O czym milczą teczki

[japoeta1]

rekontra napisał:
> wyborcza nie jest dobrym źródłem informacji gdy się pisze wspomnienia z tezą:
> "podobnie zdemaskowanie Jacka Kuronia, który gra patriotyzmem, a w więzieniu
> siedzi latami za udział we wzajemnych walkach frakcji PZPR (Piotr Gontarczyk)
> Gontarczyk nic takiego nie napisał, to zwykłe kłamstwo.

teczki milczą, dusza śpiewa
i wzdycha do Loni Breżniewa

gontarczyk właśnie to napisał

[jjr44]

www.ipn.gov.pl/aparat_represji_Relacja_TW_Returna.pdf
- można sobie przeczytać co na podstawie donosów maleszki pisze gontarczyk.

Dawniej było łatwiej kłamać...

[a.p.ugarte]

Ludzie, czy ktoś z Was kiedykolwiek spotkał Teresę Bogucką? Ja miałem kiedyś tę
przyjemność i byłem przerażony poziomem tej pani. Nie dziwmy się, że tekst jest
tak przewidywalny i banalistyczny, nawet jak na GW. No po prostu autorka nie ma
głębszych przemyśleń tylko stara się przefiltrować fakty przez poglądy ludzi,
którzy ją otaczają.

[fatso60347]

Pewnie potraktowala ciebie zmylkowo, jako TW albo
osobe fizycznie odpychajaca. Ze zdjecia owa kobitka
wyglada dla mnie interesujaco. Na pewno bym ja wzial na zab
w owych czasach, niestety obracalem sie wowczas w kregach
mundurowych. Pisze tez interesujaco, ma zdolnosc do refleksji.
Wyraznie nie poznales sie na tej Boguckiej, biedny anonimie.

Tu mam pytanie do osob w podobnej sytuacji co moja: wystapilem
do IPNu, oddzial w Bydgoszczy, na poczatku czerwca ub roku w podobnej
sprawie. Chce czytac moja teczke w W-wie. Ile oni moga zwlekac?
Sprawa o tyle bardziej skomplikowana, ze papierki zahaczaja o osoby
w wojskowych mundurach i aktywne akademicko do dzisiaj. A takze o
moja wlasna mamuske(Lista Wildsteina), z ktora chcialbym sie posmiertnie rozliczyc.

[emeryt21]

Aj waj ile tu opozycjonistow!SB musiala zarobic na swoje pensje,wiec cos
wymyslali.To,ze ludzie sa glupolami to nie od dzis wiadomo.Mogli wiec
konfabulowac dowoli.Tych "opozycjonistow" bylo kilka garstek w
Warszawie,Krakowie,moze jeszcze w innym duzym miescie.Cala
Polska,ta "prowincjonalna" Polska,patrzyla na to z niesmakiem.Komu to bylo
potrzebne,gdy niema dzieciom co dac jesc?Przestancie zatem teraz wymyslac
swoje,nowe historie bohaterowie nieistniejacego frontu.Nie wprowadzajcie zametu
w glowach nastepnego pokolenia,ktore nie moze zweryfikowac waszych klamstw.
Wiem,ze teraz wyzwolilem dzina z butelki."opozycjonisci"wyskocza na mnie z cala
skrywana wczesniej zolcia,jadem.A ja poprostu jestem zwyklym czlowiekiem,ktory
zyl w tych czasach i widzial co sie dzialo i czy wogole cos sie dzialo.
Zapewniam was,ze 99,99% ludzi nie mialo nic wspolnego z wasza "opozycja".Jesli
pojawiali sie jacys "bojownicy" o nieistniejaca sprawe to byli to naiwni
smarkacze,ktorym imponowala legenda AK i Poznania56.Wtedy walczyli wszyscy a
niektorym odrabywano podniesiona reke,nieomal doslownie.Wtedy bralo sie karabin
do reki i ryzykowalo zyciem a nie laniem na goly tylek.
Teraz tez juz jeden taki mowil cos o podniesionej rece na demokracje politykow
z PiS-u,historia kolem sie toczy.Mlodzi!pomyslcie lepiej jak zapobiec tej nowej
pojawiajacej sie na polskim horyzoncie,jedynie slusznej idei rydzykowsko-
PiSowskiej.

[bogalfa]

To, że opozycja w latach 60. wyszła z "łona PZPR" niczym tej opozycji nie
uwłacza. Wręcz przeciwnie. Wygląda na to, że wielu we współczesnej Polsce
niczego z tego okresu nie rozumie, i stąd wartość takich artykułów jak pani
Boguckiej. Trzeba najpierw próbować zrozumieć, a dopiero potem oceniać i
sądzić. Ale to wyraźnie zbyt wysokie wymagania według totalitarystów spod znaku
endekoidalnego, czy nawet gorzej. Możnaby powiedzieć: pies im mordę lizał,
gdyby nie to, że zaczynają zagrażać interesom Polaków, obywateli polskich i
Polski.

To, że opozycja w latach 60. wyszła z "łona PZPR"

[1europejczyk]

To, że opozycja w latach 60. wyszła z "łona PZPR" niczym tej opozycji nie
uwłacza. Wręcz przeciwnie.
Nie starczy napisac zdanie by bylo prawdziwe. Warto by je jeszcze uzasadnic!
Musi, ze nie znasz statutu PZPR ktorego znajomosc i przestrzeganie podpisywali
wszyscy kandydaci na czlonkow. Przypomne: byla w nim "doywotnia" wiernosc i
posluszenstwo komunistom rosyjskim, przyjazni polsko-rosyjskiej itd. I albo jak
wielu kiedys i obecnie byli to ludzie, ktorym nie przeszkadzalo popisywac sie
pod wszystkim co przynosi korzysci albo rzeczywiscie w to wierzyli.
I jedno i drugie nie rokuje z takimi ludzmi powaznej przyszlosci czego moglismy
doswiadczyc w ostatnich 15 latach demokratycznych rzadow!
Nie starczy napisac

Myślenie Wyborczą

[m635]

bogalfa napisał:

> To, że opozycja w latach 60. wyszła z "łona PZPR" niczym tej opozycji nie
> uwłacza. Wręcz przeciwnie.

Jasne. To wielka wartość być byłym PZPR-owcem, najlepiej ze stalinowską
przeszłościa :-)

> Wygląda na to, że wielu we współczesnej Polsce
> niczego z tego okresu nie rozumie

Wygląda na to, że Ty nic z tego nie rozumiesz. Opozycja to dla Ciebie wyłącznie
skłócone frakcje PZPR. To efekt małej znajomości historii i nadmiernej wiary w
propagandę GW i jej podobnych środowisk.
W początkach lat 60-tych walczyły jeszce niedobitki zbrojnych oddziałów
niepodległościowych. Bezpieka rozbijała liczne młodzieżowe organizacje a ich
uczestnicy lądowali na długie lata w więzieniach lub obozach pracy. Później był
też Ruch, Nurt Niepodległościowy, liczne grupy skupione wokół Kościoła.
Ale oczywiście dla Ciebie opozycja to wyłącznie dzieci stalinowców walczące z
inną frakcją PZPR dla zbudowania w Polsce jeszcze doskonalszego komunizmu (z
ludzką twarzą oczywiście :-)))

> Trzeba najpierw próbować zrozumieć, a dopiero potem oceniać i sądzić.

Lekarzu, lecz się sam. Trzeba najpierw miec wiedzę a potem myśleć, myśleć...

> Ale to wyraźnie zbyt wysokie wymagania według totalitarystów spod znaku
> endekoidalnego, czy nawet gorzej.

Według czy dla? Zdecyduj się, bo ciężko zrozumieć o co Ci chodzi. I co to
jest "znak endekoidalny"? To jakaś nowomowa.

> Możnaby powiedzieć: pies im mordę lizał,
> gdyby nie to, że zaczynają zagrażać interesom Polaków, obywateli polskich i
> Polski.

Komuniści wszelkiej maści? Ależ nie "zaczynają zagrażać". Oni zagrażają! I to
od dziesiątków lat!

[m635]

fatso60347 napisał:

> Tu mam pytanie do osob w podobnej sytuacji co moja: wystapilem
> do IPNu, oddzial w Bydgoszczy, na poczatku czerwca ub roku w podobnej
> sprawie. Chce czytac moja teczke w W-wie. Ile oni moga zwlekac?

To nie jest żadne "zwlekanie". I nie chodzi tu (jak sądzą ignoranci) o
żadną "teczkę", którą wystarczy zdjąć z półki. To ogromna kwerenda robiona
przez archiwistę we wszystkich materiałach, w których mogą się pojawić
dokumenty dotyczące danej osoby. To często tygodnie a nawet miesiące pracy.
Wcześniej jeszcze muszą sprawdzić we wszystkich oddziałach IPN czy dana osoba
nie figuruje jako TW. Przy małej liczebnie obsadzie IPN i budżetach obcinanych
przez komunę przez kolejne lata to może potrwać nawet 2 lata.

> Sprawa o tyle bardziej skomplikowana, ze papierki zahaczaja o osoby
> w wojskowych mundurach i aktywne akademicko do dzisiaj.

Jeśli chodzi o "wojskówkę" to czarno to widzę. Większość materiałów jest do
dziś utajniona. Dopiero nowy rząd rozpoczął procedury odtajnienia akt
Informacji Wojskowej i WSW. To chwilę potrwa.

> A takze o moja wlasna mamuske(Lista Wildsteina), z ktora chcialbym sie
> posmiertnie rozliczyc.

Możesz złożyć osobny wniosek do IPN-u w jej sprawie.

to dlaczego Staniszkis dostała teczkę od razu??

[aaniia]

A skąd wiesz, że dostała i to od razu?

[m635]

[fatso60347]

m635 napisał:

> fatso60347 napisał:
>
> > Tu mam pytanie do osob w podobnej sytuacji co moja: wystapilem
> > do IPNu, oddzial w Bydgoszczy, na poczatku czerwca ub roku w podobnej
> > sprawie. Chce czytac moja teczke w W-wie. Ile oni moga zwlekac?
>
> To nie jest żadne "zwlekanie". I nie chodzi tu (jak sądzą ignoranci) o
> żadną "teczkę", którą wystarczy zdjąć z półki. To ogromna kwerenda robiona
> przez archiwistę we wszystkich materiałach, w których mogą się pojawić
> dokumenty dotyczące danej osoby. To często tygodnie a nawet miesiące pracy.
> Wcześniej jeszcze muszą sprawdzić we wszystkich oddziałach IPN czy dana osoba
> nie figuruje jako TW. Przy małej liczebnie obsadzie IPN i budżetach obcinanych
> przez komunę przez kolejne lata to może potrwać nawet 2 lata.
>
> > Sprawa o tyle bardziej skomplikowana, ze papierki zahaczaja o osoby
> > w wojskowych mundurach i aktywne akademicko do dzisiaj.
>
> Jeśli chodzi o "wojskówkę" to czarno to widzę. Większość materiałów jest do
> dziś utajniona. Dopiero nowy rząd rozpoczął procedury odtajnienia akt
> Informacji Wojskowej i WSW. To chwilę potrwa.
>
> > A takze o moja wlasna mamuske(Lista Wildsteina), z ktora chcialbym sie
> > posmiertnie rozliczyc.
>
> Możesz złożyć osobny wniosek do IPN-u w jej sprawie.


Dziekuje Koledze za wyczerpujaca odpowiedz. Czyli mam pokladac nadzieje
w rewolucji informatycznej kaczynskich? O ile oni oczywiscie nie upadna
w jakichs Idach marcowych bo ja po ostatnim ataku na Prof. Balcerowicza
czarno jakos widze przyszlosc tej formacji.

W sprawie mamuski zlozylem oczywiscie odpowiedni wniosek dodatkowy. Mam wlasnie
w reku pismo IPN z dnia 10 Sierpnia ub. roku w ktorym usilowano sie pozbyc
natreta dajac mi nieprzekraczalny termin 14 dni na podparcie sie aktem mego
urodzenia. Dobry trick bo ja mieszkam na stale w Londynie ale sie wyrobilem
czasowo. Powiem tu szczerze, ze mnie nie podnieca mozliwosc wykrycia z akt IPN,
kto na mnie kapowal i co Towarzysze o mnie i moim bogatym naowczas zyciu
seksualnym wiedzieli. Bardziej jestem zafascynowany wlasna Rodzicielka. Pewne
rzeczy ukladac sie zaczely w logiczna calosc po tym gdy Pan Wildstein ujawnil
tajemnice IPN. Mamuska, jak sadze, biegala u starszych kolegow Kiszczaka za
oficera Informacji. Przy okazji ocalila zycie memu ojcu po raz TRZECI. Jestem
przekonany, ze do 1972r, gdy tymi oto 10 palcami wydobylem archiwum AK na
Zoliborzu, jej mocodawcy nie mieli zielonego pojecia, kogo zatrudniaja. Pozniej
robili dobre miny do zlej gry, sam Moczar wreczyl jej Order Chlebowy.
Tyle na marginesie idiotycznych rozwazan powyzej kto u komuchow do jakiej
frakcji nalezal i z kim trzymal. Sprawy byly o wiele bardziej skomplikowane.
Pozdrawiam.

Kuriozalna Jaruga

[interneciorz]

Pod swoim artykułem T. Bogucka wymienia ok. 30 nazwisk ludzi,którzy - jak
pisze - znaleźli się w polu zainteresowania SB. Jest to skandaliczna lista.
Zostali na niej wymieszani wieloletni opozycjoniści i ludzie nie mający z
opozycją nic wspólnego. Np. opozycjonista i więzień polityczny śp. Jakub
Karpiński jest wymieniony jednym tchem z Izabelą Jarugą.
Zapewniam: Izabela Jaruga - Nowacka miała zero wspólnego z opozycją. Zero.
Po co taka lista powstała ?

[gipsdeka]

Obawiam się,że p. Bogucka,w najbliższą sobotę,zechce udowadniać,że Polacy mieli
wrogi stosunek do KOR-u itd.,itd. A prawda,moim zdaniem,jest taka,że znaczna
część Polaków w ogóle nie wiedziała,co to jest KOR. Ja nie wiedziałem.
W latach 70. byłem uczniem szkoły podstawowej.Zdarzało mi się wtedy słuchać
zachodnich stacji radiowych,więc nazwa "KOR" pewnie obiła mi się o uszy. Ale co
to takiego ten KOR,nie potrafiłbym powiedzieć.

[otawszczyk]

gipsdeka napisał:

> Obawiam się,że p. Bogucka,w najbliższą sobotę,zechce udowadniać,że Polacy
mieli
>
> wrogi stosunek do KOR-u itd.,itd. A prawda,moim zdaniem,jest taka,że znaczna
> część Polaków w ogóle nie wiedziała,co to jest KOR. Ja nie wiedziałem.
> W latach 70. byłem uczniem szkoły podstawowej.Zdarzało mi się wtedy słuchać
> zachodnich stacji radiowych,więc nazwa "KOR" pewnie obiła mi się o uszy. Ale
co
>
> to takiego ten KOR,nie potrafiłbym powiedzieć.

KOR to jest taka organizacja co pod koniec lat siedemdziesiatych miala
dwudziestu kilku czlonkow a w latach dziewiecdziesiatych okazalo sie ze nalezal
do tego co drugi Polak.