Afera FOZZ: Utrzymano wyroki, zmniejszono kary

[mrozon1]

Duży sukces Kryżego, widać że jest znacznie lepszym sędzią od Piwnikowej. Ona
miała większosć wyroków uwalanych w apelacji.

---
www.kurczeblade.pl

[x2468]

Masz na myslin to zmniejszenie zasadzonych kar?

A co z wątkiem finansowania partii politycznych

[idiotyzmy-kacze]

z pieniędzy FOZZ ? W tym pierwszej partii kaczyńskich - Porozumienia Centrum ?

[mrozon1]

Mam na myśli to, że wyrok nie został uchylony. W tak poważnej sprawie łatwo o
pomyłkę.

---
www.kurczeblade.pl

bo Piwnik o to chodzilo, zeby byly uwalane ....

[sebar_rysiu]

Dlaczego niech kazdy sobie sam odpowie.

Dla mnie ta Piwnik powinna zostac oskarzona o wspolprace z bandytami,
lapowkarstwo i utrudnianie postepowan sadowych i sledczych.

Sebar
[e-mail]

[matol13]

No fajnie, nikt nie odpowiedział kto ma oddać skradzione Narodowi pieniądze
przez akcjonariuszy FOZZ-u. Czyżby już nimi się ktoś wcześniej "zaopiekował?"

[mn7]

matol13 napisał:

> No fajnie, nikt nie odpowiedział kto ma oddać skradzione Narodowi pieniądze
> przez akcjonariuszy FOZZ-u.

To w wyroku nie ma obowiązku naprawienia szkody??? Zastanów się co
wypisujesz...

A jak nie naprawia?

[paragraf222]

> To w wyroku nie ma obowiązku naprawienia szkody???

Nurtuje mnie pytanie co bedzie jak jednak szkody nie naprawia? Bedzie jakas kara
dodatkowa? Nie moga liczyc na przdterminowe zwolnienie? Czy po prostu jak zwykle
okaze sie nie maja pieniedzy i nic sie nie da zrobic?

jest taki przelicznik... ;)

[isa.stern]

jeśli sprawcę nie stać na zapłacenie, wyrównanie szkód, to przelicza mu się to
na karę więzienia. Bedzie co przeliczać - w końcu to 350 mln nie wspominajac o
odsetkach.
Może ktoś pamięta, jaka to stawka?

[4xl]

isa.stern napisała:

> jeśli sprawcę nie stać na zapłacenie, wyrównanie szkód, to przelicza mu się
to
> na karę więzienia. Bedzie co przeliczać - w końcu to 350 mln nie wspominajac
o
> odsetkach.
> Może ktoś pamięta, jaka to stawka?

Wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w którym kościele. Przy warunkowym zawieszeniu
kary sąd może orzec wobec skazanego jako jeden z warunków zawieszenia kary
pozbawienia wolności, naprawę wyrządzonej szkody. Natomiast jeżeli orzeczono
karę bezwzględnego pozbawienia wolności, to skazanemu mogą skoczyć. Odsiedzi
swoje i na tym koniec. Przelicznik o którym wspominasz, to jest w przypadku
ukarania grzywną. Wtedy gdy jest nieściągalna, to rzeczywiście sąd może
zarządzić zamianę niezapłaconej grzywny na areszt ustanawiając tzw stawkę
dzienną w zależności od sytuacji materialnej skazanego. Ale najwyższy wymiar
tego aresztu nie może przekraczać 3 lat pozbawienia wolności bez względu na
wysokość grzywny. Jak więc widać, odzyskać pieniądze jak mądrze schowali i są
oficjalnie "golasy" będzie bardzo trudno.

[isa.stern]

4xl, ponieważ nie chciałabym, aby taka mądrala, jak Ty :P
musiała się zniżać do poziomu dyskusji osoby, która "wie, że dzwonią, ale nie
wie, w którym kościele", to pośpiesznie wyjaśniam, że to zagadnienie prawne
jest mi dobrze znane! A chodziło mi właśnie o to - jak ująłeś, że "skazanemu
mogą skoczyć", chciałabym, aby mu właśnie "skoczyli", niech odbiorą te 350 mln,
no dobrze niech odbiorą choćby 300!!!!
Nie wiem, czy sobie przypominasz, ale jakiś czas temu w "wydarzeniach" mówili o
sprawie jednego z mafijnych bosów, który poprosił sąd o umorzenie kary grzywny
oraz kosztów postępowania, gdyz jak wykazał nie ma żadnej kasy, żadnego
majątku, a ma wyrok do odsiedzenia, więc nie może np. pójść do pracy (sic!),
aby zarobić potrzebną sumę. I wiesz co zrobił sad: UMORZYŁ!!!! A mógł zamienić
na więzienie (wg wypowiedzi ekspertów z zakresu prawa, którzy wypowiadali się w
tym właśnie materiale filmowym):P :P :P

4xl napisał:

> isa.stern napisała:
>
> > jeśli sprawcę nie stać na zapłacenie, wyrównanie szkód, to przelicza mu s
> ię
> to
> > na karę więzienia. Bedzie co przeliczać - w końcu to 350 mln nie wspomina
> jac
> o
> > odsetkach.
> > Może ktoś pamięta, jaka to stawka?
>
> Wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w którym kościele. Przy warunkowym
zawieszeniu
>
> kary sąd może orzec wobec skazanego jako jeden z warunków zawieszenia kary
> pozbawienia wolności, naprawę wyrządzonej szkody. Natomiast jeżeli orzeczono
> karę bezwzględnego pozbawienia wolności, to skazanemu mogą skoczyć. Odsiedzi
> swoje i na tym koniec. Przelicznik o którym wspominasz, to jest w przypadku
> ukarania grzywną. Wtedy gdy jest nieściągalna, to rzeczywiście sąd może
> zarządzić zamianę niezapłaconej grzywny na areszt ustanawiając tzw stawkę
> dzienną w zależności od sytuacji materialnej skazanego. Ale najwyższy wymiar
> tego aresztu nie może przekraczać 3 lat pozbawienia wolności bez względu na
> wysokość grzywny. Jak więc widać, odzyskać pieniądze jak mądrze schowali i są
> oficjalnie "golasy" będzie bardzo trudno.

[korekt]

Masz rację aczkolwiek w sprawie orzeczenia tego tzw."Wańki" nasze dzielne
niezawisłe imunitety zapewne okazały zwykłe wazeliniarstwo w kierunku pana
Ziobry nie chcąc wybiegać przed orkiestrę i uszczuplać
majątków "mafiosów" ,dając pierszeństwo szefowi pragnąc jego satysfakcji..
Taka wersja jest bardziej ludzka niż śmierdząca mamoną.

[jonathantillman]

> Wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w którym kościele. Przy warunkowym
zawieszeniu
>
> kary sąd może orzec wobec skazanego jako jeden z warunków zawieszenia kary
> pozbawienia wolności, naprawę wyrządzonej szkody. Natomiast jeżeli orzeczono
> karę bezwzględnego pozbawienia wolności, to skazanemu mogą skoczyć

ty tez wiesz, że gdzies dzwonią. otóż:

Art. 46. § 1. (k.k.) W razie skazania za przestępstwo spowodowania śmierci,
ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, naruszenia czynności narządu ciała lub
rozstroju zdrowia, przestępstwo przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji lub
przestępstwo przeciwko środowisku, mieniu lub obrotowi gospodarczemu, sąd, na
wniosek pokrzywdzonego lub innej osoby uprawnionej, orzeka obowiązek
naprawienia wyrządzonej szkody w całości albo w części; przepisów prawa
cywilnego o przedawnieniu roszczenia oraz możliwości zasądzenia renty nie
stosuje się.

więc orzec obowiązek jak widac mozna nie tylko przy war. zaieszeniu...
ale co słusznie konkludujesz:

> Jak więc widać, odzyskać pieniądze jak mądrze schowali i są
> oficjalnie "golasy" będzie bardzo trudno.

pzdr
jt

Czyli, po ludzku mowiac

[paragraf222]

Mozna sobie pocytowac rozne teksty z kodeksu zeby wyjsc na znawce a praktyce
sprawa wyglada tak, ze skazani i tak kasy nie oddadza i mozna im naskakac.
Sad moze ich i zobowiazal do naprawienia szkody, tylko nic z tego nie wynika.

[mn7]

paragraf222 napisał:

> Mozna sobie pocytowac rozne teksty z kodeksu zeby wyjsc na znawce a praktyce
> sprawa wyglada tak, ze skazani i tak kasy nie oddadza i mozna im naskakac.

To akurat ma niewiele wspólnego z "tekstami z kodeksu". To jest problem czysto
praktyczny.

[kralik11]

matol13 napisał:

> No fajnie, nikt nie odpowiedział kto ma oddać skradzione Narodowi pieniądze
> przez akcjonariuszy FOZZ-u. Czyżby już nimi się ktoś wcześniej "zaopiekował?"

A jak myslisz, kto to moglby byc? kwa kwa kwa :)

a gdzie to 350 mln?

[isa.stern]

[etylkapl]

mam nadzieję, że min. Ziobro doprowadzi do egzekucji z majątków (przepadek
mienia w całości, o ile już się go nie pozbyli, co jest bardzo prawdopodobne,
przekonamy się jakie jest w kraju Prawo i Sprawiedliwość

[isa.stern]

no już masz sprawiedliwość - zginęło 350 mln, a im zmniejszono wyroki, taka
Chimm wyjdzie po 4 za dobre sprawowanie

A przywieczerskiemu, to moga nagwizdać

[manneken_pis]

Lub pocałować Go tam gdzie pan majter się kazał pocałować

Czy wyjaśniono ?

[menuet1]

A co się stało z wątkiem Pineiry , Kaczynskich i pieniędzy FOZZ ???
Zamknięto ? .... mam nadzieję,że nie na długo.

[madadela]

A czy ktokolwiek wie gdzie podziewa się mózg przedsięwzięcia? Bo z tego co wiem
to Przywieczerski nie siadział i nie siedzi, czy nikogo to nie interesuje?

Sedzia Kryze....

[monte83]

witam, wiem tyle- nie jestem sedzia ani prawnikie, akt sprawy tez nie znam a
jednak wiem, ze Pan Sedzia Kryze nie był w mojej ocenie niezawislym sedzia- a
opieram sie na publikacji Pana Profesora Adama Strzembosza i jeszcze pewnej
:Pani- sedziowie warszawscy.....- po prostu wstydz sie Panie Kryze.

Ebbinghaus nie umorzono tylko się przedawniły

[auto258374]

Ebbinghaus nie umorzono tylko się przedawniły dzięki rządom Millera.

Za interia.pl

"Wobec ukrywającego się Dariusz Przywieczerskiego orzeczono 2 lata więzienia
(poprzednio 3,5 roku). Pozostali oskarżeni biznesmeni zostali skazani na kary:
Zbigniew Olawa - 2 lata i 6 miesięcy (poprzednio 3 lata wiezienia). Zarzuty
wobec Irene Ebbinghaus (wcześniej skazanej na 2,5 roku i 195 tys. zł grzywny)
oraz Krzysztofa Komornickiego (skazanego na 2 lata i 320 tys. zł grzywny) -
przedawniły się. "

W GW jak zwykle - o problemie krostek u geja piszą 4 strony, a o aferze FOZZ -
parę akapicików i to jeszcze tak, żeby nie do końca było wiadomo o co chodzi.

Żemek - 12 mln, Chim - 1,8 mln, Olawa - 1,6 mln it

[auto258374]

Grzegorza Żemka oskarżono o to, że (...) 41 897 736,72 dolarów USA, 9 455 613,32
DM, 125 000 000 franków belgijskich i 47 500 złotych o równowartości według
ówcześnie obowiązującego kursu walut 12 833 846,89 złotych, przywłaszczając je
sobie oraz przekazując na rzecz różnych podmiotów na cele niezwiązane z
działalnością FOZZ i w ten sposób zagarnął je na szkodę tegoż funduszu

Janina Chim (...) 3 779 835,75 dolarów USA, o równowartości według ówcześnie
obowiązujących kursów walut 1 839 498,36 złotych

Zbigniewa Olawę (...) zagarnął łącznie 52 800 000 franków belgijskich i 1 042
465,99 dolarów USA o równowartości według ówcześnie obowiązujących kursów walut
1 694 586,97 złotych

Dariusza Przywieczerskiego (...) zagarnął na szkodę Funduszu Obsługi Zadłużenia
Zagranicznego kwotę 1 550 000 dolarów USA i 83 820 DM o równowartości według
ówcześnie obowiązującego kursu walut 113 660,9 złotych,

I jeszcze odnośnie mieszania w FOZZ Kaczyńskich:

"Jeżeli chodzi o panów Jarosława i Lecha Kaczyńskich, to z treści zarzutów
stawianych oskarżonym nie wynika, aby mieli z nimi związek. Nie występują też -
jak dotychczas - w charakterze świadków."

Wszystkie fakty na temat procesu FOZZ można znaleźć tutaj:

bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=1400

[korekt]

Sędzia Rysiński to niezawisły imunitet z wielkim tupetem ,te jego obawy o
klarowność procesu to jawna kpina z obywateli....

[uu1]

Jestem zawiedziony. Sądziłem, że zostaną uniewinnieni, zostanie powołana komisja
sejmowa i otrzymają odszkodowanie.

To jest 'drugi FOZZ'

[mg2005]

'Pierwszy FOZZ' działał w połowie lat 80-tych i nie został rozliczony

[konrad.ludwik02]

... i miłością czy miłosierdziem zapewne kierował się Wysoki Sąd zmniejszając
kary ludziom którzy okradli społeczeństwo (i to - o dziwo - w państwie
ludowym!) w majestacie prawa socjalistycznego. To jednak zastanawiające, że
sądy zawsze są permisywne względem pieszczochów PRLu, a nadsurowe wobec kogoś,
kto np. przerobił legitymację, aby móc pojechać koleją! Tylko czekać, a
dostanie się za coś i Panu Ministrowi Ziobro!
O szczęściu mówić mogą niedobitki z Kopalni Wujek, że im Sąd nie zasądzi
jakiejś kary za to, że za ich sprawą budżet państwa poniósł szkodę: ZOMO/SB
zmuszone były przecież wydać pieniądze na naboje jakimi strzelali do
uzbrojonych po zęby: w kaski i pręty, górników!

[mn7]

konrad.ludwik02 napisał:

> To jednak zastanawiające, że
> sądy zawsze są permisywne względem pieszczochów PRLu, a nadsurowe wobec
kogoś,
> kto np. przerobił legitymację, aby móc pojechać koleją!

Nadsurowość ta polegała na wymierzeniu mu bodaj 50 zł grzywny. Za przestępstwo
bądź co bądź niebłahe, zagrożone nawet kara pozbawienia wolności.

Ale gdzie jest KASA he,he..

[1panrysio]

częściowo stronniczy cząściowo bezstronny

[zadymek]

przecież to kuriozalne

albo sędzia jest bezstronny i poprostu sądzi człowieka korzystając z prawa albo
też nie jest bezstronny i podsądny stajhe się jego przeciwnikiem.

Nie chodzi o to żebym podsądnym w FOZZ życzył dobrze lub źle, tylko mówienie o
częsciowej stronniczości (czytaj: tam gdzie sędziego za rękę) jest absurdem,

Czyżbyśmy wkroczyli w krainę absurdu godną Bułhakowa i jego jesiotra drugiej
świeżości?

[marek10004]

Przypominam, iz "prezydent wszystkich aferalow" mial swoj udzial w obnizeniu
wyrokow. Maksymalnie przytrzymal podpisanie ustawy o przedluzeniu okresu
scigania przestepstwa. Spowodowalo to przedawnienie czesci zarzutow.
Warto o tym pamietac. I jeszcze o setkach innych decyzji, na szczescie juz
bylego prezydenta.

i co z tego?

[zadymek]

czy to powód żeby sędzia był jak ten jesiotr? - drugiej świeżości?

[kichnij]

Sądy apejacyjne w Polsce spowalniają demokrację,pora do pracy.

Pytanie do znawcow

[paragraf222]

Ile trzeba ukrasc zeby dostac maksa? Nieskonczonosc?

[drex1]

"...Michał Falzmann był dobrze przygotowany do podjęcia tematu "FOZZ". Prawie
codziennie na biurku jego szefa. Anatola Lawiny, ładowały kolejne, obszerne
Notatki służbowe, w których Michał referował wyniki swoich dochodzeń, wnioski i
wskazywał kierunki dalszego śledztwa. Już w pierwszych dniach pracy odkrył
chaos w dokumentacji finansowej państwa - to wszystko, co później Tygodnik
Gdański ujawnił w artykułach Państwo bez księgowości (TG z 16 czerwca 1991) i
Rekiny finansjery (TG z 23 czerwca 1991). Falzmann od początku nie wahał się
wskazywać, kto jest odpowiedzialny za ten stan rzeczy. W Notatce służbowej nr l
z 5 kwietnia 1991 r. czytamy:

Odpowiedzialnymi za dokumentację dotycząca zadłużenia Polski byli lub są nadal
rzeczywiści wiceministrowie Ministerstwa Finansów: Sawicki, Kawalec, Gadomski,
Boniuk, Rejent, Link, Napiórkowski, Wróblewski, Balcerowicz, Podsiadło. Osoby
wymienione powyżej i inne, odpowiedzialne za prowadzenie spraw związanych z
wojskiem, a w szczególności z wywiadem i kontrwywiadem (m.in. z Departamentu
Obrony Ministerstwa Finansów), osobiście mi nie znane, doprowadziły z rozmysłem
i celowo do bałaganu w Ministerstwie Finansów tak, aby usunąć odpowiedzialność
za brak dokumentacji w prowadzeniu operacji finansowych zadłużających Polskę
(...)

Notatce służbowej nr 4, gruntowny obraz grabieży Polski. Notatkę tę zatytułował:

W sprawie źródeł utraty pieniędzy, w wysokości około 46 mld USD, przez
społeczeństwo polskie w ramach tzw. zadłużenia zagranicznego

Notatka ta zaczynała się od stwierdzenia:

W latach 1939-1991 na terytorium polskim działają organizacje związane z
finansowaniem wojska, służb specjalnych i gospodarki, która im służy. Wynikiem
działania tych organizacji są następujące efekty:

1. wielokrotne zapłacenie zaciągniętych w imieniu Polski długów,

2. rozbicie statystyki Państwa i statystyki finansów Państwa,

3. korupcja i kradzież przy obsłudze wyżej wymienionej gospodarki..."



Ciekawe czy kiedykolwiek ktś to wyjasni do końca.....

to byl spisek czerwonych

[pndzelek]

agent zero to wyjasni a pan wanna wasser dostarczy kwity
z nazwiskiem kaczynski sie nie laczy zadne swinstwo

[kbengi]

jaki sukces? Sedzia osadzil w sprawie... co to za sukces? To jego pieprzona
praca... sukces...

I DOBRZE! JA BYM SKAZAL KRYZEGO! TAMCI SA NIEWINNI

[silesuis.monachijski]

Kryze zlamal prawo przeprowadzajac ten kapturowy sad przypominajacy mi trybunal
norymberski albo proces szesnastu. Nie ma praworzadnosci w Polsce. Jest tylko
anarchi zrobiona przez kaczorow.

[sasanka2411]

On nie zlamal prawa
Wreszcie trzeba zabrac sie za zlodziejstwo w Polsce
Jak bedzie kara /wlacznie z przepadkiem mienia zlodzieji i tych ktorym majatki
przepisano/
to zlodziejstwo sie bardzo bardzo /prawie zniknie/
Tylko trzeba karac i robic konfiskate majatkow dorobionych na zlodziejstwie

Tak jest! Rokita to Ulubieniec Polakow!

[parweniusz.tez.bawarski]

[tow1sekr]

Dobre, kwaskowe:
wiadomosci.onet.pl/1236537,11,item.html

[marek10004]

Trwa dalszy ciag walki postkomunistow o przetrwanie, a PIS-u o oczyszczenie
Polski. Wyrok, szczegolnie umorzone grzywny, wolaja o pomste do nieba.
Jednoczesnie jednak pokazuje, jak bardzo czerwona osmiornica jest spetana
wszystkim aferami. Dzieki temu byc moze Polacy zrozumieja, dlaczego PIS jest
jedynym wyjsciem dla Polakow. I dlaczego nie dojdzie do koalicji z PO, ktora
zada grubek kreski.

[tow1sekr]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=36690

[wet3]

Jeszcze jeden pokaz nieudolnosci! Zmniejszenie kar dla tych zlodziei! Widac z
tego, ze polskie sadownictwo jest parodia prawdziwego systemu sadowego.
Powinno byc totalnie przenicowane. Inaczej dlugo nie bedzie praworzadnosci!

ciekawy link dzisiaj znalazłem

[xyzx1]

www.dziennik.krakow.pl/public/?Kraj/01/01.html
pozdrawiam wszystkich MYŚLĄCYCH :)

Żemek - 12 mln, Chim - 1,8 mln, Olawa - 1,6 mln..

[auto258374]

Grzegorza Żemka oskarżono o to, że (...) 41 897 736,72 dolarów USA, 9 455 613,32
DM, 125 000 000 franków belgijskich i 47 500 złotych o równowartości według
ówcześnie obowiązującego kursu walut 12 833 846,89 złotych, przywłaszczając je
sobie oraz przekazując na rzecz różnych podmiotów na cele niezwiązane z
działalnością FOZZ i w ten sposób zagarnął je na szkodę tegoż funduszu

Janina Chim (...) 3 779 835,75 dolarów USA, o równowartości według ówcześnie
obowiązujących kursów walut 1 839 498,36 złotych

Zbigniewa Olawę (...) zagarnął łącznie 52 800 000 franków belgijskich i 1 042
465,99 dolarów USA o równowartości według ówcześnie obowiązujących kursów walut
1 694 586,97 złotych

Dariusza Przywieczerskiego (...) zagarnął na szkodę Funduszu Obsługi Zadłużenia
Zagranicznego kwotę 1 550 000 dolarów USA i 83 820 DM o równowartości według
ówcześnie obowiązującego kursu walut 113 660,9 złotych,

I jeszcze odnośnie mieszania w FOZZ Kaczyńskich:


"Jeżeli chodzi o panów Jarosława i Lecha Kaczyńskich, to z treści zarzutów
stawianych oskarżonym nie wynika, aby mieli z nimi związek. Nie występują też -
jak dotychczas - w charakterze świadków."


Wszystkie fakty na temat procesu FOZZ można znaleźć tutaj:

bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=1400

[kurczeblade.pl]

Aferzyści, gdy wyjdą z pudła, będą mieli z czego żyć. Zamiast wypuszczać
morderców z Włodawy, powinien zastanowić się nad regulacjami pozwalającymi na
zabieranie majątku defraudatorom i łapówkarzom.

---
www.kurczeblade.pl

Sawicki, Napiórkowski, Chimm, Universal...

[auto258374]

Główny specjalista w Zespole Analiz Systemowych NIK - Michał Tadeusz Falzmann
nie miał wątpliwości co do ogromu i niebezpieczeństwa zadania, którego się
podjął. W Notatce służbowej nr 9, dostarczonej szefowi 28 kwietnia 1991 r.
informował m.in.:

(...) W dniu 1991.04.18 przeprowadziłem rozmowę z dyrektorem Departamentu
Kontroli Skarbu Ministerstwa Finansów - i uzyskałem informacje, że:

O wyrzuceniu mnie z Izby Skarbowej w związku z kontrola w Przedsiębiorstwie
Handlu Zagranicznego Universal, która ujawniła operacje polegające na
bezzasadnym przekazywaniu pieniędzy na prywatne konta w Szwajcarii, a
jednocześnie z tworzeniem dużej ilości dokumentów dezinformujących o faktycznych
źródłach pieniędzy, które przeprowadzałem wespół z komisarzem Linsenmannem,
zadecydowali razem lub oddzielnie albo wiceminister Sawicki albo wiceminister
Napiórkowski (...) ( W marcu 1992 Napiórkowski aresztowany został wraz ze
wspólnikami przez tajne służby niemieckie oraz CIA i FBI pod zarzutem próby
przemytu broni do Iraku - w tym zapalników do bomb jądrowych, na sumę 96
milionów dolarów - Operacja "Żądło" - przyp. red.). Według posiadanych przeze
mnie informacji, których źródła nie mogę ujawnić, jak również nie mogę
kwestionować wiarygodności tej informacji jak i informatorów wynika, że D.
Przywieczerski jest rezydentem KGB, a Universal praktycznie w całości służy tej
rosyjskiej organizacji.