obywatelgkar Jaki wolny rynek, tow.profesorze? Wolny rynek byl 16.03.06, 09:49 za Wilczka! Wy towarzyszu wolny rynek zarzneliscie mistrzowsko. Zgodnie z teoriami wykladanymi przez towarzysza niegdys na SGPiSie! Moze dlatego tak bardzo towarzysz byl lubiany w KC! Odpowiedz Link Zgłoś
drex1 Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 10:00 "Wolny rynek i liberalizm to naturalny stan rzeczy > a patologią skazaną na klęskę jest próba walki z nim" kolega widze marksista starej daty?????? "..Ludzie, którzy chętnie przyjmują ten rodzaj teorii w Ameryce i w innych częściach świata, to zazwyczaj dokładnie ci sami, którzy w latach zimnej wojny pogardliwie wyśmiewali radziecką wiarę w naukowy socjalizm i dziejową konieczność. Wtedy mówili, że nic nie jest konieczne, nic nie jest nieuniknione, zwalczali ten typ determinizmu. Tymczasem po upadku muru berlińskiego, po rozpadzie ZSRR, prawica na Zachodzie, zachodni apologeci wolnego rynku przedstawili teorię, która jest bez żadnych wątpliwości równie sztywna i deterministyczna co naukowy socjalizm. Kierunek rozwoju jest zdeterminowany, ludzie nic tu nie mogą zmienić. Taka karykatura marksizmu jako mechanicystycznego, deterministycznego poglądu na świat została przyjęta przez antymarksistów, którzy nawet tego nie zauważyli....." Odpowiedz Link Zgłoś
grzegorzlubomirski Z tym ze Marks nie byla az takim determinista 16.03.06, 13:06 Dodatkowo ten prymat ekonnomi - wymyslony przez Marka i zwalczany od samego poczatku przez liberalow, katolikow i wszelka prawice. Obecnie stal sie rzeczywistoscia, co nie bylo jeszcze tak jasne w 19 wieku. W porzadku swiat idzie ku kapitalizmowi i rynkowi - teraz - tego Marks nigdy nie negowal, ale zastanowmy sie dalej. Czy jest to koniec rozwoju, koniec ewolucji spolecznej? Czy np za 200 lat czy 1000 bedziemy mieli taki sam rynek i kapitalizm. Obserwujac zmiany spoleczne na przestrzeni stuleci taka wiara jest calkowitym absurdem i glupota. Kapitlizm z przedwojnia nie przypomina juz tego z obecnych czasow. Dokad bedzie zmierzac historia? Tepi i aroganccy liberalowie mowia ze historia sie skonczyla - smiechu warte Odpowiedz Link Zgłoś
drex1 Re: Z tym ze Marks nie byla az takim determinista 16.03.06, 14:17 Marks wcale nie był deterministą ( "filozofowie dotąd objasniali świat chodzi o to,żeby go zmieniać") tylko ci co używali jego jako ideologa dla swoich totalitarnych koncepcji. Zresztą sam Marks twierdził, że nie jest marksistą. "Dokad bedzie zmierzac historia? Tepi i aroganccy liberalowie mowia ze historia sie skonczyla - smiechu warte" Dokładnie.. "..Weźmy Fukuyamę i jego teorię końca historii, (która nieomal dała mu profesurę) oraz tezy Huntingtona, uniwersyteckiego profesora, o "zderzeniu cywilizacji" - obie te koncepcje należy rozpatrywać w kategorii chwytów reklamowych i marketingu. Te teorie są tak proste, że można je wyłożyć w telewizyjnym talk-show, dzięki temu sprzedać dużo egzemplarzy książki, a potem za duże pieniądze występować na seminariach. "Koniec historii" i "zderzenie cywilizacji" - pozornie przeciwstawne sposoby patrzenia na współczesny świat, wykazują zupełne podobieństwo, przede wszystkim obie są niesamowicie redukcjonistyczne i deterministyczne. Fukuyama mówi: to już koniec, osiągnęliśmy kres ewolucji politycznej. A Huntington: poznaliśmy komplikację tego świata, otóż mamy w nim 6 czy 7 odrębnych cywilizacji (Huntington ma problem, czy 6, czy 7, bo nie wie, czy liczyć Afrykę jako cywilizację; to bardzo słodkie z jego strony). Zderzenia cywilizacji są nieuniknione, więc jedyne, co możesz zrobić, to trzymać się swojego narożnika i pilnować, żeby obce cywilizacje nie doprowadziły do erozji twojej własnej. Obaj, Fukuyama i Huntington, porzucają oświeceniową nadzieję na postęp, przekonanie, że w świecie można wprowadzać zmianę i poprawę...." Odpowiedz Link Zgłoś
najglupszy-nick Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 10:01 piss-on-pis4 napisał: > > Wolny rynek i liberalizm to naturalny stan rzeczy > a patologią skazaną na klęskę jest próba walki z nim > i wskrzeszania bzdury zwanej socjalizmem. > > Jeszcze raz dziękujemy Panie Profesorze. > Czy się spowiadacie przy bankomacie? czy debet macie? Czy się spowiadacie w komisariacie? czy coś kryminalnego na sumeniu macie? nie ma kata nie ma bata mamy vata mamy vata mamy pita mamy cita czasem mamy też kredyta mamy zusa mamy krusa (oj bez zusa nic nie rusza) wolny rynek wolny rynek nie dla chłopców nie dla dziewczynek wolny rynek jest dla świnek dla pazernych świnek jest Odpowiedz Link Zgłoś
bartekz1 Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 10:05 To wszystko co pisze/mówi Balcerowicz jest bardzo słuszne i piękne. Niestety, ma jeden feler: nie odnosi się w ogóle do podstawowego zarzutu PiS, czyli wyproszenia ministra Cezarego Mecha z posiedzenia w sprawie UniCredito. Wniosek: albo Balcerowicz uważa, że to, że miał prawo wyrzucić Mecha z posiedzenia wynika z tego, co pisze (chociaż ja nie widzę takiego związku), albo unika odpowiedzi na pytanie. A jak ktoś unika odpowiedzi na pytanie, wniosek jest oczywisty: ten ktoś kręci, bo chce coś ukryć. 1:0 dla PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Pokazci zdjecie z manifestacji poparcia Balcera!!! 16.03.06, 10:08 Co za wstretna maniuplacja, przeciez przyszlo nas tam az 7!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
manolo69 prawdziwa odwaga-postawić się władzy 16.03.06, 10:32 To jest prawdziwa odwaga-postawić się władzy. Życzę Panu wytrwałości . Odpowiedz Link Zgłoś
ezpa7z9 Re: prawdziwa odwaga-postawić się władzy 16.03.06, 10:38 manolo69 napisał: > To jest prawdziwa odwaga-postawić się władzy. Życzę Panu wytrwałości . Kolego przecież włądza to Balcerowicz.Bank Światowy postawił go tu od 1989 roku i tak ma zostać.jak nie jako premier to jako szef NBP.Nadzorcy nie trzeba było w czasach pierwszych rządów SLD bo szefową NBP była nierozgarnięta nasladowczyni Balcerka HBW(potem szefowa mopów w Brukseli,dziś ,,wielka ekonomistka-profesor prawa '').W tamtych czasach Balcerek doradzał np. Gruzji -skąd go WYRZUCONO jako psuja gospodarki.Powrócił więc jak szef UW(dzięki głosom Tuska,Piskorskiego,Rokity tak tak a przeciw głosom np.Kuronia). Odpowiedz Link Zgłoś
lexis2 PiS = patologia 16.03.06, 10:44 nic dodać nic ująć....Nieukom nie pasuje że ktoś może być mądrzejszy....od Leppera!!! Odpowiedz Link Zgłoś
chris12 Głos rozsądku wśród PiS-owskich cepów 16.03.06, 10:36 Swiatowej klasy ekonomiści jak Cymański, Artur Zawisza czy Gosiewski nie zgadzają się z poglądami profesora Balcerowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
ezpa7z9 Re: Głos rozsądku wśród PiS-owskich cepów 16.03.06, 10:39 chris12 napisał: > Swiatowej klasy ekonomiści jak Cymański, Artur Zawisza czy Gosiewski nie > zgadzają się z poglądami profesora Balcerowicza. Światowej klasy ekonomiści jak prof.Gomólka( LSE) też! Odpowiedz Link Zgłoś
wild Wolny rynek to BRAK koncesji na banki? 16.03.06, 10:49 prywatyzacja emisji pieniadza? fikcja to wartosc rynkowa papierowego biletu platniczego :)) ekonomija wartosci monety złota... zlikwidowac(?) Narodową Kolej (Bank?) Polską... haha Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 10:51 A co to niby wolny rynek??? Jak dla mnie to jakis nielogiczny konstukt teoretyczny. Mamy kapitalizm. To wiem co to jest i z czym to sie je. A wolny rynek??? Co to niby??? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitalizm Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 16:47 1maruti1 napisał: > A co to niby wolny rynek??? > > Jak dla mnie to jakis nielogiczny konstukt teoretyczny. > > Mamy kapitalizm. To wiem co to jest i z czym to sie je. > > A wolny rynek??? Co to niby??? - po pierwsze, kapitalizm to wolny rynek, po drugie, w Polsce nie ma kapitalizmu, a wiec nie ma wolnego rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 18:39 aha. czyli kapitalizm to utopia i nigdzie na swiecie nie istnieje. bo wszedzie socjalizm. coz za logika. olsniewasz mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitalizm Re: Wolny rynek to nie patologia 17.03.06, 05:34 1maruti1 napisał: > aha. czyli kapitalizm to utopia i nigdzie na swiecie nie istnieje. bo wszedzie > socjalizm. > > coz za logika. olsniewasz mnie. - nigdzie nie istnieje, ale mamy kraje ktore sa blizej i takie co sa dalej od tego idealu, Korea Pln - to jakies 0.00001%, USA - ok. 70% Polska ze swoimi 35% kapitalizmu ma jeszcze dluga droge do wolnego rynku, co nie? Odpowiedz Link Zgłoś
ronczek Prostaki przy władzy 16.03.06, 11:04 weźmie się jeden z drugim z ulicy poseł demokratycznie wybrany przez nienawiścią ziejące tłumy "precz-z-komuną-choć-za-komuny-dobrze-było-balcerowicz-musi-odejść-amen" i będzie sądził siedemnaście lat historii, bez wykształcenia, pozwolenia (Naród oraz Bóg mu pozwolili), potrzeby, rozumu i z gotowym sądem i rozp.. w drobny mak wszystko, na co spojrzy. a żeby im pisiory poodpadały... Odpowiedz Link Zgłoś
lacymon Panie Leszku Trzymam Kciuki 16.03.06, 11:10 Niech Pan sie nie poddaje, niech Pan nie da się zniszczyć, Bo jest duzo ludzi którzy nie poddali się taniej retoryce partii, bo są ludzie którym naprawdę na losie Polaków zależy,i nie trąbią o tym wszem i wobec. Wierzę głęboko w to co Pan robi, wierzę w prawo, rozsądek i szacunek do człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
czat-man Wolny rynek to nie samowola 16.03.06, 11:29 Wolny rynek to tylko abstrakcyjny model ekonomiczny, stosowany miedzy innymi przez MFW i Bank Swiatowy to niszczenia i eksploatacji slabych gospodarczo panstw. Wolny rynek w rzeczywistosci nie istnieje! -- "Platforma Obywatelska uprawia polityczny mobbing." Odpowiedz Link Zgłoś
s7baarti podpiszcie się pod listem!!!!! 16.03.06, 11:31 Podpiszcie się pod listem poparcia dla profesora Balcerowicza!!! gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/0,55102,3213400.html Panie Leszku, niech pan się trzyma precz z bolszewicko-faszystowskimi świrami. Odpowiedz Link Zgłoś
drex1 Re: podpiszcie się pod listem!!!!! towarzysze 16.03.06, 12:01 "Podpiszcie się pod listem poparcia dla profesora Balcerowicza!!! > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/0,55102,3213400.html > Panie Leszku, niech pan się trzyma > precz z bolszewicko-faszystowskimi świrami." Tak jest towarzysze wszystkich krajów łączcie sie!!!!!!! Niech zyje towarzysz Leszek!!! Niech zyje, niech zyje!!!!Po wieczne czasy!!!! Leszek z narodem naród z Leszkiem!!!!!!!!!! Ile prawdy jest w poniższych słowach... ".. Ludzie, którzy chętnie przyjmują ten rodzaj teorii w Ameryce i w innych częściach świata, to zazwyczaj dokładnie ci sami, którzy w latach zimnej wojny pogardliwie wyśmiewali radziecką wiarę w naukowy socjalizm i dziejową konieczność. Wtedy mówili, że nic nie jest konieczne, nic nie jest nieuniknione, zwalczali ten typ determinizmu. Tymczasem po upadku muru berlińskiego, po rozpadzie ZSRR, prawica na Zachodzie, zachodni apologeci wolnego rynku przedstawili teorię, która jest bez żadnych wątpliwości równie sztywna i deterministyczna co naukowy socjalizm. Kierunek rozwoju jest zdeterminowany, ludzie nic tu nie mogą zmienić. Taka karykatura marksizmu jako mechanicystycznego, deterministycznego poglądu na świat została przyjęta przez antymarksistów, którzy nawet tego nie zauważyli...." Odpowiedz Link Zgłoś
s7baarti podpis pod listem to głos w obronie rozsądku 16.03.06, 12:22 głos w obronie rozsądku tak ważny teraz, kiedy mamy ogromny problem. Zapędy dyktatorskie w pełni zyskujące rozmach oraz pewnie jeszcze większy - społeczeństwo popierające PIS i szczęśliwe z ich przerażających (dla osób mających minimum wyobraźni) zagrań. Dla mnie ten elektorat jest częściowo ciemny jak noc (pewnie z 95% elektoratu), a częściowo - co jest jeszcze dziwniejsze - nawet może wykształcony ale z natury jakiś masochistyczno-dziwakująco-filozofująco-negujący i szukający nie trzeciej ale jakiejś ósmej drogi (5%, tak jak drex1 jak sądzę). Aha i sądzę że należysz do grona tych wykształconych tylko dlatego, że ci pierwsi nie wiedzą co to jest internet jeszcze, nie dlatego że tak mądrze napisałeś. A zwolennicy PIS nie wiem tylko czemu chcą budować to co już jest w innych krajach - w każdej chwili mogą się wyprowadzić tam, gdzie jest wieczna szczęśliwość systemu rządzonego przez jedną osobę. Korea Północna i Kuba chętnie przyjmą nowych obywateli napływowych. Tam już od dawna jest: - solidarność społeczna (dawnymi słowy: socjalizm) - porządek w kraju (dawnymi słowy: zamordyzm) - sprawiedliwość (dawnymi słowy: ścięcie za obrazę majestatu władcy) - pisowska demokracja (dawnymi słowy: dyktatura) - wolna prasa (dawnymi słowy: cenzura) Odpowiedz Link Zgłoś
drex1 Re: podpis pod listem to głos w obronie rozsądku 16.03.06, 12:35 po pierwsze nie jestem zwolennikiem żadnej partii(bycie zwolennikiem jakiejkolwiek ideologii jak dla mnie utrudnia prowadzenie rzeczowej dyskusji i zmusza do zajmowania "sztywnego" stanowiska, czasami sprzecznego z logiką) po drugie śmieszą mnie jakies listy w obronie urzędnika, któremu kończy się kadencja i który chce odpowiadac tylko przed.. no właśnie przed kim? Chociaż zgadzam się ,że lekarstwo(Pis i inni)może być gorsze od choroby (Balcerowicz i podobne mu doktrynersko-dogmatyczne kręgi) Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Re: podpiszcie się pod listem!!!!! 16.03.06, 12:24 A moze najpier 15 minut lektury www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2000/20001024.htm Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy3b Re: podpiszcie się pod listem!!!!! 16.03.06, 13:36 Pod takimi bzdetami proszę się nie podpisywać,WOLNEGO RYNKU wcale nie ma. To jes wymysł Imperialistów Amerykańskich-musimy ich porównać do Imperium Rzymu, który polegał na :mniejszość rządzi dużym kapitałem ,większość nie ma prawie nic? Dlatego nawet amerykanie zaczynają budzić się z letargu "WOLNEGO RYNKU"i przestają w niego wierzyć.Pan profesor ici co prywatyzowali krajową gospodarkę, właściwie podarowali ją zachodowi i stwarzając im 400-tyś miejsc pracy?????????. Przestańcie wierzyć w balcerowiczowskie bzdety!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
milena.rl Kraszewski - wizjoner... 16.03.06, 11:52 Kiedy wół był ministrem i rządził rozsądnie, Szły, prawda, rzeczy z wolna, ale szły porządnie. Jednostajność na koniec monarchę znudziła; Dał miejsc wołu małpie lew, bo go bawiła. Dwór był kontent, kontenci poddani - z początku; Ustała wkrótce radość - nie było porządku. Pan się śmiał, śmiał minister, płakał lud ubogi... Odpowiedz Link Zgłoś
kres_ludzkosci wolny rynek moze byc patologia 16.03.06, 11:57 jesli doprowadza ludzi do zniewolenia. slowskowyt.blox.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
mniammniam3 Uciekam z tego Kraju 16.03.06, 12:43 Te dwa potworne tłuste karły złapały nas za gardło. Myślałem, że w Polsce bedzie już normalnie, bedzie można normalnie pracować, oszczędzać i nie martwić się, że przez idiotów i kretynów trzeba się będzie znowu bać o niepewną przyszłość. Uciekam z tego Kraju, mam dość tych plujących nienawiścią, nadętą głupotą i chamstwem mord wyglądających codziennie z telewizora. Mam dość oglądania żenujących scen tłumaczenia się Człowieka, kóry wyprowadził naszą gospodarkę z ruiny (wbrew wszystkim i wszystkiemu) przed zaplutymi karłami i tępymi troglodytami. Po tej całej hecy pozostanie kupa łajna, które ktoś będzie sprzątać. A kto, wiadomo, Balcerowicz po raz trzeci będezie musiał zostać ministrem finansów. I zaczniemy znowu wszystko od początku. Ale juz beze mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
stagra Re: Uciekam z tego Kraju 16.03.06, 13:21 Rozumim Cię, gdyby nie wiek i plany, które realizuję, też bym pewnie myślał o wyjeździe.- Nie przez naszych polityków, ale dlatego, że jest wiele miejsc, gdzie szansa na sukces są bardziej prawdopodobna, bo przed Polską jeszcze długa droga do normalności. Póki co, oglądamy i słuchamy ludzi, którzy nami rządzą i trzeba się szczypać czasem, bo czasem nie można uwierzyć, że można mówić tak złe i kłamliwe słowa, i nikomu za to nic nie ma. Tobie rzyczę powodzenia, ale nie daj sobą powodowac złością i nienawiścią- oni wszyscy przeminą, a my winniśmy dbac o naszą higiene psychiczną na codzień. Postępój jak chrześcijanin, dobro i spolegliwość wobec innych popłaca. Jak mówię chrześcijanin, to nie zrozum mnie źle i nie myśl, że mam na myśli chrześcijaństwo w wydaniu tych, co kontakt z Panembogiem uznają tylko za pośrednictwem wielkiego redemptorysty. Masz rację, że będzie potem sprzątanie po tych dwóch kurduplach, nie wiem jadnak, czy Balcerekowi będzie się chciało- to jest robota na długo Odpowiedz Link Zgłoś
mniammniam3 Re: Uciekam z tego Kraju 17.03.06, 12:57 Stagra, dziękuję za dobre słowa. Rzeczywiście trochę mnie poniosło. Tam gdzie jadę też nie jest idealnie, ale przynajmnmiej normalnie. Dobro gospodarki jest przed interesami partyjnymi, a premierem nie może zostac choćby najbardziej sympatyczny nauczyciel fizyki ze szkoły sredniej, bez dobrego ekonomicznego wykształcenia. Po prostu jest większa stabilność i przwidywalność, czego i Polsce życzę. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: Uciekam z tego Kraju 16.03.06, 17:31 No to na co jeszcze czekasz? Spir..laj !!! Narobisz gdzie indziej... w portki Odpowiedz Link Zgłoś
niemyte_mohery Powodzenia 16.03.06, 23:18 myslalam, ze przynajmniej mlode pokolenie nie bedzie sie musialo rozbijac po swiecie. Wyszlo inaczej. Zycze szczescia. Odpowiedz Link Zgłoś
napesse Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 13:31 Pan Balcerowicz mnie wzrusza,że tak dba o intersy od lat Polaków.Tylko zapomniał o jednym.Dba o interesy bogatych,nowobogackich,i innych postkomunsitówPrzeciętny Polak z działalności P.Balcerwoicza wie tylko ile on zarabia i jak skutecznie schładzał gospodarke i co z tego wynikło.I dla tych dwóch powodów najwyższy czas ,żeby w końcu odszedł.Przeciez ma tyle ze do 10 pokolenia Balcerowiczów im starczy. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 13:59 Racja,wolny rynek i liberalizm to motor napedowy kazdej gospodarki. Problem w tym, ze musi byc sprzezenie zwrotne - jak realizacje tego programu znosi spoleczenstwo. Zaden pojazd z najlepszym nawet silnikiem daleko nie pojedzie bez hamulcow. Po prostu droga nie zawsze jest prosta. I o to chyba tez chodzi tym co krytykuja Balcerowicza dorobek ostatnich 17 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
kiczkis KOMU "igrzyska.. Komuuu????? 16.03.06, 14:08 Wolny rynek to nie patologia, ale zapomnialy barany co przez lata wrzeszczaly i zapluwaly sie z wscieklosci wrzeszczac: - "Balcerowicz musi odejs!" ??? A ten.. dzis tak broniony goraco i zarliwie, okazuje sie byc lepszym "plywakiem" niz sam Jozio Cyrankiewicz i wyglada na to i nalezy do tych nie tyle "niezatapialnych", ile SUPER niezatapialnych.. I przez kogo jest on tak broniony?? - Przez kogoz jest on tak dzisiaj zajadle broniony?? - Przez zwolennikow "wolnego rynku"??? - Hehehe... - "Jedzie mi czolg w oku??" - Za to doskonale widac jak latwo mozna manipulowac bezmozgowym motlochem, ktory mozna podburzyc i ukierunkowac "na zawolanie", zwlaszcza wtedy, kiedy ma sie w lapkach takie "instrumenta" jak "Gazieta Wybiorcza". No i motloch ma ogrzyska i wyje dzisiaj w obronie tego, ktorego wczoraj chcial na latarni niemalze obwiesic.. Otoz Balcerowicz NIE MOZE zostac.. Stworzyl swoja wlasna enklawe, ktora zaczyna byc ponadpanstwowa i poza zasiegiem rzadu. Ale nie tylko.. To zaczyna byc siec rodzinnych i kolesiowatych powiazan i ukladow.. ukladzikow i stowarzyszenie wzajemnego wspomagania.. Tu zona.. tam zona.. tu szwagier.. tam towarzysz z mlodosci.. tu kompan od interesikow.. tam byly "spec" ze Sluzb Specjalnych.. I tak jak w calym kraju i we wszystkich dziedzinach, zajadle i skoordynowane niezle proby ocalenia post eSeLDowskich ukladow i "zarzadzania" Polska jak wlasnym.. przez "towarzyszy".."kolesi".. i ""specow" z tajemniczych sluzb, tudziez przez cale rodziny i "kompanije" - tyle ze "NIE zacne".. A motloch jak to motloch.. Znowu wyje i znowu ma kolejne igrzyska.. tym razem nie tylko "demokracji", ale i "wolnosci rynku" i... "praworzadnosci" i to w osobie kogo?? - w osobie Balcerowicza broni!! Lepszej groteski trudno wymyslec.. Mrozek.. Kafka i Ionesu "wysiadaja"!! Odpowiedz Link Zgłoś
pethate Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 14:11 Pan Leszek Balcerowicz w krotkich i trafnych slowach strescil ABC funkcjonowania panstwa w systemie demokratycznym.Taka wiedze powinien posiadac kazdy posel zasiadajacy w polskim parlamencie.Tymczasem,wiekszosc parlamentarna w Sejmie mialaby klopoty z poprawnym napisaniem slowa konstytucja nie mowiac juz o znajomsci tekstu tego dokumentu.Wiekszosc sejmowa przejawia patologiczna odpornosc na zdrowy rozsadek.Z zapalem szalencow prowadza kraj do zguby.Prezes pisu nieudolnosc rzadzacej koalicji zwala na opozycje.Szczyt bezczelnosci i bezmyslnosci jednoczesnie.To tak jakby ktos nieudolnie prowadzil samochod a pretensje z tego powodu mial do pasazera, ktory siedzi na tylnym siedzeniu.Bolszewiki non passaran. Odpowiedz Link Zgłoś
donq Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 14:17 Probuje zrozumiec o co chodzi w calym zamieszaniu z Balcerowiczem, NBP, KNB itp. Jako, ze na zagadnieniach czysto (makro)ekonomicznych niestety znam sie jak kura na pieprzu i trudno mi ocenic na ile trafne byly decyzje Balcerowicza i innych podejmowane w istotnie trudnych warunkach (zreszta ekonomisci, nawet "wybitni" tez na pewno w ocenach nie beda zgodni) prosze bardziej uczonych forumowiczow o komentarze. Jest pare dziwnych rzeczy w calej tej sprawie. Wersja przyjeta wsrod ludzi swiatlych a la GW jest nastepujaca: Balcerowicz jest bohaterem - przygotowal i przeprowadzil Polska tranformacje w sferze ekonomicznej (a takze i politycznej) zelazna reka. "Terapia szokowa" byla konieczna, a niezadowoleni, ktorzy poniesli jej koszty, niestety istnieja, ale niezadowolenia ich nie dalo sie uniknac. Najwazniejsze, ze mamy gospodarke rynkowa, a nie socjalistyczna. Ci niezadowoleni to ludzie niezaradni, potrzebujacy opieki panstwa (ciemnota i elektorat PiSu pop prostu) - ci wartosciowi potrafiacy sobie radzic pisza teraz listy w obronie Balcerowicza do GW. Wersja populistyczna i oszolomska a la Lepper twierdzi, ze reformy Balcerowicza to zlodziejstwo i musi on odejsc. To sa zwolennicy socjalu, kontroli panstwa w gospodarce itp. Jak to zwykle bywa, na oszolomskie zarzuty swiatli ludzie nie odpowiadaja ciemnocie. W najlepszym razie robia mniej czy bardziej aroganckie wyklady i pogadanki w najgorszym zbywaja pogadliwym milczeniem lub epitetami. Odpowiedzi na zarzuty nie ma. Jest to nieco drazniace, czasami zabawne (jak hagiograficzne akcenty w www.ceo.org.pl/dokument.php?dzial=1980&id=34267), czasami niepokojace (z Balcerowiczem nie ma dyskusji, bo on wie i sie zna a reszcie wara od maga). Ja wiem, ze lewica/prawica sa mglistymi pojeciami, ale dziwne dla mnie nieco jest, ze poglad swiatly (jak zwykle) wspiera szeroko pojeta lewica demokratyczna i inne partie mieniace sie demokratycznymi (bez watpienia Unia Wolnosci czy jak sie tam teraz nazywa, PO, SLD pewnie tez). Ci, co lud kochaja lub przynajmniej uwazaja, ze powinien on decydowac w wyborach o losie panstwa nie przejmuja sie specjalnie niezaradnym ludem, ktory transformacja dotknela. Zas ludzie zwiazani z ponoc najbardziej prokapitalistycznym i wolnorynowym watkiem ideologicznym w Polsce, jak p. Michalkiewicz, nie wydaja sie byc tak bardzo milosnikami pro-rynkowych i antysocjalistycznych osiagniec Balcerowicza. Brzydko sugeruja, ze transformacje mozna bylo przeprowadzic w rozny sposob, uwzgledniajacy rozne interesy a Balcerowicz kierowal sie interesem nie swojego kraju (co niewatpliwie powinien byl zrobic), lecz radami zagranicznych ekpertow i inwestorow jak i interesem legendarnego "ukladu". Koszta transformacji poniesli nie ci co powinni: bankructwa ponoc najwazniejszych dla kapitalizmu raczkujacych niezaleznych malych firemek prowadzonych przez prawdziwie zaradnych ludzi w kontrascie z wygodnie moszczacym sie w warunkach dyktowanych przez reformy Balcerowicza "ukladem". Co jest bliskie oszolomskim wnioskom Leppera, ze oszust i zlodziej. Ktos umie rozwiklac ten wezel? Czy naprawde zarzuty sa jedynie oszolomskie a "uklad" nie istnieje? Czy warunki ekonomiczne stworzone w Polsce przez reformy Balcerowicza byly "wolnorynkowe", czy raczej byly takie, by umozliwic postkomunistycznemu "ukladowi" zdobycie i skonsolidowanie dominacji ekonomicznej? Czy obecna sytuacja ekonomiczna w Polsce, (bezrobocie, poziom zarobkow, stan drog, problemy z indywidualna dzialalnoscia gospodarcza itp.) jest skutkiem reform czy czyms "ortogonalnym" do reform? DonQ Odpowiedz Link Zgłoś
drex1 Re: Wolny rynek to nie patologia 16.03.06, 14:35 ciekawe pytania: odpowiedz "liberalna" www.liberator.org.pl/index.php?see=art&art_id=1843 co można bylo zrobić wersja "rewolucyjna" www.zb.eco.pl/zb/187/html/zb%207(187),%20wrzesie%F1%202003%20%5Bekonomia%5D.htm Odpowiedz Link Zgłoś
szpati Popieram w 100% Balcerowicza 16.03.06, 14:42 Demagogia prowadzona prze PiS i caly ten "uklad stabilizacyjny" ma tylko cel polityczny a tym celem sa wybory samorzadowe no tzw Ciemny lud (wedlug Kurskiego) kupi haslo Balcerowicz musi odejsc oczywiscie, ze kupi bo ten Ciemny lud nie rozumie a nawet czasami nie umie obslugiwac bankomatu jak ma zrozumiec niezaleznosc banku centralnego a wszystkiemu zlemu winny jest Balcerowicz bo nie mamy komuny i nie kazdemu nalezy sie praca jeszcze zeby ja zdobyc trzeba cos zrobic byc wyksztalconym, znac jezyki niestety wielu ludzi w Polsce nie przeszlo trasnformacji i dlatego maja problemy glownie finansowe bo socjal jest u nas bardzo maly dlatego tym ludziom nalezy pomoc oni potrzebuja pomocy ale ich niewiedza nie powinna byc wykorzystywana do osiagniecia wladzy przez partie PiS Ciekawe dlaczego PiS buduje glownie na tym swoj elektorat jest to proste, bo jest to elektorat mniej swiadomy ,ktoremu latwo cos obiecac i ktory idac do urn nie zada sobie pytan tylko PiS zapomnial o jednej rzeczy ten elktorat mniej swiadomy kiedy zapoczatkowal solidarnosc i ten elektorat bedzie chcial chleba i jak go nie dostanie to wyjdzie na ulice elektorat zamozny juz dawno zdaje sobie sprawe z taktyk PiS-u teraz prosze panswta czekamy na cos spektakularnego moge sie zalozyc , ze PiS przyjmie uchwale o komisji do spraw NBP zyska temu na wyborach samorzadowych albo przyjmie inna strategie wyborcza np: podwyzki rent i emerytow zyska wtedy na wyborcach skupionych wokol Radia Maryja jednak na to nie ma pieniedzy wiec Balcerowicz splynal jak z nieba dlaczego nie Trybunal Stanu (bo PiS doskonale zdaje sobie sprawe ze nie moze tego zrobic) a tlumaczenie prof. Balcerwoicza do prostych ludzi nie dociera onie nie rozumieja sytuacji itd... wiec tutaj mozna manipulowac , zeby wygrac wyborcow zwlaszcza Samoobrony i LPR tylko PiS zapomnial o jednej rzeczy za Balcerowiczem stoi Unia i co z tym kawalkiem tortu jak panswto z tego wybrniecie ? Odpowiedz Link Zgłoś
afik42 To jak to jest z tymi komisjami? 16.03.06, 14:51 To jakby z innej nieco beczki ale - tylko pozornie. Napisal Balcerowicz: > "Jest komisja finansów publicznych, (...)jest komisja skarbu, jeżeli ktoś > czuje gwałtowny wzrost zapotrzebowania na informacje, może powołać komisję > nadzwyczajną, to wszystko daje się wyjaśnić, jeżeli o wyjaśnienia chodzi. Ale > komisję śledczą, która ma badać 15 lat działalności niezależnego Banku > Polskiego i przy okazji Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów?" Skoro juz istnieja, od lat 15 z gora, komisje sejmowe do spraw finansow, bankowosci, polityki monetarnej... - jaki jest SENS powolywania SPECJALNEJ komisji do zbadania spraw, ktore naleza do statutowych zadan juz istniejacych komisji zwyczajnych? Mnie to pachnie wprowadzaniem klimatu stanu nadzwyczajnego w calym panstwie. Odpowiedz Link Zgłoś