Prawnicy przeciwni zmianom w prawie karnym

[zibi1010]

Oj panowie prawnicy, krytykowac najlepszego ministra 'O" Ziobera???

Prawnicy przeciwni zmianom w prawie karnym

[rogerr1]

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, beton przemowil

[zibi1010]

rogerr1 napisał:

> OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, beton przemowil

ooooooooooooooooooooooo, pisuar dal glos! (to ja juz wole byc betonem niz pisuarem)

Nareszcie ofiara lepiej traktowana niz przestepca

[fritz.fritz]

martwia biedni prawnicy w oczach ktorych swiat zostaje postawiony na glowie.
Cierpia rowniez nieszczesliwi skorumpowani prokuratorzy i sedziowie.

Nie moze byc tak, ze to przestepca byl chroniony a normalni ludzie zdani byli
na samych siebie.

Takie stosunki jak w Polsce uragaja wrecz zdrowemu rozsadkowi i elmentarnymu
spolecznemu odczuciu sprawiedliwosci.

Zaostrzenie prawa za barbarzynstwo i korupcje (to wlasnie boli) jest absolutnie
konieczne.

[adles]

Psiaczku, masz pojęcie o systemie prawa karnego w Polsce typowe dla kompletnych
ignorantów, którą całą wiedzę czerpią z pierwszej strony Faktu i Superexpressu
oraz prawd objawionych przez Ziobrę.
Na tej podstawie nie dziwi to co pleciesz.

[sansibar]

adles napisał:

> Psiaczku, masz pojęcie o systemie prawa karnego w Polsce typowe dla kompletnych
> ignorantów, którą całą wiedzę czerpią z pierwszej strony Faktu i Superexpressu
> oraz prawd objawionych przez Ziobrę.
> Na tej podstawie nie dziwi to co pleciesz.

Insynuacje i obelgi już paznaliśmy, a argumenty? Z tym pewnie gorzej. Jak
przypuszczam należysz do tych inteligentnych ludzi, którzy nie potrafią kojarzyć
prościutkich faktów, jeśli jest ich więcej niż dwa, trzy, bo ideologia nie
pozwala. Podobnie jak ta znana dziennikarka, która śmiała się z pomysłów
zreformowania prawa dopóki sama nie została napadnięta, kiedy przypadkiem zeszła
do świata zwykłych ludzi, na ulicę. Jedynie słuszne poglądy prawnicze parunastu
profesorów prawa (ciągle tych samych) znamy i mamy o nich jak najgorsze zdanie,
proszę to zrozumieć. A w demokracji to my mamy rację. Tak więc - dosyć.

czas by prawnicy nauczyli się zarabiać uczciwie!!!

[80662270a]

biorą pieniądze za brak efektów

[jurek_rz]

a strach wieczorem wychodzić na miasto

KARA ŚMIERCI !!!

[hans_2000]

zamiast pisac protesty zajac zlodziejem Kwachem

[79er]

Ostatni skok Kwaśniewskiego na kase podatnika

Prezydent Aleksander Kwaśniewski przygotował sobie w ostatnich dniach
urzędowania miękkie lądowanie za pieniądze podatników. Sam sobie i swoim
fundacjom wynajął państwowy budynek. Za grosze i na pięć lat, czyli całą
kadencję Lecha Kaczyńskiego. Luksusów prywatnemu obywatelowi Kwaśniewskiego nie
zabraknie, bo w 2005 r. jego kancelaria przeznaczyła na remont budynku prawie
milion złotych.

Działania byłego prezydenta potępiają zgodnie przedstawiciele zwalczających
korupcję organizacji – Transparency International, stowarzyszenia Stop Korupcji
i Programu przeciw Korupcji Fundacji im. Stefana Batorego. – To ewidentne
nadużycie funkcji publicznej dla celów prywatnych. Z pewnością należy je
zaliczyć do szeroko rozumianej korupcji – mówi Małgorzata Wojciechowska-
Brennek, prezes Transparency International Polska.

Kominki, cokoły, klimatyzacja

Willa przy ulicy Bacciarellego 4 w Warszawie. Do niedawna mieszkali tu
pracownicy Kancelarii Prezydenta. Ale w ubiegłym roku w budynku rozpoczął się
wielki remont. Zainstalowano klimatyzację, wybudowano ozdobne kamienne cokoły,
przeprowadzono renowację kominków, wbudowano w ściany meble, wstawiono nowe
drzwi, przeprowadzono malowanie i położono nową posadzkę. Wymieniono też
instalację elektryczną i wodno-kanalizacyjną. Na te i inne remonty Kancelaria
Prezydenta wydała prawie milion złotych z pieniędzy podatników (dokładnie 981
tys. 130 zł i 34 gr).

Gdy nowy prezydent Lech Kaczyński wprowadził się do Pałacu Prezydenckiego,
okazało się, że to nie jego pracownicy mają zamieszkać pośród tych luksusów. Bo
tuż przed zakończeniem kadencji Kwaśniewskiego jego urzędnicy zawarli po cichu
i w wielkim pośpiechu trzy umowy, przekazujące willę w prywatne ręce.

Kiedy Kaczyński składał przysięgę...

23 grudnia 2005 r. Polacy oglądali w telewizji zaprzysiężenie prezydenta Lecha
Kaczyńskiego. W tym samym czasie będący na wylocie urzędnicy Kwaśniewskiego nie
próżnowali. Właśnie podpisywali umowę najmu części willi przy Bacciarellego dla
biura byłego prezydenta. Dlaczego tylko części? Bo reszta budynku była w
prywatnych rękach już od miesiąca.

17 listopada i 21 listopada inne części kamienicy trafiły w ręce Fundacji
Jolanty Kwaśniewskiej „Porozumienie bez barier” i nowej fundacji samego
Kwaśniewskiego – Amicus Europae (niewielki fragment budynku wynajmował też
jeden z urzędników). Umowy podpisano na pięć lat. Tyle, ile trwać będzie
kadencja prezydenta Kaczyńskiego.

Wyremontowaną willę wynajęto po 5,50 zł za m kw. Oznacza to, że za wynajem
mającej ogółem ponad 300 m kw. willi trzy instytucje zapłacą grosze. Biuro
Aleksandra Kwaśniewskiego – 856,90 zł miesięcznie, Fundacja Amicus Europae –
470,25 zł miesięcznie, Fundacja „Porozumienie bez barier” – 530,59 zł
miesięcznie. Umowy podpisali dyrektorzy Biura Administracyjno-Gospodarczego
oraz Finansowego po akceptacji kierownictwa Kancelarii.
Na wolnym rynku wynajem podobnych lokali kosztowałby wielokrotnie więcej. Parę
miesięcy wcześniej, we wrześniu 2005 r., urzędnicy kancelarii Kwaśniewskiego
podpisali umowę najmu na znajdujący się tuż obok, przy Klonowej 6, budynek
Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych. Płaci ona za metr kwadratowy 12
euro, czyli ponad 40 zł.

Jak dowiedzieliśmy się w Agencji Nieruchomości „Finpol”, jest to cena zbliżona
do rynkowej. – W przypadku starych willi w okolicach ulicy Klonowej cena
wynajmu kształtuje się w granicach 30-40 zł za m. Jeśli chodzi o biurowce czy
budynki lepszej jakości, może być to znacznie więcej – powiedziano nam w
agencji.

Przyjaciele Europy, Ordynackiej i PZPR

Tymczasem Waldemar Dubaniowski, były szef kancelarii prezydenta Aleksandra
Kwaśniewskiego, nie widzi w zawarciu umów nic złego. – O remontach nic mądrego
nie powiem, bo nie znam szczegółów. Mogę tylko powiedzieć, że remontowaliśmy
np. dach w Kancelarii Prezydenta czy ośrodki wypoczynkowe wiedząc, że korzystać
z nich będzie następca Aleksandra Kwaśniewskiego – mówi „Gazecie Polskiej”. Jak
wspomina, kancelaria szukała wcześniej odpowiedniego lokalu w mieście, ale to
co jej oferowano, nie nadawało się, bo standard nie zadowalał byłego
prezydenta. – Były prezydent nie może urzędować w suterenie czy miejscu
nadającym się na magazyn.

Dubaniowski niczego wstydliwego nie widzi też w niskiej cenie wynajmu. – Taka
cena zbliżona jest do tego, co miasto oferuje niekomercyjnym instytucjom –
uważa. Co ciekawe, fundacji Kwaśniewskiego Amicus Europae (Przyjaciel Europy)
lokal wynajęto na preferencyjnych warunkach zanim zdołała się jakąkolwiek
pożyteczną działalnością wykazać. Choć na papierze istniała od lata 2004 r., to
działalność zainaugurowała dopiero 13 grudnia 2005 r. Szefem rady fundacji jest
Wiesław Olszewski, działacz SLD i Stowarzyszenia Ordynacka. Prezesem – Marek
Słęcki, były pracownik Biura Prac Sejmowych PZPR. Z wypowiedzi Olszewskiego
wynika, że fundacja zamierza strzec „dorobku prezydenta Kwaśniewskiego”.

Publiczny urząd i prywatne cele

Z tłumaczeniami Dubaniowskiego nie zgadzają się organizacje walczące z
korupcją. Według Janusza Kowalskiego, prezesa stowarzyszenia Stop Korupcji,
zachowanie kancelarii Kwaśniewskiego było skandaliczne. – To niesłychane. Jest
oczywiste, że mamy tu do czynienia z działaniem nieetycznym. Istnieje także
domniemanie korupcji. Wszystko wskazuje na to, że prezydent Kwaśniewski
wykorzystał sprawowany urząd i majątek publiczny dla prywatnych celów – uważa
Kowalski. Jego zdaniem, prezydent Kaczyński powinien rozwiązać umowę z
wszystkimi trzema instytucjami. – I wszcząć kontrolę w kancelarii, by
sprawdzić, czy ci, którzy je podpisali, nie złamali prawa. Waldemar Dubaniowski
przyznaje, że Kaczyński ma prawo wypowiedzieć umowę. – Ale to świadczyłoby
tylko o jego klasie – szantażuje jednak.

Także Grażyna Kopińska, dyrektor Programu przeciw Korupcji Fundacji im. Stefana
Batorego, krytykuje działania kancelarii prezydenta Kwaśniewskiego. – Wynajęcie
przez prezydenta budynku samemu sobie jest bardzo nieeleganckie. Prezydent
powinien poczekać, aż urząd obejmie jego następca i wtedy mógłby wnioskować o
biuro dla siebie.

Krętactw od metra

Organizacji zwalczających korupcję nie przekonuje też obniżenie czynszu do 5,50
zł za m kw. Same, mimo że są organizacjami pożytku publicznego, płacą więcej. –
Za wynajem naszej siedziby w Opolu płacimy 25 zł za m kw. – mówi Janusz
Kowalski, prezes Stop Korupcji. – Takiej ceny jak 5,50 za m kw. na rynku nie
ma. Kiedy my rozmawialiśmy na temat lokalu z warszawskim ZDM, to usłyszeliśmy
wyjściowo o 15 zł – wspomina Małgorzata Wojciechowska-Brennek. Jak mówi
dyrektor Grażyna Kopińska, najniższą stawkę w Warszawie, 7 zł za m, płaci grupa
organizacji pozarządowych, które umowy podpisały 5-6 lat temu.

Rzecz w tym, że takie uregulowania trudno odnosić do biura byłego prezydenta,
bo przecież nie jest ono organizacją pozarządową. – Jeśli zaś chodzi o
wspomniane fundacje, to lepiej by było, gdyby miały one podobne warunki rozwoju
jak wszystkie inne – mówi Kopińska. Jak wynika z informacji na stronie
internetowej Ministerstwa Sprawiedliwości, Fundacja Amicus Europae nie figuruje
obecnie w rejestrze organizacji pożytku publicznego.

Kowalskiego nie przekonuje tłumaczenie, że trzy instytucje dostały lokal
taniej, bo są niekomercyjne. – Jeśli byłoby tak, że prezydent chciał wynająć
lokale pożytecznym organizacjom, powinien to ogłosić publicznie i dać równe
szanse wynajęcia willi Fundacji Helsińsk

Ryszard Bugaj: "Dramat dla wolności słowa ....

[fritz.fritz]

zaczyna się nie wtedy, gdy jedne media jakąś sprawę nagłaśniają, inne zaś ją
przemilczają, lecz wtedy, gdy zdecydowana większość mediów to samo nagłaśnia i
to samo przemilcza".

Absolutnie super.

Nawet nie wiedzialem, ze Bugaj jest w stanie cos jeszcze madrego lapidarnie
powiedziec.

W Polsce wszystkie znaczace media mowia dokladnie to samo z wyjatkiem... RM.

I dlatego tak tego RM nienawidzą

[zibiwrocek]

[sceptyk40]

Fritz napisał " W Polsce wszystkie znaczace media mowia dokladnie to samo z
wyjatkiem... RM" Skąd pochodzi taka Twoja wiedza z tego radia ??

[p.pirx]

Wlasnie udowodniles jakim jestes ignorantem!Wiesz wiecej o prawie karnym niz ci
profesorowie prawa?przeczytales kiedys chociaz jedna ksiazke na ten temat?
Rozumiesz instytucje prawa karnego?Znasz statystyki z zakresu kryminologii?Co
ty wlasciwie wiesz?Nic nie wiesz!
W kazdym srodowisku-takze wsrod sedziow i prokuratorow znajda sie ludzie
niegodni sprawowanej funkcji, ale to nie zmienia faktu, ze cale srodowisko jest
swietnie wyedukowane i przesiane przez sito wieloletniego szkolenia.
Jesli zatem uwazasz sie za specjaliste od prawa karnego to sam podaj konkrety,
a gwarantuje ci, ze nie tylko każdy z pogardzanych przez ciebie profesorow cie
zgnoi jak male dziecko. Uczyc sie trzeba a nie udawac wielkiego specjaliste z
przeczytanym w calym zyciu jankiem muzykantem i nasza szkapa!

[szamoni]

tylko że my widzimy jakie w świetle tego wspaniałego naukowo wypracowanego
prawa zapadają skandaliczne wyroki, ale nie dziwie ci się ze tak zapiekle
bronisz tego co musiałeś wkuwać na pamięć do głowy przaz lata jak biblie, cały
świat ci sie biedaku wali na łeb

[krzychgr]

Sądy wydają wyroki na podstawie obowiązującego prawa, a nie własnego
widzimisię. Miej pretensje do ustawodawców, czyli posłów i senatorów. Nie
oczekuj jednak wiele po socjalistycznej zbieraninie z Samoobrony, LPR, PiS i
SLD.

[fritz.fritz]

adles napisał:

> Psiaczku, masz pojęcie o systemie prawa karnego w Polsce typowe dla
kompletnych
> ignorantów, którą całą wiedzę czerpią z pierwszej strony Faktu i Superexpressu
> oraz prawd objawionych przez Ziobrę.

zajrzyj czasami do rzepy, dawniej bylo pare fajnych sprawozdan na ten temat,
jamniczku.
Rowniez GW zamieszczale bardzo ciekawe opisy ofiar przestepstw wysmiewanych
przez przestepcow.
I rowniez przypadki, kiedy przestepcy po prostu wychodzili i po prostu...
konczyli... niedokonczone dzielo.

A bylo to mozliwe dzieki rozkosznym sedziom i prokuratorom, ktorzy nie maja
najmniejszych wachan na idiotyczne zatrzymanie chlopaka za brak biletu na 6
miesiecy w wiezieniu ( o tym rowniez pisala GW i zdaje sie ze wlasnie jej
chlopak zawdziecza wypuszczenia) doslownie za nic.

Za takie cos szanowny pan prokurator powinien pojsc na rok do wiezienia.

Prawo musi byc wlasnie w tym sensie zmienione, ze prokuratorzy za
przestepstwa, zupelnie jednoznaczne przestepstwa, ida rowniez siedziec.

[rt7]

Racja. Tylko że prokuratorzy, o których piszesz, to nieudacznicy pokroju Ziobra.
Brak im wiedzy i umiejętności, żeby ścigać prawdziwego przestępcę i prawidłowo
udowodnić mu winę, to biorą się za sprawy, w których uczciwy człowiek sam się do
wszystkiego przyznał i ciągają go po sądach, żeby mieć statystyki. Albo zamykają
przestępcę, ale dowodzą jego winę tak nieudolnie że sąd nie ma wyboru i musi go
wypuścić i jeszcze trzeba mu potem wypłacić odszkodowanie.
Zresztą - czytałeś propozycje zmian w prawie ministra nieudacznika? Jaki ma z
nimi związek to co piszesz?

[uchachany]

"...idiotyczne zatrzymanie chlopaka za brak biletu na 6
miesiecy w wiezieniu "

Czyste Radio Erewań: nie chodziło o brak biletu, tylko o podrobienie
legitymacji szkolnej. I nie za to podrobienie - tylko za uporczywe NIESTAWIANIE
się przed sądem mimo KILKUKROTNYCH wezwań. A sprawa rzeczywiście duperelna,
tylko że bądź co bądź było to (formalnie rzecz biorąc) sfałszowanie dokumentu.

Przypuszczalnie gdyby gó..arz się do sądu pofatygował, to dostałby jakąś
grzywnę i byłoby po sprawie.

[losiu4]

adles napisał:

> masz pojęcie o systemie prawa karnego w Polsce typowe dla kompletnych
> ignorantów,

cóz, jesli zwykły ignorant widzi na swoim i znajomych przykładzie że źle sie
dzieje, natomiast tzw. "naukowcy" schowani za swoimi katedrami nie bardzo, to
ktoś tu błądzi. Podejrzewam że nie jest to rzeczony ignorant.

Pozdrawiam

Losiu

[acid.jazz]

> cóz, jesli zwykły ignorant widzi na swoim i znajomych przykładzie że źle sie
> dzieje, natomiast tzw. "naukowcy" schowani za swoimi katedrami nie bardzo, to
> ktoś tu błądzi. Podejrzewam że nie jest to rzeczony ignorant.

A poza tym kazdy widzi, że Ziemia jest płaska, co mi tu jacyś głupi naukowcy
będą bredzić

[cie778]

> > cóz, jesli zwykły ignorant widzi na swoim i znajomych przykładzie że źle
> > sie dzieje, natomiast tzw. "naukowcy" schowani za swoimi katedrami nie bardzo,
> > to ktoś tu błądzi. Podejrzewam że nie jest to rzeczony ignorant.
>
> A poza tym kazdy widzi, że Ziemia jest płaska, co mi tu jacyś głupi naukowcy
> będą bredzić

A poza tym żaden ignorat nie dostrzega różnic pomiędzy naukami doświadczalnymi a
społecznymi, prawda? Co mu tu ktoś o dowodach będzie bredzić.

a wielkie, parujące cieplem gie mnie obchodzi

[olias]

prawo które już dawno przestało służyć ludziom. Na co mi prawo, które 3
miesięce trzymało chłopaka w areszcie bez sądzenia, bez przydzielenia mu
adwokata z urzędu, bez poinformowania go o przysługujących mu prawach.
Przestęstwo straszne popełnił - próbował jazdy w PKP na krótkim odcinku mając
bilet ulgowy i legitymację szkolną brata. Jakby prasa nie zrobiła awantury to
mógł tak siedzieć w areszcie bez wyroku nawet dwa lata.
Pamiętam też jak prawo i urząd skarbowy wspólnie i w porozumieniu ciągnęły po
sądach nauczycielkę, która wypełniając PIT pomyliła jedną cyfrę w nu PESEL.
Cały rok obie instytucja próbowały ją wsadzić do więzienia.
Co mi po prawie, które jest obrzydliwie delikatne dla przestępców, mafiosów,
urzedników, a którego coraz poważniej boją się zwykli ludzie.
Gdyby to zależało ode mnie dałbym sędziom nie Ziobrę, ale Dzierżyńskiego. Wtedy
miałbym pewnosć że sędzie wspólodpowiedzialny za śmierć 63 ludzi w katowicach
zostanie za swój czyn wynagrodzony.

Kotku musisz być adwokatem żyjącym z bandytów

[krzych.korab]

bo ofiary ci nie zapłacą. Krótszy wyrok, szybszy powrót klienta i jego kasy.

zycie bardzo cie chyba skrzywdzilo fritz

[dhl01]

[fritz.fritz]

wau, gdyby tak wszyscy mysleli jak ty, za komuny nie byloby wspanialych
adwokatow broniacych opozycji.

[gls1]

Opinia profesorka żyjącego całe życie pod kloszem, który nie bardzo wie, że
żyje i z logiką jest na bakier jest tyle dla mnie warta co opinia 5-cio
letniego dziecka. Natomiast opinia dzieci 20-sto kilkuletnich siedzących w
zatęchłych biblotekach i zadymionych knajpach, które samodzielnością w mysleniu
nie grzeszą i można im wcisnąć każdy kit,. też nie jest zabardzo miarodajna.

Co do reszty: No comments.

Pozatym środowisko prawnicze jest zbiorem rzemieslników ryjących w tym co się
im da a nie tworzącym prawo,więc zastanawiam się dla czego wogóle odzywają się
ci ludzie?? Tak samo jak by robotnik przy taśmie produkcyjnej czepial się
konstruktora, "ze to jest żle"...PZDR!!! PS- Prawda jest taka, ze bandyta to
nie człowiek tylko pies ( nie uwłaczając psom) i powinien mieć takie same prawa
jak on!!!

[himhith]

gls1 napisał:

> Opinia profesorka żyjącego całe życie pod kloszem, który nie bardzo wie, że
> żyje i z logiką jest na bakier jest tyle dla mnie warta co opinia 5-cio
> letniego dziecka.

Wiecej szacunku kolego. Wiekszosc z tych profesorów przepracowala cale zycie
jako sedziowe, adwokaci, prokuratorzy, etc. Zjedli zeby na fachu prawnika, wiec
wiedza co mowia. Tego nie mozna powiedziec o ministrze Ziobrze ani o tobie.

> Pozatym środowisko prawnicze jest zbiorem rzemieslników ryjących w tym co się
> im da a nie tworzącym prawo,więc zastanawiam się dla czego wogóle odzywają
się
> ci ludzie?? Tak samo jak by robotnik przy taśmie produkcyjnej czepial się
> konstruktora, "ze to jest żle"...PZDR!!!

Widac, ze nie wiesz na czym polega praca prawnika. Oczywiscie, ze prawnicy
tworza prawo. Jak myslisz kto pisze projekty ustaw? Poslowie? Wolne zarty. TK
orzeka o konstytucyjnosci ustaw, wiec ksztaltuje prawo. SN najwyzszy wydaje
orzeczenia i uchwala zasady prawne, ktore de facto stanowia prawo. Nie mozna
tez zapomniec, ze doktryna prawa ma istotny wplyw na stosoanie istniejacego
prawa i tworzenia nowego.

[krzychgr]

> Prawda jest taka, ze bandyta to nie człowiek tylko pies (nie
> uwłaczając psom) i powinien mieć takie same prawa jak on!!!
Uważaj tylko, żebyś nie został uznany za bandytę, ktoś mógłby Cię wtedy
potraktować jak psa.

WYBORCZA KŁAMAŁA O RURZE WASERMANA!!

[miecius]

wiadomosci.onet.pl/1257873,11,item.html
Kłamstwo jak z nut, a Ojcie Redaktor Michnik nie ma odwagi się przyznać.

Inne kłamstwo, tym razem w Nowym Dniu:
Kwaśniewski nie wziął ślubu kościelnego!!!
Szmatławce.

TO DO NIEZAWISŁEGO SĄDU Z TYM! NIECH GW PRZEPRASZA

[tales1]

[prawyisprawiedliwy]

GALBA skoncz piertolic...

Brawo Ziobro !!! Nareszcie...

[stagaz]

...ktoś pogoni kota tym załganym i sprzedajnym bucom w togach, mam nadzieję, że
ze szczególnym uwzględnieniem łajdackich adwokatów, którzy są prawdziwą plagą.

[dhl01]

> OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, beton przemowil

ma racje, a betonem to raczej ty jestes: chcialbym widziec wyraz twojej twarzy
jak wymawiasz powyzsza kwestie... a szczegolnie to "oooooooo..."

Prawnicy przeciwni zmianom w prawie karnym

[chocim]

prawo powinno służyć społeczeństwu , tylko chyba prawnicy nie służą
społeczeństwu.

SPOŁECZEŃSTWO TO SĘDZIA LYNCH

[kot.kot1]

Powiesic a potem sprawdzić czy winny, albo i nie sprawdzać. Dlatego
wara "społeczeństwu" od wymiaru sprawiedliwości. bardzo dobrze, że prawnicy
zabrali glos. Moze ten gó..arz na stanowisku ministra troche sie zastanowi.

[losiu4]

kot.kot1 napisał:

> Powiesic a potem sprawdzić czy winny, albo i nie sprawdzać

dałes sie nabrać na propagande politpoprawnościowej wybiórczej, tudziez
postepowych naukowcuff od siedmiu boleści. Nikt sie tego co suponujesz nie
domaga.

Pozdrawiam

Losiu

[rt7]

On ma taką mentalność. On WIE, kto jest czemu winien i w związku z tym żadne
dowody nie są mu do niczego potrzebne. Tak jak jego przesłuchanie Millera -
zamiast cokolwiek temu łobuzowi udowodnić pokazał tylko, że jest zerem, zaplątał
się we własnych rozmyślaniach i zrobił z siebie pośmiewisko.

Tylko prawo nie może tak działać. Nikt się nie będzie pytał ministra Ziobra o
winę, tylko prokuratora o dowody. A z tym będzie kiepsko, bo dobrzy prokuratorzy
uciekną od takiego kretyna jak najdalej (na radców prawnych, sędziów albo
adwokatów) a zostaną ludzie jego pokroju, bez żadnej wiedzy ale za to wierni i
zakochani w wodzu Jarosłwie.

I wygranych spraw w sądach będzie jeszcze mniej.

bez problemu zbierzemy 1000 podpisów studentów,rad

[m15]

ców ,adwokatów i profesorów prawa pod apelem o pilne i gruntowne zmiany w
prawie karnym,a kto ma rację osadzi społeczeństwo

[katarzyna666]

taaaa... a ciekawe jakiezto pile i gruntowne zmiany w prawie karnym są
konieczne? Kara śmierci? Tortury?

[losiu4]

katarzyna666 napisała:

> taaaa... a ciekawe jakiezto pile i gruntowne zmiany w prawie karnym są
> konieczne? Kara śmierci?

a wiesz? w pewnych przypadkach to wcale nie jest taki głupi pomysł.

> Tortury?

zdaje sie ze w propozycji zmian nie ma nic o torturach. No chyba ze za takowe
uwazasz dotychczasową darmowa opiekę lekarską poza kolejnością czy przyznawanie
przepustek właściwie na życzenie.

Pozdrawiam

Losiu

[ak65]

"a kto ma rację osadzi społeczeństwo"

Jak wytrzeźwieje...

A jacy PROFESOROWIE popierają Zi0br0???

[elfhelm]

[cie778]

Chyba spore...

[elfhelm]

Wydaje się, że przynajmniej część profesury ma lepszą wiedzę o prawie aniżeli
chłoptyś z kompleksami i bez doświadczenia zawodowego.

[dziadek544]

m15 napisał:

> ców ,adwokatów i profesorów prawa pod apelem o pilne i gruntowne zmiany w
> prawie karnym,a kto ma rację osadzi społeczeństwo


Najlepiej zrobić referendum!
1. Czy chcesz się czuć bezpiecznie?
2. Czy chcesz żeby było jak teraz?

Kto z PISu zagwarantuje, że będzie bezpieczniej?

Następnie referendum w sperawie sposobów leczenia homoseksualizmu.
MĄDRE SPOŁECZEŃSTWO wie wszystko i osądzi kto ma rację.

Jak to możliwe, że takie mądre społeczeństwo tak daje się manipulować!!!

[radkam50]

Wielmożny KAT
"Na chorągwi Państwo ma godło z gilotyną, gdy macha nią hultajstwo to w koło
czuć padliną…..."

[losiu4]

radkam50 napisał:

> Wielmożny KAT
> "Na chorągwi Państwo ma godło z gilotyną, gdy macha nią hultajstwo to w koło
> czuć padliną…..."

wypisz - wymaluj: jak najbardziej postepowa i humanitarna Rewolucja Francuska
pełną gębą :)

Pozdrawiam

Losiu

[rozowykot]

Na początek nie lubię Ziobry! Jednak z naszymi prawnikami coś trzeba zrobić ,
to co się dzieje kupy się nie trzyma. Oni naprawdę kochają przestępców ,
przecież z nich żyją a obywatel ,ofiara przestępstwa to jakaś ofiara , po co
dał się 1. zabić , 2. zgwałcić , 3. okraść , 4. lub jako niemowlę zakatować
albo do beczki wsadzić. Trzeba troszczyć się o przestępcę bo na sąd do Helsinek
skargę napisze , a ofiara jest taka ofiara ,że nie trzeba się z nią liczyć. Nie
wierzę ,że się Ziobrze uda coś z tą prawniczą sitwą zrobić ,ale jak go nie
lubie prawie tak samo jak Gosiewskiego , tak mu życzę sukcesu

[kurczeblade.pl]

Dziwię się, że Ziobro nie bierze pod uwagę żadnych głosów środowiska
prawniczego. Poza Kochanowskim nie słyszałem eksperta, który by chciał dłużej
trzymać ludzi w więzieniu.

---
www.kurczeblade.pl

masz słaby ,a na dodatek wybiórczy słuch

[m15]

[hotrod404]

ja też chcę! a najlepiej ich ścinać, bo taniej będzie!

Prawnicy przeciwni zmianom w prawie karnym

[gosiek1234]

Ja równiez chciałabym podpisać się pod tym oświadczeniem. Jestem prawnikiem,
moim promotorem był prof. Andrzej Zoll i to on w dużej mierże wywarł wpływ na
moje poglądy w zakresie prawa karnego. Niestety podkreślic należy, że [quote]
Zarówno język, jak i sposób działania obecnych władz przypominają łudząco
czasy PRL[/quote]

[hotrod404]

pozory mylą! prawa powinny mieć ofiary przestępstw (czyli zwykli ludzie), a nie
przestępcy!

prawa ofiar,e-to takie niepostępowe

[m15]

hotrod404 napisał:

> pozory mylą! prawa powinny mieć ofiary przestępstw (czyli zwykli ludzie), a
nie
>
> przestępcy!

[laureno]

Wg. Twojej filozofii dopuszczający się przestępstw automatycznie nie mają praw.
A to jest wbrew podstwowym zasadom demokracji. Władza stanowi prawo.
Kaczyński poweidział, że Wachowski to przestępca, a Wałęsa przestępstw się
dopuszczał. I co? Wg. nowego prawa już niedługo obaj zawisną?
Tak było po rewolucji francuskiej, która była największym po średniowieczu
krokiem wstecz w rozwoju naszej cywilizacji. Czy chcecie do tego wracać?
Spróbujcie zapanować nad swoją frustracją i spróbujcie zrobić coś konstruktywego.
Rewolucja zwykle się po prostu nie opłaca. Sam się boję, że niedługo będę
musiał Norwegię prosić o azyl polityczny.

[...]

[chloppolski1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[fritz.fritz]

laureno napisał:

> Wg. Twojej filozofii dopuszczający się przestępstw automatycznie nie mają
praw.

Alez nie. Maja prawo do uczciwego sadu bez skorumpowanych sedziow i
prokuratorow, maja prawo do wyroku odpowiadajacego ich przestepstwu i musza
wiedziec, ze jezeli sprobuja napastowac w jakikolwiek ofiar nigdy wicej z
wiezienia nie wyjda.

> A to jest wbrew podstwowym zasadom demokracji.
Zobacz powyzej.

>Władza stanowi prawo.
W demokracji to spoleczenstwo stanowi prawo poprzez wybor partii o takim a nie
innym spojrzeniu na przestepcow. W tym punkcie PiS sie rozni od PO o 180
stopni. Dlatego wlasnie Tusk dostla w wiezieniach w czasie wyborow ponad 90%
glosow.
Koledzy doskonale wiedzieli na kogo glosowac. Oczywiscie tylko ci, ktorzy nie
utracili praw obywatelskich.

> Kaczyński poweidział, że Wachowski to przestępca, a Wałęsa przestępstw się
> dopuszczał. I co? Wg. nowego prawa już niedługo obaj zawisną?

Kary smierci niestety nie ma w Polsce. To sad decyduje o winie na podstawie
dowodow.

> Tak było po rewolucji francuskiej, która była największym po średniowieczu
> krokiem wstecz w rozwoju naszej cywilizacji. Czy chcecie do tego wracać?

Ale w sumie przyniosla wolnosc ucisnionym klasom spolecznym ::)))

> Spróbujcie zapanować nad swoją frustracją i spróbujcie zrobić coś
konstruktywego.

Dobre prawo, sedziowie uczciwi, poniewaz wiedza, ze za korupcje dostana 20 lat,
jest czyms niezwykle konstruktywnym i podstawa panstwa i wolnosci
obywatelskich.

> Rewolucja zwykle się po prostu nie opłaca. Sam się boję, że niedługo będę
> musiał Norwegię prosić o azyl polityczny.

Jestem ciekawy, jakie przestepstwo popelniles, ze tak sie boisz?

[milo_minderbinder]

Tusk nie dostal tylu glosow w wiezieniach z powodu zalozen polityki kraminalnej
PO. Przyczyna jest troche bardziej prozaiczna. Po prostu kaczynski obiecal
podwzyki dla klawiszy:)

[laureno]

Niedługo wyborcy lewicy będą ścigani i osadzani jako więźniowie polityczni.
Stąd poszukiwania azylu.

[laureno]

> Dlatego wlasnie Tusk dostla w wiezieniach w czasie wyborow ponad 90%
glosow.
W okolicy gdzie mieszkam Tusk dostał 86% głosów. Dlaczego?
Nie dlatego, że tu jest polskie Alcatraz, ale dlatego, że tu jest niewielu
katolików. Kaczka wiąże kościól katolicki z władzą bardzo ściśle.
Nic więc dziwnego, że przegrywa tam, gdzie są ogromne mniejszości.
Mowa tu o Wiśle, gdzie doliczono się ponad 50ciu wyznać (na 11,5 tys. ludzi).

[rt7]

fritz.fritz napisał:

> >I co? Wg. nowego prawa już niedługo obaj zawisną?
>
> Kary smierci niestety nie ma w Polsce. To sad decyduje o winie na podstawie
> dowodow.

A nie minister Ziobro albo prezio Jarosław na podstawie swojego widzimisie?

> > Tak było po rewolucji francuskiej, która była największym po średniowiecz
> > krokiem wstecz w rozwoju naszej cywilizacji. Czy chcecie do tego wracać?
> Ale w sumie przyniosla wolnosc ucisnionym klasom spolecznym ::)))

Wolność na szubiennicy. Jak z Kaczmarskiego.

> > Spróbujcie zapanować nad swoją frustracją i spróbujcie zrobić coś
> konstruktywego.
>
> Dobre prawo, sedziowie uczciwi, poniewaz wiedza, ze za korupcje dostana 20 lat,

Fatalne prawo, sędziowie dyspozycyjni, bo wiedzą, że jak wydadzą uczciwy wyrok
to miejscowy politruk z PIS doniesie gdzie trzeba. A że potem Polska będzie
musiała takim bezpodstawinie skazanym płacić odszkodowania? A co za problem?
Polska bogata to zapłaci.

> > Rewolucja zwykle się po prostu nie opłaca. Sam się boję, że niedługo będę
> > musiał Norwegię prosić o azyl polityczny.
> Jestem ciekawy, jakie przestepstwo popelniles, ze tak sie boisz?

Typowa postawa komunistów. Jak ktoś ma inne zdanie to pewnie bandyta, albo
łobuz. Albo są z wami, albo ich nie ma, co? Wymieni się rzecznika na takiego,
który żadnej rządowej ustawy nie podważy, sędziów w trybunale, żeby nas
przypadkiem do odpowiedzialności za przestępstwa nie pociągnęli i sędziów sądu
najwyższego na dyspozycyjnych.

Jeszcze teraz trzeba zlikwidować organizacje pozarządowe, żeby nam nie bruździły
i już będzie spokój. Bo wiadomo, że do instytucji europejskich mało kto bez
pomocy będzie potrafił skargę napisać.

O Rewolucji Francuskiej słówko.

[tkuprian]

Z tym największym krokiem wstecz, to nieco przesadziłeś. Rewolucja była jednak
krokiem naprzód, czy wartym barbarzyńskich okrucieństw i ludobójstwa jakie się
przy okazji dokonało to inna sprawa.

Wbrew temu co twierdzi zqabierajacy głos po Tobie fritz.fritz z pewnościa nie
przyniosła wolności ucieśnionym klasom społecznym, uciesnione klasy we Francji
musiały na tą wolność jeszcze długo czekać.

Tak między Bogiem a prawdą, to na zachodzie Europy wolnośc ucieśnionym klasom
społecznym przynióśłdopiero komunizm.

[fritz.fritz]

tkuprian napisał:
> Wbrew temu co twierdzi zqabierajacy głos po Tobie fritz.fritz z pewnościa nie
> przyniosła wolności ucieśnionym klasom społecznym, uciesnione klasy we
Francji musiały na tą wolność jeszcze długo czekać.

Zgadza sie, ale byla tym pierwszym krokiem we wlasciwym kierunku... :)
>
> Tak między Bogiem a prawdą, to na zachodzie Europy wolnośc ucieśnionym klasom
> społecznym przynióśłdopiero komunizm.

Gdzie ty widziales komunizm na zachodzie?

W miarę sprawiedliwy podział dóbr,

[tkuprian]

wymusiły na zachodzie XIX wieczne ruchy komunistyczne, taka jest przynajmniej
moja opinia.

Dyktatura sowiecka z komunizmem ma tyle wspólnego, co dzisiejsze, na poły
kapitalistyczne Chiny, czyli wyciera nim sobie gębe.

Żeby było jasne, coś, co w pewien sposób pozytywnie wpłynęło na rozwój społeczny
grubo ponad 100 lat temu, wcale nie musi się sprawdzić dzisiaj, dlatego wszelkie
komunistyczne i lewackie eksperymenta uważam za groźne i głupie.

Masz rację. Z mała uwagą: najlepszy interes

[uchachany]

na komuniźmie sowieckim po powstaniu jego imperium po II WŚ zrobiły "klasy
uciskane" państw zachodnich - rządzący w dobrze pojętym własnym interesie
zafundowali im państwa socjalnego dobrobytu, by byli mniej podatni na ideologię
komunistyczną. Jako że syci i z perspektywami na dorobienie się nie są zbyt
chętni do rewolucyjnych zrywów :-)), a na pewno nie w aż tak masowej skali, by
mogły zagrozić obaleniem ustroju.

Teraz sowiecki straszak się skończył, to i "klasom uciskanym" coniebądź się
naleje :-)), aczkolwiek odbieranie raz nabytych praw socjalnych proste nie jest.


tkuprian napisał:

> wymusiły na zachodzie XIX wieczne ruchy komunistyczne, taka jest przynajmniej
> moja opinia.
>
> Dyktatura sowiecka z komunizmem ma tyle wspólnego, co dzisiejsze, na poły
> kapitalistyczne Chiny, czyli wyciera nim sobie gębe.
>
> Żeby było jasne, coś, co w pewien sposób pozytywnie wpłynęło na rozwój
społeczn
> y
> grubo ponad 100 lat temu, wcale nie musi się sprawdzić dzisiaj, dlatego
wszelki
> e
> komunistyczne i lewackie eksperymenta uważam za groźne i głupie.

[gls1]

Ja tylko chcę jednego czyli tego co wprowadzono we Włoszech, a mianowicie:
Bandyta wchodzi na mój teren ( czyli wchodzi w środku nocy do mojego pokoju),
wyjmuję spod łóżka śrutówkę i pakuję w niego około 20 pocisków bez pytania...
Jak zdechnie to już jego problem a jak przeżyje to czeka go więzienie

A nie odwrotnie co teraz jest zauważalne gdzie jak mnie raczy łaskawie zabić i
moją rodzinę to dopiero będę mógł obronić ich i siebie (tylko tak aby mu
przypadkiem przykro sie nie zrobiło) bo prokurator i sędzia dopilnuje abym
spędził w celi pare ładnych latek!1 PZDR! i puknijcie się w główki
drodzy "obrońcy praw wybranych ludzi"

[szamoni]

kłopot może być jak ten sam bandyta napadnie Cie przed domem, żebyś wtedy,
jeżeli jakims trafem uszkodzisz łonego, nie został sam potraktowany jak
bandyta.. i tu jest większy problem, a przeciez wszyscy chodzimy po ulicach
(może poza tymi prawnikami od petycji do Ziobry i szefami GW)

[losiu4]

gosiek1234 napisała:

> Ja równiez chciałabym podpisać się pod tym oświadczeniem. Jestem prawnikiem,
> moim promotorem był prof. Andrzej Zoll

cóz, każdy moze miec pecha...

> i to on w dużej mierże wywarł wpływ na moje poglądy w zakresie prawa karnego.

a to niedobrze ze sama nie myślisz, tylko powtarzasz jak za Panią Matka...

Niestety podkreślic należy, że [quote]
> Zarówno język, jak i sposób działania obecnych władz przypominają łudząco
> czasy PRL[/quote]

niestety podkreślic należy ze [bez quote] gros prawników zarzucajacych
peerelowskie praktyki w tymże peerelu całkiem dobrze dawało sobie rade i było
na świeczniku [/bez quote]. Ciekawe jak se wtedy dawali rade...

Pozdrawiam

Losiu

Współczuję...

[mg2005]

gosiek1234 napisała:

> moim promotorem był prof. Andrzej Zoll i to on w dużej mierże wywarł wpływ na
> moje poglądy w zakresie prawa karnego.

oho! a kogo obchodzi głos pseudonauki?!

[hotrod404]

to właśnie jest demokracja! ludzie chcą karać przestępców, bo SPRAWIEDLIWE
prawo ma bronić NORMALNYCH ludzi, a przestępcy nie powinni mieć żadnych praw!
nikt im nie każe być przestępcami, sami dokonują takiego wyboru!

noooo-pseudonaukę i innych waltosiów

[m15]

hotrod404 napisał:

> to właśnie jest demokracja! ludzie chcą karać przestępców, bo SPRAWIEDLIWE
> prawo ma bronić NORMALNYCH ludzi, a przestępcy nie powinni mieć żadnych praw!
> nikt im nie każe być przestępcami, sami dokonują takiego wyboru!

Urząd Skarbowy i z ciebie może zrobić przestępcę .

[rpyzel]

Wtedy też "dokonasz wyboru" ?

[losiu4]

US nie moze ze mnie zrobić przestepcy. To może zrobić jeno sąd.

Pozdrawiam

Losiu

[meteorr]

Losiu, cos ty z gruszki spadl czy skonczyl dopiero przedszkole? US to jedyna
instytucja dzialajaca na starych, sprawdzonych zasadach PRLu.

Przywala Ci "domiar" i juz jestes przestepca. Swoja niewinnosc mozesz oczywiscie
udwodnic, jezeli podasz postanowienie do sadu. Moze Ci nawet kase zwroca. Bez
odsetek.

Dla przestepcy 5 czy 7 lat nie bedzie stanowilo istotnej roznicy ktora moze
wplynac na jego decyzje w momencie przestepstwa. Na decyzje moze wplynac jedynie
wiedza o tym, ze na 90% wpadnie. A jakich wyraznych krokow PiS w tym akurat
kierunku nie widze (no, moze poza TKM).

Para PiS idzie w ostro w gwizdek, pra bez rozgladania sie na boki w najbardziej
medialnym kierunku, z mi to dziwnie pachnie wprowadzaniem poprawek
ograniczajacych swobody przecietnego obywatela. Pod plaszczykiem wrazliwosci
spolecznej i walki z przestepczoscia oczywiscie. TK wydal wyrok niekorzystny dal
wladzy? No to go rozwiazac.

[losiu4]

meteorr napisał:

> Losiu, cos ty z gruszki spadl czy skonczyl dopiero przedszkole? US to jedyna
> instytucja dzialajaca na starych, sprawdzonych zasadach PRLu.

a wiesz? z tym to akurat bym sie nawet zgadzał :)

> Przywala Ci "domiar" i juz jestes przestepca.

nie, nie jesteś przestępcą. Jesteś człowiekiem ociążonym "domiarem" :) I to nie
US Cie ew. aresztuje, a policja; i nie US orzeknie ze jesteś przestępcą, a
sąd :)

> Dla przestepcy 5 czy 7 lat nie bedzie stanowilo istotnej roznicy ktora moze
> wplynac na jego decyzje w momencie przestepstwa

no nie wiem, nie wiem... no chyba ze wierzy się postępowym naukowcom -
humanistom. No i jeszcze zależy od rodzaju przestępstwa :)

Pozdrawiam

Losiu

A moze tak konkrety???

[polonif]

To,ze sie Wam nie podoba to juz napisano w tytule ale co wlasciwie Wam sie nie
podoba???

A tego "wicie rozumicie" jakoś nie potrafia podać

[rsrh]

brak Ci konkretów?

[krwawy.zenek]

Na przykład nikomu nie podobają się pomysły przywracania skompromitowanych
instytucji prawa peerelowskiego, przeciw którym słusznie protestowała pierwsza
Solidarność i które zostały w 1990 usunięte z prawa polskiego.

"Zaniepokojeni" dają głos!!Dotychczas nic ich nie

[rsrh]

niepokoiło i nie przerywało sielanki!!
Wszystkie zmiany proponowane przez aktualny rzad i ministra Ziobro maja pełne
poparcie społeczeństwa i prawników z poza układów kastowych!!!

[just_for_fun]

a skad wiesz? jestes spoleczenstwem czy prawnikiem SPOZA ukladow? chyba jednak
spoleczenstwem, prawnicy zazwyczaj umieja pisac

nie wypowiadaj sie na tematy, na ktore nie masz bladego pojecia

No to napisz co cie tak "niepokoi"!!

[rsrh]

[just_for_fun]

to moze ty najpierw napisz co ci sie w tym projekcie tak bardzo podoba?

Wszystko co ma zakończyć tą parodię nazywaną

[rsrh]

"wymiarem sprawiedliwości"!!

ta niezwykle konkretna odpowiedz

[just_for_fun]

swiadczy o tym, ze o zmianach wiesz tylko tyle ile w gazecie przeczytales.... a
o wymiarze sprawiedliwosci bladego pojecia nie masz niestety. mnie niepokoi to,
ze juz i tak do aresztu wsadza sie ludzi, ktorzy tam nie powinni sie znalezc,
ze nikt nie zaplaci nadgodzin prokuratorowi, sedziemu i obroncy, za to, ze beda
mieli dyzury w 24 godzinnych sadach, bo przeciez juz poszlo na becikowe. a i
tak od dawna wiadomo, ze np wynagrodzenia dla obroncow z urzedu sa wyplacane z
2 letnim poslizgiem. niepokoi mnie to, ze sady w duzych miasatach i tak juz
maja huk roboty, co nie znaczy, ze jesli beda pracowac przez cala dobe to
zakonczenia spraw beda szybsze. a z pewnoscia nie znaczy, ze wyroki beda
sprawiedliwe. niepokoi mnie arogancja ministra sprawiedliwosci oraz jego
zastepcy, ktorzy nie rozpatrujac interesu wszystkich grup spolecznych
zaspokajaja jedynie wlasne ambicje, pragnac wygranej w kolejnych wyborach.

A ja nie podzielam jakiegokolwiek z twoich

[rsrh]

"zaniepokojeń" .A juz nagłupsze wydaje mi sie zaniepokojenie ze teraz do aresztu
będzie sie wiecej wsadzać .Nie! Teraz do aresztu beda trafiać właściwe osoby.
Niepokoi cie arogancja ministra - którego ?
Sadowskiego,Jaskierni,Kalwasa,Kurczuka?? Oni cie nie denerwowali ???

GRZECH INGNORANCJI

[pio41]

A juz nagłupsze wydaje mi sie zaniepokojenie ze teraz do areszt
> u
> będzie sie wiecej wsadzać .
Nie! Teraz do aresztu beda trafiać właściwe osoby

A JAK TO SIE NAGLE MA STAC, ZE CI WLASCIWI BEDA WSADZANI DO ARESZTU.
WSZYSCY, KTORZY ODRZUCAJA AUTORYTETY - MAM WRAZENIE - NIE MAJA POJECIA O TYM,
CZYM PRAWO KARNE JEST. TO, ZE WSPOLCZESNE BADANIA WSKAZUJA, ZE NIE WYMIAR KARY,
LECZ JEJ NIEUCHRONNOSC PROWADZA DO ZMNIEJSZENIA PRZESTEPCZOSCI - JEST
STWIERDZENIEM DZIS TRYWIALNYM.

LECZ, CI KTORZY NAJMNIEJ WIEDZA O SUBTELNOSCIACH TAKIEJ MATERII JAK PRAWO
KARNE, O DZIWO - WRZESZCZA NAJGLOSNIEJ. TEGO RODZAJU PRYMITYWIZM POGLADOW ZE
STRONY IGNORANTOW MOZE OKAZAC SIE ZRESZTA NIEBEZPIECZNY.
PROF. ZOLL W WYWIADZIE DLA TYGODNIKA POWSZECHNEGO NIE BEZ KOZERY ZACYTOWAL
ZDANIE HITLERA W KONTEKSCIE "REWOLUCJI MORALNEJ" KACZYNSKICH: "MNIE NIE
INTERESUJE PRAWO, MNIE INTERESUJE SPRAWIEDLIWOSC"
I TO WLASNIE PROBUJE PRZEFORSOWAC IGNORANT ZIOBRO, ABY PRZYPODOBAC SIE
IGNORANKIEJ PUBLICZCE.
POMYSLCIE O TYM, ZANIM ZNOW POWIECIE COS GLUPIEGO

Polsawy Twój język

[matador10]

just_for_fun napisała:

> a skad wiesz? jestes spoleczenstwem czy prawnikiem SPOZA ukladow? chyba jednak
> spoleczenstwem, prawnicy zazwyczaj umieja pisac
>
> nie wypowiadaj sie na tematy, na ktore nie masz bladego pojecia

Gratuluję dobrego samopoczucia - jeśli uważasz, że powyższe zdanie napisałeś po polsku. Ale to jest właśnie ta pycha nieomylności "prawników".

mylisz się piskomunisto

[filut69]

tylko mniej niż 27% z tych 40% co chciało iść do wyborów.
Do całości brakuje wam jeszcze wiele, jeszcze dużo becikowych senioralnych i
innych tego typu bzdetów ten wasz geniusz z żoliborza (Żoliborz się go wstydzi)
będzie musiał wymyśleć. A w międzyczasie i ten wasz elektorat i inni jak się
wreszcie na waszej skuteczności poza pogoni was tam gdzie pogonił aws i sld.
Nadejdzie jeszcze czas rozumu uwierz mim. Musicie się spieszyć.

[stejal]

Mylisz się postkomunisto. 60% wyborców nie poszło do wyborów bo zniesmaczyła
ich do polityki indokrynacja komunistOw i postkomunistOw. Teraz widzą szansę
dla siebie, którą wyrażą w następnych wyborach. I nie będą głosować na PO/SLD.

[katarzyna666]

Po pierwsze - popracuj nad ortografią. Po drugie - jeżeli uważasz, żezmiany
mają "pełne popracie " to jesteśdelikatnie mówiąc niedoinformowany. Każdy, kto
ma choć elementarną świadomośc prawną wie, że to co Minister Ziobro proponuje
to pustosłowie, demagogia i bajeczki , które ludzie chcą usłyszeć. Jak to łatwo
wypowiadać hasła o "surowym karaniu", "szybkości postępowania", itp, nie
podając żadnych konkretów. Proste podwyższenie kar nie jest lekiem na całe zło,
jak się "społeczeństwu" wydaje.
Ech... szkoda czasu na więcej pisania o Ministrze Z.

Popracuj nad skladnia i ortografią kasiu!!

[rsrh]

reprezentujesz nurt znany z innych postów a teraz jesteś w gronie
"zaniepokojonych".Polecam studia nad organizowaniem "zaniepokojenia" opanowanego
w prlu (wymawiaj jak splunięcie-Herbert) do perfekcji.
Zaniepokojeni robotnicy -Radom
Zaniepokojeni naukowcy -marzec 67
Zaniepokojeni księża patrioci- proces Kaczmarka ITD ITP

[krwawy.zenek]

rsrh napisał:

> reprezentujesz nurt znany z innych postów a teraz jesteś w gronie
> "zaniepokojonych".Polecam studia nad organizowaniem "zaniepokojenia"
opanowaneg
> o
> w prlu (wymawiaj jak splunięcie-Herbert) do perfekcji.
> Zaniepokojeni robotnicy -Radom
> Zaniepokojeni naukowcy -marzec 67
> Zaniepokojeni księża patrioci- proces Kaczmarka ITD ITP

... zaniepokojony Ziobro - 2006.
Jednym pomysłem ziobry jest powrót do stalinizmu i skompromitowanych
instytucji.

[mzbig2]

Środowisko prawnicze jest najbardziej skorumpowanym i umoczonym w rozmaite
układy towarzysko-biznesowo-mafijne środowiskiem w tym kraju. To, że tak bardzo
niepokoi ich pomysł zaostrzenia prawa karnego i skutecznego jego egzekwowania
potwierdza tylko to potwierdza.

[m15]

wielu z nich już widzi się w pierdlu ,walczą o niższe kary ,stąd jazgot przeciw
zaostrzeniu prawa,ech ci mafiosi-w polsce lewactwo jest już spalone

Szanowna/y m-15 ! Podnosza wrzask bo juz pojeli

[rsrh]

że ich czas dobiegł wreszcie końca. "Zaniepokojeni"- ale nie napisza "kawa na
ławe" czym własciwie!! Bo ich "zaniepokojenie" nie wynika z rzekomej troski o
jakość prawa w Polsce (pamiętam tego min Kalwasa jak bronił klanów adwokatury i
radców) tylko ze strachu o własne stołki .A te stołki trzeba spod tej ferajny po
prostu wykopać nie wdając się w jakieś dywagacje bo jak wiemy rozmowa z nimi
wymaga udziału kryptologów dla rozszyfrowania sensu uzywanych przez nich słów!!

[wxwx]

Ja wiem , czym są zaniepokojeni. Bo to dość proste. Przede wszystkim arogancją władzy i ignorancją prawniczą średniointeligentnego działacza partyjnego , postawionego na czele resortu sprawiedliwości. Do tego odreagowującego kompleksy niespełnionego prokuratora. Występek o charakterze chuligańskim to pomysł z PRL , tryb przyspieszony także. Zniesiono je niezwłocznie jak nastała III RP. Bo była znanym symbolem nadużycia władz wobec ludzi, którym nie gwarantowano sprawiedliwego procesu. Ziobro wskrzesza te instytucje. I żeby chociaż w tym trybie zagwarantował prawa pokrzywdzonym. Znam projekt tej ustawy. O nich jest tam niewiele. Ale Ziobro nigdy się o tym nie dowie , bowiem nie ma ani jednej osoby , która by mu to uświadomiła. Wszak otacza się podobnymi sobie. A profesorowie z KK to beton i takie tam różne...Zwolennicy PiS oraz Ziobry znajdą na to stosowne określenia.

Arogancją?? A ja myślałem że prawem w Polsce!!!

[rsrh]

Tacy bojażliwi? Nigdy nie spotkali aroganta??

No to juz jest rewelacja, z tym "pomyslem z PRL".

[dr.who]

Prawdziwe panstwo prawa jakim jest Kanada ma prlowski system?
Nie ma tu innego systemu niz przyszpieszony, z kwalifikacja karna wystepkow
chuliganskich "violent". Odsiadka wyrokow w weekends etc.

nie zdawałeś sobie sprawy?

[krwawy.zenek]

No to może teraz wreszcie zrozumiesz, że pomysły Ziobry są niczym innym, jak
powrotem PRL w wersji z lat sześćdziesiątych.

wrzask, to Ziobro podnosi.

[krwawy.zenek]

Wrzask podnosi Ziobro. Obowiazkiem środowisk naukowych jest wyraźne mówienie,
że białe jest białe a czarne jest czarne.

Zbigniew Ziobro Superstar ! Przeczytajcie proszę

[chuck.norris]

Na Uniwersytecie Warszawskim kilka lat temu odbywała się konferencja
dotycząca kary śmierci. Jednym z prelegentów był młody aplikant
prokuratorski - Zbigniew Ziobro. Przemawiał płomiennie, argumentując za
potrzebą wprowadzenia tej kary. Piękne zwroty, soczysta argumentacja. Gdy
skończył, jeden z profesorów stwierdził: „Dziękujemy za to niezwykłe
przemówienie, a teraz przejdźmy do zagadnień prawnych. Bo jesteśmy na
wydziale prawa, a nie na partyjnym wiecu".

I link ciekawy wywiad z Filarem
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?
place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2051&news_id=79773

cytowany prof zapewne był socjalistą lub lewakiem

[m15]

chuck.norris napisał:

> Na Uniwersytecie Warszawskim kilka lat temu odbywała się konferencja
> dotycząca kary śmierci. Jednym z prelegentów był młody aplikant
> prokuratorski - Zbigniew Ziobro. Przemawiał płomiennie, argumentując za
> potrzebą wprowadzenia tej kary. Piękne zwroty, soczysta argumentacja. Gdy
> skończył, jeden z profesorów stwierdził: „Dziękujemy za to niezwykłe
> przemówienie, a teraz przejdźmy do zagadnień prawnych. Bo jesteśmy na
> wydziale prawa, a nie na partyjnym wiecu".
>
> I link ciekawy wywiad z Filarem
> www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?
> place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2051&news_id=79773

kaczor-celem mojego zycia jest kara smierci

[block-buster]

oraz szubiennice na ulicach-powiedzial na jednym ze spotkan przedwyborczych
lokator Namiestnikowskiego.Na pierwszy rzut pojda przeciwnicy
polityczni:Tusk,Rokita,Schetyna.Juz mniej niz zero cos na nich znajdzie...

[...]

[realista1000]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Podaj czerwonu gdzie i kiedy to powiedział!!

[rsrh]

Myśle że teraz znikniesz!!Klasyka "plujek internetowych"

Znowu kretyn bredzi o szubiennicach

[korbbi]

block-buster

Na bustera kretyna siusiam

[xx23]

Na bustera kretyna siusiam

[pierwszywprawo]

Wszyscy, ktorzy się z Tobą nie zgadzają, to "zapewne" socjaliści lub lewacy. Bo
oni nigdy nie mają racji, a ludzie prawicy WSZYSCY mają rację i WSZYSCY wyznają
tylko jeden, wspólny pogląd na każdą sprawę. Bo jeśli ktoś na prawicy wyznaje
poglad trochę inny, to nie może mieć racji, więc jest socjalistą lub lewakiem.
Ein volk, ein reich... tak ma być?

[rt7]

Osłony socjalne, straszenie biednych pustymi lodówkami, prawa związkowe,
zasiłki, wyższe podatki, renacjonalizacja, centralizacja władzy, mnożenie
biurokracji i superurzędów... gdzie ty tu widzisz partię prawicową? Bo sami chcą
uchodzić za prawicę? A jak jutro Miller powie, że jest prawicowcem to też mu
uwierzysz? Nie żartujmy.

z ust mi to wyjęli

[tylkoniepis]

to jak pis traktuje prawo to poprostu bezczelna arogancka manipulacja. Kłamią w
dodatku w tyh swoich obłudnych wykrętnych tłumaczeniach. Niedobrze mi sie
robiło jak patrzyłem na kpiącego sobie ze mnie Millera z ekranu ale teraz to
już prymitywna szydera wyłazi z telewizji jak słucham Ziobra, Marcinkiewicza
czy Kaczora. I to ze kompletnie ignorują oni w swoich teoriach stan wiedzy na
dany temat... rozumiem rozgoryczenie prawników gdy po setkach a nawet tysiącach
lat doświadczeń prawniczych jakiś (..) mówi ze najlepiej to wziasć wszystkich
za morde i zaostrzyć na wszystko kary i będzie super.

Jaki stan wiedzy??Czyjej wiedzy??

[rsrh]

Ja pamietam jak minister sprawiedliwości i prok generalny Jaskiernia zwrócił sie
do Sady Najwyższego z pytaniem "Co to znaczy mieć wyższe wykształcenie"
Oszczędze uczestnikom forum zacytowania odpowiedzi SN!!

[chloppolski1]

...rsrh, nie wyglupiaj sie zacytuj sedziow z SN

Sens był taki żeby sie odp... i nie zadawał

[rsrh]

głupich pytań. To była sprawa w związku z Kwaśniewskim!!

[chloppolski1]

...rozumiem a pozatem swoje zdanie o sedziach a i rowniez i przede wszystkim o
sedziach w SN-nie mam.
Mam faktycznie mala nadzieje ze wreszcie te zbojeckie ryla wyrzuca z np.z SN
Edwardem Matwijow, Chmielewskim, czy Rychlickim na czele.
Do czego to podobne, zeby oni mogli dalej orzekac, przeciez to zbrodniarze
czerwoni w krwi i krzywdzie ludzkiej.
Co zreszta "gnojowicy"? stronnej, bezwstydnej i aroganckiej?

ZAPOMNIALES POWIEDZIEC, ZE SA ZYDAMI

[pio41]

i pracuja dla izraelskiego wywiadu, zagranicznych zydowskich koncernow itd.

swoja droga to strasznie jestes sfrustrowany biedaku

[chloppolski1]

...ja nie wiem czy oni sa zydami, dlaczego to piszesz?
Wiesz cos moze o ich pochodzeniu?

[pio41]

Nie, stary, jest mi to obojetne. Natomiast zenuje mnie sposob twojego
rozumowania. Przeraza poziom wiedzy i pewna niemoznosc wyjscia poza potocznosc
rozumowania w oparciu o chwytliwe haselka bez pokrycia. Dlatego w tym kraju
wybierane sa oszolomy pokroju Ziobra czy Kaczynskiego, dlatego moralne
prymitywy i cwaniaki pokroju Leppera, Giertycha czy Rydzyka maja tu posluch: bo
ci ludzie potrafia tak splaszczyc i uproscic rzeczywistosc, zeby ciemny lud
zrozumial. A poniewaz ciemny lud operuje tylko czarnym i bialym, emocjami,
rzadko intelektem to mamy wlasnie rzad i rzadzacych na jakich ciemny lud
zaglosowal. To mamy niedouczonego, nawiedzonego i sfrustrowanego gowniarza,
ktory bredzi na temat zmian prawa, choc trzeba byc wyjatkowo slepym, ze to nie
prawo jest winne ale brak jego egzekucji.

Zanim wiec oplujesz tych, ktorych dorobek naukowy jest znacznie wiekszy od
twojego (choc watpie, abys mial jakikolwiek), sprobuj wysilis szare komorki i
przeanalizowac to, co pan Ziobro bredzi.

[chloppolski1]

...pieprzysz dupy smalone i obrazasz sprawiedliwych ludzi, po kolei:
- powiedziales,ze ci to obojetne, to po kiego dlugiego, imputowales mi, ze sa
oni zydami?, nie oczekuje odpowiedzi pytanie retoryczne1
- obrazasz czlowieka, zarzucajac mu nieuctwo, gdy wlasnie on jest dobrze
wyksztalcony.
- obrazasz olbrzymia ilosc obywateli polskich nazywajac ich pogardliwie ciemna
masa. To wielce mowi, co ty i kto ty jestes, czyli wielki BZDET,poczety w
wyniku zaplodnienia invitro w odbytnicy Jozefa Stalina, ktory poczal cie w
wyniku rozwolnienia i teraz mamy plod niedorozwiniety, tylez infantylny po
WUMLU.
- dorobek naukowy tych ktorych bronisz jest rowniez mniej wiecej taki jak i
twoj przyslabowity harcerzyku z hufcow im. Waltera i Adama Michnika.

no tak! tylko "inteligentni" mają prawo kraść

[olias]

jeno głupi motłoch nie rozumie demokracji i wybiera innych złodzieji.

[michnischerbeobachter]

Taaa, czego można sie spodzieać po srodowisku którego moralny poziom jest
dokładnie taki sam lub nawet niższy niż bandziorów których bronią i na których
tuczą swoje otłuszczone odwłoki. Jest oczywiste że interesy bandziorów
pokrywaja sie z interesami prawników i w interesie prawnika jest żeby
bandzirkom miało sie jak najlepiej, to sprzeżenie zwrotne. Oczyszczenie tej
stajni Augiasza jest poważnym zagrożeniem dla tego zdegenarowanego środowiska o
moralności alfonsa które karmi sie obecnym chorym układem na zasadzie żuków
gnojaków. Im mniej gnoju tym mniej dla nich pożywki więc będą bronic jak
niepodległości obecnego stanu jako jego beneficjenci. To logiczne, bandzior
skazany np na dożywocie bez prawa do apelacji przestaje być dla prawnika dojną
krową, bandzior skazany na kare śmierci tym bardziej,itp. dlatego tak ochoczo
wycierają sobie gębę frazesami o humaanitaryźmie traktowania, resocjalizacji i
podobnymi bredniami kompletnie oderwanymi od rzeczywistości i elementarnej
logiki. Powiedzmy sobie szczerze że obecny stan prawa, sądownictwa i ich
totalny bezwład to głowne czynniki kryminogenne. PiS zagraża temu mafijnemu
układowi, tylko ślepiec tego nie widzi. Symptomatyczne jest że 90% bandziorów
głosowało n Tuska, wcześniej na Kwacha. Oni wiedza doskonale co jest w ich
interesie. Tu przypadków nie ma!!!

[wxwx]

A przypuśćmy , że funkcjonariusz Policji uzna , że popełniłeś występek i dokona zatrzymania, a następnie zezna przed sądem , że i owszem , że cię widział , że jesteś winny. A Ty zupełnym dziwnym trafem akurat winny nie będziesz. I co??? Zostaniesz skazany i koniec. On jest funkcjonariuszem , ty podsądnym. Nie masz prawa do obrony i wywiedzenia apelacji. Takiego systemu żądasz.??? Każdy , ale to każdy człowiek na ziemi ma prawo do sprawiedliwego procesu. I nawet Ziobro i nieomylny duet braci K. tego nie powinni zmieniać.

Kto mieczem wojuje......

[amhu]

Owemu biedaczynie wydaje sie,ze nieustannie bedzie oskarzycielem. Jakobini a
takze niejaki Beria tez tak mysleli. Jak skonczyli? W trybie przyspieszonym ich
zdekapitowano lub wpakowano kule w potylice w smierdzacej piwnicy. I taki, choc
moze nie tak drastyczny widze koniec ferajny pisowskiej.

Tak!taki system mi odpowiada jeśli policjantem

[rsrh]

nie będzie były ubek czy zomowiec!

[pierwszywprawo]

Jasne, bo jak powszechnie wiadomo, w krajach gdzie nie było ubeków ani zomowców,
policja i proturatura są nieskazitelne i nie znają korupcji.

Ty chcesz dyktatury, człowieku, a jak chcesz dyktatury, to jest parę miejsc na
świecie, gdzie będziesz mógł się wyżyć, ale ten kraj do nicj nie należy.

Te 24-godzinne sądy

[pierwszywprawo]

będą służyc przede wszystkim do karania uczestników demonstracji przeciwko
jaśnie wielmożnemu prezydentowi i jego bratu zawsze dziewicy, co do tego nie mam
watpliwości.

[arcx]

Oj cienko zapiszczysz, jak Cię sąd skaże za jakiś drobiazg na karę bez zawiasów
i nie będziesz mógł złozyć apelacji (oczywiście bedziesz bronił się sam, bez
adwokata, nie będziesz płacił skorumpowanemu gnojowi). Tak tak, karę bez
zawiasów, przecież mamy zaostrzać kary. To nic, że ZK sa przepełnione i że to
m.in. TY bedziesz utrzymywał więźniów ze swoich podatków.
A o poziomie moralnym prawników to skąd masz wiadomosci? Przeczytałeś w gazecie
czy usłyszałeś od mni. Zi0br0?

[srul]

Ja miałem kontakt z sądem jako ofiara oszustwa i wiem że sąd staje murem za
każdą kanalią ignorujac kopletnie dowody, racjonalne ich kojarzenie i
wyciąganie wniosków, to bezmózgowy konstrukt posługującym sie tylko
pojęciem "stanj prawny" abstrahując od stanu faktycznego.

[arcx]

Jako prawnik się z Tobą nie zgodzę, w sądzie jestem przktycznie codziennie,
staję zarówno po jednej jak i po drugiej stronie - i jako obrońca i jako
oskarżyciel posiłkowy. NIGDY w mojej praktyce (fakt, krótkiej) nie zdarzyło mi
się, żeby sąd pominął dowody i przyjmował argumenty nieracjonalne - w sytuacji
kiedy stawałam jako osk. posiłkowy. Być może dowody w twojej sprawie nie były
tak mocne, jak mogło Ci sie wydawać nie znam sprawy i nie będę jej oceniać.
Powiem jedno - nie zawsze wszystko jest proste i jasne, nie zawsze klienci mówią
adwokatowi jak było naprawdę, tylko wprowadzaja w błąd - a potem idziesz na
sprawę i okazuje się że oskarżony, owszem kłócił się z żoną, ale jej nie
uderzył, nie zgwałcił, nie ma obdukcji, bo żona jej nie zrobiła, a zaświadczenie
o siniaku z pogotowia nie jest obdukcją itp. itd.

[srul]

arcx napisała:

> Jako prawnik się z Tobą nie zgodzę, w sądzie jestem przktycznie codziennie,
> staję zarówno po jednej jak i po drugiej stronie - i jako obrońca i jako
> oskarżyciel posiłkowy. NIGDY w mojej praktyce (fakt, krótkiej) nie zdarzyło mi
> się, żeby sąd pominął dowody i przyjmował argumenty nieracjonalne - w sytuacji
> kiedy stawałam jako osk. posiłkowy. Być może dowody w twojej sprawie nie były
> tak mocne, jak mogło Ci sie wydawać nie znam sprawy i nie będę jej oceniać.
> Powiem jedno - nie zawsze wszystko jest proste i jasne, nie zawsze klienci
mówi
> ą
> adwokatowi jak było naprawdę, tylko wprowadzaja w błąd - a potem idziesz na
> sprawę i okazuje się że oskarżony, owszem kłócił się z żoną, ale jej nie
> uderzył, nie zgwałcił, nie ma obdukcji, bo żona jej nie zrobiła, a
zaświadczeni
> e
> o siniaku z pogotowia nie jest obdukcją itp. itd.

Problem w tym że ty żyjesz w świecie prawnym a ja w świecie rzeczywistym a te
światy wg. obecnego prawa kompletnie do siebie nie przystają. Dla sądu
dowód "wystarczający" to pojęcie totalnioe uznaniowe. Obowiazuje zasada
fakultatywności a nie obligatoryjnego uznania dowodów które w świetle
logoicznych kryteriów powinny byść uznane.
Przykład, Dostałem zlecenie od wydawnictwa na wykonanie ilustracji, dowody:
1. Strony z wersji roboczej podręcznika tego wydawnictwa
2. maile od pracowników wydawnictwa zatrudnionych na etacie
3. Kopie ilustracji pokrywające sie z treścia wersji roboczej podręcznika
4. Swiadek, autor podrecznika który potwierdził fakt otrzymania przeze mnie
zlecenia
5.Kilka wcześniej wykonanych podręczników dla tego samego wydawnictwa

3miesiace pracowałem zarywając noce i nie dostałem ani grosza!!!!!!!!!!!!!!!
Bydlaki ukradli mi 3 miesiace z życia i moją prace!!!
Dla "sądu" nic nie ma znaczenia, ważne że żłodziej wydawca ma 3 firmy o
podobnych nazwach i zmienia ciągle tożsamosc prawną i wydaje wyrok korzystny
dla złodzieja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Złodziej nazywa sie Marek Rożak, moge iśc siedzieć za mówienie prawdy bo taki
mamy system prawnu w tym chorym kraju który jest rajem dla złodziji i oszustów

[arcx]

OK, sprawa była cywilna czy karna? Z tej wypowiedi wynika, że cywilna, z
poprzedniej, o ile dobrze rozumiem, że karna.

[srul]

cywilna

[arcx]

Fakt, mam więcej do czynienia ze sprawami karnymi. Nie umiem Ci powiedzieć,
dlaczego sąd wydał taki a nie inny wyrok. Poprosiłeś o uzasadnienie? Złożyłeś
zawiadomienie o przestępstwie?

[srul]

ten łajdacki sad wzywał mnie przedtem chyb a6 razy do "uzupełnienia braków
formalnych" w tym dwa razy do uzupełnienia tego samego do czego już raz
wezwał!!!!!!ico zrobiłem dwa razy. nekali mnie ponad rok zanim sprawa weszła na
wokande i pochłoneła pare tysiecy dodatkowych kosztów ateraz będe musiał bulić
ZŁODZIEJOWI koszty zastępstwa procesowego. Tego systemu bronią panowie
prawnicy!!

[arcx]

Sąd ma prawo wezwać do uzupełnienia braków formalnych tyle razy, ile uzna to za
stosowne. Takie są przepisy, może np. wzywać Cię kilka razy do złożenia odpisu a
KRS (aktualnego - co oznacza, że np. co miesiąc musisz składać nowy, mimo, że de
facto nic się nie zmieniło). Tak jak pisałam wcześniej, nie znam Twojej sprawy,
nie będę jej oceniać. Złozyłeś na początku wniosek o zwolnienie od kosztów
sądowych? Miałeś pełnomocnika?

[srul]

No włąśnie ,zaczyna się zaglerka pojęciami prawnymi. Ma prawo wzywać owszem ale
chyba nie 2 razy prosić o to samo co już otrzymał??? to swiadczy o totalnym
chaosie i nie czytaniu akt ,tudzież dowodów. Dostali odpis z KRS za który
oczywiście zapłaciłem mimo że mają to w systemie informatycznym i wystarczy
jeden mail żeby im to przesłali. A ja musiałem strawić cały dzień na
pielgrzymke z Gdanska do Gdyni i w zebach im to dostarczyc. nawet nato nie
spojrzeli i wyrok dotyczył firmy o innym KRSie niż ten który dostali!!! Ile
nerwów straciłe i jaka gehenne przeżyłem tego nie da sie po prostu wyrazic
słowami , dla mnie ta instytucja ma charakter kryminogenny

[arcx]

Ale to TY byłeś w tej sprawie powodem i TY miałeś obowiązek udowodnienia swoich
roszczeń, zgodnie z kc. Takie jest prawo i ja doskonale zdaję sobie sprawę z
tego, że zawsze jedna strona jest niezadowolona z przebiegu i wyniku
postępowania. Złozyłeś apelację?

[arcx]

BTW, to nie jest żonglerka, tylko podstawowe pytania.

Nie koleś.Beda siedziec ci co powinni już 1990r

[rsrh]

I to budzi waszą grozę!

[pio41]

Ot poziom milosnikow Ziobra, czy jak mu tam.

[ak65]

Twoja wypowiedź wypełnia znamiona przestępstwa.
Być może pomysły ministra będziesz mógł poznać na własnej skórze.
A takiego języka jakm się publicznie posługujesz to pozadrościliby kryminaliści.

[mihnik.to.dupek]

Członka?

[olias]

spróbujmy to jeszcze raz. Ty mówisz o tysiącletnim doświadczeniu sędziów.
Ziobro mówi o ludziach w togach, którzy popełnili przestępstwa. Policja zebrała
dowody, fakty są niepodważalne. Bądź realistą - żaden policjant czy prokurator
nie wskaże palcem na sędziego, czy innego prokuratora jeśli nie będzie miał
niepodważalnych dowodów. Nikt nie jest samobójcą.
Co może zrobić prawo mając absolutnie pewne dowody przsetępstwa? Nic. Krajowa
Rada Sądownicza nie wyraża zgody i to zamyka sprawę.
Targi katowickie. To byłoby nawet humorystyczne, niestety zakończyło się
śmiercią 63 osób. Sędzia wydaje wyrok w związku z załamaniem się dachu TEJ hali
kilka lat temu (zagrożenie katastrofą budowlaną; z urzędu). Tzw. biegły
stwierdza że właściciel hali NIE MA OBOWIĄZKU USUWAĆ ŚNIEG Z DACHU. Sędzia
potwierdza to wyrokiem - NIE MA OBOWIĄZKU. Staje się to prawem! Śnieg nie
został usunięty. Odszkodowania wypłaci ... my zapłacimy. Firma jest OK. Sędzia
też. Bo Krajowa rada sądownicz NIE POZWOLI GO NAWET PRZESŁUCHAĆ.

[p.pirx]

Ja nie mam slow!!Nie moge juz tego czytac!poddaje sie!
Jezeli ten biedny sedzia z gliwic jest wspolwinny, to wszystkie mozliwe organy
administracyjne odpowiedzialne za budownictwo na terenie katowic tez, ludzie
ktorzy widzieli snieg na dachu hali tez, ludzie ktorym z tego dachu kapalo na
glowe tez!Czy wy biedni ludzie nie widzicie ,ze manipuluja wami?Widzicie to co
ktos chce zebyscie widzieli!Wykorzystuja wasza niewiedze zeby wmowic wam to co
jest dla nich wygodne!
Zaden sedzia nie jest nieomylny!To jest wkalkulowane w dwuinstancyjny wymiar
sprawiedliwosci!Osobiscie uwazam ze wyrok byl prawidlowy, co potwierdza fakt,
ze ubezpieczyciel sie od niego nie odwolal.Poza tym tamta sprawa o
odszkodowanie ma sie nijak to zaniedban wlasciciela hali i braku reakcji
organow inspekcji budowlanej-to sa prawdziwi winni.
PS.podyskutujcie sobie o genetyce albo np. szczegolach pracy reaktorow
atomowych.Podpowiem,ze tyle samo o tym wiecie co o funkcjonowaniu wymiaru
sprawiedliwosci.

Podpisało 2 prof. na emeryturze, reszta ich studen

[realista1000]

ci (seminarzyści)pewnie! To dopiero przedstawiciele i to być może ci, których
teczuszki leżą od lat w IPN?

[neiden]

w artykule brak przykladow zmian nie moge napisac swojej opini . jest jedno
pewne zawsze znajdzie sie cos do poprawki.

[srul]

HHAHAHA panowie prawnicy wspomnieli o powrocie czasów PRl a sami sa głęboko w
nim zakorzenieni mentalnie i próbują konserwować stan prawny przeżarty do cna
rakiem irracjonalnego permisywizmu. Obecne uregulowania prawne wyglądają tak
jakby komisja kodyfikacyjna siedziała z nożem przyłożonym do krtani przez
przedstawiciela bandziorów i pisała pod jego dyktando. To ludzie ślepi którzy
widza tylko sztywne zapisy, paragrafiki a tzw duch prawa i elementarne poczucie
sprawiedliwoći to dla nich pojęcia zupełnie abstrakcyjne, nierealne. Oni kpią
sobie z takich pojęć, bo nie zostały skodyfikowane i opatrzone dodatkowym
paragrafikem czy opatrzone odpowiednioą egzegezą nadętego swoim utytułowaniem
profesorka. Ziobro mówim ludzkim głosem w odróżnieniu od tych zdegenerowanych
moralnie potworków bełkoczących branżowym żargonem o poziomie porównywalnym z
bandycką grypserą i takimż pułapie etycznym.

[stasi6]

Tak. Minister mówi ludzkim głosem. Głosem ignoranta, który ma takie pojęcie na temat nauk prawnych, jak ja na temat jazdy figurowej na lodzie. Czasy niedouczonych prawników po tzw. szkole Duracza już przerabialiśmy za komuny. Po szkole podstawowej i kursie trwającym cztery miesiące te orły Temidy zostawały sędziami i prokuratorami. I byli bardzo dyspozycyjni. To, że teraz tak nie jest tak martwi obecnego Ministra, że chce zmienić zasady wyboru do KRS, zasady postępowania dyscyplinarnego, zasady mianowania prezesów sądów. Jego prawą ręką jest sędzia Kryże, który w stanie wojennym skazywał opozycjonistów, więc ma praktykę w stosowaniu przepisów prawa dotyczącyh czynów chuligańskich oraz trybu przyśpieszonego. Wszystkich do pierdla !!! Bez prawa apelacji !!! Oczywiście nie dotyczy to posłów Samoobrony i pozostałych z partii, które podpisały tzw. pakt stabilizacyjny.

[srul]

tradycyjny bełkot pseudolegalisty. Do pierdla ktyminalistów a nie wszystkich,
takie trywializowanie problemu nie posuwa nas ani o krok. Zresztą czego można
sie spodziewać po prawnikach żyjących w abstrakcyjnym swiecie paragrafów
zastępujacych im rzeczywistość i sumienie.

[pierwszywprawo]

Wiesz, w czym rzecz? W tym, że to sąd ma decydować, kto jest kryminalistą. O tym
nie decyduje minister Ziobro ani nie decyduje się o tym w wolnych wyborach.
Dlatego sąd ma być niezawisły. To nie jest puste słowo. To słowo oznacza, że
tylko i WYŁĄCZNIE sąd może orzekać, kto jest kruminalistą, a kto nie jest. Każda
inna sytuacja prowadzi do reżimu typu stalinowskiego, gdzie słoneczko ojciec
cnarodu decyduje, kto złamał prawo.

241 PRAWNIKOW - W KAMASZE ZA PYSKOWANIE!

[obalmykaczyzm]

Co za holota z tych profesorkow! Prez Kaczykuurdupel tak ladnie to ze Swym
Bratem obmyslili, i lud za nich murem, a ci tu podskakuja. Hanba.

obal sobie pół litra, durniu

[korbbi]

[krallik]

Juz obalil dlatego pisze takie bzdety.

[mordzinas]

obalmykaczyzm napisała:

> Co za holota z tych profesorkow! Prez Kaczykuurdupel tak ladnie to ze Swym
> Bratem obmyslili, i lud za nich murem, a ci tu podskakuja. Hanba.

W kamasze to ty powinieneś iść.
Jakbyś dostał po dupie - to może rozum przeszedłby ci z dupy do
głowy.

Bo póki co to w głowie masz same gówna.

Prawo jest dla ludzi a nie dla "prawnikow"

[junkier]

Prawo jest dla ludzi a nie dla tych dyktrynerów "prawnikow", zgrai teoretykow
ktorym nie przeszkadza to ze przestepcza rzeczywistosc negatywnie zweryfikowala
ich ględzenie o "łagodzeniu prawa" i rzekomych "zaletach" resocjalizacji (vide
artykulik Osiatyńskiego z ostatniej "Polityki"). "Autorytety prawne" w stylu
Filara czy Winczorka mają rzeczywistość gdzieś, mieszkają na strzeżonych
osiedlach, jeżdżą taksówkami albo służbowumi limuzynami i trafić do nich nie
może, że Polska stała się w ostatnich latach przestępczą dżunglą i rajem dla
bandytów, w dużej mierze dzięki ich chorym teoriom o łagodzeniu prawa karnego.

Na miejscu Ziobry w ogóle nie przejmowałbym się marudzeniem tych doktrynerów.
Otrzymując tak olbrzymie poparcie społeczne Ziobro otrzymał społeczny mandat do
działania w takim a nie innym kierunku. Życzę wytrwałości.

Wprowadzmy prawo rewolucji moralnej. Mamy juz

[obalmykaczyzm]

swojego Dzierzynskiego, a nawet dwoch.

[korbbi]

obalmykaczyzm napisała:

> swojego Dzierzynskiego, a nawet dwoch.
Lecz sie babo, bo zniszczysz sobie watrobe.

Ziobro Dzierzynskim?

[junkier]

Ziobro Dzierzynskim? O czym to chrzanisz czlowieku?

Mam wrazenie ze niektorym nienawisc do Kaczynskich kompletnie przeslonila
trzezwosc myslenia i perpektywe.

Mozna miec do Kaczynskich i PiSu sporo zastrzezen, ale w dziedzinie prawa
karnego i walki z przestepczoscia to oni maja racje a nie Filar, Osiatynski,
Winczorek, Zoll i reszta prawniczej ferajny. Sad but true.

Nie wspominajcie Feliksa! On był w pewnym

[rsrh]

sensie "nasz człowiek" bowiem jak wszy zalatwiał także "towarzyszy"!Tym zreszta
komuna rózniła się od Adolfa który poza SA "swoich" nie zabijał>Innych różnic
nie było!!

[scoia]

junkier napisał:

> Mozna miec do Kaczynskich i PiSu sporo zastrzezen, ale w dziedzinie prawa
> karnego i walki z przestepczoscia to oni maja racje a nie Filar, Osiatynski,
> Winczorek, Zoll i reszta prawniczej ferajny. Sad but true.

Maja racje, bo maja racje, a Zbigniew Z. ma duzo lepsze wyksztalcenie i duzo
wiecej doswiadczenia zyciowego niz oni wszyscy razem wzieci tak ? I blagam..
bez tekstu, ze Lech jest profesorem.. moze i jest, ale raczej nie prawa
karnego.. Polecam mniej Metallici, a wiecej literatury ludzi, ktorzy wiedza o
czym mowia.

[arcx]

Lech owszem jest profesorem, ale prawa pracy. Jego znajomośc prawa karnego jest
zapewne taka, jak moja fizyki. Aha, Lech jest profesorem uczelnianym czy
prezydenckim? Bo jeżeli uczelnianym, to używanie przez niego publicznie tytułu
profesora jest chyba nie na miejscu.

[amhu]

Uczelnianym. Ktory to przy pomocy kolego zero chce nam zafundowac nic innego jak
swoisty, stalinowski kodeks karny bis. Ze stosowna obudowa: cenzura polityczna i
obyczajowa, wasalizacja lub likwidacja wszelkich instytucji broniacych obywateli
przed panstwem, ideologizacja edukacji, policja polityczna, trybem
przyspieszonym (skad ja znam skazywanie dzialaczy politycznych z paragrafow
"chuliganskich"?).... Do tego zestawu brakuje jeszcze implementacji systemu
monopartyjnego z uchwaleniem przewodniej roli PiS.
Cuchnie mi to, najdelikatniej mowiac, autorytaryzmem.

[srul]

junkier napisał:

> Prawo jest dla ludzi a nie dla tych dyktrynerów "prawnikow", zgrai teoretykow
> ktorym nie przeszkadza to ze przestepcza rzeczywistosc negatywnie
zweryfikowala
>
> ich ględzenie o "łagodzeniu prawa" i rzekomych "zaletach" resocjalizacji
(vide
> artykulik Osiatyńskiego z ostatniej "Polityki"). "Autorytety prawne" w stylu
> Filara czy Winczorka mają rzeczywistość gdzieś, mieszkają na strzeżonych
> osiedlach, jeżdżą taksówkami albo służbowumi limuzynami i trafić do nich nie
> może, że Polska stała się w ostatnich latach przestępczą dżunglą i rajem dla
> bandytów, w dużej mierze dzięki ich chorym teoriom o łagodzeniu prawa karnego.
>
> Na miejscu Ziobry w ogóle nie przejmowałbym się marudzeniem tych doktrynerów.
> Otrzymując tak olbrzymie poparcie społeczne Ziobro otrzymał społeczny mandat
do
>
> działania w takim a nie innym kierunku. Życzę wytrwałości.

Junkier przywracasz mi wiare w człowieka. Wiare w prawników straciłem już
dawno, znacznie dawniej oni stracili swoje człowieczeństwo.

PRAWNICY TO KONSERWA SLD I KOLESIE PRZESTEPCOW

[lodz123]

Dlatego publicznie chronia swych pupilkow ktorych bronia w sadzie. Zbratali sie
z bandytami i sami sa przestepcami.

BIERZCIE SIĘ ZA ROBOTĘ BANDO NIEROBÓW

[mordzinas]

Prawnicy - to skostniała szajka śmiedzących leni.
A ilu wśród nich jest zwykłych przestępców????
Przestepców ,którzy za pieniądze są skłonni udowodnić że białe jest
czarne i na odwrót.

BRAWO PIS. BRAWO BRAWO BRAWO.

To dzieki PIS dostep do zawodu prawnika staje się bardziej otawrty.
Może dzieki temu przewietrzy się to śreodowisko ze zgnilizny w
której siedzi.

Oczywiście nie wszyscy zasługują na negatywną opinię. To oczywiste.

Ale zmiany które wchce wprowadzić PIS oraz krzyk wrzask tej bandy
obwiesi już mnie przekonało o słusznosci działań PISU.

Powoli Powoli w bólach i mękach , wbrew
polskiojęzycznym "niezależnym" " wolnym " mediom powstanie IV
RZECZPOSPOLITA.

Także w sądownictwie.

[rt7]

... wam nie pomoże. Niby jakim cudem skorumpowany sędzia będzie orzekał co
innego po zmianie prawa? Pomyślałeś o tym?

To co, zlikwidujecie niezawisłość sądów czy wywalicie wszystkich sędziów i
zatrudnicie na ich miejsce ludzi z samoobrony? Prawa może nie znają a zagłosują
jak im się rozkaże.

No proszę, sama palestra na tym forum!!!

[lobo13]

Poziom dyskusji na ten temat dobija mnie. Z poziomu tego wnioskuję bowiem, że
poziom świadomosci społecznej dotyczącej zasad funkcjonowania wymiaru
sprawiedliwości jest żenująco niski.
Po pierwsze, chciałbym aby każdy kto popiera ministra Zero, przedstawił
rzeczowe argumenty popierające lansowane przez niego zmiany, czyli sądy 24h,
podwyższanie kar i zwiększanie ich restrykcyjności oraz inne populistyczne
brednie.
Otóż pozwolę sobie strzelić ktrótki wywód na temat sensu takich zmian, ponieważ
jedyny sens jaki widzę to populistyczny bełkot.
Fajnie, można sądzić ludzi w 24h ale jak? Tego pan Zero już nie mówi. W jaki
sposób zamierza zreformować sądownictwo, aby sądy pracowały sprawnie w takich
warunkach? Kto zagwarantuje mi sprawieliwy wyrok, jeżeli przez przypadek
prewencja mnie zamknie, nie będę miał szansy nawet skontaktować się z rodziną,
a już będę skazany za bójkę w której mogłem wogóle nie brac udziału?
Jaki sens ma zaostrzanie kar, niech mnie ktoś oświeci, jeżeli ich
egzekwowalność jest żenująco niska. Czy gwałciciel odstąpi od zamiaru gwałtu,
jeżeli zamiast 5 lat dostanie 7? Czy zaostrzanie kar cokolwiek da jeżeli nie ma
wolnych miejsc w więzieniach?
Co minister Zero zamierza zrobić aby usprawnić pracę prokuratorów i sedziów, a
także jak zamierza zapewnić, aby na tych stanowiskach pracowali ludzie
rzetelni? Cały wymiar sprawiedliwości tkwi jeszcze głęboko w PRL, w wielu
sądach najgorszych sędziów nie pozbawia się ich prawa do wykonywania zawodu,
tylko przesuwa do sądów rodzinnych. Co minister Zero zamierza z tym fantem
począć?
A z resztą... Co ja się podniecam. Rozpisuję się na tematy o których Ziobro
nawet bladego pojęcia nie miał. Z wymiarem sprawiedliwości to tyle on miał do
czynienia co pszczółka maja. A najlepszą szopkę chłop odstawia wtedy, gdy
zagląda do jakichkolwiek akt, a potem konferencje prasowe urządza. Zawsze mówi,
że informacje które tam znalazł są szokujące i rozwojowe, natomiast dokładnie
co te informacje zawierają, to nigdy nie mówi...

[arcx]

Wreszcie ktoś rozsądnie napisał. Nie wiem czy zauważyłeś, ale zawsze w dyskusji
nt prawników/prawa osoby z rzeczowymi argumentami zostaja zakrzyczane, a poziom
kontrargumentów jest na żenującym poziomie, sprowadzającym się do wyzwisk. Mam
nadzieję, że Twój głos wniesie coś do tej dyskusji, z drugiej strony nie
liczyłabym na to za bardzo, bo przecież "wszyscy wiedzą lepiej, a prawnicy to
skorumpowana mafia/gnój/hołota itp.itd"
Pozdrawiam.

[grabje]

Ufff. Wreszcie ktoś rzeczowo, z sensem i bez piany.

[rt7]

Nie liczy się przecież to, czy skazano właściwą osobę, czy prawidłowo
udowodniono jej winę, czy dano jej szansę obrony w uczciwym procesie. Ważne aby
skazać kogoś - kogokolwiek, choćby przypadkowego przechodnia.
Jak funkcjonuje takie prawo zarządzane przez żądzę krwi i polityków mogliśmy
sobie obejrzeć w filmie "W imię ojca".
Gorliwi policjanci znajdą sobie jakichś winnych, dyspozycyjni sędziowie ugną się
i wsadzą do więzienia niewinnych a różni ludowi trybuni w rodzaju Fritza będą
szczęśliwi, że "sprawiedliwości" stało się zadość. Wystarczy popatrzeć nawet na
tym forum z jaką łatwością rzucają oskarżeniami. Bo przecież jak ktoś jest
przeciw nam, to złodziej i bandyta. Nawet 24-h sądów im nie potrzeba.

[maallinka]

Nie wiem przeciwko ktorym zmianom w prawie karnym prawnicy najbardziej
protestuja, ale jesli chodzi o sady 24-godzinne, czyli szybke sądzenie
przestepcow zlapanych na goracym uczynku, to obawiam sie ze prawnicy bardziej
boja sie ze ucieknie im sporo klientow, ktorych sprawy mogli latami ciagnac...
I jeszcze wiecej kasy rzecz jasna. Przeciez przekonalismy sie juz ze prawnicy
dzialaja zazwyczaj w obronie wlasnych interesow, a nie w interesie
spoleczenstwa, z ktorego takie korzysci czerpia. Przykladem jest chocby ich
walka o niedopuszczanie wszystkich ktorzy zdadza egzamin do aplikacji, rzekomo
po to aby utrzymac jakosc swiadczonych uslug. A jaka to jakosc kiedy stanowiska
prawnicze byly niemalze "dziedziczne"?
Wiec i tu jakis interes musza miec wlasnie sami prawnicy, taka moja opinia, ot
tyle...
pozdrawiam

I tas "jakość" co chwilke wychodzi na wierzch!

[rsrh]

Mnie najbardziej rozśmieszyła sprawa panów prokuratorów którze "nie wiedzieli"
jak zająć mienie podejrzanego!! Ich szef tłumaczył ze nie mieli jeszcze z czymś
takim do czynienia.A sedzia który (chyba w Koninie)przerywa sprawe bo musi
nakarmiś swinie w swojej tuczarni! A panisedzia która przyjmuje datki "w
naturze".A pani sedzi aktóra(Gdańsk) siedzi za łapówki,a ta sedzia która sie
topi gdy sprawa sie "rypła"a minister sprawiedliwości (Sadowski) 10 lat omija
kodeks karny ITD ITP

[rt7]

I też nie zrezygnowała z immunitetu.
Ale ona jest lepsza od Sadowskiego, bo polecił ją Kaczyński, co?

komunistyczni prawnicy przeciwni zmianom w prawie

[slavik222]

Wymienic wszystkie swiete komunistyczne krowy,KORZY UCZYLI SIE SPRAWIEDLIWOSCI
SOCJALISTYCZNEJ.Ustalic twarde zasady.Sprzedajnych i głupawych sedziow do
adwokatury.....Tam ich papugi zweryfikuja.ŁŁŁŁAAAAŁŁŁ.

[chloppolski1]

....wlasnie na zbity pysk! i do pegeeru swiniom pod ogonami podcierac!
Przeciez to dlatego w Niemczech bez wyjatku, wszystkich sedziow wyrzucono na
bruk!
Moze wreszcie w Polsce zrobia jakis porzadek z tymi zbojami w togach?

[gogol66]

"Prawnicy przeciwni zmianom w prawie karnym"

to dowód, że te zmiany są dobre i wymagają pilnego wprowadzenia

[chloppolski1]

...gogol kocham cie za synteze, wlasnie!

[gogol66]

chloppolski1 napisał:
> ...gogol kocham cie za synteze, wlasnie!

jeśli ty jesteś fajną laską
to zgadzam się na wszystko!

[clio_1]

Czy mam rozumieć, że za każdym razem jak ktoś będzie się sprzeciwiał zmianom, to
będzie oznaczło, że są one dobre i wymagają pilnego wprowadzenia?

[chloppolski1]

...w tym wypadku nie podlega to dyskusji! Oczywiscie, ze nie zawsze!
Podwazasz, sprostytuowanie sedziow w Polsce?

[clio_1]

Tak, podważam. Na jakiej podstawie stwierdzasz "sprostytuowanie sedziow w Polsce"?

[gogol66]

clio_1 napisała:
Czy mam rozumieć, że za każdym razem jak ktoś będzie się sprzeciwiał zmianom, to
> będzie oznaczło, że są one dobre i wymagają pilnego wprowadzenia?

dokładnie to będzie oznaczało
wcale nie jesteś zakutą pałą

[clio_1]

Mimo, że jestem wstrętnym przyszłym adwokatem? I nie popieram bezsensownych
zmian bez konkretów? Nie wierzę...

[gogol66]

clio_1 napisała:
> Mimo, że jestem wstrętnym przyszłym adwokatem? I nie popieram bezsensownych
> zmian bez konkretów? Nie wierzę...

jeśli chcesz być adwokatem to idź na prawo
ale jeśli psubratem no to wtedy idź na lewo

[ak65]

samodzielne-matki.free.ngo.pl/
Te kobiety bardzo sprzeciwiały się zmianom. Szkodliwym i bezsensownym. Co
zostało dowiedzione w sposób najlepszy z możliwych - poprzez praktykę.

[gogol66]

ak65 napisał:
> Te kobiety bardzo sprzeciwiały się zmianom. Szkodliwym i bezsensownym. Co
> zostało dowiedzione w sposób najlepszy z możliwych - poprzez praktykę.

pokazujesz szkodliwe zmiany przez komunę zrobione
ale teraz prawo i sprawiedliwość będą przywrócone

[ak65]

Komuna to Fundusz ten utworzyła - w 1975 r. Zlikwidowany został przez Sejm III
RP. Fakt, że z inicjatywy Jolanty Banach (SDLP). Skoro ma być tak jak piszesz,
że PiS ma coś przywracać, to musisz pamiętać, że będą przywracać coś co zostało
wprowadzone przez prawdziwą komunę.

[isa.stern]

clio, z tego, co piszesz wynika, że masz niewielką, albo raczej wcale, wiedzę
na temat zmian proponowanych przez PiS. A z tego, co mówi Ziobro, zmiany mają
być radykalne, b. liczne, ale tylko cząstkowe, co może naruszyć w zdecydowany
sposób spójność kodeksów karnych. To, co Ziobro przedstawił do tej pory
sprowadza się li tylko do zaostrzenia kar nawet za drobne przestępstwa i na
oparciu polityki karnej wyłącznie na stosowaniu kary pozbawienia wolności.
Zatem zastanów się zanim coś napiszesz.

[clio_1]

Przykład? Ekspresowe 24 godzinne sądy. Proszę bardzo, tylko może minister powie
jak zamierza zmienić kpk, żeby tą instytucje wprowadzić. I może powie, w jaki
sposób sądy będą funkcjonować? Dyżury? Obowiązkowe siedzenie 24 godziny na dobę?
A co z aresztami? Już widzę doprowadzanie oskarzonych o wybryki chuligańskie na
rozprawę, jak np. zamkną takich 50? Znasz sąd, ktory ma tak pojemną sekcję?

[isa.stern]

clio...:))) chyba mamy takie samo spojrzenie na te sprawy. Przeczytaj raz
jeszcze mój post. A co do 24 godz. sądów, to też uważam to za poroniony pomysł,
ale z trochę innych powodów.
pozdro

[clio_1]

:-))

Może i prawnicy, ale ci Zollo-podobni

[mrrek]

a może ktoś znalazł

[orzechowyraj]

ta petycję na jakiejś stronie internetowej, bo na
dziennik.pap.com.pl/index.html
nic nie ma, chętnie bym poczytał
a nóz (widelec) coś więcej tam napisali i np. kto sie pod tym podpiał
bo ja myśę, że jak ktoś wysyła do PAP petycje, to nie chce tylko komentarza i
cytatów, ale w całości
BTW nikogo nie pomawiam, ale jakaś cienka ta petycja

[ak65]

Bardzo proszę:
www.apel.prawnicy.edu.pl/
Cienka powiadasz?

[isa.stern]

czemu cienka...?! już sam fakt, że cała Komisja Kodyfikacji Prawa Karnego
złożyła rezygnację (10 osób, w tym 6 prof. dr. hab.), to powinno dawać Ci do
myślenia

[amhu]

E tam!Jakies intelektualne obiekcje profesorskich pieknoduchow.:) Opowiadajacych
o jakichs tam prawach obywatelskich i ludzkich, niebezpieczenstwie resytytucji
sadow kapturowych a partyjnych zarazem. Tluszczy potrzebna jest karzaca reka
sprawiedliwosci, peto kielbasy i pol litra. Popitka niekoniecznie. I motloch
jest szczesliwy. Zycie w demokracji to dla niego pasmo mek niewyslowionych -
trzeba podejmowac decyzje i ponosic ich konsekwencje,dokonywac wyborow, walczyc
o prace, PRACOWAC.....
Skad u tak znacznej czesci ludzikow znad Wisly taka tesknota za dyktatura?
Odpowiedz jest dosc prosta: z lenistwa umyslowego i wszelkich jego innych
rodzajow. Panstwo zalatwi, panstwo zdecyduje, panstwo podetknie, panstwo
zorganizuje, panstwo...... A jak panstwo nie zapewni tego, to zorganizuje sie
kolejny Sierpien. A demokracja, prawa obywatelskie i ludzkie? Pies je tracal!
Wiekszosci ludzikow potrzebna jest jeno odpowiednia ilosc obietnic, kielbasy i
pollitrowek. Do nastepnego Sierpnia jak tego zabraknie.

[medresa]

"Zarówno język, jak i sposób działania obecnych władz przypominają łudząco
czasy PRL" - cóż, wszyscy ci Panowie to wychowankowie PRL-u!!!!!!!!!!!!

[ak65]

"wszyscy ci Panowie to wychowankowie PRL-u!!!!!!!!!!!!"

Zwłaszcza ci studenci. Wychowankowie PRL jako dzieci poczęte acz nienarodzone...
Z tymi "Panami" też ci nie bardzo wyszło - pod apelem można zobaczyć też kilka Pań.
P.S. A tak przy okazji - który to medresa rocznik?

[chloppolski1]

...a sedziowie to sa kogo wychowankowie?, szanowna medreso!

A moze tak odebrać uprawnienia Prawnicze Ziobro

[pis_to_pic]

prawdopodbnie, to ie nie uda ale wystarczy rzucić takie hasło w swiat, a Pan
Ziobro bedzie spalony.

ładnie... to nawet SLD nie robił takich manewrów

[isa.stern]

fajne mamy prawo (o sprawiedliwości żal wspominać) wg PiS...
no i zdanie: "W naszym przekonaniu, działania te ignorują rzeczywistą sytuację
w kraju, a także dorobek nauki - wprowadzają opinię publiczną w błąd, są
uzasadniane demagogicznie, a w efekcie psują prawo i naruszają zasady
demokratycznego państwa prawnego" - czytamy w nadesłanym oświadczeniu, ja też
mogłabym się pod tym podpisać, chociaż na forum piszę o tym od dawna, a o
sytuacji z Komisja Kodyfikacji Prawa Karnego od kilku dni, dobrze, że i
gazeta.pl doszła do wniosku, że też warto...:)

[slavik222]

Czuś Ty Komuszko na głowke upadła.To SLD miała wywalac swoich towarzyszy,z
ktorymi poznali sie na wieczorowych uniwersytetach marksizmy i leninizmu?
Socjalisyczni sędziowie a drodze do kariery,musieli dostac rekomendacje lub
opinie organizacji partyjnych I tego towarzyszom z SLD nie
zapomną,Towarzyszko.A mlodzi,ilu jest z poreczenia tatusia i mamusi
socjalistycznej sedzine.A wiesz jaka jest roznica miedzy sprawiedliwoscia a
sprawiedliwoscia socjalistyczna :jak miedzy krzeslem a krzeslem elektrycznym.