniu br.
I to dopiero bylaby sila do przebudowy Polski na kraj europejski bez
ksiezycowych pomyslow kaczorow,bez populizmu,bez oszolomstwa.

[amdrzej11]

Logika Tobie szwankuje! Przeciez o to s a m o chodzi Kaczynskim, i nie
chwalac sie, mnie rowniez! Trzymajmy kciuki za to, zeby te plany sie powiodly,
i zeby cala lewica (lacznie z czescia PO) sie polaczyla! A co potem? Zobaczymy
po wyborach w marcu!

[grzesiek.basiak]

Gdyby PO rzeczywiście chciała takiej koalicji PO-PD-SDPL-Zieloni albo PO-PD-
Zieloni albo PO-Zieloni to kto wie... Wiele osób w Zielonych ma dalej alergię
na postkomunistów i byc może ten kierunek zwyciężyłby. Ale jestem pewien, że PO
nie będzie chciała żadnej koalicji z nikim i zagra dodatkowo na rozbicie
demokratów (co zapewne nastąpi). I w takiej sytuacji czy można się nam dziwic,
że będziemy rozmawiac z Olejniczakiem?

[amdrzej11]

Jedyna lewica jaka bedzie w Sejmie po marcowych wyborach, bedzie PO!

[deboras]

to dość kompromitująca uwaga - zdaje się że nie masz elementraniej wiedzy o
historii myśli politycznej...

[amdrzej11]

:-)

[stefa12]

andrzej11- ale ci się marzy, dobry chwyt propagandowy

[...]

[kralik11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kaspera]

amdrzej11 napisała:

> Jedyna lewica jaka bedzie w Sejmie po marcowych wyborach, bedzie PO!

Człowieku chyba bredzisz....
PO w chwili obecnej jest jedyną partią prawicową na polskiej scenie politycznej!
Jeśli tego nie rozumiesz to radzą sięgnij po zeszyty z podstawówki z WOSu i
przypomnij sobie gdzie tkwi kryterium podziału na prawicę i lewicę....
PIS jest partią konserwatywno-lewicową, a LPR to faszycyzujący narodowi-
socjaliści...

[amdrzej11]

PO nie jest partia sensu stricte - jest pospolitym ruszeniem skladajacym sie
z wielu frakcji! Jest swoistym klubem, w ktorym jedynymi celami duzej liczby
czlonkow jest, albo obrona istniejacych juz interesow, albo nadzieja na profity
po ewentualnej wygranej! Osob, ktorym zalezy wylacznie na Polsce - w takim
sensie jak Kaczynskim - jest naprawde niewiele. Zadaniem PiS-u jest wylowienie
tych osob i przejecie do PiS-u. Reszta moze polaczyc sie z SLD, bo pomimo
roznic w wystroju zewnetrznym, "ideologia" ich jest ta sama i brzmi: "Dbaj
przede wszystkim o swoja d..e a reszta towarzystwa niech zadba o swoje, tak jak
potrafi"!
Bzdura jest Twoje zdanie o LPR! Faszyzujacymi (miedzy)narodowymi socjalistami
sa de facto ludzie spod znaku Biedronia, Szyszkowskiej, Srody i Gadzinowskiego!
Giertych ze swoja partia jest co najwyzej przedstawicielem
(niezbyt)chrzescijanskiej, lewicujacej co nieco, demokracji.

[amdrzej11]

GW pasuje jak najbardziej do pozostalej reszty! Razem z "lewa odnoga" PO! To po
pierwsze. Po drugie: SLD jest lewica tylko z nazwy! W praktyce jest to az do
granicy karykatury najbardziej pragmatyczna partia w naszym kraju. Partia,
ktora dla swoich interesow zrobi w s z y s t k o, wlacznie ze zdrada interesow
Polski, nie mowiac juz o zdradzie interesow ludzi, ktorych powinna bronic! SLD
jest partia szkodliwa dla Polski i Polakow! Podobnie jak Trybuna i szmaciejaca
ostatnio GW oraz Samoobrona.

[deboras]

postaraj sie być nieco bardziej obiektywny a mniej zacietrzewiony. Gdyby było
tak jak mówisz to rządy SLD (a parę lat rządzili z wyboru Polaków,
nieprawdzaż?) cofnęły by nasz kraj na drodze do struktur europejskich, na
drodze do gospodarki rynkowej. Przy wszystkich szkodach jakie przyniosły ich
rządy (a czy rzady np. AWS przyniosły same korzyści?) uznać trzeba to, że w
obszarze polityki zagranicznej i reform wolnorynkowych kontynuowali dorobek
innych rządów a nie destruowali. Bądźmy sprawiedliwi i doceniajmy to co każdy
zrobił dobrego.

[amdrzej11]

To co piszesz wcale nie stoi w sprzecznosci z tym co ja napisalem! Przeciez
napisalem, ze PZPR-SLD jest najbardziej pragmatyczna partia w Polsce!

[voxipop1]

Rozwijając odpowiedź Andrzeja, pozwolę sobie wtrącić słówko:

deboras napisał:

Powiedz
>
> czy Twoim zdaniem lewica nie jest potrzebna, powinna zniknąć? Nie
niepokoiłaby
> cię dominacja jednej opcji ideowej (bo jednak PO i PIS to partie prawicowe)?
> Czy nie zdrowiej jest kiedy władzy ktoś w parlamencie patrzy na ręce? A może
> uważasz, że PIS i PO to kryształowi ludzie, niezdolni do afer i dbania o
> interes li tylko partyjny? Nie jestem zwolennikiem lewicy ale wolę żeby po
> lewej stronie sceny politycznej w Polsce było SLD niż miałaby to być
Samoobrona
> .

Polska, jak każda demokracja, potrzebuje różnych opcji politycznych. Jedynie
ścieranie się odmiennych koncepcji w ramach prawa daje możliwość zapanowania
nad żywiołowymi zjawiskami w obszarze społeczno-politycznym. Ale czy SLD jest
faktycznie "lepszą" lewicą niż Samoobrona tego bym nie powiedział.
1. Lewicowość postkomunistów, poza deklaracjami, jest wątpliwa. SLD to typowa
partia władzy, co udowodniła w poprzedniej kadencji, która kwestie socjalne
traktuje czysto przedmiotowo.
2. Samoobrona zaś to raczej klasyczna partia populistyczna, zmieni front
ideologiczny dowolnie byle posunąć się krok w stronę władzy.
Trudno więc mówić o ww. jako alternatywie dla "prawicowej" opcji jaką jest
rzekoma dominacja PiS i PO na scenie politycznej. Zwłaszcza gdy klasyczny
podział na lewicę i prawicę przechodzi już do przeszłości, tyle o tym pisano że
szkoda czasu na udowadnianie tu tego twierdzenia. Wydaje się że korzystniejsze
dla Polski było by rozwijanie, zamiast reanimacji zombie post-
PRLowskiej „lewicy”, tych nurtów które są w mniejszym stopniu obciążone
układami pochodzącymi sprzed 89 roku. I tu faktycznie kłania się koncepcja
wkładana w usta J. Kaczyńskiego, gdzie na scenie politycznej działają dwa duże
bloki-partie oparte na PiS i PO mające w sferze ideologicznej reprezentatywną
dla społeczeństwa ofertę. Jeden warunek funkcjonowania – odcięcie się od układu
89. W takich ramach jest też miejsce na skansen klasycznej myśli
socjalistycznej, jeżeli znajdzie poparcie wśród wyborców, i to bynajmniej nie
chodzi o SLD.

[deboras]

zgoda że SLD jest wyjątkowo pragmatyczna; tylko że to nie wyklucza jej
lewicowości w warstwie aksjologicznej. Poza nią nie ma po lewej stronie
silnego, zdolnego przejąć władzę ośrodka. Powiadasz, że nie byłoby źle gdyby
ukształtowały sie dwa silne bloki polityczne - ok tylko mówisz równocześnie, że
zapewniałyby one reprezentatywną dla społeczeństwa ofertę. I tu się nie
zgadzam. Bo - jak zdajesz sie sugerować - PIS wcale nie przejąłby roli lewicy,
czy socjalistów, ponieważ właśnie w warstwie aksjologicznej jest od lewicy jak
najdalsza (choć w etatyzmie jej dorównuje - zgoda). Co do Samoobrony to ona
jest po prostu skrajnie szkodliwa. Nie lubię tak ostrych określeń ale to po
prostu wypłynięcie mętów społecznych na powierzchnię życia politycznego.
Doprawdy różne można mieć poglądy ale faszyzująca retoryka kolesi spod budki z
piwem to w polityce już dno.

[kralik11]

amdrzej11 napisała:

> GW pasuje jak najbardziej do pozostalej reszty! Razem z "lewa odnoga" PO! To po
>
> pierwsze. Po drugie: SLD jest lewica tylko z nazwy! W praktyce jest to az do
> granicy karykatury najbardziej pragmatyczna partia w naszym kraju. Partia,
> ktora dla swoich interesow zrobi w s z y s t k o, wlacznie ze zdrada interesow
> Polski, nie mowiac juz o zdradzie interesow ludzi, ktorych powinna bronic! SLD
> jest partia szkodliwa dla Polski i Polakow! Podobnie jak Trybuna i szmaciejaca
> ostatnio GW oraz Samoobrona.

Mylis sie, do ostatnich wyborow tak bylo, ale teraz gdy PiS pokazalo swoje
oblicze, nie ma zadnej watpliwosci, ze najbardziej szkodliwym dla Polski
ugrupowaniem jest PiS.

[m15]

deboras napisał:

> w Twojej wyliczance chyba jednak GW nie pasuje do reszty. Ale mniejsza.
Powiedz
>
> czy Twoim zdaniem lewica nie jest potrzebna, powinna zniknąć? Nie
niepokoiłaby
> cię dominacja jednej opcji ideowej (bo jednak PO i PIS to partie prawicowe)?
> Czy nie zdrowiej jest kiedy władzy ktoś w parlamencie patrzy na ręce? A może
> uważasz, że PIS i PO to kryształowi ludzie, niezdolni do afer i dbania o
> interes li tylko partyjny? Nie jestem zwolennikiem lewicy ale wolę żeby po
> lewej stronie sceny politycznej w Polsce było SLD niż miałaby to być
Samoobrona
> .
gazeta jako obrońca ubecji i komuny wraz z pd frasyniuka jak najbardziej pasuje
do koalicji czerwonych ,to jedna banda,działania tych panów od lat są spójne, a
zaczeło się od grubej krechy mazowieckiego ,potem słynne"odpier... się od
generała" potem noc długich noży i wiele ,wiele innych działań mających
konserwować postkomunistyczny układ

[deboras]

już pierwsze Twoje zdanie (Gazeta jako obrońca ubecji i komuny) to idiotyzm. No
ale zdaje się, że tak zafałszowane postrzeganie rzeczywistości jest Ci z
jakichś powodów potrzebne...

[gobi03]

deboras napisał:

> w Twojej wyliczance chyba jednak GW nie pasuje do reszty. Ale mniejsza.
Teraz już pasuje - to smutne.

> czy Twoim zdaniem lewica nie jest potrzebna, powinna zniknąć? Nie niepokoiłaby
> cię dominacja jednej opcji ideowej (bo jednak PO i PIS to partie prawicowe)?

Najwyraźniej nie są jadnakowo prawicowe, skoro się nie dogadują.

> <..> Nie jestem zwolennikiem lewicy ale wolę żeby po
> lewej stronie sceny politycznej w Polsce było SLD niż miałaby to być Samoobrona
> .
Na Samoobronie ciążą dawne kredyty - na SLD krew.
SLD przejęła majątki PZPR i moskiewską "pożyczkę". To świadczy o tej polskiej
partii nienajlepiej.

[rmk1]

Skończcie powtarzac propagandowe typologie! PiS nie jest partia prawicową tylko
narodowo-socjlistyczną. Partie prawicowe nie ograniczaja swobód obywatelskich,
nie ingerują w prywatne życie obywateli!

[klesni]

A ktoś się interesuje Twoim życiem osobistym? Podejrzewam, że jest tak nudne jak
Twoje wypowiedzi:)))

SLD jest jedyna szansą dla Polski

[szabepio]

Niestety, ale SLD staje się ostatnia szansa dla Polski. Oni są przynajmniej
cywilizowani, przestrzegaja prawa, są euroentuzjastami i nie rozwala Banku
centralnego ani budżetu. Chołota PIS LPR Samoobrona PSL ZCHN musi odejsć. To są
albo przestepcy albo/i poprostu ludzie prości, nieinteligentni, nieokrzesani,
absolutnie nienadający sie do zarządzania czymkolwiek nawet szaletem miejskim,
bo tak by gos[podarowali że stale brakowało by paieru toaletowego, nie
obsługiwali by homoseksualistów, członków SLD i PZPR

[deboras]

nie popadaj w skrajności - poza SLD (której kompetencji nie odmawiam, choć ma
ona różne twarze, m.in. Pęczaka, Czarzastego i innych drani) jest PO, PD a i
paru przytomnych i kompetentnych ludzi w PIS by się znalazło. Przyczyną naszych
problemów nie jest taka czy inna partia tylko niezdolność do kompromisu,
potępieńcze sfary, zawłaszczanie państwa przez "kolesi" promowanie miernych ale
wiernych, teczkomania i ... ech wiele tych schorzeń możnaby jeszcze wymienić. I
niestety żadne środowisko polityczne nie jest od tych ułomności wolne (no może
PD/UW - ale jak widać nasz naród tego specjalnie nie docenił...).

[te_was]

Bez przesady. Szans dla Polski znalazłbym parę, a przypominam, że poparcie dla
PiS-u i PO wynikło z kompromitujących posunięć lewicy.
Ja osobiście bardzo cenię sobie PD, niestety jest zbyt słaba, by wywalczyć
szerokie poparcie w naszym społeczeństwie. Ta "słabość" wynika zaś z braku
liderów, sam Frasyniuk to mało... Jeśli jeszcze zacznie "kręcić" z SLD, no to
klapa totalna. Bliżej mu chyba programowo do PO.
Czekam cierpliwie na lidera dużej klasy, który będzie umiał skupić wokół siebie
naprawdę większość Polaków. Z tymi liderami, obdarzonymi charyzmą i wizją
przyszłości, to największy problem. Olejniczak wyrasta na polityka ekstraklasy,
ale zaplecze jego partii to zgroza. Młodzierzówka PZPR nadal przeważa, a to nie
wróży sukcesu na dłuższą metę.
Generalnie potrzebny jest ktoś, kto będzie dążyć do wzmocnienia państwa, kto
będzie mieć koncepcję prowadzenia Polski z pomocą ekipy wysokiej klasy
profesjonalistów, bez nadmiernego upolityczniania gospodarki, kto w ogóle
oddzieli politykę od gospodarki. Potrzebna jest ogólna koncepcja, z resztą
Polacy poradzą sobie świetnie sami. Oby im tylko nie przeszkadzać nadmiernym
fiskalizmem, pomóc najsłabszym, ale i najmocniejszym - bo to mały i średni
biznes tworzy dobrobyt i daje pracę.
Ani PiS, ani SLD do tej roli się nie nadają. Przynajmniej nie z tymi liderami.

[amdrzej11]

Stuknij sie w glowe! Poza tym, mozesz przeciez glosowac na tych politycznych
truposzy juz w marcu. Zobaczysz gdzie jest ich miejsce. O papier toaletowy zas
sie nie martw, bo do tej pory go brakowalo tylko wtedy gdy twoje PZPR-SLD
dzierzylo niepodzielnie stery wladzy w Polsce. Na szczescie teraz, o powrocie
do wladzy, moga tylko pomarzyc! Niedlugo zas zapelnia lawy oskarzonych w
sadach, za to, co wielu z nich zrobilo po roku 1989. Homoseksualisci oczywiscie
musza wiedziec gdzie jest ich miejsce, a na pewno nie jest to miejsce przed
oltarzem, czy w osrodkach decydujacych o adopcji dzieci!

do amdrzeja11

[neolith]

Jestes niezbitym dowodem na to ze PIS nie chce sie dogadac z nikim tylko rzadzic
jak mu sie tylko podoba. A Twoje zdanie o homoseksualistach swiadczy ze wiele
jeszcze wody uplynie zanim nasze spoleczenstwo bedzie zaslugiwac na miare
spoleczesntwa XXI wieku. Kiedys szczycilismy sie tolerancja, poszanowanie
pogladow religijnych innych ludzi, poszanowaniem odmiennosci..niestety to bylo
kiedys minelo kilkaset lat a ma jakbysmy sie cofneli o jakies 900. I wcale nie
jestem za legalizacja malzenstw homoseksualistow jak rowniez adoptowaniem przez
nich dzieci z kilku powodow. Po pierwsze my nie jestesmy na to gotowi (my jako
heteroseksualna czesc tego spoleczenstwa) ciezko nam sie do tego przystosowac,
potraktowac ich zwyczajnie po ludzku, bez obrzydzenia, bez pogardy. A przeciez
ktos kto jest inny od Ciebie czy ode mnie nie koniecznie jest gorszy, jesli
obscenicznie nie okazuje swojej orientacji seksualnej nie szkodzi Ci w zaden
sposob, nie narusza w zaden sposob Twojej prywatnosci. Co bys zrobil gdyby to
heteroseksualisci byli w tak zdecydowanej mniejszosci (odstepuje tutaj od
prokreacyjnego aspektu ktory to calkowicie wyklucza). To co ktos robi w sypialni
to jego i tylko jego prywatna sprawa przeciez oni nie uprawiaja seksu na ulicy.

Tematy zastępcze

[palestrina2005]

Poruszacie tematy zastępcze.
Jakoś w Polsce geje nie mają źle. Mają najczęściej dobrą pracę i wykształecenie.
Dlaczego np. nie mówi się o dyskryminacji niepełnosprawnych. Bo to mniej modne.
Mój "ulubiony" człowiek lewicy Kameleo Nałęcz popiera gejów, ale jako
Mareszałek Sejmu powiedział w wywiadzie że dla niego nie jest problemem że
budynek Sejmu nie jest przystosowany dla osób niepełnosprawnych (leciało to w
TVN).
Cóż za obłuda... Jedna dyskryminacja jest OK inna nie.

A rząd jednopartyjny PiS ? W wielu krajach jedna partia rządzi druga jest w
opozycji i nic złego się nie dzieje. Demokracja nie jest zagrożona...

[zygpot]

Gdyby heteroseksualiści byli w zdecydowanej mniejszości to ludzkość przestałaby
istnieć wraz z "homoseksualną zdecydowaną większością".

[amdrzej11]

Zasadniczym i j e d y n y m celem PiS-u jest odnowa polityczna i moralna
Polski! Odnowa, ktorej nasz kraj teraz bardzo potrzebuje, a ktorej jak ognia
boi sie zarowno SLD, Samoobrona jak i czesc PO! PiS jest partia powaznie
traktujaca swoje zobowiazania (Kaczynscy szczegolnie)! Zeby wywiazac sie z
obietnic danych wyborcom przed kampania, m u s i miec mozliwosc sprawnego
rzadzenia, co w aktualnej konstelacji w Sejmie nie jest mozliwe. Bez tego,
opozycja, zlosliwie blokujac albo psujac realizacje tego co PiS probuje
przeprowadzic, moze zawsze pozniej powiedziec, ze PiS sie z obietnic nie
wywiazal. Poniewaz PO, ktora po podwojnie przegranych wyborach w dalszym ciagu
sie nie pozbierala, a koalicja rzadowa z LPR-em i Samoobrona jest z roznych
powodow na razie nie mozliwa, nalezy przeprowadzic porzadkujace scene
polityczna w Polsce wybory.
Jezeli zas chodzi o homoseksualistow i tzw lewacka tolerancje, ktora aktualnie
obowiazuje w Europie, i ktora uwazana jest za jedyna i poprawna, wcale nie
znaczy, ze musi obowiazywac u nas. Polska nie musi popelniac bledow innych,
nawet jezeli sa to bledy idace z Zachodu! To co robia homoseksualisci w
sypialni to ich prywatna sprawa, ale to co robia na ulicy, juz nie!

[awersja]

Podaj, proszę, przykład obietnicy wyborczej, z której wywiązał się PiS...
Podaj, proszę, przykład blokowania przez Sejm inicjatyw PiS...

Piszesz: "Zasadniczym i j e d y n y m celem PiS-u jest odnowa polityczna i
moralna Polski!"... Czy działalność polityczna PiS z ostatnich dni jest tego
przykładem...? W takim razie ja dziękuję... falandyzacja w porównaniu z
ostatnimi zagraniami braci Kaczyńskich to jedynie drobnostka...

[amdrzej11]

Doslownie w s z y s k i e propozycje PiS-u byly do tej pory blokowane przez tzw
opozycje a budzet zostal przez nia zlosliwie (vide PO i SLD) z e p s u t y! To,
ze niektore projekty przeszly, jest zasluga (czasami mimowolna) Samoobrony
i LPR!

[lidkawozniak]

> To co robia homoseksualisci w
> sypialni to ich prywatna sprawa, ale to co robia na ulicy, juz nie!

No nie mów, że nie podoba ci się widok dwóch panienek całujących się na ulicy...

[amdrzej11]

Zalezy od wieku oraz urody tych panienek jak rowniez ulicy i pozycji :-)

Zapewniam Cie,ze sie udalo.Ja wiem o kaczorach to

[block-buster]

czego Ty nie wiesz.Mam lepsze rozeznanie o sytuacji w Polsce niz Ty i cala
twoja ekipa plus rodziny.Pracuje po prostu w najwiekszej fabryce informacji na
swiecie i dostaje na biurko na trzy kompy setki,jesli nie tysiace informacji
non-stop.W pracy jestem zwykle 15 godzin dziennie przez szesc dni.W Polsce
przed wyborami rozmawialem ze wszystkimi najwazniejszymi ludzmi,w tym z
kaczorami.Od razu wylapalem ich belkot,bo wiedzialem/mam na ich temat trzy
tysiace stron najdokladniejszych informacji typu kiedy,co,z kim,rezulat...I
dlatego wiem,ze nieszczesciem dla Polski sa ich rzady...

[szabepio]

hm, ja oczywiście nigdy nie popierałem i nigdy nie poprę SLD, ale obawiam sie
że ci wyborcy co głosowali na PIS LPR PSL i Syfbronę to są ludzie których
pamięć społeczna i zdrowy rozsądek sa bardzo krótkie. To są ludzie prości,
którymi łatwo manipulować, działac na chwilowych emocjach. Ci wyborcy łykają
populistyczne teksty lepka jak herbatę. Mysle że SLD nie musi wiele wydać kasy
żeby tych wyborców przeciągnąc na swoja stronę. Wystarczy pojechac na złych
emocjach poobiecywać i te masy zagłosują na sld. To tyle.

[amdrzej11]

Ja glosowalem na PiS, a glownie na Kaczynskich! Uczynilem to dlatego, bo mam
dobra pamiec i potrafie niezaleznie (rowniez od histerycznych mediow -patrz:
GW - i sondazy) myslec. Zeby jeszcze bardziej nie zgadzalo sie z Twoimi (i nie
tylko Twoimi) teoriami na temat elektoratu PiS dodam, ze mam tez bardzo dobre
wyksztalcenie, bardzo dobra prace i wysokie dochody. Ludzie tez mowia, ze jedna
z moich najwiekszych zalet jest zdrowy rozsadek i szerokie horyzonty!
W przedterminowych wyborach zaglosuje ponownie na Kaczynskich! Moja rodzina
i znajomi, ktorzy glosowali wczesniej na PO, zaglosuja teraz na PiS!

SLA - ostatnia szansa na ratowanie "kolesiów"

[palestrina2005]

Ale Polacy już zobaczyli że nawet Kwaśniewski to "obrońca kolesiów".
PiS wypomni i nagłośni sprawę Sobotki w wyborach. Ziobro powoła jakąś komisję.
I Kwaśniewski będzie spalony jak Cimoszewicz.
Teraz mając MSW i spec służby PiS ma tyle haków na SLD (a szukać zbyt głęboko
nie trzeba) że komuchy się nie pozbierają.

[awersja]

palestrina2005 napisał:

> Ale Polacy już zobaczyli że nawet Kwaśniewski to "obrońca kolesiów".
> PiS wypomni i nagłośni sprawę Sobotki w wyborach. Ziobro powoła jakąś komisję.
> I Kwaśniewski będzie spalony jak Cimoszewicz.
> Teraz mając MSW i spec służby PiS ma tyle haków na SLD (a szukać zbyt głęboko
> nie trzeba) że komuchy się nie pozbierają.

Oj, byłbym ostrożny z takimi opiniami...
...Cimoszewicz wycofał się z wyobrów ze względu na niski poparcie elektoratu...
jednak ten gest utoruje jemu (i lewicy) drogę w kolejnych wyborach... niech
teraz PiS znowu coś wyciągnie np. na Cimoszewicza... ten zaraz zripostuje: "w
poprzednich wyborach już próbowaliści, i co...?"
...patrząc z perspektywy czasu uważam, że Cimoszewicz okazał się bardzo dobrym
strategegiem... (wojny wygrywa się strategią, a nie taktyką...)

[amdrzej11]

Bzdura, bzdura, bzdura!
1/ Cimoszewicz wycofal sie z wyborow, bo zobaczyl, ze jego "grzechy i grzeszki"
zostana pokazane publicznie, a on sam skompromitowany razem z rodzina, ktora
zreszta sam wciagnal do swojej glupiej gry.
2/ Bardzo chcialbym zeby Cimoszewicz znowu zaczal reprezentowac publicznie tzw
lewice. Mielibysmy ten lewicowy problem z glowy, tym razem na zawsze!
3/ Cimoszewicz strategiem? He, he, he! Jaka wojne wygral ten wielki strateg?
Jaka bitwe? No, chocby zwykla bijatyke?

Niedoceniacie inteligencji Kwasniewskiego

[block-buster]

ktory w pojedynke przebija o dwie dlugosci dwa spocone kaczory.To polityk z
pierwszej ligi.I gdyby tylko zechcial zagrac z Tuskami,cala polaczona
lewica,Frasyniukami,Zielonymi i paputczikami-to Polska dostanie po raz pierwszy
w tym wieku szanse na dognanie Europy.Sto razy wole Kwacha,nawet jako
premiera,niz deczko przyglupiego"yes,yes,yes".Zreszta obojetnie,kto zostalby
premierem-Tusk,Rokita,nawet Olejniczak.To bez znaczenia.Powstalaby sila DO
ROBOTY,a nie do teczek,podsluchow,handlowania przeszloscia i obiecanek w
polaczeniu z dzieleniem biedy.I Polska dostalaby w pare miesiecy poteznego kopa
do przodu...

[amdrzej11]

No, jeszcze ciebie brakowalo w tej dyskusji geniuszu z SLD! Zastanawialem sie
juz co sie z toba dzieje.
P.S. W marcowych wyborach kopa dostaniecie wy! Polska, juz bez
waszych "staran", poradzi sobie potem doskonale...

Andrzeju 11-jestem czlonkiem Partii Pracy

[block-buster]

I obywatelem brytyjskim.Mama jest Polka-stad zainteresowanie ojczyzna mamy.

[amdrzej11]

:-( Coz, pomimo dobrych genow cos sie nie udalo...A moze... czytasz tylko
Gazete Wyborcza?

a mamusia primo voto Wolińska? ;-P

[martino]

Bandziorom juz dziękujemy - miejsce na smietniku

[gw_klamie]

Sprawią niespodzianke i nie wejdą do Sejmu

[haen1950]

Komuchy zwariowały. Chca zdobyc głosy antyrydzykowców za pomoca tej szmaty,
która nazywa się Celiński. Równie dobrze mogli by zaprosić pewnego profesora
Uniwesytetu Warszawskiego. Oj, panie Borowski, tracę do pana szacunek.

JAZDA JAZDA SLD!! Precz z faszystami i oszolomami

[premier_pacynka]

z piss!!

[korekt]

to by było prawdziwe zagrożenie dla Polski.Bezczelność tych czerwonych
niedobitków nie zna granic.Do Berezy ich......

[tpolar1]

korekt napisał:

> to by było prawdziwe zagrożenie dla Polski.Bezczelność tych czerwonych
> niedobitków nie zna granic.Do Berezy ich......

Niech żyje demokracja (kacza)! Tkm!!!!!
brawo

[niemiec.niemiec]

Dla tej zjednoczonej tzw. "lewicy" proponuje nazwe:
Polska Zjednoczona Partia Kapitalistow Transformacyjnych.

Koniecznie musi sie do tej partii zapisac wielki autorytet polityczny Nalecz i
najuczciwszy z wszystkich uczciwych politykow pan Sobotka.

[a.k.traper]

nie unoś sie człowieku, takie sa realia.Jak się czapką myśli, a potem ją
zdejmie to takie efekty.Ja miałem nadzieje na coś wzniosłego, niestety, PIS to
wielkie g..., udowadnia to na każdym kroku, od kilku juz lat, pogadać to na
bazarku, tu trzeba umieć mysleć.

[jan62]

OD 1945-r.komuniści niszczą ten kraj antyPOLONUSY.Zproście weteranów NKWD i UB.Wolińską,Morela,Piotrowskiego,Jaruzela,Bieruta.

Kaczyńscy wzmacniaja lewicę i postkomuchów

[remik.bz]

Trzeba być niestety realistą. Bracia Kaczyńscy jak na razie robia wszystko aby
nazwijmy to "wzmocnić lewicę". Na tę formację zagłosuję roszczeniowa część PiS-
u , niezadowolona z przegranej część PO , duża grupa z SO i jak zwykle twardy (
i liczny) stary elektorat. To moze być i ze 20 % głosów. Juz raz w
histori "solidarnościowcy" rozwalili własny rząd , dopuścili do władzy
komuchów. A teraz robia powtórkę z historii. Jako zwolennik PO kompletnie nie
rozumiem tego irracjonalnego zacietrzewienia Kaczyńskich, gdy chodzi o
kompromis z PO. Przeciez nawet dziecko rozumie ,ze jedyna dobra dla Polski
władza to PO-PiS. PiS jest dobry w "rozliczaniu agentów i złodzieji" a PO
w "gospodarce". Współpraca sama się prosi.

[te_was]

Nie da się ukryć. Kaczyzm byłby bardzo dobry w 1990, nie mielibyśmy tylu afer
skonstruowanych przez po równo przez obie strony sceny politycznej. Ani Miller,
ani "piękny Marianek" nie mieliby szans rozwinąć skrzydełek.

[10robo10]

Zawsze mnie zastanawia skąd na forach Gazety biorą się jej patologiczni
wrogowie. W internecie jest tyle miejsca, że coś odpowiedniego sobie znajdą.


Jeśli chodzi o kolalicję, to chyba jest ona coraz mniej prawdopodobna. Czas
berdzo niekorzystnie pracuje dla PiSu. Złoty będzie chyba spadał, Dorn znowu
coś chlapnie a socjalistyczne działanie w gospodarce nie zdobędą poklasku.
Newet jeśli do koalicji dojdzię to za 3-4 miesiące będzie już po niej. Sygnałem
do tego będzą stpadające wyniki sondaży. Kaczyńscy mają wprawę w robieniu sobie
qu-qu.

[xx58]

bo w naszym dzienniku nie ma forum

Wszędzie się boją, że ktoś napisze

[l-ewa]

te "trzy słowa" do Ojca Redaktora i żadna ze szczekaczek nie ma forum...

[niemiec.niemiec]

"Stąd uważamy, że jeśli PiS doprowadzi do wcześniejszych wyborów, to wszelkie
różnice, jakie między nami (między SLD-SdPl) istnieją, muszą być zawieszone na
kołku" - oświadczył Borowski."

Borowski zegnal sie z SLD pod haslami naprawy zycia politycznego. Nie chcial
nalezec do tej samej partii, do ktorej naleza Miller i Sobotka. W sytuacji,
kiedy w oczy zaglada juz definitywne zejscie ze sceny politycznej to nagle sie
okazauje, ze w imie ratowania skory mozna sie jednoczyc z kazdym lotrem.
Borowski idzie w slady Nalecza i robi z gebe cholewe.

Nie jest to zabawne, bo w Polsce jest potrzebna lewica, ale niestety
nomenklatura post-PZPRowska ma sie wciaz dobrze i blokuje powstanie uczciwej
lewicy.

Sposób na "załatwienie" lewicy...

[palestrina2005]

Najlepszy termin wyborów dla PiSu to 23.04.
Termin po rocznicy śmierci Papieża - a więc Polacy w tym miesiący "skręcą w
prawo", co zmniejsza zagrożenie dobrego wyniku Kwaśniewskiego i SLD (ludzie
będą się w tym okresie bardziej wstydzić głosowania na komuchów).
Poza tym termin tydzień przed dlugim weekendem majowym. Bogatsi Polacy
głosujący na PO mogą już zacząć wyjeźdżać na zagraniczne wakacje lub w góry.
To chyba byłby optymalny termin dla PiS aby zdobyć większość w Sejmie.

[werbus]

Tego typu dywagacje to nabieranie wody sitkiem.
Tak jak lewica Millera tak Kaczory same strzelą sobie samobója.
Wystarczy odstrzelić jednego Kaczora a drugi bedzie tylko pajacem.

sobotka lokomotywą lewicy w nowch wyborach

[m15]

werbus napisał:

> Tego typu dywagacje to nabieranie wody sitkiem.
> Tak jak lewica Millera tak Kaczory same strzelą sobie samobója.
> Wystarczy odstrzelić jednego Kaczora a drugi bedzie tylko pajacem.

pęczak -lokomotywa lewicy

[m15]

werbus napisał:

> Tego typu dywagacje to nabieranie wody sitkiem.
> Tak jak lewica Millera tak Kaczory same strzelą sobie samobója.
> Wystarczy odstrzelić jednego Kaczora a drugi bedzie tylko pajacem.

lwica lewicy-jakubowska,też lokomotywą

[m15]

werbus napisał:

> Tego typu dywagacje to nabieranie wody sitkiem.
> Tak jak lewica Millera tak Kaczory same strzelą sobie samobója.
> Wystarczy odstrzelić jednego Kaczora a drugi bedzie tylko pajacem.

czarzasty -prawdziwy parowóz lewicy

[m15]

werbus napisał:

> Tego typu dywagacje to nabieranie wody sitkiem.
> Tak jak lewica Millera tak Kaczory same strzelą sobie samobója.
> Wystarczy odstrzelić jednego Kaczora a drugi bedzie tylko pajacem.

wszyscy oszuści i złodzieje lokomotywami czerwonyc

[m15]

[awersja]

Na stos z oszustami i złodziejami z "Telegrafu"...!

wylapac i osadzic zlodzieji z telegrafu i fozu

[phun]

Dramat w trzech aktach sie klania

[palestrina2005]

PiS do kwietnia nie zdąży się skompromitować dlatego pewnie wygra wybory (jak
czegoś strasznie nie schrzani).
SLD może najwyżej odebrac głosy PO.
A wkurzeni zagłosują na Samooronę i LPR.

Jak PiS dobrze zagra to zgarnie pełną pulę, jak gorzej to niewiele się zmieni...

[awersja]

palestrina2005 napisał:

> PiS do kwietnia nie zdąży się skompromitować dlatego pewnie wygra wybory (jak
> czegoś strasznie nie schrzani).
> SLD może najwyżej odebrac głosy PO.
> A wkurzeni zagłosują na Samooronę i LPR.
>
> Jak PiS dobrze zagra to zgarnie pełną pulę, jak gorzej to niewiele się
zmieni..


...Nie zdąży się skompromitować, jeśli i lewica, i PO, i Samoobrona usiądą z
założonymi rękami...
Jakkolwiek można przypuszczać, że lewica zajmie się własnym zjednoczeniem, to
nie wyobrażam sobie by PO "podarowała" rozmowy koalicyjne (gdzie była robiona w
konia na oczach milionów wyborców), i nie wyobrażam sobie by Lepper
(wicepremier in spe) podarował "ustalanie statusu prawnego" przez PiSuar...

[palestrina2005]

Eeeeeeee Tam,
To niewiele w porownaniu z przekrętami w czasie rządów z SLD.
Wyborców wkurzają powiązania z biznesem, niepłacenie podatków i inne takie
machlojki.
Na razie nic mocnego na PiS nie ma poza tym że ostro walczy o swoją dominującą
pozycję.

Pis transferuje cash w dziwne spolki

[phun]

powiazane z opus dei

[poki442003]

Popieram wypowiedzi Olejniczaka i Szmajdzińskiego. Nie znaczy to bynajmniej ze popieram SLD. Ale faktem jest że trzeba działać zanim PiS osiągnie to do czego dąży - władzę absolutną. Jestem zwolennikiem PO, mają zdecydowanie najlepszy program na naszej scenie politycznej, ale nigdy nie oddałbym im władzy na wyłączność. W polityce NIKOMU nie można ufać. Największym darem od Boga jest KOMPROMIS, szkoda że PiS nie rozumie znaczenia tego słowa :/

[awersja]

poki442003 napisał:

Największym darem od Boga jest KOMPROMIS, szkoda że PiS nie rozumie znaczenia
tego słowa :/

Sledząc wypowiedzi PiSuarów dochodze do wniosku, że słowo "kompromis" myli im
się z "kompromitacją"...

Oj tam władze absolutą

[palestrina2005]

W wielu krajach rządzi jakoś jedna partia (ma większość w parlamencie premiera
i prezydenta) i jakoś nic złego się nie dzieje, demokracja nie jest zagrożona...

[awersja]

palestrina2005 napisał:

> W wielu krajach rządzi jakoś jedna partia (ma większość w parlamencie
premiera
> i prezydenta) i jakoś nic złego się nie dzieje, demokracja nie jest
zagrożona..
> .

Vide - Korea Północna...

USA, czasem Francja, W. Brytania i inni

[palestrina2005]

Ale ty oczywiście piszesz głuypie teksty o Koreii.

[lidkawozniak]

palestrina2005 napisał:

W USA i tak dużą samodzielność mają poszczególne stany, w których władzę
sprawują różne opcje.

A w W. Brytanii jest z kolei rodzina królewska i dwór, którzy ostro patrża na
ręce rządowi - tam jest bardzo mało prawdopodobne, by rząd uchwalił coś, czemu
absolutnie przeciwna byłaby królowa.

[palestrina2005]

A u nas mamy media które patrzą PiSowi na ręce i ciągle go krytykują.
Wolną opozycję która także krytykuje PiS.
Porównywanie Polski do Korei to świadome nadużycie.

Na razie słyszalem o większy przekrętach i niszczeniu demokracji przez SLD niż
przez PiS.

[gniewko_syn_ryba]

lidkawozniak napisała:

> A w W. Brytanii jest z kolei rodzina królewska i dwór, którzy ostro patrża na
> ręce rządowi - tam jest bardzo mało prawdopodobne, by rząd uchwalił coś, czemu
> absolutnie przeciwna byłaby królowa.

Aleś mnie Lideczko ubawiła :DDDDDD... Królowa przede wszystkim pilnuje, żeby
książe Karol nie uwiódł sir Eltona Johna (a może, żeby własnie uwiódł bo to
teraz na topie... ?)... ;))) No i oczywiście, żeby jej korona z głowy nie
spadła... ;)))

[enkibilal]

jeśli chodzi o czasokres funkcjonowania w ustroju demokratycznym to bliżej nam
ciągle do Korei Północnej niż do w/w; stąd obawy w kontekście rządów faszystów

I kto ma te obawy

[palestrina2005]

Jakoś największe obawy mają byli komuniści.
Ci którzy siedzieli cicho i nie protestowali gdy był totalitaryzm w Polsce.
Ci którzy z komunistycznego totalitaryzmu korzystali pełnymi garściami.
Kwaśniewski, Cimoszewicz, Borowski i inne czerwone szumowiny.
Szczyt hipokryzji...

jaka znowu hipokryzja???

[poki442003]

To logiczne że SLD się obwaia PiSu bo PiS ich całkowicie izoluje i chce usunąć z życia publicznego. Nie widzę nic dziwnego w sprzeciwie lewicy...

[awersia]

Masz rację. Przecież demokracja = władza większości, a większość jest głupia.

Już wolę PiS niż komuchów z SLD

[palestrina2005]

Jak patrzeę na tych wszystkich pseudobiznesmenów którzy się dorobili dzięki
ukadom PZPRowskim i SBeckim a potam opowiadali jacy są przedsiębiorczy to aż
serce rośnie jak się widzi jak teraz trzęsą portkami.
Przed wyborami prezydenckimi spotkałem takiego dość dobrze sytuowanego
znajomego komucha, który dorobił się kiedyś na tym że był w PZPR, ustawił
dzięki układom dzieci, a teraz dobrze i spokojnie mu się żyje i niewiele robi.
Cały aż się aż trząsł ze strachu, co to będzie jak PiS dojdzie do władzy...
A ja miałem niezły ubaw...
Teraz trzesie się wielu prezesików, członków rad nadzorczych i "biznesmenów".
Jak ktoś jest naprawdę przedsiębiorczy i umiejętności biznesowe to się nie
tzręsie nawet jak jest komuchem.
Najgorsi tacy co nic nie umieją i całe życie na SBckich układach.

[goldilock]

Zwiazek zawodowy bylych prominentow PRL-u przeciw czarnej bolszewii. Moze by
tak k..... zaczeli uzywac swoich prawdziwych imion.
Kwak, kwak"genialni" stratedzy maj problemy z podstawami logiki. Joz chyba
zapomnieli , ze sterowanie z tylnego siedzenia joz bylo , ize to radosna
tworczosc AWS dala wladze komunie. Kwak kwak.

[...]

[awersia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[awersja]

awersia napisał:

> Nie lubimy zaciętych mącicieli, np. takich jak mangold albo ute_ute.

Piękny nick sobie wybrałeś...

Do awersja Re:

[awersia]

Nie podoba się?

Do awersja Re:

[awersja]

awersia napisał:

> Nie podoba się?

Ależ jest przecudny...
...pozdrawiam

Do awersja Re:

[awersia]

Wzajemnie. Miło spotkać "kulturalnego" forumowicza :)

MAZEL TOV !!!!!

[david_silbermann]

dobra wiadomosc, wszystkiego dobrego im zycze ! :)

Ludzie się już na Was poznali Komunistyczna Bando

[widziane_inaczej]

nie macie najmniejszych szans

[...]

[jasiek.pl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Borowski : PiS to skrajna prawica )))

[mg2005]

tow.Borowski - spokojnie, skrajna to była pańska partia komunistyczna PZPR

komuchy mówią o zagrożeniu demokracji

[palestrina2005]

Szkoda że Pan Borowski siedział z zamkniętą buzią za PZPRu

Wspolnym frontem do wiezienia

[barbara444]

Z Kwachem i Adasiem na czele

Oni sprawiają niespodzianki

[dinozaur.57]

Ja od nich zaznałem niespodziankę. Po 37 latach pracy wylądowałem na zasiłku.
Oto ta niespodzianka ze strony lewicy

Tylko wspólny marsz po władzę?

[no.to.ladnie]

Po przeczytaniu tego fragmentu:

Jak zaznaczyli, "trzeba zatrzymać formację braci Kaczyńskich w jej marszu po
władzę absolutną, nieskrępowaną prawem, opinią publiczną i obyczajem
demokratycznym". "Skutecznie możemy to zrobić tylko w szerokiej koalicji" -
oceniają SLD i SdPl.

mam wrażenie, że można to zrozumieć jako: tylko w szerokiej koalicji możemy
maszerować do władzę absolutną, być nieskrępowani prawem, opinią publiczną i
obyczajem demokratycznym. A skutecznie wszystko to mogą robić do momentu, kiedy
robią to wspólnie. Czyli jeśli nie robią tego w szerokiej koalicji, to dalej
mogą to robić tylko nieskutecznie?

Albo jestem niewyspany, albo właśnie politycy jasno i wyraźnie wypowiedzieli do
wiadomości każdego, o co im tak naprawdę chodzi. Czy wszyscy Polacy których
dotyczy ta koalicja także wciąż śpią?

Jestem w Partii Demokratycznej

[shawman]

Jestem członkiem Partii Demokratycznej. W związku z pojawiającymi się
spekulacjami odnośnie udziału PD w polskiej wersji Drzewa Oliwnego oświadczam,
co następuje - jeśli PD zostanie do takiej koalicji z SDPL i SLD wcielona przez
przewodniczącego Frasyniuka (w stanie dymisji), to chyba tylko jako szyld, bo
nikt w tej partii nie zostanie. Uważam SLD za najbardziej zdegenerowaną partię
III RP i podobnie jak ja, uważa 99% Demokratów w moim regionie i bardzo wielu w
całym kraju. "Obrona demokracji" wraz z postkomunistami to kiepski dowcip.

Widzę, że "Gazeta Wyborcza" już obstawiła konia w tym przedwczesnym wyborczym
wyścigu. Ale chciałbym dać do zrozumienia, że my nie zamierzamy dać się upchnąć
w szufladkę z napisem "Nowa Lewica". Nie jesteśmy socjalistami, tylko
liberałami, a ze skompromitowanym Sojuszem nie chcemy mieć nic wspólnego.

Już prędzej się rozwiążemy.

Ile to demokratow "99% procent Demokratow w moim

[wroxi]

Ile to demokratow "99% procent Demokratow w moim regionie"?
Czy jest to 0.99 autora komentarza, czy tez autor + 0.98 czesc
jeszcze jednego Demokrata w regionie? Bardzo interesujaca statystyka,
jak na Partie Demokratyczna. Tam sa przeciez podobno bardziej cos
tam ludzie niz ludzie z SLD. Ciekawe.

[danwar1]

znajomy - członek PD.pl - już 1/2 roku temu mówił, że gdyby w II turze spotkali
się Kaczyński i Cimoszewicz - on zagłosowałby na Cimoszewicza.
Mam wrażenie, że część liberałów jest po prostu obsesyjnie antyklerykalna -
antykatolicka (co de facto równa się antypolonizmowi) i ze strachu przed
wyimaginowanym zagrożeniem klerykalnym gotowi poprzeć powrót czerwonych do
władzy...

[lidkawozniak]

danwar1 napisał:

> znajomy - członek PD.pl - już 1/2 roku temu mówił, że gdyby w II turze spotkali
>
> się Kaczyński i Cimoszewicz - on zagłosowałby na Cimoszewicza.
> Mam wrażenie, że część liberałów jest po prostu obsesyjnie antyklerykalna -
> antykatolicka (co de facto równa się antypolonizmowi) i ze strachu przed
> wyimaginowanym zagrożeniem klerykalnym gotowi poprzeć powrót czerwonych do
> władzy...

A może nie o antyklerykalizm tu chodziło (który tak w ogóle z antykatolicyzmem
ma bardzo niewiele wspólnego), ale o to, że Cimoszewicz był o wiele lepszym
kandydatem na prezydenta od Kaczyńskiego?

Cimoszewicz=osmiu kaczynskich

[block-buster]

Cimoszka nie jest oszolomem.Na pewno bylby lepszym preziem,niz ten,co meldunki
bratu sklada codziennie:melduje,jestem juz w pracy i jestem gotowy walczyc o
wszystko dla Paranoi i Szachrajstwa...
A Polske i narod MAMY RAZEM W DOOPIE,prawda kocie?

[phun]

A wiec Niemcy ktorzyu byli przeciwni partii faszystowskiej w niemczech nie byli
patriotami i byli antyniemieccy, moze i tak ale lepiej jesli poprzemy rozumny
antypolonizm niz glupi szkodliwy polocentryzm, bo inaczej mozemy nabic sobie
wysoki rachunek na nasz koszt oczywiscie.

[lidkawozniak]

shawman napisał:

> Jestem członkiem Partii Demokratycznej. W związku z pojawiającymi się
> spekulacjami odnośnie udziału PD w polskiej wersji Drzewa Oliwnego oświadczam,
> co następuje - jeśli PD zostanie do takiej koalicji z SDPL i SLD wcielona przez
> przewodniczącego Frasyniuka (w stanie dymisji), to chyba tylko jako szyld, bo
> nikt w tej partii nie zostanie. Uważam SLD za najbardziej zdegenerowaną partię
> III RP i podobnie jak ja, uważa 99% Demokratów w moim regionie i bardzo wielu w
> całym kraju. "Obrona demokracji" wraz z postkomunistami to kiepski dowcip.
>
> Widzę, że "Gazeta Wyborcza" już obstawiła konia w tym przedwczesnym wyborczym
> wyścigu. Ale chciałbym dać do zrozumienia, że my nie zamierzamy dać się upchnąć
> w szufladkę z napisem "Nowa Lewica". Nie jesteśmy socjalistami, tylko
> liberałami, a ze skompromitowanym Sojuszem nie chcemy mieć nic wspólnego.
>
> Już prędzej się rozwiążemy.

A ja nie jestem w PD, ale regularnie na nią (bądź w przeszłości na UW) głosuję,
i prawdopodobnie będę głosować.

Takie sobie to twoje gadanie (Rokitę mi przypomina). Owszem, PD to nie
socjaliści, ale liberałowie, ale tu chodzi właśnie o stworzenie frontu
anty-konserwatywnego, a nie socjalnego (PiS jest też przecież socjalne). Prawda
jest taka, że między PD, a takim SDPLem na przykład to istotne różnice są
jedynie co do kwestii socjalno-gospodarczych, jak chociażby kształt podatku
(choć tu myślę, że są w stanie dojść do kompromisu) - we wszystkich innych
kwestiach są bardzo zbliżeni. A SLD się istotnie zmienia, po wywaleniu starej
gwardii zaczęli wyglądać sensowniej. Nie wiem jak to wygląda w strukturach
lokalnych, ale jeżeli SLD-SDPL zależałoby na PD, to by zrobiły one czystki od
góry do dołu - z resztą SDPL jest raczej czyste, i też walczy o to, by ogólnie
rozumiana lewica (z SLD na czele) pozbyła się wszelkich typów spod ciemnej gwiazdy.

Lidko-pali sie Polska,a Ty belkoczesz o idealach

[block-buster]

Do pozaru kazdy strazak sie nadaje.Nawet z lewicy.

Kilka słów komentarza

[sebastiannos]

Po pierwsze Opus Dei. Tu nie chodzi do końca o konserwatyzm tylko o
fundamentalizm religijny, oczywiście ma on duzo wspólnego z konserwatyzmem ale
nie zawsze, można być np konserwatystą ze względu na wyznawaną doktryne
ekonomiczną, co jest duzo mniej niebezpieczne niż KATOLICKI(KAŻDY ZRESZTĄ)
fundamentalizm religijny.
Po drugie, problem SLD, SDPl i takich tam staroci polega na tym że elity te
zdezaktualizowały się, potrzebna jest nowa elita polityczna- z nowymi poglądami
i programem- tak sie stało że takie elity juz istnieją, sa to wszelkie partie
liberalne, zarówno u nas jak i za granicą.
Problem polega na komunikacji tych partii ze społeczństwem.
Panowie weźcie się do roboty bo Opus Dei przybierające w Polsce twarz Kaczolandu
przejmie władze:)

[jasiek.pl]

Siemanko! Mam pytanie wyborcze! Czy ty widzisz.inaczej czy chcesz być widziany.
inaczej? Walisz tym obuchem na lewo i prawo! Wygłaszane "awangardowe" zdania są
zgrane a w ręku pozostaje Ci tylko kij bejsbolowy. Tutaj trzeba myśleć na
bierząco bo "wspomnienia to włóczenie sie po cmentarzach" jak mówiła moja
babcia!

Wybiórcze myślenie, które mi sugerujesz to kicha

[widziane_inaczej]

Ty miałeś babcię? przecież to niepoprawne...

[widziane_inaczej]

... politycznie w/g ojca z Naczelnych Twojej Wybiórczej Gazety