Ziobro: rozstrzygnięcie TK musi nasuwać wątpliw...

[memhos]

Oczywiście, że musi - przecież nie jest zgodne z wykładnią wyroczni PiS :-)
--
Wiadomości z każdej bajki

Brawo Panie Ziobro ! Naród jest za Panem !

[swojak11]

TK. Odważnie przeciw marenemu prawu.

[hiob102]

TK już nie raz pokazał,

[krwawy.zenek]

że nie boi się demagogów i histeryków. Prawdziwe niezależny, orzekający w
zgodzie z prawem i sumieniem trybunał - nawet w krajach zachodnioeuropejskich o
znacznie dłuższej tradycji jest stawiany za wzór.

[usiruf]

Trybunal orzeka zgodnie z konstytucja. I robi to dobrze, a konstytucje w tym
miejscu nalezy zmienic i mam nadzieje ze PiS bedzie potrafil przynajmniej tutaj
dogadac sie z Platforma.

[sarhenziel]

No tak na zachodzie pochwali co za zaszczyt go spotkał.

[asimek]

Jasne, że pokazał. Kilka lat temu stwierdził, że ustawy korporacyjne w zakresie
w jakim nie zezwalają na prowadzenie usług prawnych osobom z wykształceniem
prawniczym są niezgodne z konstytucją, czym nawiasem mówiąc mocno usprawnił i
polepszył rynek. Teraz się wycofuje? Nie zna własnych, wcześniejszych orzeczeń?
Znam co najmniej kilka kuriozalnych a czasem wręcz skandalicznych wyroków TK. W
swoim czasie uchylił rozporządzenie bodajże Ministra Infrastruktury regulujące
nakładanie kar pieniężnych za przeważone pojazdy. Słusznie zresztą. Zwolnił tym
samym od uiszczania kar nawet tych, którym zdążaono już doręczyć decyzje,
natomiast w zakresie tych, którzy już te skandaliczne opłaty wnieśli wysoki
trybunał stwierdził, że zwrot im nie przysługuje ponieważ opłaty te były należne
a przede wszystkim dlatego, że przeznaczono je na polepszenie jakości dróg.
Ładnie? Najlepiej scharakteryzował ten wyrok jeden z przewoźników: "Panie trzeba
być profesorem, żeby być takim idiotą"

[jolan69]

Trzeba byc idiota, zeby byc profesorem w tym kraju

Brawo Panie Ziobro ! Naród jest za Panem !

[piss-on-pis4]

Chyba narut.

Narod jest za prawem i przeciw rozgadanym rewolucjonierom.

Ziobro - dokop komuchom i monopolistom !!!

[anna-dark]

Ziobro - dokop komuchom i monopolistom !!!

[szatan33]

Czy ty debilu rozumiesz o co idzie gra? czy uważasz, że zakładem pracy moze
kierować jakiś debil po podstawówce bez żadnej wiedzy specjalistycznej. Właśnie
tak się dzieje. Ziobro uzyskał jakiś tam tytuł magistra i zaczyna się uważać za
mądrzejszego od całego grona wybitnych profesorów-prawników znanych i
szanowanych na całym świecie. Dla niego zerem jest Trybunał Konstytucyjny,
zerem Rzecznik Praw Obywatelskich, zerem wybitny prawnik autor kiludziesięciu
podręczników o prawie. Każdy inczaej myślący jest potencjalym przecinikiem.
Jest to żenujące. Dla mnie Ziobro jest typem maniaka cierpiącego na
schiozofrenię. Inaczej tego nie mozna nazwać. Wszyscy są źli, w2szyscy be.
Trochę kultury. A tak nawiasem to już komuchów nie ma, a monopolistów też coraz
mniej. I na koniec. Jak mogę skorzystać z pomocy prawnika, który napisze mi
jakiś pozew podpierając się jakimiś nieistniejącymi przepisami (gdyż podobnie
jak Ziobro będzie uważał, że tak powinno być), przez co narazi mnie na szereg
nieprzyjemności być może nawet wyrok. On jako nie mający uprawnień nie zostanie
nawet pociągnięty do odpowiedzialności, gdyż każdy sąd uzna, że to zero
prawnicze. I co? Nad tym trzeba się zastanowić.

...

[astarte4]

"wyrok nie jest zgodny z oczekiwaniami spoleczenstwa" ocenil Ludowy Komisarz
ds Sprawiedliwosci...
Ja bym raczej zapytal czy wykladnia TK jest zgodna z prawem. I chyba jest
skoro TK jest prznajmniej w zalozeniu organem najbardziej kompetentnym w
interpretacji obowiazujacego prawa. Mnie sie moze ta wykladnia nie podobac.
Moze sie rowniez nie podobac Ludowemu Komisarzowi Ziobro. Ale dopoki TK
istnieje tak ja, jak i Ludowy Komisarz Ziobro jestesmy zobowiazani do
akceptacji jego orzeczen.
Chyba ze skorzystamy z interpretacji prawa a la Roland Freisler...

[timoszyk]

Czy silna korporacja adwokacka dobrze sluzyla spoleczesntwu? Nie, bo nie
sprzyjala konkurencji sztucznie obnizajac liczbe adwokatow i utrudniajac dostep
do zawodu ludziom nie zwiazanym z korporacja wiezami rodzinnymi i towarzyskimi,
cokolwiek by to znaczylo.
Wyrok TK jest jednak obowiazujacy niezaleznie od tego, czy w swietle prawa ma
on sens, czy tez nie. Jesli sie wiec chce sluzyc potrzebom spolecznym, to
nalezy zmienic odpowiedni fragment konstytucji, bo w koncu konstytucja ma
sluzyc ludziom, a nie na odwrot.
To wszystko nie powinno miec cokolwiek wspolnego z osobistymi sympatiami, lub
ich brakiem, do pana Ziobra. Kto postrzega sprawy publiczne w swietle
osobistych sympatii nie zasluguja na jakakolwiek uwage.

Wac

radio ZET już plugawieje totalnie

[premier.z.krakowa]

Byle dowalić PISowi twierdzi że wszystko w korporacji prawniczej jest ok.
Prawnicy są ok., ceny usług są niskie, nie ma nieprawidłowości i zjawiska dziedziczenia zawodu a ten zły PIS walczy z TK.
Niestety jestem zmuszony słuchać tej liberalno lewackiej stacji.

[kaczy.pisiorek]

premier.z.krakowa napisała:

> Byle dowalić PISowi twierdzi że wszystko w korporacji prawniczej jest ok.

Nawet jeśli nie wszystko, to i tak dużo, dużo mniej niż chciałoby debilne pisiorstwo

> Prawnicy są ok., ceny usług są niskie, nie ma nieprawidłowości i zjawiska dzie
> dziczenia zawodu a ten zły PIS walczy z TK.

A jakie są te ceny? Może jakiś przykład? Nie tyle "złyt", co niemożebnie wręcz
durny pis.

> Niestety jestem zmuszony słuchać tej liberalno lewackiej stacji.

Przełącz niepostrzeżenienie na rydzyjko.

Hydraulik - praca tylko po 100 rurach... !!!

[anna-dark]

Hydraulik - praca tylko po 100 rurach... !!!

Jest zgodny z interesem polskiej mafi wymiaru

[1europejczyk]

Jest zgodny z interesem polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci, ktora w swoich
decyzjach coraz bardziej ujawnia swoje prawdziwe mafijne oblicze.
Bazuje na strukurze rodzinnej podobnie do mafii wloskiej (sycylijskiej).
W porownaniu do wloskiej ma to przewage ze korzysta panstwowych (czyli naszych
wspolnych) srodkow trwalych, panstwowych immunitetow panstwowych pensji i
bedzie miala placone panstwowe emerytury za mafijna dzialanosc.
TK jest, byc moze, w zalozeniu najbardziej kompetentnym, ale w praktyce okazuje
sie tylko i wylacznie kolejna przybudowka polskiej mafii wymiaru
sprawiedliwosci, ktora jak do tej pory skutecznie broni wlasnych
partykularnych "rodzinnych" interesow (podobnie do wloskiej w swoim czasie) pod
prowokacyjnym plaszczykiem "praworzadnosci" i elokwentnych profesorskich bzdur
rozpowszechnianych na.
Tak jakby nie miala swego udzialu w naszym zaszczytnym miejscu w rankingu
korupcji, jakby

Sedzia (moj kot) spadl na klawiature i wyslal

[1europejczyk]

(cd) sympozjach i konferencjach przez "wybitnych" czlonkow rodziny mafijnej
obdarzajacej sie wzajemnie smiesznymi komplementami by podtrzymac jednosc
w "rodzinie".
(cd) jakby nie dzieki niej dzisiaj PiS byl u wladzy.
Jesli dzisiaj nie PiS to jutro Lepper zrobi z nimi porzadek na jaki zasluguja
od dawna.
Tak czy inaczej dobre czasy dla polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci w Polsce
dobiegaja konca!

[p.s.j]

> Jest zgodny z interesem polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci,

taak...

> W porownaniu do wloskiej ma to przewage ze korzysta panstwowych (czyli naszych
> wspolnych) srodkow trwalych,

Chodzi o togi? Niestety, samemu trzeba kupić. Innych środków trwałych
pochodzenia państwowego, które byłyby w użyciu przez adwokaturę, nie znam.

> panstwowych immunitetow

Adwokaci mają państwowy immunitet? Może gdzieś tak, ale w PL napewno nie.

> panstwowych pensji

To jeszcze lepsze :) adwokat NIE dostaje państwowej pensji.

> bedzie miala placone panstwowe emerytury za mafijna dzialanosc.

Obawiam się, że adwokaci nie mają budżetowych emerytur...

[sclavus]

1europejczyk napisał:

> Jest zgodny z interesem polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci, ktora w swoich
> decyzjach coraz bardziej ujawnia swoje prawdziwe mafijne oblicze.
> Bazuje na strukurze rodzinnej podobnie do mafii wloskiej (sycylijskiej).
> W porownaniu do wloskiej ma to przewage ze korzysta panstwowych (czyli
naszych
> wspolnych) srodkow trwalych, panstwowych immunitetow panstwowych pensji i
> bedzie miala placone panstwowe emerytury za mafijna dzialanosc.
> TK jest, byc moze, w zalozeniu najbardziej kompetentnym, ale w praktyce
okazuje
>
> sie tylko i wylacznie kolejna przybudowka polskiej mafii wymiaru
> sprawiedliwosci, ktora jak do tej pory skutecznie broni wlasnych
> partykularnych "rodzinnych" interesow (podobnie do wloskiej w swoim czasie)
pod
>
> prowokacyjnym plaszczykiem "praworzadnosci" i elokwentnych profesorskich
bzdur
> rozpowszechnianych na.
> Tak jakby nie miala swego udzialu w naszym zaszczytnym miejscu w rankingu
> korupcji, jakby

Tak pieprzysz ja jolka z dywit... a podpisujesz: europejczykjeden....
Nie uważasz, że coś tu nie gra ??

Oferma, która oblała egzamin prokuratorski...

[hiob102]

...ministrem sprawiedliwości. Komentarze pana ministra mówią, że nie najlepiej
przepracował czas przeznaczony na naukę.

[...]

[swojak11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To miał być komplement dla Ziobry?

[r202]

Jeśli tak, to raczej nie wyszedł ;)

[kontik_71]

swojak11 jest pewnie przykladnym katolikiem, chodzacym codziennie do kosciola..
Mozna to poznac po wyjatkowo wykwintnym i milujacym blizniego sposobie
wypowiedzi...

A ty jestes zakompleksionym "europejczykiem

[greri2]

ktory z duma czyta wyborcza, slucha TOK FM i nie widzi, ze Polska stacza sie
szybko do trzeciego swiata. Mieszkam w Stanach i ten wyrok TK budzi moje
rozbawienie ale i niepokoj, ze Polska nigdy nie ruszy do przodu

ogarnij sie wielkI POLAKU!

[monte83]

jak mieszkasz w usa to co ty mozesz wiedziec. przyjedz do polski i zrob cos dla
kraju tutaj na miejscu.

[piss-on-pis4]

swojak11 napisał:
> Gdyby twa matka żydziaku choć w części miała intelekt Ziobry to już dawno temu
> skończył byś w klopie ginekologa po udanej skrobance....napisz do mnie ty
> odpadzie genetyczny

A Ty powinieś piać w klopie po ścianie. Z Twoim intelektem to akurat słuszne
miejsce. Ani z Ciebie pisarz. ani komentator, ani ginekolog.
Poporostu nieudacznik.

Nie kasujcie swojaka11.

[hiob102]

Pozwólcie mu się wypowiedzieć. To brakujące ogniwo, które zepnie PiS z
Samoobroną. Zazdrosny karzeł, który nienawidzi tych, którym się w życiu udało.

[greri2]

jak kapo w obozie: wszyscy mu zazdroszcza bo "mu sie w zyciu powiodlo".
Hiob zycze ci dalszego powodzenia w zyciu. Chyba jestem zazdrosnym karlem

do swojaka

[malary31]

już zawiadomiłem policję i prokuraturę

pozdrawiam,

[gulaga7]

Mam dla ciebie hiobowa wiesc-jestes durniem.Wlasnie dlatego setki takich jak
Ziobro oblewaja egzamin,ze korporacja nie dopuszcza nikogo spoza ukladu
rodzinno-towarzyskiego.Niejasne kryteria egzaminacyjne-to ta metna woda w
ktorej plywa palestra.

[just_for_fun]

Mam dla ciebie hiobowa wiesc-jestes durniem.Wlasnie dlatego setki takich jak
Ziobro oblewaja egzamin,ze korporacja nie dopuszcza nikogo spoza ukladu
rodzinno-towarzyskiego.Niejasne kryteria egzaminacyjne-to ta metna woda w
ktorej plywa palestra.

ja też mam dla ciebie hiobową wieść - ucz się dalej bo z poziomem twojej wiedzy
nie do konca w porzadku... egzamin prokuratorski od zawsze byl panstwowy, wiec
nie bylo mowy o zadnym ukladzie rodzinno-towarzyskim. z Ziobro nie zdal bo
pewnie nic nie umial...

Po stokroc wole "oferme, ktora oblala egzami" niz

[1europejczyk]

tych wszystkich, ktorzy zdali dzieki "rodzinno mafijnym" powiazaniom
zobowiazujac sie tym samym do kontynuacji mafijnej dzialanosci!

[kaczy.pisiorek]

Musi, zwłaszcza takim głupkom jak zi0br0. Szkoda, że wątpliwości nie nasunęły
się temu ignorantowi podczas prac nad tą ustawę.

A swoją drogą - zero wpisało się na listę adwokatów w Krakowie jako egzaminowany
aplikant prokuratorski. Rada Adwokacka powinna wznowić postępowanie i usunąć go
z szeregów adwokatury.

[hiob102]

Ziobro w pierwszym terminie oblał najłatwiejszy z egzaminów prawniczych. Nad
ustawą majstrował z Gosiewskim, zakompleksiałym frustratem bez aplikacji oraz
członkami stowarzyszenia Fair Play. Aż dziw bierze, że twórcy tego gniota mają
ukończone studia prawnicze. Wyrok TK nie ma mocy wstecznej (choć spotkałem się z
orzeczeniami SN, że likwidując z obrotu prawnego zakwestionowane przepisy, ma
moc wsteczną), dlatego Ziobro póki co pozostanie adwokatem. Po krótkiej
przygodzie ze stolcem ministerialnym skończy jako adwokaturzyna z urzędu.

[p.pirx]

> Ziobro w pierwszym terminie oblał najłatwiejszy z egzaminów prawniczych.

Najłatwiejszy??? Nie bądź śmieszny!Nieporównywalnie trudniejszy niż adwokacki
czy radcowski! Prokuratorski przynajmniej ktos oblewa, a tych dwóch kolejny
nikt. Czy to cos znaczy? Nic twoim zdaniem?
Z moich znajomych ze studiów obok ludzi naprawde dobrych na te zakichane
korporacyjne aplikacje poszły totalne miernoty z koneksjami, a wśród nich
głąby, które nie powinny dostać nawet prawa jazdy. Z kolei ludzie, którzy mieli
najlepsze stopnie na studiach i płonne nadzieje na uczciwy egzamin odchodzili z
łatką "nie nadaje się do zawodu".
Wszyscy, którzy siedza w prawie wiedzą jakie to bagno!
Poza tym obale jeszcze jeden idiotyczny mit na tym forum - kiedy ktoś występuje
przeciwko korporacjom prawniczym - nie jest wcale przez to rzecznikiem powrotu
do komuny, tylko wolności gospodarczej, która tam jeszcze nie dotarła. Tak jak
wywalczyli sobie za komuny tak mają adwokaci nadal.

[hiob102]

Współczuję, że ci nie wyszło. :( A teraz na spokojnie zastanów się nad zakresem
egzaminu prokuratorskiego, i porównaj go z zakresem egzaminu radcowskiego lub
adwokackiego. I co ci wyszło?

[dean08]

Cóż napisał Ziobro ustawę by się samemu wpisać na listę bez wymogu
jakiegokolwiek egzaminu. Brawo - godna podziwu zaradność...

co za błazen i demagog...

[krwawy.zenek]

"za zaskoczeniem" przyjął, chociaż już od kilku miesięcy było wiadome, że
rozstrzygnięcie nie będzie inne, bo i niekonstytucyjnośc zakwestionowanych
przepisów nie budziła wątpliwości.
Czego się nie zrobi dla popisania się przez "ciemnym ludem".

[the.bill1]

(...) Gdzie byli Monika Olejnik i Tomasz Lis, kiedy w ramach dzielenia opozycji
na lepszą i gorszą UOP wchodził do "Gazety Polskiej" i rekwirował nakład z tzw.
listą Macierewicza? Gdzie byli, gdy w rocznicę obalenia rządu Olszewskiego, 4
czerwca 1993 r., pod rządami Rokity i Suchockiej autentyczne ZOMO zostało
wprowadzone do akcji i pierwszy raz od czterech lat pałowało ludzi? Gdzie byli
wtedy ci "obrońcy" wolności słowa? Gdzie oni byli, kiedy UOP zagrażał życiu
polityków i autorów książki "Lewy czerwcowy"? Wszyscy bohaterowie tej książki:
Jarosław Kaczyński, Jan Parys, Adam Glapiński, właściciel wydawnictwa Editions
Spotkania Piotr Jedliński czy ja jako współautor książki (napisanej razem z
Piotrem Semką) mieliśmy "dziwne" wypadki samochodowe w przeciągu jednego
miesiąca po promocji książki w styczniu 1993 roku. Albo poprzecinane hamulce -
jak Adam Glapiński, który na czerwonym świetle przeleciał skrzyżowanie na
przestrzał, albo - jak Jarosław Kaczyński - przekłute opony wybuchające w czasie
jazdy. Ja, wracając ze spotkania autorskiego z udziałem Jarosława Kaczyńskiego
na Uniwersytecie Gdańskim, miałem bardzo dziwny wypadek samochodowy, po którym
trzy tygodnie leżałem, a samochód był skasowany. Czy kogoś z nich to wtedy
interesowało? Wtedy milczeli. Natomiast dzisiaj pasjami okazują swoje
przywiązanie do wolności słowa, np. w akcie solidarności z jakimś dziennikarskim
typkiem, któremu odwieszono wyrok sądowy, jaki dostał w zawieszeniu pod
warunkiem, że przeprosi urzędnika, którego obraził, a że nie przeprosił, więc
trafił do aresztu. Oto realna miara hipokryzji i tchórzostwa tej postawy. Kiedy
naprawdę demokracja była w Polsce zagrożona, a instytucje państwa zaprzęgnięte
do walki z opozycją - wtedy "ruki pa szwam" i grzecznie w chórze poprawności po
stronie władzy. Gdy odwaga staniała, medialne gwiazdy zamykają się w proteście
przeciwko gwałceniu wolności słowa w ustawionej publicznie klatce po tygrysie w
obronie faceta skazanego prawomocnym wyrokiem sądu za to, że ewidentnie nadużył
wolności słowa! To jest po prostu śmieszne.(...)

całość:
www.kmdm.net/modules.php?name=News&file=article&sid=2131

[gacekemdk]

Co, znowu to samo thebillu? Przecie to już wklejasz parenaście razy. Wysil się i
wymyśl coś nowego.

[jurcio]

Dzięki, że zauważyłeś, mam też nadzieję, że przeczytałeś, bo na tym mi
najbardziej zależy, pozdrawiam
jurcio.blox.pl/html

Czy PO popierało i głosowało za tą ustawą

[premier.z.krakowa]

Chyba tak.
Ale kolesie z TK zachowali przywileje kolesiowstwa z korporacji.
Całe to towarzystwo powinno się rozpędzić.
Wszyscy wiedzą jaka panuje tam korupcja, kumoterstwo i dziedziczność stanowisk.
Precz z krwiopijcami nazywającymi się elitą o jedynie słusznych poglądach.

[kaczy.pisiorek]

premier.z.krakowa napisała:

>
> Precz z krwiopijcami nazywającymi się elitą o jedynie słusznych poglądach.

Cała władza w ręce rad!!!

Wiesz co to jest tolerancja i pluralizm

[premier.z.krakowa]

Zadziwiają mnie obrońcy demokracji którzy odbierają innym prawo do swoich poglądów i własnych przekonań.
Dla tych lewych liberałów w społeczeństwie wolno tylko wyrażać poglądy liberalne, ateistyczne a broń Boże prawicowe.
A gdzie głoszona przez was wolność, swoboda wypowiedzi , równość.
Gdzie wolność poglądów politycznych.
Najbarsdziej śmieszni są przefarbowani lewacy o rodowodziem komunistycznym, którzy myślą że są liberałami, i nazywają wszystkich o odmiennych poglądach faszystami, socjalistami.




kaczy.pisiorek napisał:

> premier.z.krakowa napisała:
>
> >
> > Precz z krwiopijcami nazywającymi się elitą o jedynie słusznych poglądach
> .
>
> Cała władza w ręce rad!!!
>
>

[r202]

> Dla tych lewych liberałów w społeczeństwie wolno tylko wyrażać poglądy liberaln
> e, ateistyczne a broń Boże prawicowe.

A to PiS wyraża poglądy prawicowe? Bo po lekturze wywiadu z Cymanskim w dzisiejszej GW i wypowiedzi
Kamińskiego w "Dzienniku" odnoszę wrażenie, że z prawicą ta formacja nie ma wiele wspólnego...

[kontik_71]

Widac, ze nie masz pojecia o tym co to jest TK i czym sie zajmuje. Wiec
wyluszcze cie to.. jest sobie cos takiego jak konstytucja (slyszales juz o
niej??) wiec tam w tej konstytucji sa pewne przepisy.. TK ma za zadanie
sprawdzic czy jakas ustawa zgodna jest z tymi przepisami. TK nie mowi czy
ustawa jest sluszna, dobra dla wiekszosci itd.. Wiec jesli kaczory bylyby
normalne to moze mialby wiekszosc aby zmienic konstytucje, wtedy TK
powiedzialby, ze ta ustawa jest z nia zgodna.. Zrozumiales kmiotku?? eeeee
pewnie nie.. no ale moze ktos inny zrozumie

Nie spoufalaj się tak

[premier.z.krakowa]

Razem wódki nie piliśmy więc osobiste wycieczki zachowaj dla swoich kolegów z PO.
A o prawie i pracy TK to Ty nie masz pojęcia.
Tk to nie jest jaśnie oświecona wszechwiedząca wyrocznia tylko ludzimi posiadający poglądy i określone wykształcenie.
Tk interpretuje i rozstrzyga wedle swojego uznania i poglądów jego członków co jest zgodne z Konstytucją a co nie.
Konstytucja jest bardzo ogólna i często sprzeczna węwnętrznie.
Jakby to było takie oczywiste i jasne to dlaczego wyroki nie zapadają jednomyślnie.
Często jeden przepis można zinterpretować na różne sposob, a zależy to tylko od poglądów i przekonań osoby dokonującej takiej oceny.

Odpowiem jak Lepper -- spokojnie

[piss-on-pis4]

kontik_71 napisał:
> Widac, ze nie masz pojecia o tym co to jest TK i czym sie zajmuje. Wiec
> wyluszcze cie to.. jest sobie cos takiego jak konstytucja (slyszales juz o
> niej??) wiec tam w tej konstytucji sa pewne przepisy.. TK ma za zadanie
...
mnie denerwuj się, Wutaj niektórzy trynbuni ludowi nie myślą wcale
a co dopiero odnosić to do przepisów.

Nie trać nerwów i nie wypominaj nikomu pochodzenia.
Nawet taki yntelektualista zaczyna główkować.
Nie zapominaj, że lud Ci się przygląda i kmieci
syn będzie miał nad Tobą przewagę.

[xs550]

Widac od razu "poszanowanie" Ziobro dla porzadku konstytucyjnego w panstwie...

A musi, musi:) Jeszcze Gosio się się nie wypowied

[zyks]

ział... Ale jego, biedaka, całkiem zatkało...:))

Gosio, powiedz coś, do cholery ...

[zyks]

Ale coś wszystkie wyroki SN i TK są ostatnio "w ja

[zyks]

wnej sprzeczności"... Ki diabeł? :)

[towarzysz7]

Tak muszę się zgodzić z Min. Ziobrom, ten wyrok TK jest niezrozumiały i
szkodliwy ponieważ broni ewidentnie interesy wąskiej grupy prawniczej w Polsce!
Nieszcześciem Polski jest niesamowta mafijnosć korporacji różnych zawodów,
które pod płaszczykiem "samorządności środowisk zawodowych", prowadzą ewidentny
lobbing własnych interesów, kosztem całego społeczeństwa! W ten przebiegły
sposób wypaczają prawdziwą samorządność opartą na wolnej konkurencji, która
może istenić wówczas gdy nie ma przymusu ustawowego przynależnosci do danej
korporacji i opłacania się jej. Należy w szybkim tempie znieść obowiązek
ustawowy przynależności do wszelkich korporacji zawodowych. Teraz widać jakie
są skutki zaniechania dekomunizacji i lustracji, gdyż to te środowiska które
najbardziej kolaborowały z komuną, właśnie głonie one zabezpieczyły swoje
interesy koropracjami zawodowymi!

[...]

[fuzzybear]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dzakarta]

Wyjątkowo popieram Ziobro!
Trybunał stanął po stronie skorumpowanych do cna korporacji prawniczych, wbrew
zasadom demokracji i praworządnośći!

Ziobro to łże-prawnik

[grzesie2k]

Ziobro to łże-prawnik, czyli wg premiera Dorna niby-prawnik. Ciekawi mnie jak ministrem sprawiedliwości może być człowiek, który nie ma pojęcia o prawie i nawet nie wie, że Trybunał Konstytucyjny nie jest od oceniania jakości prawa tylko od orzekania jego zgodności (lub niezgodności) z ustawą zasadniczą. Ale skoro Lepper może być wiceministrem to czemu nie?

kim jest Wiceminister Andrzej KRYŻE?

[monte83]

moze pan ziobro mi odpowie?

[viscon]

pomogę:
to były komunistyczny sędzia, który czynnie udzielał się w procesach
demokratycznych opozycjonistów.

[monte83]

coz, odsylam do ciekawej ksiazki m.in. Profesora Adama Strzembosza.
co do tych procesow demokratycznych opozycjonistow... Pan sędzia uchodzil za
surowego...

kim jest prokurator Waserman?

[zgodnik1]

też znany prorokPZPR!

Przecież sędziowie TK muszą zadbać o swoje dzieci.

[lortea]

A Polska, nepotyzm? Co ich to obchodzi?

[marketingpraca]

hahah aale sie elyta psia jech mac mecenasiki zapieniaja tryumfem haha
miski drogie nie ma nad czym, wiekszosc sedziow TK konczy kadencje
nastepni ehhaha nie bede juz mogli repereztowac pogladow "rodziny"
zostanie tylko sejm a tam "rodzina" nie jest dobrze widziana

papa misie

[kaczy.pisiorek]

marketingpraca napisał:

> papa misie

Pa pa lumpenprole. Poparcie leci w PiS-duuuuuu...

Ziobro ciagle nie pojelo roli TK ?

[qc]

Uczelnie prawnicze zbyt pochopnie rozdaja dyplomy magistra prawa.
Skoro takie zero dostalo sie do profesji.

[znj2]

Jestem za zmianą konstytucji i podzielam pogląd p. Ziobro.

Co na to Tomasz Lis i Monika Olejnik, którzy...

[the.bill1]

No własnie
(...) Gdzie byli Monika Olejnik i Tomasz Lis, kiedy w ramach dzielenia opozycji
na lepszą i gorszą UOP wchodził do "Gazety Polskiej" i rekwirował nakład z tzw.
listą Macierewicza? Gdzie byli, gdy w rocznicę obalenia rządu Olszewskiego, 4
czerwca 1993 r., pod rządami Rokity i Suchockiej autentyczne ZOMO zostało
wprowadzone do akcji i pierwszy raz od czterech lat pałowało ludzi? Gdzie byli
wtedy ci "obrońcy" wolności słowa? Gdzie oni byli, kiedy UOP zagrażał życiu
polityków i autorów książki "Lewy czerwcowy"? Wszyscy bohaterowie tej książki:
Jarosław Kaczyński, Jan Parys, Adam Glapiński, właściciel wydawnictwa Editions
Spotkania Piotr Jedliński czy ja jako współautor książki (napisanej razem z
Piotrem Semką) mieliśmy "dziwne" wypadki samochodowe w przeciągu jednego
miesiąca po promocji książki w styczniu 1993 roku. Albo poprzecinane hamulce -
jak Adam Glapiński, który na czerwonym świetle przeleciał skrzyżowanie na
przestrzał, albo - jak Jarosław Kaczyński - przekłute opony wybuchające w czasie
jazdy. Ja, wracając ze spotkania autorskiego z udziałem Jarosława Kaczyńskiego
na Uniwersytecie Gdańskim, miałem bardzo dziwny wypadek samochodowy, po którym
trzy tygodnie leżałem, a samochód był skasowany. Czy kogoś z nich to wtedy
interesowało? Wtedy milczeli. Natomiast dzisiaj pasjami okazują swoje
przywiązanie do wolności słowa, np. w akcie solidarności z jakimś dziennikarskim
typkiem, któremu odwieszono wyrok sądowy, jaki dostał w zawieszeniu pod
warunkiem, że przeprosi urzędnika, którego obraził, a że nie przeprosił, więc
trafił do aresztu. Oto realna miara hipokryzji i tchórzostwa tej postawy. Kiedy
naprawdę demokracja była w Polsce zagrożona, a instytucje państwa zaprzęgnięte
do walki z opozycją - wtedy "ruki pa szwam" i grzecznie w chórze poprawności po
stronie władzy. Gdy odwaga staniała, medialne gwiazdy zamykają się w proteście
przeciwko gwałceniu wolności słowa w ustawionej publicznie klatce po tygrysie w
obronie faceta skazanego prawomocnym wyrokiem sądu za to, że ewidentnie nadużył
wolności słowa! To jest po prostu śmieszne.(...)

całość:
www.kmdm.net/modules.php?name=News&file=article&sid=2131

the.debil1.. gdzie byłeś jak rozdawali leki?

[zgodnik1]

z doniesień oddziału zamkniętego w Tworkach, wynika ,że ich pacjent,podający
sie za the.debila1,uciekł i jest poszukiwany!... mozna rozpoznac go po
wypisywaniu świnstw na murach budynków,a także wypisywanie popieprzonych postów
w internecie!...obywateli prosi sie, o dostarczenie go, do najbliższego
zakładu....może byc uszkodzony!

TK nie mogl wydac innego orzeczenia

[mariotrs]

Trybunal Konstytucyjny nie zajmuje sie sprawiedliwoscia spoleczna, tylko
zgodnoscia ustaw z konstytucja i nie do niego nalezy zalatwianie spraw
spolecznych....a ze te przepisy trzeba zmienic, to jasne...to co sie dzis
dzieje na wydzialach prawa i aplikacjach to skandal

bzdury

[smokwawelskijr]

Ziobro i tak nie moze zmienic konstytucji, bo do tego potrzeba trzech czwartych
w parlamencie.Tak wiec jasne jest ze on, dwie kaczki, edgar i wszystkie
pokemony nie sa w stanie tego zrobic.fakt ze korporacje trzeba rozbijac, ale co
z lekarzami, architektami itp itd to wyglada na zwykla vendette-a kazdy kto zna
ziobre wie ze on nie jest psychicznie zrownowazony.a jesli juz chodzi o
uczciwosc to w jaki sposob brat ziobry witold dostal prace w brukseli?w jaki
sposob kaminski-kumpel ziobry zostal prezesem balic? wjaki sposob kilkanascie
osob zwiazanych z ziobro dostalo prace w urzedzie wojewodzkim z pominieciem
procedur? prawo i sprawidliwosc? to zwykly zamach na wladze frustratow, ktorzy
byli kopani w tylek przez wiekszosc swojego zycia i teaz nam wszystkim pokaza.

Pisowska dialektyka

[jorge.martinez]

Albo się krytykuje konstutucję albo się krytykuje wyrok na podstawie tej
konstytucji wydany. A Żebro podważa i jedno i drugie.

A że konstytucję należałoby znowelizować, to jasne. Ale pod warunkiem, że PiS
będzie od tej nowelizacji na milę daleko.

jestem za

[xvart]

niestety ale minister ma rację. Po raz pierwszy od lat nie zgadzam się z
wyrokiem TK. Nie widzę żadnego uzasadnienia dla ochrony interesów skostniałej
korporacji. Uzasadnieniem na pewno nie jest tu interes publiczny bo ten wymaga,
żeby obywatele mieli tani powszechny dostęp do pomocy prawnej a tego korporacje
adwokacka i radcowska nie były w stanie zapewnić. Były natomiast zainteresowane
(także finansowo), aby wolną konkurencję maksymalnie ograniczyć. Smutny dzień
dla demokracji i dla wiary młodych prawników w państwo prawa...

a ja przeciw.

[monte83]

coz, trzeba bylo sluchac uwaznie-


"Sędzia TK Marian Grzybowski dociekał, co adwokaci sądzą o konstytucyjnej
zasadzie swobody gospodarczej, która może być podstawą działalności polegającej
na udzielaniu pomocy prawnej.

- Jaki może być interes publiczny w ograniczaniu tej swobody? - pytał sędzia.

- Dobrze pojęty interes klientów - mówili adwokaci.

Ich zdaniem bez uprawnień, jakie daje aplikacja, można jedynie udzielać
bezpłatnych porad sąsiadom albo działać w studenckich "klinikach prawnych" -
pod nadzorem profesorów. Trybunał i w tej sprawie przyznał im rację. Wyrok jest
ostateczny (sygn. K6/06)."- tojest napisane w dziesiejszej rzeczpospolitej.

jak rozumiem jesteś adwokatem

[xvart]

albo aplikantem adwokackim. Co cieszymy się, że pozostaniemy przy żłobie?
Ale panowie mecenasi zapominają o jednym. W państwie demokratycznym nie można
lekceważyć głosu przytłaczającej większości społeczeństwa. A ludzie są coraz
bardziej niezadowoleni z braku dostepu do pomocy prawnej. Moim zdaniem cała
sprawa zakończy się zniesieniem korporacji adwokackiej w całości. Będzie
egzamin państowy po zakończeniu studiów i tyle. I tak być powinno. Bo to co się
teraz dzieje to po prostu skandal. Znam ustne motywy TK i nie zgadzam się z
nimi. Nie dostrzegam interesu publicznego w ochronie praw korporacji.
Korporacjia powinna czuwać nad sposobem wykonywania zawodu a nie zajmować się
ograniczaniem dostępu do niego młodym prawnikom spoza układu rodzinno-
finansowego.
No i jeszcze jedno w tej sprawie korporacja adwokacka i radcowska są same.
Sędziowie ani prokuratorzy raczej adwokatów walce o stołki nie poprą.

xvart, wziąłeś leki? to oddychaj, będzie dobrze...

[monte83]

nie jestem prawnikiem ani nikogo takiego nie mam w rodzinie-
"Co cieszymy się, że pozostaniemy przy żłobie?"- tym tekstem obraziles mnie i
tak naprawde tylko kultura osobista nie pozwala mi napisac tego co o Tobie
mysle.
glos przytlaczajacego spoleczenstwa? mowisz o ciaglym atakowaniu wszytskich
przez PiS? ja mam dosc tych awantur. niech zajma sie czyms powaznym.
znasz ustne motywy TK?a skad? byles tam? a moze w telewizji trwam to bylo?
watpie:).
korporacja chce czuwac nad nalezytym wykonywaniem zawodu ale zrozum, ze jak
wpadna tam tlumy to nikt tego nie upilnuje.
mlodzi prawnicy? wiesz, akurat ich sie najbardziej obawiam.
wg mnie korporacja zostanie, choc ewolucja zasad a moze nawet ksztalt samej
korporacji musi nastapi.
czy sedziowie i prokuratorzy nie pomoga? poki bedzie chodzilo o walke z
bezprawiem i poszanowanie prawa to wierze, ze jednak pomoga.

ps. czy ty uprawiasz jakis sport? to pomaga.

przepraszam jeżeli Cię uraziłem

[xvart]

ja jestem prawnikiem i mam aplikację za sobą - pracuję w zawodzie. Więc uwierz
mi wiem co piszę. Wyrok TK niestety jest bardzo zły. Znam tą ustawę dobrze i
naprawdę nie widziałem tam niczego sprzecznego z konstytucją.
Wiem aż za dobrze jaki jest poziom adwokatów już posiadających uprawnienia do
wykonywania zawodu. Gorzej już być nie może. A tłumy młodych prawników z prawem
do wykonywania zawodu sprawiłyby, że spora część obecnych adwkoatów zdechłaby z
głodu w 3 miesiące. I stąd te protesty.
I żeby było jasne. Nie jestem zwolennikiem PiS. A to co się dzieje w
korporaacjach to jest bezprawie.

xvart, po prostu myśl!

[monte83]

nie przepraszaj tylko ruszaj glową- masz ja do myslenia i korzystaj.
nie wiem kim jestes ale mnie to nie interesuje.
piszesz o swoim srodowisku- z tego co wiem to adwokatura planuje jakies
szkolenia, nawet moze obowiazkowe.
poza tym nie wierze, ze tlumy mlodych prawnikow poprawilyby sytuacje-
najwazniejsze jest to, zeby prawnik nie byl tani ale zeby byl przyzwoity...
powtorze: PRZYZWOITY!.
i zebby bylo jasne- popieram Ojca Rydzyka ale PiSu nie lubie.

kiedy własnie myślę

[xvart]

i nie potrafię zrozumiec motywów TK. Bo aplikacja w obecnym kształcie nie
gwarantuje że prawnik będzie przyzwoity, tylko że prawnik ma przywoite
koneksje. Widziałem całą masę spraw przegranych tylko i wyłącznie z winy
pełnomocników. Także z tego powodu, że jest ich za mało i nie mają czasu
własciwie zająć się sprawą.
I z tym nie potrafię się pogodzić. Coż najwyraźniej mamy na ten temat inne
poglądy...

[monte83]

nie, spokojnie- skoro TY jestes juz wypasionym prawnikiem a ja nie mysle byc
adwokatem czy radca to mysle, ze mozemy sie dogadac.
nigdy nie mowilem, ze aplikacja w obecnym ksztalcie jest super- bo to nie
prawda- tyle, ze ustawa poszla 4 kroki do przodu a wg mnie trzeba bylo isc 2.
powoli ale dobrze, choc nie za wolno.
osobiscie uwazam, ze aplikacji z patronem nie zastapi nic, zadne praktyki w
biurach, sadach, itd.
a tym co moze byc naszym mianownikiem jest przyzwoitosc. bo ja chce, zeby
prawnik byl przyzwoity.

Twoje rozumowanie ma jeden błąd logiczny

[xvart]

zakładasz, że patron będzie przyzwoity...

A na razie większość potencjalnych patronów jest finansowo zainteresowana, żeby
nie mieć konkurencji. Korporacja adwokacka okazała się niestety niezdolna żeby
rozwiązać ten problem. Jej szef publicznie przyznał, że mając do wyboru dziecko
adwokata i człowieka z ulicy wybierze dziecko adwokata. Najgorsze jest to, że
spora część adwokatów w tej wypowiedzi nie dostrzega niczego złego. Oni
naprawdę nie rozumieją o co chodzi!
Skoro adwokaci nie są w stanie rozwiązać tego problemu sami musi to za nich
uczynic państwo - w interesie obywateli, którzy nie mają w tej chwili
możliwości skorzystania z opieki prawnej. Taka próba została podjęta i moim
zdaniem nie było w niej nic sprzecznego z konstytucją. I nie ma już czasu na
politykę drobnych kroczków. Bo zaległości są zbyt duże a każdego dnia tysiące
obywateli tego kraju przegrywa procesy w sądach tylko dla tego, że nie mają
szansy skorzystać z pomocy prawnej.

xvart..powoli...będzie dobrze...lepiej...Lepper.

[monte83]

nie, nie ma zadnego błedu w moim rozumowaniu- moze po prostu "domniemanie
niewinnosci":)- nie ukrywam tego, ze dla mnie dobry prawnik to taki , ktory za
wszelka cene- ale w granicach prawa- wybroni swojego klienta- czy to pedofila,
czy kogokolwiek- ale ma go bronic uczciwie- bo w sadzie to jak na ringu. nie
sztuka byc prawnikiem, ktory ma kupowac wyroki czy tez mamic klienta wygrana a
na koniec wyludzic jeszcze 500zlotych i uciec. tak nie moze byc.
cenie aplikacje i wydaje mi sie, ze to wlasnie osoba patrona moze byc jak sama
nazwa wskazuje ojcem (dyrektorem), przewodnikiem dla takiego mlodego adepta
sztuki prawniczej.
co do wypowiedzi szefa NRA- wiesz, on mowil, ze gdyby mial wybrac sposrod dwoch
osob o takich samych kwalifikacjach to wybralby dziecko prawnika- ja zrobilbym
tak samo.
nie uwazam, zeby bylo tak zle, zeby ziobro musial zostac zorrem posrod
adwokatow i jakies zarzady komisaryczne robic.
ciagle powtarzam, ze trzeba usiasc i rozmawiac- uwierz mi, ze adwokaci sa
sklonni isc na duzy kompromis. nie chodzi o to, zeby wszystko rozwalac ale o
to, zeby cos budowac- i to nie PiSuar ale POLSKE.

a co do obywateli- uwazam, ze powinny powstac w kazdym powiecie, gminie taki
ezespoly mlodych prawnikow- czyli tych po prawie- takie poradnie prawa- gdzie
pod opieka jakiegos radcy czy adwokata udzielanoby porad zwyklym ludziom.

no to różnimy się zasadniczo

[xvart]

bo ja uważam, że kiedy jest dwóch ludzi o tych samych kwalifikacjach to szansę
powinni uzyskac obaj albo żaden.
Co do biur porad prawnych pod auspicjami Pana Mecenasa to jest to pomysł
lansowany przez korporacje obliczony na nabijanie własnej kabzy. Wiesz jak to
będzie wyglądac w praktyce? Będzie zespół młodych prawników, którzy będą ciężko
harować za 600 zł i cieszyć się, że mają jakąkolwiek pracę i będzie "opiekun",
który będzie przychodził do firmy na 15 minut. No i jeszcze będzie sobie prosił
co ciekawszych klientów i mówił: "no wie pan to jest skomplikowana sprawa nie
wiem czy możemy panu pomóc, ale proszę postarać się znaleźć jakieś pieniądze i
przyjść do mnie do kancelarii".
Ot co. Projekt tzw. obywatelskich biur porad prawnych to nic innego, jak sposób
na wyłapywanie klientów za państwowe pieniądze. I nie sądzę, żeby adwokaci
chcieli iść na jakikolwiek komprommis. W końcu chodzi o ich bezpieczeństwo
finansowe. Ale państwo nie jest od tego, żeby chronić kasę adwokatów tylko
interes obywateli. A interes obywateli jest taki, żeby w Polsce szybko -jak
najszybciej było co najmniej 20.000 adwokatów. I projekt PiS to gwarantował. Bo
przeciętny Kowalski nie potrzebuje skomplikowanej porady prawnej tylko prostej
pomocy jak napisać wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. A wiesz ile adwokat
bierze za wniosek o sporządzenie uzasadnienia wyroku, który brzmi: "Wnoszę o
doręczenie uzasadnienia wyroku z dnia... celem wywiedzenia apelacji." ? 150 zł.
I wszystko jasne.

xvart,

[monte83]

te biura prawne mialy dzialac przy urzedach gminnych , powiatowych- a nie przy
jakims mecenasie- badz profesjonalista i czytaj porzadnie.
nie uwazam, ze swietnym wyjsciem jest powolanie w ciagu np 2 lat kilkunastu
tysiecy adwokatow.
wiec ,kiedys byly takie czasy, ze sedziami zostawali szewc lub piekarz- i nie
ublizajac im- nie mieli oni nawet podstaw prawa- nie tedy droga, komuny juz nie
ma.
"przeciętny Kowalski nie potrzebuje skomplikowanej porady prawnej tylko prostej
pomocy jak napisać wniosek o stwierdzenie nabycia spadku."- to moze lepiej,
zeby PiS wydalo serie ksiezeczek- pisma procesowe z prawa cywilnego, pisma
procesowe z prawa karnego, itd...


Xvart, dzis nie wracamy do komuny, to juz byly i nas troche porylo.
mowie wyraznie- stawiajmy na przyzwoitosc.
a poza tym ja wierze , ze adwokaci chetnie usiada do rozmow.

ps. a Ty zawsze taki podejrzliwy jestes do swoich klientow?

nie tęsknię za komuną

[xvart]

a projekt PiSu nie dopuszczał do zawodu osób nieprzygotowanych. Po prostu
dawał pewnym ludziom szansę na przystąpienie do egzaminu i to wszystko. Tę
szansę im po prostu odebrano.
Dawał także szansę osobom, które zdały egzamin sędziowski na wpis na listę. W
porównaniu z egzaminem sędziowskim zakres egzaminu adwokackiego to pestka.
Skoro egzamin sędziowski uprawnia do wykonywania zawodu sędziego to dlaczego
nie może uprawniać do zawodu łączącego się z daleko mniejszą odpowiedzialnością
czyli zawadu adwokata? Znowu "a maiori ad minus"...
W Polsce są tysiące bezrobotnych absolwentów aplikacji sądowej. I tak naprawdę
to ich własnie obawiała się Rada Adwokacka. Bo oni nie mieliby zadnych oporów
przed przyjmowaniem do swoich kancelarii osób spoza układu. I tu jest sedno
problemu.

xvart, przestan mnie obrazac...

[monte83]

jesli nadal chcesz takie rzeczy pisac to widze, ze sie nie dogadamy. czemy Ty
ciagle piszesz o tej konkurencji i nizszych cenach? co z tego, ze zaplacisz 100
zlotych a przegrasz? wole dac 200 zlotych ale wiedziec jakie mam szanse na
wygrana- dlatego prawnicy, nie tylko adwokaci- musza byc przyzwoici.

"projekt PiSu nie dopuszczał do zawodu osób nieprzygotowanych"- wg mnie studia
prawnicze nie przygotowuja absolwentow nawet do udzielania porad prawnych.


"[projekt]dawał także szansę osobom, które zdały egzamin sędziowski na wpis na
listę."- jesli mamy byc rowni wobec prawa to czemu ktos kto zda egzamin
adwokacki ma nie byc sedzia?
poza tym , zdaje sie Pani Sędzia Łetowska trafila na ciekawy szczegol- rowniez
po egzaminie konczacym aplikacje notarialna moznaby starac sie o wpis na liste
adwokatow- tyle, ze na apl.notarialnej nie ma prawa karnego...

nie uwazam, ze zawod sedziego jest bardziej odpowiedzialny od zawodu adwokata-
kazdy kto sumiennie wykonuje swoja prace to robi to odpowiedzialnie. a gdzie
latwiej o mniejsza odpowiedzialnosc? ano, tam gdzie sa wieksze luzy...adwkokat
musi tak lawirowac miedzy sesjami, zeby dograc sprawy- ewent.zalatwic
zastepstwo.
poza tym nie wiem czy wiesz ale obecnie praca sedziego daje lepsze poczucie w
sferze socjalnej a tak naprawde roznice zarobkowe nie sa ogromne- zas nakaldy
pracy bywaja rozne.
wiec powiem Ci tak, Twoja teoria prowadzi do tego, zeby wpuscic na rynek
tysiace, dziesiatki tysiecy partaczy...a to nie jest dobre.

czym Cię obrażam?

[xvart]

Dyskusją?
Gdzie Ty widziałeś porade prawną za 200 zł?
Moim zdaniem studia przygotowują absolwentów do udzielania prostych porad
prawnych polegających na odnalezieniu przepisu w kodeksie.
Nie czytałeś mojego postu dokładnie. Egzamin adwokacji ma daleko mniejszy
zakres niż sędziowski. Jest od niego prostszy.
Każdy zawód jest odpowiedzialny, ale jak się sędzia pomyli do niewinny człowiek
idzie siedzieć, a jak się pomyli adwokat to jest szansa, że jego błąd ktoś w
sądzie naprawi.
Problem z notariuszami jest czysto teoretyczny. Nie znam aplikanta
notarialnego, który nie jest rodziną notariusza... Pomysł, że aplikant
notarialny mógłby chcieć zostać adwokatem i pracować za mniej więcej 10 krotnie
mniejsze wynagrodzenie jest ehm ... ciekawy.
Twoja teoria prowadzi do tego, żeby nie wpuścić na rynek nikogo. No własnie :
NA RYNEK. Niech zdecyduje konkurencja. Kto jest dobry utrzyma się. Kto jest zły
i będzie partaczył będzie miał postepowanie dyscyplinarne i utraci prawo do
wykonywania zawodu.

swoja butą mnie obrazasz Wielki Panie Prawniku...

[monte83]

dyskusja? jak tak dyskutujesz z klientami to wspolczuje...im.
obrazasz bo wypisujesz, ze sedzia to jest wielki prawnik a adwokat to jakis
lapserdak.
stary , co ty gadasz- sedzia jak wsadzi kogos do wiezienia to myslisz,ze ma
jakies kongo? a jak adwokat przegra sprawe to traci klienta, raczej.
przy tych zawadach sa dwie dwa skutki, inne dla obu zawodow- wiec jak? bo ja
mysle, ze sedzia i aplikant sadowy czy tez asesor jest przygotowany do
sadzenia.owszem, zdarza sie, ze sedzia po paru latach zmienia zawod ale nie
znaczy to, ze kazdy aplikant sadowy bedzie nadawal se do pracy adwokata-
pomysl chwile i zastanow sie na d specyfika tych aplikacji.
poza tym piszesz bzdury, ze "studia przygotowują absolwentów do udzielania
prostych porad prawnych polegających na odnalezieniu przepisu w kodeksie"- to
jestes w bledzie.
dzis studia to maszynka do robienia pieniedzy...
a co donotarialnych aplikantow- to, ze nawet ktos jest po rodzinie nie
swiadczy, ze nie bedzie chcial przeniesc sie do adwokatow. a ty mi piszesz, ze
nie znasz aplikanta notarialnego, ktory by sie chcal przeniesc- a moze nie
znasz zycia?
rynke? na rynek to moge wypiscic kobiety kwiaciarki- ale prawnicy musza byc
przyzwoici- zrob to wreszcie- nie zadna konkurencja- to nie moze byc cyrk- nie
sztuk ajest dawac lapowki ale ich nie brac. zrozum to.

TK pokazał jak jest "obiektywny" i wiarygodny

[kuki81]

całe szczęscie ,że kadencja wiekszosci tych ludzi konczy się lada moment bo
stracli stracili swą wiarygodność, tak czy siak TK dał Kaczyńskmim tylko
kolejny przykład swej niepodatnosci na naciski grup interesow...

kuki81..jesteś wybitnym prawnikiem?

[zgodnik1]

i wiesz że TK nie ma racji?.. podaj swoją , prawniczą racje...

[kuki81]

pracuje w urzędzie i patrząc na obecnych członkow korporacji , ktorzy w pismach
do urzedu powołują sie np. na kpc to samo świadczy o tym jakich wybitnych
prawników kmaja korporacje...

[kuki81]

część nawet nie wie, że sami mogą uwierzytelniac dokumenty...

Mądruchu...

[monte83]

a wysililes sie choc raz, zeby powiedziec im , ze moga to robic? ze sami moga
uwierzytelniac dokumenty?

co to ma do konstytucji?..to o czym mówisz...

[zgodnik1]

to nie zła konstytucja,tylko nie stosowanie jej!..zło tkwi w złej woli
urzędników i tych co mają wykonywac obowiązki narzucone im przez konstytucje!
przykład.. co robi Ziobro w sprawie ewidętnych przestępstw Rydzyka?

[sclavus]

kuki81 napisał:

> część nawet nie wie, że sami mogą uwierzytelniac dokumenty...

Biedny ten urząd, w którym ty pracujesz.... podnieś głowę, popytaj - może jest
ktoś, kto słyszał, że jest TK i ... po co jest TK.... :)

[uu1]

Przecież każde dziecko wie, że TK jest głownym elementem UKŁADU.

[1europejczyk]

"W niektórych przypadkach były to statystyki wręcz porażające, bo 90, a nieraz
nawet 100 proc. osób przyjętych były to osoby rodzinnie powiązane z
przedstawicielami palestry. Przecież nikt zdrowo myślący nie może przyjmować,
że jedynymi zdolnymi ludźmi do zdania egzaminu korporacyjnego są członkowie
rodzin korporacji - powiedział Ziobro"
Nie trzeba byc ani wybitnym, ani prawnikiem zeby z powyzszych liczb uzmyslowic
sie czy jest dzisiaj w Polsce rodzinna mafia wymiaru sprawiedliwosci.
O tym, ze jest to tylko i wylacznie obrona wlasnych partykularnych mafijnycjh
interesow swiadczy fakt podany przez Ministra Ziobro: do zawodu wedlug TK moga
byc dopuszczeni prawnicy "naukowcy", ktorzy nigdy z praktyka prawnicza nie
mieli do czynienia.
Jesli dzisiaj PiS przegra z mafia wymiaru sprawiedliwosci jutro Lepper popedzi
to cale towarzystwo wzajemnej mafijnej adoracji do wszystkich diablow
zastepujac ja "swoja ludowa" sprawiedliwoscia !
Niewykluczone, ze to moze nawet i lepiej.

[bebzonik]

pisik taki cienki coraz cieńszy, cieńciejszy, ale Zioberko, 3m się, choć ja wiem
i Ty wiesz że gra jest jak coca cola (fuj) z oranżadą. Powodzonka!!!

Ziobro..ty możesz zmienić,ale miejsce pobytu rydzy

[zgodnik1]

miejsce pobytu rydzyka!.. do więzienia z nim! od konstytucji wara!.. za mali
jesteście..

Ziobro ma racje!!!!!!!!!!!!!

[langston]

Wg "kasty prawnikow";
adwokatami moga byc tylko ludzie wskazani przez nich!!!!!!!!
Pytam:
BO CO??? BO WAM SIE TAK PODOBA?????
NIE!!!!!!

BRAWO ZIOBRO. BRAWO PIS