Media są obiektywne wobec PiS

[galba]

Tak. Zwłaszcza wyssana z palca, jak się okazało, informacja GW o "ukrywaniu
przez rząd ptasiej grypy" była obiektywna...

Media są obiektywne wobec PiS, a 2x 2 = 6

[numenor11]

n/t

Jezeli media sa obiektywne, to jestem w 8 miesiacy

[fritz.fritz]

ciazy i urodze sobowtorka Michnika.
Amen.

dziennikarz = punk

[80662270a]

[kpiotrowski]

Wygląda na to Galba, że nie masz wyjścia . Z najnowszych informacji można
wyciągnąć jeden wniosek. Albo rząd już w sobotę znał dokładne wyniki i rząd
kłamie, albo przez całą niedzielę ta informacja znana była tylko kilku lekarzom
w Puławach (którzy oczywiście według Ciebie wszyscy byli ukrytymi agentami PO i
"układu" i nie przekazali nikomu tej informacji), a to świadczy o tym ,że rząd
po prostu nie umie rządzić.

selekcja negatywna

[sothis666]

> Tak. Zwłaszcza wyssana z palca, jak się okazało, informacja GW o "ukrywaniu
> przez rząd ptasiej grypy" była obiektywna...

Ślepka grypą to możesz mydlić kaczkom i innemu ptactwu.
Tacy biedni, tacy skrzywdzeni, takie media niedobre.
Zaś pod kołderką, cichutko-miernota, niekompetencja, zakompleksienie...

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3166118.html
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3195683.html
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3196003.html
A flaga na wietrze, a orzeł biały, a przed krzyżem leżymy.
Alleluja.

[kokoriko]

Nejlepiej o obiektywnosci mediow swiadczy tytul nadany przez GW powyzszemu tekstowi...

Media nie są obiektywne wobec PiS

[glupiakasia]

Bo młodzi ludzie nie znaja manipulacji rodem z komunizmu.
Nie doświadczyli uroku DTV...
Nie wiedza jak łatwo nadać inny sens wypowiedzi, z innej perspektywy pokazać,
podać wyselekcjonowane dane :)

To co się dzieje w tej chwili to walka o wielkie pieniądze, więc media, które
od tych pieniędzy zależą nie będa obiektywne.
Reklamodawcy wycofają się z takich mediów i co wtedy??

Czegoś tu nie rozumiem...

[knurszczur]

Dlaczego wiele ludzi, jak mój przedmówca (?) próbuje doszukiwać się polityki
wszędzie, ku.....wa, nawet w grubości pokrywy śnieznej. Ale mniejsza z tym. Jak
można wogóle domniemywać, że media zależą od jakichś pieniędzy i w zależności
od tego z której strony one płyną tak gazeta będzie pisać. Większych debilizmów
nie czytałem od czasu wejścia na forum dotyczącego najnowszych sondaży. To co
gazety piszą, zalezy od sympatii politycznych ludzi ją tworzącą. Nie od
pieniędzy, które te gazety finansują. Gdyby tak było, to GW wychwalała by
PiSduchy pod niebiosa, wszakże to najpopularniejsza dzisiaj partia. Co za tym
idzie, podlizując się Pisowi GW miałaby większą rzeszę czytelników, co
powodowałoby wzrost sprzedaży gazet, większą liczbę oczu do oglądania reklam,
czyli większą kasę ze sprzedaży i reklam.
Tak, czy owak, teoriami na temat źródeł finansowania mediów można sobie tyłek
wytrzeć bo są wyssane z palca, tak samo jak GTW. Rynek mediów to rynek
finansowany tylko i wyłącznie z kasy reklamodawców i czytelników (chodzi mi o
media pozarządowe, czyli nie związane z działąlnością publiczną jak TVP).
Ja jakoś nie mogę za bardzo uwierzyć w teorię, że Winiary opierają swoją
strategię marketingową na trafieniu do grupy konsumenckiej popierającej,
powiedzmy PO, a co za tym idzie umieszczenie reklamy najnowszego barszczyku
tylko w GW. Gazetom zależy tylko i wyłącznie na pozyskaniu jak największej
grupy czytelników, a odbywa się to tylko przez podawanie informacji
najrzetelniej jak jest to możliwe. W innym wypadku konkurencja wykorzysta to
przeciwko.
Jakoś tak zaczynam dochodzić do wniosku, że im więcej zamieszania wokół
rządzących, tym więcej ludzi zaczyna wierzyć, że manipuluje nami jakiś
wszechobecny układ. Ja uważam natomiast iż nie ma żadnego układu. To
propaganda...

Powiedz mi w takim razie knurzeszczurze

[ginlo]

Jak mozliwe w tym morzu obiektywizmu jest???? Wmawianie ludziom, ze podayek
liniowy moze zbawic gospodarke, ze polaczenie dwoch duzych bankow w jeden w
warunkach, kiedy ich wlascicieleme nie jest lokalny inwestor nie grozi wiekszym
stopniem zmonopolizowania rynku bankowego i ograniczenie finansowania malych i
srednich przedsiebiorstw, jak mozna wmaiwac ludziom, ze sposob i warunki prawne
w jakich dziala NBP sa jedyne sluszne i jedyne prawnie mozliwe w ramach
regulacji unijnych, czemu w mediach nigdy nie odbyl sie rzetelna dyskusja na
temat jawnego przewalu na obywatelach jakim byla reforma emerytalna. I czmeu
ilekroc probuje sie poruszyc te tematy, to zaraz dostaje sie etyklietke oszoloma
i neokomucha. Czemu tak jest. Czemu zaden ze "swiatlych dziennikarzy" nie
pogrzenie w internecie, gdzie mozna zanelzc mnostwo artykulow naukowych i
dyskusji publicznych w innych krajach, ktore zetkenly sie z tego typu
problemami. I czemu w nich nigdy nie bylo oczywistosci co do tego, ze
przedstwaiany w polskich mediach spsonb rozwiazywania tych spraw jest jedynie
sluszny???? Mnie to tez zawse ciekawili i do dzis nie znam odpowiedzi, czemu
czesto mamy do czynienia z glupota na pograniczu spisku. To znaczy to jest tak
durne, ze az trudno uwierzyc w przypadek. Jak nie wierzysz napisz, a jak Ci
pokaze tysiac miejsc - lacznie z chetnie cytowanym (jeli to GW pasuje) Financial
Timesem, gdzie takie probpemy roztrzasa sie i nikt tam nie napisze, ze jedynie
sluszna droga myslenia o tym, to co mozemy zobaczyc w wypocinach Gadomskiego,
Niklewicza i wypowiedziach "ekspertow gospodarczych".

[knurszczur]

Dobra, po kolei, z cytatami, więc trochę przydługawe będzie...
Wmawianie ludziom, ze podayek
> liniowy moze zbawic gospodarke, ze polaczenie dwoch duzych bankow w jeden w
> warunkach, kiedy ich wlascicieleme nie jest lokalny inwestor nie grozi
wiekszym
> stopniem zmonopolizowania rynku bankowego i ograniczenie finansowania malych i
> srednich przedsiebiorstw, jak mozna wmaiwac ludziom, ze sposob i warunki
prawne
> w jakich dziala NBP sa jedyne sluszne i jedyne prawnie mozliwe w ramach
> regulacji unijnych
Nikt nigdzie nie pisze, że podatek liniowy jest jedynie słuszny i zbawienny.
Pisze się natomiast, że gdzie podatek liniowy wprowadzono, przyniósł on więcej
korzyści niż strat. Dodatkowo pisze się również, że podatek liniowy jest
najbardziej sprawiedliwy, bo każdy oddaje, powiedzmy 15% tego co ma, czyli
każdy jest równy wobec prawa. Jeżeli znasz artykuł mówiący o tym, że jest to
jedynie słuszny podatek, że jest to bezwzględnie wymagane, przytocz przykład.
Odnośnie połączenia banków, ani Ty ani ja nie znamy szczgółów umów
prytwatyzacyjnych, nie znamy konkretnych argumentów sporów. Ale po raz kolejny,
proszę o przytoczenie przykładów artykułów, które wyraźnie lansują tę fuzję.
Jeżeli natomiast zamierzasz pisać o lokalnych inwestorach w branży bankowej
(wogóle branży finansowej) to żyjesz raczej w czasach II RP. Dzisiaj jest to
najbardzie zglobalizowany rynek oparty o działalnośc międzynarodowych
korporacji finansowych, gdzie lokalni inwestorzy to np. "Skok Stefczyka". Teraz
o NBP. Przystępując do UE, zobowiązaliśmy się do przestrzegania pewnych
wytycznych określających zasady funkcjonowania banków centralnych. Nie możemy
ich zmieniać, nie możemy naginać ani olewać. Zasady, na jakich funkcjonuje NBP
są dobre, ponieważ zapewniają względną niezależność od rządzących, którzy
najchętniej obarczyliby go dbaniem o wzrost gosp. Dziwne jest tylko to, że nikt
nie chce dać NBP instrumentów dających możliwość wpływu na wzrost gosp. czytaj,
możliwość tworzenia budżetu. Nikt nie pisze że unijne zasady są jedynymi
słusznymi (po raz kolejny proszę o przykłady).

czemu w mediach nigdy nie odbyl sie rzetelna dyskusja na
> temat jawnego przewalu na obywatelach jakim byla reforma emerytalna. I czmeu
> ilekroc probuje sie poruszyc te tematy, to zaraz dostaje sie etyklietke
oszolom
> a
> i neokomucha.
Co rozumiesz przez "jawny przewał na obywatelach"? Co konkretnie nie podoba ci
się w reformie emerytalnej? Na czym polega ten przewał? Proszę o przykłady

Czemu tak jest. Czemu zaden ze "swiatlych dziennikarzy" nie
> pogrzenie w internecie, gdzie mozna zanelzc mnostwo artykulow naukowych i
> dyskusji publicznych w innych krajach, ktore zetkenly sie z tego typu
> problemami. I czemu w nich nigdy nie bylo oczywistosci co do tego, ze
> przedstwaiany w polskich mediach spsonb rozwiazywania tych spraw jest jedynie
> sluszny????
Nie no... Pisząc takie rzeczy ośmieszasz się brakiem znajomości tematu.
Czytając prasę codziennie widzę odniesienia do dyskusji publicznych dotyczących
podobnych do naszych problemów za granicą.

I to tyle. Ostatniego fragmentu nie komentuję, bo nie rozumiem o co ci chodzi.
A jeżeli nie masz ochoty na czytanie "jedynie słusznych wypocin" zawsze możesz
przerzucić się na "Rzeczpospolią" "Trybunę" "Nasz Dziennik" "Super Express" czy
jakąś inną. Koniec kropka

[ginlo]

Ad 1 Podatek liniowy
www.olis.oecd.org/olis/2005doc.nsf/43bb6130e5e86e5fc12569fa005d004c/48a8028f7165a156c1257093002cdabe/$FILE/JT00190764.PDF
To jest raporcik OECD na temat funkcjonowania liniowego na Slowacji. Dla tych co
im sie nie chce tego czyta - ale zachecam, naprawde zachecam - To co OECD uwaza
za najbardziej skuteczny efekt tej reformy to nie liniowowsc lecz silna
progresja podatkowa dla niskowykawlifikowanych. Zreszta to rowiazanie sprawdzone
w USA i GB, w tym krajach pracownicy z grupy low skills, lub wchodzacy na rynek
pracy, szkolacy sie itd, placa ujemne podatki, tzn panstwo doplaca do ich pracy.
Oczywiscie formalnie niby na SLowacji jest podatek linioy, lecz ekonomicznie -
czyli po uwglednieniu zwolnien, dotacji i ulg, to mamy tam silna progresje w
grupie ludzi o dochodach do jednej sredniej. Zreszta cala ta afera slowacka to
grube naduzycia polskich mediow. Bo ta gospodarka przed reformami wygladala jak
polska kolo 92-93 roku. To co tam zorbiono to odebrano wiele przywilejow
socjalnych rozdawanych zbyt chojna reka. Np zasilki dla bezrobotnych dla osob,
ktore pracowaly za granica, bo nie bylo obowiazku meldowania sie regularngo w
urzedzie pracy. Zreszta wiekszosc tych rzeczy jest w artykule i na stronach
slowackiego ministerstwa pracy. Odrobina wysilku i mozna odkryc jak wiele klamst
kryje sie w pisaniu polskiej prasy o slowackim cudzie podatku liniowego. A w
samym artykule OECD to co sie chwali w sensie zrownania stawek, to brak
mozliwosci arbitrazu podatkowego dla przedsiebiorcow. Tzn, ze podatke stal sie
neutralny (mowiac jezykiem ekonomicznym). Ale to jest taka cecha pozadana
podatku idealnego, ale pod warunkiem, ze nie patrzymy na efektywnmosc systemu.
Tzn to nie zapewnia optimum w sensie pareto. Czyli nie gwarantuej maksymalizacji
spolecznego dobrobytu. Zreszta od strony praktycznej patrzac to zaden rozwiniety
gospodarczo i dobrze radzacy sobie kraj nie stosuje takich rozwiazan, bo to
doporowadziloby do duzego bezrobocia w grupie low skills. Stosowanym powszechnie
rozwiazaniem jest dotacja pracy niskokwalifikowanych, co jest tansze niz
placenie zasilkow za nic nie robienie.

[ginlo]

Ad 2 Fuzja:
Poszukaj sobie artykulow na temat teorii gier i informacji na temat ograniczen w
realokacji depozytow w USA - tu Ci nie pomoge bo zjamowalem sie tym dawno i
teraz nie chce mi sie szukac linkow, ale jak pogrzebiesz po stronach FED, NBER,
CEPR czy uniwersytetow w USA i GB znajdziesz te dane. Plus proponuje wrzucic w
przegladarke credit rationing i asymmetric information i poczytaj jak te
mechanizmy wplywaja na dystrybucje kredytow dla malych i srednich firm. Cala ta
zabawa spriowadza sie do tego, ze przy braku odpowiednich zabezpieczen prawnych,
a tych europejskie prawodawstwo nie dorobilo sie (bo nie musiala, nie mialo do
tej pory do czynienia z taka dominacja wielkich grup bankowych. Zwroc uwage, ze
kazdy europejski kraj ma sporo loklanych graczy, a Ci ktorzy ich nie maja, maja
glowne grupy bankowe kontrolowane przez rodzimy kapital), duze banki wybioeraja
duzych kontrahentow, bo w relacji do wielkosci kredytu tansze jest pozyskanie
informacji na temat ich standingu finansowego. Kolejny problem jaki moze sie
pojawic w przyapdku dopuszczenia do dominacji inwestorow zewnetrznych
(branzowych, to wazne, bo gdyby polskie banki byly kontrolowane przez banki
inwestycyjne to nie byloby takie ryzykowne) przy braku ryzyka walutowego (A to
na stapi, bo za 5 czy 10 lat euro bedziemuy mieli, a nawet teraz mozna
inwestowac srodki ograniczajac to ryzyko) i zabezpieczen prawnych to wyssanie
depozytow w przypadku doznania przez polske asymetrucznego szoku gospodarczego.
Tzn lokalnej recesji, ktora nie bedzie na tyle silna by zmusic ECB do obnizki
stop, a bedzie na tyle silna, ze ograniczona traktatem Maastricht ekpsansja
fiskalna bedzie niewystraczjaca. W takie sytuacji globalny bank odmowi
finansowania lolaklnych przediebiorstw, a srodki przeplyna do finansowania
przedsiebiorstw np hiszpanskich, bo tam bedzie boom gospodarczy. Zreszta cos
takiego juz bylo w latach 2001-2003 gdy banki bardzo uciely akcje kredytowa,
tyle, ze wtedy kupowaly obligacjie SP, a te srodki wracaly na krajowy rynek
przez wydatki panstwowe. No wiec pokaz mi miejsce gdzie takie argumenty padala w
polskich mediach. Zamiast tego mielismy artykulu o polskim zaprzanstwie i
nieuniknionych karach ze strony KE. Do tego oczywiscie dojdzie problem
silneijszej niz w europie zachodniej koncetracji rynku.

[kajetanb52]

ty miszczu co ma teoria gier będąca czystą matmą wspólnego z fuzją banków ??

[ginlo]

Teoria gier to takze elelemnt nauk spolecznych. Latwo dzieki niej pokazac, ze
cos co jest optymalne globalnie moze byc nieoptymalne lokalnie. To w zasadzie
pierwszy najbardziej znany dyl;emat wieznia to jest wlasnie problem fuzji bph i
pekaosa

[kajetanb52]

Dobra to konkretnie. W teori gier obowiązuje pojęcie gry, rodzajów gier jest
kilka dla przykładu są gry o sumie zerowej, nie zerowej itp. Więc może zamiast
rzucać hasłami oświecisz mnie jaki rodzaj gry może zostać przypisany procesom
odbywającym sie na rynku fuzji i przejęc bankowych. Matematycznie i konretknie,
bez bredzenia z nauk społecznych które to nie są dyscyplinami ścisłymi ergo
nie mają prawa do nazywania się nauką.

[ginlo]

Dyscyplinami scislymi nie sa, co najwyzej czasem posluguja sie ich narzedziami.
A nauka sa, tak jest jest nia kazda proba zbadania rzeczywistosci dostepnymi
nrzedzaimi, a ze te narzedzi wciaz zawodnie nie moze byc argumentem za tym by w
najlepszy z mozliwych sposob ich nie uzywac

[ginlo]

oczywiscie jest to gra o sumie niezerowej, jak zreszta wiekszosc gier gospodarczych

[ginlo]

Jesscze jedno, nikt nie wyrzuca Pekao SA czy BPH z Polski. Globlani inwestorzy
tak, ale globalni inwestorzy majacy tak duzy udzial w rynku, to niestety
smierdzi TP SA. Jesli jest wielu duzych graczy na rynku ok, ale jesli bedzie ich
trzech i zaden nie bedzie powiazany kapitalowo z lokalnym biznesem to moze
oznaczac to co napislaem powyzej

[ginlo]

Ad 3. bank centralny
OWszem zgodzilismy sie na pewne rozwiazani. Tyle, ze ona nie sa takie jak nam
gazety je prezentuja. Zapraszam na strone Bank o England i obejrzenie jak tam
wyglada Monetary Policy Framework, jakos nie ma tam az takiej niezaleznosci jaka
sobie przypisal NBP. Za to tak tam, jak i w innych najwiekszych bankach
centrlanych mowi sie o roznicy miedzu independence a independence without
responsibilities, bo taki model mamy w Polsce
(www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2000/20001024.htm)
kolejna rzecz to nie wiadomo czemu przyznano, czy tez bank sam sobie przyznal
korzystajac z braku dokladnego zdefiniowania w polskim porawie niezaleznosc w
ustalaniu celu goal independence. To cudo jest dziwactwem tak wsrod roziwnietych
jak i rozwijajacych sie gospodarek. Zresztz ciekawa dyskusje na temat tego jak
poinien funkcjonowac bank centralny, na czym powinna polegac niezleznosci i
ograniczenia dla niej mozna znalezc w artykule CAN INFLATION TARGETING WORK
IN EMERGING MARKET COUNTRIES? niejakiego Frederica Mishikna - jednego z
najwiekszych swiatowyc autorytetow jesli chodzi o polityke monetarna (jak nie
wierszy wrzuc jego nazwisko w Googla raze mz nazwiskiem obecnego szefa FED). I
tu nasuwa sie pytanie czy dziennikarze nie potrafia dotrzec do tego rodzaju
dokumentow (czytaj sa delikatnie mowiac niekompetentni), czy sa dla nich
niewgodne (sa nierzetelni). Znajac srodowisko i obserwujac co wyprawialy gwiazdy
wyborczej na konferencjach (a byly takie gdzie Mishkin referowal problem, a
Panowi i PAnie z roznych wilekich dziennikow byli zapraszani), widzialem jak
wychodzili na poczatku wykladu (moze za trudne) inni siedzieli do konca i
rozmawiali z prelegentem, ale jakims cudem zadne zdanie na ten temat nie
ukazywalo sie.

[knurszczur]

Tego typu rozterki, wywody i dylematy to można prezentować na forum "znudzeni
teoretycy światowej finansjery", nie na forum "Wiadomości". Przyznam otwarcie,
iż nie jestem doktorem ekonomii, ale podstawowe zasady funkcjonowania rynku są
mi znajome. Tyle że kolego rozpisujesz się na temat wywodów jakiegoś profesorka
(zapewne autorytetu w swojej dziedzinie), a tak na prawdę nie wniosłeś niczego
konkretnego do dyskusji. Przypominam, że tematem wiodącym na tym forum były
najpierw wywody czy media są politycznie zależne lub nie od źródeł, które je
finansują. Później tematem wiodącym stały się rozważania na temat, czy media
rzetelnie informują o życiu gospodarczym i politycznym. I tutaj dotykamy sedna
sprawy, czyli w moim mniemaniu becelowości Twoich wypowiedzi. Jest tak dlatego,
że dyskutowaliśmy na temat mediów ogólno dostępnych, których zadaniem nie jest
rozważanie czy podatek liniowy bezpośrednio przynosi korzyści, czy też
progresywność systemu podatkowego. Tego typu tematami zajmuą się specjaliści z
OECD, np. i tego typu dywagacji nie znajdziesz w żadnej prasie codziennej
(czytaj skierowanej do szarej masy czytelników - niespecjalistów). To samo z
Twoimi teoriami gier, tudzież fuzjami bankowymi. Dyskusja nie powinna odbywać
się na temat "jaki wpływ mają monopole na rynki lokalne, tudzież na lokalnych
inwestorów" ponieważ ten temat jest generalnie znany i nie trzeba nikomu
tłumaczyć że monopole raczej nie przynoszą niczego dobrego. Dyskusja powinna
odbywac się na zasadzie "czy spór rządu z globalnym inwestorem ma sens" "czy
zabraniając fuzji rząd łamie prawo" "czy mamy szanse w ewentualnej sprawie
przed sądem arbitrażowym z koncernem bankowym". Takie artykuły są ogólnie
dostępne. To tyle.

wybiórcza jest obiektywna wobec PIS-u-śmiech

[premier.z.krakowa]

Tylko kto w to uwierzy?
Dowody obiektywizmu widać codziennie. A to wymyśli aferę o nieodwiedzaniu przez prezydenta sąsiadów, a to o rurze Wassermana 2 km od jego domu, czy o ptasiej grypie i ukrywaniu jej przed społeczeństwem.
Brawo tak trzymć a może podzieli los "ostatniego dnia".

Jakoś nie widać nowego sondażu PIS 32%, PO 28%

[premier.z.krakowa]

Prawo i Sprawiedliwość prowadzi w sondażu GfK Polonia!

W wyborach parlamentarnych, które odbyłyby się na początku marca, na pierwszym miejscu znalazłoby się Prawo i Sprawiedliwość z 32-procentowym poparciem, wynika z najnowszego sondażu przeprowadzonego przez na zlecenie dziennika „Rzeczpospolita” przez pracownię GfK Polonia. Na drugim miejscu znalazłaby się Platforma Obywatelska, która uzyskałaby 28-proc. poparcie. Trzecie miejsce w rankingu zajmują ex aequo Sojusz Lewicy Demokratycznej oraz Samoobrona, na które chciało głosować po 7-proc. badanych. Kolejne miejsce zajęłaby Liga Polskich Rodzin, na którą chce głosować 3-proc. wyborców. Polskie Stronnictwo Ludowe poparłby 1-proc. badanych.

Badanie zostało przeprowadzone na zlecenie dziennika „Rzeczpospolita” przez pracownię GfK Polonia w dniach 3-5 marca b.r. na liczącej 981-osobowej ogólnopolskiej próbie dorosłych Polaków.

[ginlo]

Ad 4 czyli reforma emerytlana

Proponuje wykonac cwiczenie pod tytulem. Kupuje w 2000 roku obligacje 5-letnia
SP i licze ile zarabiam do wykupu

Wplacam w tym samymn czasie na jednostek funduszu emerytalnego - najlepiej
najlepszego i licze jak na tym wyszedlem. Tylko dokladnie z uwzglednieniem
wszytskich prowizji i oplat jakie fundusz pobral. Dane dostepne na stronie MF i
urzedu nadzroru nad funduszami i ubezpieczycielami. Wyjdzie Ci, ze fundusz
zarobil dla Ciebie przez te 5 lat jakies 10 punktow procentowych mniej niz Ty
kupujac obligacje. Wychodzi wiec na to, ze specjalisci, ktorzy tam pracuja sa
strasznie kiepscy, bo mimo efektow skali, dostepu zaawansowanych narzedzi,
dostepu do instrumentow o wyzszej stopie ryzyka, (czyli oferujacych przecietnie
wyzsza stope zwrotu) dostepu do lepszych cen nie sa w stanie zarobic powyzej
tego co umozliwia najbardzie pasywna i bezpieczna strategia inwestowania. I to w
porownanie wynikow nastepuje u szczytu hossy, a wszak koniec 2000 roku to tez
nie byl peak gieldowy. Czemu wiec?? Wedlug mnie istota twki w takiej konstrukcji
rynku, ktora premiuje fundusz za zdobycie klienta, a nie za wyniki. Tak jest
skonstruowana tabela oplat. Zreszta gdyby GW i RP czasem zechcialy zacytowac FT
w innej sprawie niz rzeczona fuzja to tam bylo kilka ladnych artykulow na temat
zalet i licznych, bardzo licznych wad prywtyzacji systemu emerytalnego. Temet
byl czesto publikowany bo w USA taka reforma jest rozwanza, a GB ma dluga
historie jej funkcjonowania (gdzies tak 20-25 lat) i wiele ciekawych i calkiem
niezgodnych z powszechnie panujacycm w polskim zyciu publicystycznym spostrzezen.

[ginlo]

Zreszta sama fuzja nawet przez FT jest opisywana w sposob niejednoznaczny. Dosc
czesto mozna znalezc takie golne opinie publikowane na lamach tej niewatpliwie
liberlanej gazety, ze takie fuzji sprzyjaja finansowaniu duzych korporacji,
natomiast pogarszaja pozycje malych i srednich klientow. To jest o tyle
niebezpieczne, ze to wlasnie male i srednie firmy maja najwiekszy udzial w
tworzeniu miejsc rpacy, wiec pogorszenie warunkow finansowania im oznacza
zwiekszenie bezrobocia, a w efekcie przerucenie kosztow poprawy efektywnosci
wielkich korporacji na lokalne rzady -czytaj obywateli, bo to my sfinansujemy
zasilki dla niepracujacych. Tutaj tez korporacje maja mozliwosci optymalizacji
podatkowej, w UE nawet wieksze niz w USA, a konsumenci nie maja ich

[ginlo]

I to sa cztery prosyte przyklady braku obiektywnosci polskiej prasy przy
opisywaniu rzeczywistosci gospodarczej. I trudno mi uwierzyc, ze to wyjatki.

[noone13]

ależ ty głupi jesteś

[noone13]

ależ ty głupi jesteś

[glupiakasia]

Czy nie zostalo napisane, ze media utrzymuja sie z reklam???

Czy Ty w tym potoku wlasnych pokreconych mysli nie potrafisz sie zastanowic
przez chwile nad rzeczywistoscia i tym co czytasz?

To co gazeta pisze zalezy bardzo czesto, o ile nie najczesciej od ludzi
tworzacych PR, czy to czarny, czy nie, a wiec od REKLAMODAWCOW, ale nie tylko
tych, co wykupuja po prostu reklamy.

Czesc sprzedazy to rozne sensacje dla tlumu, ktos kogos zabil, zgwalcil, ktos
wpadl pod samochod, czesc to reklama w postaci pieknych obrazkow, czy filmow w
TV.
Gazeta nie bedzie sie podlizywala pisowi, bo ten nie placi za to, placa ludzie
powiazani z sldowskim ukladem kontrolujacych znaczna czesc polskiej gospodarki
i trzesacych sie ze strachu, ze misternie budowane latami imperium wplywow i
przeplywow kapitalowych moze zaczac sie sypac.

Ja wiem jak wyglada propaganda, wiem jak sie sklada material, by pokazac co sie
chce. Wiem jak tworzono dzienniki tv, jak kilka razy material byl zmieniany,
by "pasowal"...
Czy to sie czymkolwiek rozni od na przyklad zmontowanej wypowiedzi na
temat "koleżanek" i Kaczynskiego??

Trzeba byc slepym, gluchym i glupim by nie widziec powiazan z polityka.
Pieknie system powiazan polityki i TV mozna obserwowac na przykladzie pewnej
prywatnej tv i przeplywow kadrowych w tej tv. Zatrudniania na intratnych
posadach przychylnych wczesniej politykow.

Gazeta nie bedzie pisała żle o swoim dobrym kliencie w imię jakiegoś dobra
społecznnego... To ułuda. Raz napisze i straci pieniądze? Stałe wpływy???
Trzeba być naiwnym by tak myśleć. Naprawdę.

[akkj]

glupiakasia napisała:

> Bo młodzi ludzie nie znaja manipulacji rodem z komunizmu.
> Nie doświadczyli uroku DTV...
> Nie wiedza jak łatwo nadać inny sens wypowiedzi, z innej perspektywy pokazać,
> podać wyselekcjonowane dane :)
>
> To co się dzieje w tej chwili to walka o wielkie pieniądze, więc media, które
> od tych pieniędzy zależą nie będa obiektywne.
> Reklamodawcy wycofają się z takich mediów i co wtedy??

Kasiu, Kasiu.. ty nie jesteś głupia... ty jesteś BEZNADZIEJNIE głupia...

[glupiakasia]

Acha..
Cytujesz to zapewne z pewnego głębokiego polskiego filmu.
A coś własnego potrafisz napisać?
:-) ja ci zazdroszczę tej wrodzonej prostoty, będąc tak nieskomplikowanym
łatwiej się zapewne żyje.

[gogol66]

najbardziej to obiektywna jest G-wno W-arta ze swoją rurą Wasermana, obwodnicą
Wasermana, drzwiami Wasermana, wanną Wasermana, podsłuchami mafii na temat
Wasermana, konfliktem Wasermana, PRL-owską przeszłością Wasermana, kłótliwością
Wasermana, niekompetencją Wasermana, itd, itp Wasermana

[maureen2]

i teraz kaczko-łabędziem Wssermana,ważne,że zostali wezwani do odpowiedzi i tłu
maczą się, tak długo jak dziennikarze zechcą.Po pierwsze nigdy nie tłumaczyć się

"Jest super, jest super - więc o co ci chodzi?"...

[mg2005]

Ten sondaż nie mówi o kondycji mediów, ale społeczeństwa
- 70% łatwo ulega manipulacji medialnej.

[maureen2]

co jest super to jest super,co nie jest super to nie jest super. Mam temat, z
studzienek kanalizacujnych w Warszawie wydobyw się bezwonny trujący gaz
,działa powoli,początkowe objawy zatrucia przypominają przeziębienie
drpanie w gardle,oslabienie, o dziwo,bez goraczki,potem następuje śmierć.Nie wia
domo skąd bierze się ten gaz, prawdopdobnie jest celowo wpuszczany do sieci ka-
nalizacyjnej, jego skład jest trudny do ustalenia. Panowie dziennikrze,puścćie
to na pierwszych stronach jutro.Ale będzie zabawa !

[maureen2]

i najważniejsze,dlaczego rząd to ukrywa ?

[sothis666]

heh, niezle:)
ale zejdzmy na ziemie.
krwiożercze media znów chcą ukamieniować naszą ukochaną Władzę:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3200236.html
;)

[voxipop1]

mg2005 napisał:

> Ten sondaż nie mówi o kondycji mediów, ale społeczeństwa
> - 70% łatwo ulega manipulacji medialnej.


Fakt że tylko 25% respondentów potrafiło samodzielnie zinterpretować
docierające do nich informacje, pokazuje jak ważne dla kształtowania obrazu
rzeczywistości są media.


Tym bardziej trzeba je wyczyścić.

[koloratura1]

gogol66 napisał:

> najbardziej to obiektywna jest G-wno W-arta ze swoją rurą Wasermana, obwodnicą
> Wasermana, drzwiami Wasermana, wanną Wasermana, podsłuchami mafii na temat
> Wasermana, konfliktem Wasermana, PRL-owską przeszłością Wasermana, kłótliwością
>
> Wasermana, niekompetencją Wasermana, itd, itp Wasermana

A co? Byłaby obiektywna, gdyby ani słowem o tym nie wspomniała?

[bez_beretu]

Przecież elektorat PISu to też głównie starsi, niewykształceni i biedni, którzy
wszędzie wietrzą spisek, a swoje porażki życiowe próbują zrzucić na układ,
sprzedajne elity, koministów i wszystkich innych.

[koloratura1]

bez_beretu napisała:

> Przecież elektorat PISu to też głównie starsi, niewykształceni i biedni, którzy
>
> wszędzie wietrzą spisek, a swoje porażki życiowe próbują zrzucić na układ,
> sprzedajne elity, koministów i wszystkich innych.

No właśnie. Jeżeli 30 - 40 lat przeżyło się w komuniźmie, gdzie zasadą było:
"czy się stoi czy się leży, dwa tysiące się należy", to trudno u takich
spodziewać się akceptacji, a nawet - zrozumienia, dla zmian. Jedyna zmiana,
którą akceptują, to obowiązek przestrzegania "wartości chrześcijaskich", zamiast
"wartości socjalistycznych".

[basia]

z tym obiektywizmem mediow jest tak, jak ze slowem smoła z ktorego chce sie zrobic masło.

[stoik3]

Dobrze kombinuję? - Rzeczpospolita stwierdziła własnym badaniem, ze jest
obiektywna ? Dobre! . Czekam, na wyniki kolejnych badań, chociaz nie, nie
czekam, juz je znam...

Czy wogóle można być obiektywnym?

[koloratura1]

Moim zdaniem - nie. Każdy ma lakieś poglądy, preferencje, wyznaje taki czy inny
światopgląd. Bez tego nie ma człowieka.
A obiektywność, a może raczej - wolność madiów polega wyłącznie na tym, że
każdy, niezależnie od poglądów, ma prawo publikować, nie w tej, to w innej
gazecie, a nawet założyć własną. Jedynym ograniczeniem są przepisy prawa, tę
wolność respektjące.

cha cha , szczególnie GW-no prawda jest obiektywna

[gw_lzejakpies]

dobre!