Dlaczego byłeś takim idiotą? - Z powodu książki...

[m635]

Słowa, słowa... A potem rzeczywistość - koniak z Urbanem i Maleszką, wódeczka
z Kiszczakiem, partyjka brydża z Jaruzelskim. Zwyczajny żywot "ludzi honoru" -
oprawców, katów, kapusiów, Goebbelsów oraz ich ofiary. Tylko kto jeszcze
wierzy w to, że rzeczywiście ofiary a nie wspólnika...

Nie bądź świnią na starość!

[bob_l]

Komunizm był miłą dla prostego, a zwłaszcza młodego człowieka utopią. Dziś
wstyd popierać komunistyczną ideologię. Jako zamiennik pojawił się populizm i
wiecznie żywy nacjonalizm.
Bunt przeciw złu tego świata oraz niemożność znalezienia jasnych i łatwych
rozwiązań na uleczenie tych bolączek, prowadzi wielu młodych ludzi w nichilizm
i anarchizm. Bunt jest normalnym odruchem, lecz bunt bez rozumu prowadzi do
wielu nieszczęść.
Kto za młodu nie był socjalistą, ten na starość będzie świnią. Jednak stary
socjalista, który popadł w nacjonalizm będzie wrogiem swego narodu.
Rozum, wiedza i doświadczenie - szanujmy je, to nasza przyszłość.

[mark.parker]

Dlatego tak ważny jest indywidualizm i akceptacja różnorodności, bo to jedyna
bariera stawiana ideologiom totalitarnym, czy to marksiastowsko-leninowskiej,
czy to rydzykowo-giertychowsko-kaczastej.

[joli_cyc]

A gdzie postawisz halt indywidualizmowi? Kiedy przelece twoja zone? Czy twoja
corke?

[...]

[jb93]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[archivario]

Przeczytaj komentowany artykuł »
jb93 15.05.06, 21:18 + odpowiedz


On jest nawet bratem Stefana Michnika
(prawdziwe nazwisko Szechter) - zydowskiego kata z UB. Odrazajaca postac :/

Ha ha ha ! nawet bratem powiadasz ? no coz te sama mame mieli i na to Stefan
nic nie poradzi,ze za brata ma Adama.Mozesz go nazywac katem,tylko co ma do
tego jego narodowosc? I skad wiesz ,ze jest odrazajacy ? Osobiscie spotkalem
tego odrazajacego kata wiele lat temu i trudno go bylo nazwac odrazajacym:
taki troche zagubiony fajtlapowaty facet w grubych szklach i milym sposobie
bycia.Gdy po kilku dniach uslyszalem nazwisko,zdebialem ! Spotykalismy sie
czesto.To bylo piekne lato w Alvesta ! Zreszta ten krwawy ubecki kat ,pisywal
cos do WE.zdaje sie pseudo:Szwedowicz,czy cos tak.No ale Ciebie na swiecie
pewnie wtedy nie bylo.I nie mam zamiaru bronic Stefana-ale co jak co -
odrazajacy to z wygladu nie byl.

[jb93]

Bedac zupelnie szczerym wyznam, ze moj stosunek do tego co to bydle pisalo i gdzie jest analny . Co do
jego narodowosci to ma to wspolnego z byciem UBekiem, ze bylo ich w tej instytucji ok. 90%. I wlasnie
dzialalnosc w tej instytucji a nie wyglad jest odrazajaca. Co zas do ocen mojego wieku to sie od nich
powstrzymaj.

Michnik w takim samym stopniu ...

[wroxi]

Michnik w takim samym stopniu tworzyl
system komunistyczny jak Ziobro i Giertych ten sytem
obalali. Walili w pieluchy, siusiali do majtek
i wymiotowali kaszka na sweterki swych mam.
Takie kreatury jak ty znajda w tym oczywiscie
spisek zydowski, ze nie bylo im dane cos wiecej.

[jb93]

Posluchaj no chamie. Wlasnie dzieki dzialalnosci michnikow, kuroniow i innych gnid, menelia twojego
pokroju ma mozliwosc zabierania glosu. W normalnych czasach wegiel bys rozwozil i nie mialbym
przykrosci z toba rozmawiac. PS: Zanim znowu podniesiesz gewalt, poczytaj biografie swojego "role
model".

Brat zbrodniarza uczy moralnosci

[pozlotemu]

Brat Stefana Michnika zbrodniarza komunistycznego, ktory uciekl z Polski przed
wymiarem sprawiedliwosci, chce teraz byc nauczycielelm moralnosci narodu
polskiego. To nie jest glupi zart, to jest grube chamstwo.

jb93 napisał:

> Posluchaj no chamie. Wlasnie dzieki dzialalnosci michnikow, kuroniow i innych
g
> nid, menelia twojego
> pokroju ma mozliwosc zabierania glosu. W normalnych czasach wegiel bys
rozwozil
> i nie mialbym
> przykrosci z toba rozmawiac. PS: Zanim znowu podniesiesz gewalt, poczytaj
biogr
> afie swojego "role
> model".

Czy jak twój brat okaże się złodziejem i np.

[absurdello]

maltretuje rodzinę to nalezy z tego wnosić, że ty będac jego bratem nosząc
identyczne nazwisko też robisz to samo i masz jego poglądy na życie ?

Rodziny się nie wybiera !

Strzeżcie się jadu michnikowsko-gieremkowskiego!

[dziadypl]

strzeżcie sie nadetego i przemądrzałego dziada michnika, i innych
barbarzyńśkich i obskuranckich sekciarzy

[jb93]

Rodziny sie nie wybiera ale jest sie przez nia uksztaltowanym. I tak np michnik pochodzi z podlej rodziny
(przedwojenni komunisci) i wyrosl na kanalie.

Uderz w stol, a odezwa sie

[my.uczennice.vii.liceum]

michniczki?

To przeciez niewyobrazalna arogancja, by z takim bagazem "zaslug" jeszcze
sie odzywac, zamiast w ciszy uprawiac dzialke cieszac sie pogodna emerytura,
lub odleciec wprost do cieplych krajow.

Mądry, wyważony artykuł.

[op_par]

Jak zawsze mądry i wyważony artykuł redaktora J.Michnika!Szczerze gratuluję i
podziwiam za uczciwość!
Mam nadzieję że ten nienawistny chór sam się załatwi!

[jb93]

Obserwujac akcje wyborczej lecace na pysk osmielam sie zauwazyc, ze ten "nienawistny chor" wlasnie sie
zalatwia :) Amen.

[dominik.olsztyn]

jb93 napisał:

> Jak ta kanalia moze moze robic rozrachunek z systemem, ktory z przkonaniem
wspo
> ltworzyl a po jego
> upadku afiszowal sie z glownymi budowniczymi komunizmu. On jest nawet bratem
St
> efana Michnika
> (prawdziwe nazwisko Szechter) - zydowskiego kata z UB. Odrazajaca postac :/

Takim prawem, że z wiekszą determinacją ten system obalał i wiele cierpień
zaznał, za uwalnianie ludzi od niego.

[jb93]

Legendy.

[jb93]

Brednie. Michnik nigdy komunizmu nei obalal, a jedynie go przetwarzal na swoja, kuronia,
modzelewskiego i innych talmudystow modle. Michnik to komunistyczna kanalia i polonofob do szpiku
kosci.


> jb93 napisał:
>
> > Jak ta kanalia moze moze robic rozrachunek z systemem, ktory z przkonanie
> m
> wspo
> > ltworzyl a po jego
> > upadku afiszowal sie z glownymi budowniczymi komunizmu. On jest nawet bra
> tem
> St
> > efana Michnika
> > (prawdziwe nazwisko Szechter) - zydowskiego kata z UB. Odrazajaca postac
> :/
>
> Takim prawem, że z wiekszą determinacją ten system obalał i wiele cierpień
> zaznał, za uwalnianie ludzi od niego.

amerykanskie opinie policz za i przeciw

[barbara444]

news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apusisrael&sid=37138459&mid=4586

[bogalfa]

Odrażająca to jest twoja wypowiedź. Adam Michnik popełniał błędy, ale jest
człowiekiem który stara się uczciwie myśleć i kierować inteligencją etyczną w
sprawach politycznych. A za brata nie odpowiada.

[voloderos]

>człowiekiem który stara się uczciwie myśleć i kierować inteligencją etyczną?
ciekawe jak do tych farmazonów doszłaś? analizująć jego wypociny na łamach
wybiórczej, czy po analizie jego czynów z okresu III RP i wymienionych
jakże "patriotycznych" spotkań z kanaliami PRL-owskimi?, a co do kierowania
inteligencją etyczną, to chyba coś Ci się pomyliła terminologia, pamiętaj że to
co ten człowiek czyni to nie kierowanie ową inteligencją, tylko kierowanie
poprawnością polityczną i defamowanieniem.....ADL się kłania

>A za brata nie odpowiada?.....
ulala, rozumując w ten sposób napewno twierdzisz też, że Lech nie odpowiada za
Jarosława i vice versa

[jb93]

Moze ci sie moja wypowiedz nie podobac, ale nie zmienia to faktu, ze michnik to polonofobiczny
bandzior i komunistyczna szuja.

[jola_z_dywit]

Antypolski łotr bym dodała.

[piotrvs]

i gej. i pedofil, bo każdy gej to pedofil. w dodatku na talmudyczną modlę,
polonofob jeden :P

[jb93]

Preferencji seksualnych michnika nie znam i malo mnie interesuja. Widze jednak, ze temat nie jest ci obcy
wiec pozostawie go twojej ocenie.

[bikej5]

jola_z_dywit napisała:

> Antypolski łotr bym dodała.

A ja bym dodała-włóż Ta swoja "polską" głowę pod prysznic i polej strumieniem
bardzo zimnej wody...

Kochaj B-L-I-Z-N-I-E-G-O swego - hihihihi

[henryk131]

[pozlotemu]

Pamietajac, ze nalezy sie przeproszenie i zadoscuczynienie tym, ktorych
skrzywdziles i zniszczyles.

wszystko ci sie kojarzy?

[rmstemero]

a moze bys tak przczytal i cos na ten temat napisal? Zdolnosc do refleksji nie
wszystkimjest dana. Nawiasem: ile masz lat?

[bob_l]

joli_cyc napisała:

> A gdzie postawisz halt indywidualizmowi? Kiedy przelece twoja zone? Czy twoja
> corke?

Tamę nadmiernej wolności "indywidualizmu" stawia społeczeństwo tworząc prawa i
karząc przejawy jego łamania. Jest to umowa społeczna, samoograniczenie ludzi
dla dobra jednostki. Ograniczamy się w czynieniu zła drugiemu człowiekowi.
Czynienie zła drugiemu człowiekowi to przestępstwo. Dla powstrzymania
przestępczości ustanowiono Kodeksy Karne.
Złem jest również narzucanie siłą swojego poglądu innym. To totalitaryzm.
Przciwdziała mu system demokratyczny. Proste?

[jb93]

GW podupada wiec szanse na wiekszosc roznorodnosc pojawiaja sie. Tak trzymac.


> Dlatego tak ważny jest indywidualizm i akceptacja różnorodności, bo to jedyna
> bariera stawiana ideologiom totalitarnym, czy to marksiastowsko-leninowskiej,
> czy to rydzykowo-giertychowsko-kaczastej.

Komunizm był miłą utopią?

[dzimbim]

Skąd przyszło ci to do głowy?Nikczemny system,który niszczył człowieka,jego
intelekt,świadomość.
Dobrze,że to tylko akademickie potyczki.I ksiażka Sikory i komentarz Michnika
są aktualne,jak nigdy. Trochę rozwagi i nie róbmy z siebie idiotów....

krytykanci!!!gdzie byliscie jak Michnik siedzial 6

[henryk131]

lat

[voloderos]

idioto!!!gdzie byłeś jak Michnik się całował i pił wódeczkę ze swoimi pseudo-
oprawcami?

[lucky81]

A co w komunizmie utopijnego? Zabieranie ludziom ich dóbr prywatnych w imię
dziwnej "sprawiedliwości" to utopia?

[erg_samowzbudnik]

lucky81 napisał:

> A co w komunizmie utopijnego? Zabieranie ludziom ich dóbr prywatnych w imię
> dziwnej "sprawiedliwości" to utopia?

Powiedziałeś o zabieraniu to powiedz tez o dawaniu.

[jb93]

O DAWANIU??? Ty albo twoja rodzina musieliscie byc beneficjentami tego rozdawniczego ukladu skoro
piszesz takie brednie. To "dawanie" w cywilizowanym swiecie nazywa sie paserstwem.

erg_samowzbudnik napisał:

> Powiedziałeś o zabieraniu to powiedz tez o dawaniu.

[palec1]

Zyd o Zydach.........
Nawet Serb musi nazywac sie David :)))

[pyzol1]

Szkoda,ze autor nie skorzystacl, piszac ten esej, z dziennikow Gombrowicza.
Pisal on o tym,ze w sumie, to mu wiele w komunizmie pasuje, tylko "te trupy,
miliony trupow" nie pozwalaja mu przymulic w sobie sumienia.

To, naprawde, bylo t a k i e p r o s t e.

Kaska

[sclavus]

pyzol1 napisała:

> Szkoda,ze autor nie skorzystacl, piszac ten esej, z dziennikow Gombrowicza.
> Pisal on o tym,ze w sumie, to mu wiele w komunizmie pasuje, tylko "te trupy,
> miliony trupow" nie pozwalaja mu przymulic w sobie sumienia.
>
> To, naprawde, bylo t a k i e p r o s t e.
>
> Kaska

Ejże Kaska! Nie popieprzyło ci się "cóś" ???
Z recenzji esej robisz ???

[jb93]

Stul pysk bydlaku.

brednie Michnika, wybielania komunizmu ciąg dalszy

[rekontra]

Michnik wybiela komunizm, zrównuje z antykomunizmem, wypina pierś, nadstawia
nóżątko do podkucia, i z śmietnika historii pisze: "ten szantaż i jazgot mają
mnie przestraszyć i wymusić moje posłuszeństwo wobec nowej bujdy".

"Kiedy słyszę, że trzeba unicestwić "stary układ", kiedy czytam, że "zwyczajni
Polacy" mają już dosyć "łże-elit", kiedy jestem informowany o
potrzebie "moralnej rewolucji", "czystek kadrowych" i "demaskowania agentury" -
wtedy wiem już z pewnością, że ten szantaż i jazgot mają mnie przestraszyć i
wymusić moje posłuszeństwo wobec nowej bujdy. Książka Adama Sikory uczy mnie,
by temu szantażowi i jazgotowi nie ulegać. Uczy, jak nie stać się w nowych
czasach "takim idiotą"...


po drodze napotykamy się na wiele bredni, przykład pierwszy z brzegu. Michnik
pisze o Dąbrowskiej, że w swoim krytycyzmie wobec komunistów była bezwzględna,
i w nastepnym zdaniu, że "wybrała trudną drogę chwiejnego równoważenia
kompromisu i oporu".
a ten chwiejny kjompromis (pewnie zapozyczony od Szymanskiego, nie sądzę, by
michnik przeczytał 5 tomów dzienników), to służenie komunie, obskakiwanie
wszelkich przyjęć, biesiadowanie (jak byśmy dzisiaj powiedzieli)ramię w ramię z
enkawudzistą Bierutem,z Borejszą, jubileusze, kongresy 9w tym pokioju), sute
nagrody państwowe, podróże zagraniczne, sesje naukowe, no i bezposredni dostęp
do koryta (wznowienia ksiażek) - czyli wzajemne usługi. Cyrankiewicz
gwareantuje nietykalnośc mieszkania, gdy jest wymiana pieniędzy, a Dąbrowska ma
dużo pieniędzy, okazuje się, że Dąbrowska na niej nie traci. A może te pieć
tysięcy dopisano przez pomyłke "może źle policzyłam" pisze Dąbrowska.

taka jest polityka historyczna uprawiana od lat przez Michnika. Antykomunizm
róznoważy komunizm, kolaboranci miary Dąbrowskiej pod piórem Michnika staja
sie "bezwzględni" w krytyce komunistów, okazuje się u Michnika, że Kott nie był
komunistą, Słonimski wybielony ....
a michnik pisze "Rzuciła mi się w oczy ich wspólna cecha - niezwykła uczciwość
świadectwa.".
Rqaczej padło na mózg, albo szczyt hipokryzji michnikowej. Wybielanie czyli
wapnowanie korzeni kapepowskich. Michnik pisze o uczciwość świadectw, już
wcześniej donosił,m ze najlepszym świadectwem stalinizmu, najlepiej go
opisującym, były pisane na bieząco i drukowane w TP felietony Kisielewskiego.
PO takiej bredni można bredzić do woli. Przypadek psychiatryczny.

Do rekontra o Dąbrowskiej

[bogalfa]

Nic nie rozumiesz z powojennej rzeczywistości Polski, masz podejście całkowicie
ahistoryczne i bezkontekstowe. Piana u pyska nie zastępi myślenia i wyobraźni.
Dąbrowska wyrastała w tradycji demokratycznego socjalizmu, w tradycji myśli
Abramowskiego, który już w 1899 roku poddał dogłębnej krytyce leninowski rodzaj
komunizmu. Była przeciwniczką komunizmu, a jest kompromisy były dokładnie
takie, jak je określił Michnik.

[jb93]

Nic nie rozumiesz i zarzucajac innym "piane z pyska" sama wykazujesz postawe doktrynerska
calkowicie omijajac sedno sprawy. A sedno jest takie, ze z komunizmem nie ma kompromisu a
wszelkiego rodzaju zmiana nazewnictwa na socjalizm, socjalliberalizm i inne "izmy" to zabawa
eufemizmami przypisanymi tej samej kloace. Co zas dotyczy powolywania sie na stara, dretwa lezbe
Dabrowska, to moze to budzic jedynie politowanie. Rownie dobrze mozna powolac sie na Chomskiego
- ten kretyn jeszcze przynajmniej zyje.

bogalfa napisał:

> Nic nie rozumiesz z powojennej rzeczywistości Polski, masz podejście całkowicie
>
> ahistoryczne i bezkontekstowe. Piana u pyska nie zastępi myślenia i wyobraźni.
> Dąbrowska wyrastała w tradycji demokratycznego socjalizmu, w tradycji myśli
> Abramowskiego, który już w 1899 roku poddał dogłębnej krytyce leninowski rodzaj
>
> komunizmu. Była przeciwniczką komunizmu, a jest kompromisy były dokładnie
> takie, jak je określił Michnik.

[annka_kapica]

To Michnika sprawa z kim pije.Człowiek jak każdy-demokracja jest

[chloppolski1]

...wlasnie!, tym z kim Michnik pije, kogo wychwala, jakiego ma brata i jakich
rodzicow, zmusza kazdego w miare normalnego czlowieka aby go nazwac lajdusem a
przynajmiej z obrzydzeniem odwrocic sie od niego - demokracja jest!

[annka_kapica]

rodzice Michnika już nie żyją .Rodziców i imion się nie wybiera.Brat MIchnika
to jest jego btat a Michnik za jego czyny nie odpowiada.Ma prawo go
usprawiedliwiać bo to jego brat.Nikt nikogo nie zmusza by lubić Michnika czy
też nie.Czasy armatek wodnych, kolejek w sklepach ,kartek itp. się skończyły to
widocznie demokracja

[...]

[chloppolski1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zbud-2]

Wolno Tobie,wolno Michnikowi i wolno mi ! To jest demokracja.Nie
sraj na okogoś, nie obsrają ciebie.A to już demokracją nie
jest?????

[annka_kapica]

Nie znałam i nie znam rodziny Michnika osobiście więc na ten temat wypwiadać
się nie będe.Kogo tak Michnik wybiela Kiszczaka?wybaczył katowi swoje
prześladowania.Nie musiał tego robić mógł się odegrać.Papież przebaczył większą
zbrodnie i nikt o tym nie mówi tak jadliwie.Inni niewinni to kto?I nie uważam
zeby Michnik był rzeżnik-stalinowiec

[chloppolski1]

...byl stalinowcem i to zacietym! Rzeznikiem fizycznie, jak jego brat nie byl,
zapewne z tego powodu, ze byl zbyt mlody i sie nie "zalapal".
Ciekawe jest jeszcze jedno: nazistow, faszystow i wszelkiej innej masci lotrow
Michnik potepia i slusznie i to bez zajakniecia, ale gdy wybiela,
usprawiedliwia a nawet gloryfikuje wszelkiej masci zbrodniarzy i lotrow spod
gwiazdy czerwonej to niby jest w porzadku!?

Temu tam innemu: ja nie sram tutaj, robie to w toalecie, albo w naturze
trzymajac sie trawy i lopuchow.
Tutaj rozmawiam i trzymam sie faktow i zdrowego rozsadku.

[annka_kapica]

nie nie jest w porządku,ale usprawiedliwianie to nie zbrodnia.Michnik i
stalinowiec..........

[chloppolski1]

...sama (sam) piszesz, ze nie w porzadku i dalej, ze "usprawiedliwienie to nie
zbrodnia". Moze i nie zbrodnia w sensie przepisow kodeksu karnego, ale
zacieklosc w obronie zbrodniarzy komunistycznych a rownie zaciekle potepienie
zbrodniarzy nazistowskich, bez wzgledu nawet na ich kajanie sie, przekresla
Michnika w sposob bezwzgledny.
Czy nie on stalinista?....tak jak Geremek, Mazowiecki, Warszawski w rozpaczy po
smierci ich wasatego idola i w rozpaczy ze przychodzi czas zlagodzenia
okrutnych metod i rozluznienie ideologiczne to tak troche pracowali u nowych na
garnuszku tzw. opozycjonistow.
Mam nadzieje, ze jeszcze niejenego ciekawego sie dowiemy o tym pseudo-cnotliwym
stalinowcu, z hiperstalinowskiej familii!

[annka_kapica]

kogo wybiela kogo oczernia to jest sprawa jego sumienia i tylko jego.Dla
ciebie Michnik jest stalinowcem z hiperstalinowskiej rodziny a dla mnie
człowiekiem któremu zawdzięczam wolną Polskę i jestem mu wdzięczna jako
obywatelka kraju w którym mieszkam, żyje, oddycham.Nie mi rozliczać jego wady i
zalety.Co mówi ,myśli i czyni.Jaki by on nie był to uważam że szacunek mu się
należy.

[janstrak]

annka_kapica napisała:

> kogo wybiela kogo oczernia to jest sprawa jego sumienia i tylko jego.

Nie masz racji. Robi to publicznie więc podlega publicznej ocenie.

> dla mnie człowiekiem któremu zawdzięczam wolną Polskę

Tylko jemu? Dziwne...
Takiej megalomanii to nawet Wałęsa nie prezentował. Wolność zawdzięczamy
tysiącom ludzi walczących z komuną. Oprócz nich także rolę odegrali czerwoni,
którzy walczyli z rządzącą ekipą chcąc innego modelu PRL-u (w tym Michnik).

> Nie mi rozliczać jego wady i zalety.Co mówi ,myśli i czyni.

To Michnik ma prawo na nas pluć (a robił to wielokrotnie) a my na niego nie? :-
)))

> Jaki by on nie był to uważam że szacunek mu się należy.

Taak. Jaki by nie był Maleszka czy Kiszczak to też im się należy! Z powodu
urodzenia czy jakiejś szczególnej roli w społeczeństwie?

[annka_kapica]

Nie czuje się opluta przez Michnika.To co jeśli ktoś jest żydem czy ma na
nazwisko Kiszczak to ja mam mu ręki nie podać?

[janstrak]

annka_kapica napisała:

> Nie czuje się opluta przez Michnika.To co jeśli ktoś jest żydem czy ma na
> nazwisko Kiszczak to ja mam mu ręki nie podać?

Żydem? A co do tego mają Żydzi? Jesteś antysemitką? :-)

Jeśli chcesz podawać rękę Kiszczakowi i innym mordercom i zdrajcom Polski to
Twój wybór. Ja bym nie podał. Miejsce takiego ścierwa jak szef komunistycznej
policji mający krew na rękach jest w więzieniu a nie na salonach.

[annka_kapica]

nie nie jestem antysemitką.Michnik podał ręke Kiszczakowi to co uważasz go
za zdrajce ? No jesli miejsce Kiszczaka jest w więzieniu to dlaczego w nim nie
jest?właśnie mój wybór czy podam ręke czy nie .Michnika wybór czy przebaczyć
lata spędzone za kratkami Kiszczakowi czy nie.A ze wybaczył jego sprawa nie
sądzisz?

[janstrak]

annka_kapica napisała:

> Michnik podał ręke Kiszczakowi to co uważasz go za zdrajce ?

Uważam go za obrońcę zdrajców. Nie dlatego, że podał rękę ale dlatego, że od
dawna występuje w obronie nieukaranych sprawców zbrodni przeciw Polsce i
Polakom. Występuje w ich obronie posługując się kłamstwem, oszczerstwem i
nieprawością.

> No jesli miejsce Kiszczaka jest w więzieniu to dlaczego w nim nie
> jest?

Dlatego, że parasol ochronny Michników, Mazowieckich i Kwaśniewskich nie
pozwalał na to. Ale co się odwlecze...

> Michnika wybór czy przebaczyć
> lata spędzone za kratkami Kiszczakowi czy nie.A ze wybaczył jego sprawa nie
> sądzisz?

Może wybaczać wyłącznie w swoim imieniu. I nie ma prawa zarzucać innym tego, że
nie wybaczają.
Ja im nie wybaczam.
Dla mnie wybaczenie wymaga przyznania się do winy, okazania skruchy, próby
zadośćuczynienia ofiarom i wydania współsprawców. Żadnego z tych kryteriów nie
spełniają dzisiejsi przyjaciele Michnika - Urbany, Jaruzelskie i Kiszczaki.

[annka_kapica]

no właśnie wałesa mógł to zrobić ale nie bo była wódka w magdalance to co
myślisz że zrobi to kaczyński?wątpie, też tam był.Michnik przebacza w swoim
imieniu nikt inny za niego tego nie robi.O skruche zadośćuczynienie to już
trzeba zapytać przyjaciół Michnika a nie Michnika on tego za nich nie zrobi

[chloppolski1]

...to nie o to chodzi, czy ktos jest zydem, czy nie!, to chodzi o to jaki jest
jego stosunek do drugiego czlowieka.
Komu ty reke podajesz i przyjaznisz to twoja sprawa. Reke mozesz w takim razie
podac (uwielbiac) Stalinowi czy Hitlerowi. Urbanowi, badz Gebelsowi.
Mozesz przyjaznic sie i pic wodeczke z katami z dolow katynskich badz
esesmanami z Oswiecimia. Nie masz obrzydzenia, twoja sprawa, wsadz jeszcze reke
do nocnika z ich ponocnymi odchodami i wymiocinami a nawet napij sie tego,
twoja sprawa i Michnika, przeciez jest demokracja i wolnosc, w porzadku. Tylko
dlaczego tak nachalnie narzucacie taki "smak" innym ludziom?

[annka_kapica]

pewnie że moja.Moge robić to co mi się żywnie podoba .Adam Michnik może robić i
mówić co mu się żywnie podoba pić wódke z kim chce demokracja jest.nic nikomu
nie narzucamy.przecież jesteś wolny człowiek w wolnym kraju decydujesz za
siebie .ja bronie tylko osoby Michnika a ty mi odrazu karzesz uwielbiać
hitlera, stalina, gebelsa pić wódke z katami i spijac ich wymiociny

[chloppolski1]

...ja ci nic nie karze, tylko pokazuje ci wspolny mianownik twojego myslenia...

[annka_kapica]

skąd ty możesz wiedzieć co ja myśle?

[chloppolski1]

...przeciez je piszesz!...

[annka_kapica]

je tzn.je? Bronie tylko osoby Michnika przed takimi kryształkami jak wy co są o
krok od zbawienia świata.Jesteście bez skazy.My sympatycy Michnika jesteśmy
tylko stalinowcami rzeżnikami kłamcami.Wole być taka jak Michnik niż taka jak
wy.Tylko pokarzcie na co was stać Polska was potrzebuje.Lepper Giertych też

[chloppolski1]

...nie wiem czemu zawdzieczam twoja "eksplozje".
Nie zabranialem ci byc sympatykiem Michnika, czy innego czerwonego, czy
hitlerowskiego rzeznika. Piszesz, ze wolisz byc taka jak on, czyli Michnik,
czyli Urban, Stalin, Hitler, Gebels, oprawcy z NKWD, czy z SS, bo on im
przebaczyl bo on im odpuscil, to sobie badz, nie musisz na mnie krzyczec.
Jestem nie krysztalkiem a jak kazdy czlowiek jestem tez grzeszny, ale nie bylem
i nie jestem kryminalny jak ci co tak wolisz byc jak oni z Michnikiem na czele.
To, ze Papiez przebaczyl swojemu niedoszlemu zabojcy, nie zwalnialo go od kary
za zbrodnie i tylko tyle....

[annka_kapica]

nie krzycze na ciebie.Michnik w żadnym ze 100% nie jest podobny do stalina
hitlera gebelsa.nie był i nie jest oprawcą NKWD czy SS.jak możesz tak
pisać.michnik siedział za ustrój a nie za ludobójstwo jak tak można być nie
sprawiedliwym.w głowie mi się nie mieści.nie każdego stać na taki gest jaki
uczynił Michnik wobec Kiszczaka.Dzisiaj każdy patrzy tylko komuś wbić nusz w
plecy .dziś przyjaciel niszczy przyjaciela nie ma wybacz.powiem ci tylko że
uraziłeś mnie bardzo tym porównaniem Michnika do takich jak stalin itp.Zabolało
mnie to bardzo

[chloppolski1]

...jednak krzyczalas, ale mniejsza o to i nie obrzaj sie bo nie o nas tu mowa.
Michnik jest dla ciebie Alfa i Omega. To twoj wybor. Czasami dobrze pomyslec
czy prawidlowo lokujemy swoje uczucia!?
Obrazasz sie za te porownania a szkoda. Michnik jednak nie konczyl na
przebaczeniu Kiszczakowi czy Jaruzelskiemu, ba gdyby tylko to!, bylaby to jego
sprawa prywatna, ale on tych zbrodniarzy bronil przed wymiarem sprawiedliwosci
i kara za przestepstwa kryminalne. Papiez Jan Pawel II tego nie czynil, Ali
Agca musial poniesc swoja zasluzona kare cielesna. Tak jak zbrodniarze
nazistowscy! Dlaczego wiec, nie zbrodniarze komunistyczni, dlaczego Michnik ich
oslania?! To sa pytania retoryczne.
Michnik jest z rodziny wybitnie stalinowskiej w ktorej i mordercy niewinnych
ludzi tez byli. Michnik sam do dzisiaj wlasciwie nie potepia Stalina,
komunistow i stalinowcow, on wlasciwie tylko ich usprawiedliwia i rozgrzesza.
Nie rozgrzesza natomiast nazistow i hitlerowcow. Tym zbrodniarzom, nawet jak
skamlaja o zdzblo przebaczenia, to on na nich pluje a i kary doczesnej nie
odpuszcza a jaka jest miedzy nimi roznica?
Dlaczego cie wiec cos boli? ja nie chce zeby cie prawda bolala, chociaz czesto
rzeczywiscie boli....

[annka_kapica]

Moją osobistą sprawą jest kim jest dla mnie Adam Michnik.Widocznie kimś skoro
go tak bronie.Pytasz mnie dlaczego Michnik broni zbrodniarzy komunistycznych,
dlaczego ich osłania-ja ci na to pytanie nie odpowiem.O to musisz zapytać
samego Michnika.Rodzina Michnika to nie on sam on nikogo nie mordował a boli
mnie dlatego że mi go przyrównałeś do ludzi którzy są winni mordom na milionach
ludzi.czy Adam Michnik jest winien temu co było kiedy go nie było na świecie?

[chloppolski1]

...wlasnie, uczciwie piszesz, ze Michnik broni zbrodniarzy komunistycznych, bo
i faktycznie tak czyni. Dlaczego wiec boli cie to, ze ja go porownuje do tych
co pomordawali miliony niewinnych! Przeciez to jego formacja czerwona
pomordowala miliony niewinnych. Rodzina jego w tym partycypowala i on tez w tym
uczestniczy, wypelniajac zadanie niedopuszczenia rozliczenia tej zbrodniczej
czerwonej szajki. Uwazasz ze tak jest w porzadku?

[annka_kapica]

napisałam ci że o to musisz zapytać Michnika nie mnie dlaczego.Jest publicystą
więc się wypowiada na różne tematy.Ma prawo do swoich poglądów ty masz ,ja
mam ,każdy ma.Boli ,bo nie chce się powtarzać ale musze to zrobić Adam Michnik
nie jest ludobójcom.Ja widocznie według ciebie też uczestnicze w
niedopuszczeniu do rozliczenia czerwonej szajki bo popieram Michnika .A ty
uwazasz, że jest w porządku oskarżać kogoś za czyjeś czyny.Historia ich rozliczy

[chloppolski1]

...ufff, jednych zbrodniarzy wedle Michnika i ciebie ma rozliczyc historia a
innych to maja rozliczac ludzie, ciekawe postawienie tezy.
Twierdzisz, ze Michnik nie jest ludobojca. Nie, fizycznie nie jest, ale walczac
o ich nie ukaranie jest ich wspolnikiem.
Dlaczego tez potepia a nie przebacza takim samym i ukaranym przeciez innym
zbrodniarzom spoza formacji komunistycznej.
Mozesz mi wytlumaczyc brak konsekwencji w tym rozumowaniu, ty ktora tak tarzasz
sie w bolesci z powodu negatywnej krytyki swojego mistrza Adama

[annka_kapica]

dlaczego gardzi nazistami tak?bo nie lubi faszyzmu.a nazizm to przecież
ideologia pokonanych,wróg demokracji, komunizmu itp.Wrogiem faszysty był żyd.A
mój mistrz jak go nazwałeś ma korzenie żydowskie.Boli go to co się stało z
narodem żydowskim i tu odpowiedz na brak sympatii dla nazizmu.Dlaczego broni
formacji komunistycznej?Michnik wyrósł w klimacie tradycji komunistycznej mówi
o tym głośno i pewnie dla tego u niego różnica poglądów na faszyzm i
komunizm.Gdyby ktoś nazwał bliską ci osobę że jest ludobójcą też byś się tarzał
w błocie.

[belaqua]

Ciekawa logika... dialektyczna, jak u klasyków myśli robotniczej:)))

[annka_kapica]

a co mam mu pisać regułki co to jest komunizm a co nazizm.jak tak potępia
Michnika i jego poglądy to powinien wiedzieć jak zdanie ma Michnik na temat
komunizmu a jakie na temat nazizmu

[chloppolski1]

...tak, tak rozumiem! To takie rozumowanie Kalego, zalezy kto kogo i co.
Komunista czyli moze, mordowac i jest w porzadku i nawet zle powiedziec nie
mozna a nawet prosic o przebaczenie za to, ze komunista mordowal, dusil innych
i kradl.
Zupelny brak milosierdzia natomiast do nazisty, czy innego zbrodniarza, bo
mistrz Adam tez go nie ma.
Mistrz Adam nie tylko zrozumienia nie ma do nazistow, co zreszta jest
zrozumiale, ale mistrz Adam nie wybacza jak rowniez nie ma zrozumienia do
niewinnych ofiar, krore z nazizmen nic wspolnego nie mialy. Taki to sobie jest
ten mistrz Adam a ty razem z nim.
Dziekuje za dosyc rozlegla rozmowe przy niedzieli, zycze ci wznioslejszych
przezyc intelektualnych nisli ze mna.
Zycze w dalszym ciagu przyjemnej niedzieli.

[annka_kapica]

tak taki jest mój Adam a ja razem z nim.Michnik nie mówi że komunista może
mordować- ty to powiedziałeś to są twoje słowa.
ja ci również życze przyjemnej niedzieli

[belaqua]

No owszem, Michnik nie mówi, że komunista może mordować, ale rozgrzesza ich z
morderstw i innych utrapień, żałośnie skowycząc nad ich "trudnymi"
wyborami...:))) Przecież to jest żałosne. To tak, jakby ktoś zaczął żalić się,
jak wielkie katusze przeżywali komendanci niemieckich obozów koncentracyjnych;
część z nich wiedziała, że postępuje nie "fair", ale cóż.. racja wyższa...
przecież to absurd! Człowiek honoru w takich sytuacjach milczy albo palnie sobie
w łeb, a nie szuka usprawiedliwienia.

[annka_kapica]

tak oczywiście Michnik broni, ale swojego brata Stefana,który został sędzią
wojskowym w czasach komunizmu gdzie popełniano zbrodnie stalinowskie.Jeśli
mówi,że nie jego sprawą jest rozliczanie własnego brata i usprawiedliwianie
go ,to jaki interes Michnik ma w rozgrzeszaniu ludzi pokroju stalinowskiego?
Wszyscy walą w Stefana by zdeskredytować Adama.Jeśli broni to Kiszczaka który
jest winien śmierci ludzi ,ale Michnik go nierozgrzesza.Nie raz przypominał mu
o sumieniu mówił , że skrzywdzeni i poniżeni wystawią mu rachunek i będzie to
dla niego grożna chwila.Sam jako więzień polityczny ekipy Kiszczaka mógł go
zmieszać z błotem a mógł nie raz .Michnik wykazał się , że jest człowiekiem i
podał mu ręke.Jeśli wszyscy ludzie honoru zaczeli by milczeć albo zabijać się
to historia byłaby jednym wielkim fałszem.A na naprawianie świata nigdy nie
jest za póżno

[noelkabat]

Uff, nareszcie koniec tej polemiki!
Jestem calkowicie po stronie anki_kapicy, a chloppolski1 jest zaslepiony
nienawiscia! Rozumiem, ze chloppolsk1 jest napewno katolikiem albo przynajmniej
chrzescianinem i dziwne, ze nie jest zdolny do przebaczania, do milosci
blizniego itp. a przeciez powinien milowac nawet wrogow swoich, wziac przyklad
z Papieza lub z Mandeli, ktory rowniez wybaczyl swoim oprawcom-rasistom.
Zawsze zdumiewa mnie nienawisc do Michnika, ch.p1 wspomina o tysiacach
walczacych w PRL z komuchami - a to nie prawda, Michnik jest jednym z
nielicznych prawdziwych antykomunistow owych czasow, jest jednym z niewielu
odwaznych, ktory mimo wiezienia i tortur (bicia, znecania sie) nie przestawal
walczyc i nie bal sie ponownego aresztowania. To dzisiaj mamy tysiace
bojownikow z komuchami (rozmnozyli sie?), dzisiaj, gdy odwaga jest latwa i
tania! Ci "odwazniacy" szczegolnie sa smiali w atakowaniu prawdziwych bohaterow
owych czasow, w bluzganiu na nich i ponizaniu ich. Upodobali sobie szczegolnie
Michnika, bo on wykazal sie rowniez klasa w III RP: zrezygnowal z poslowania i
kariery politycznej, nie okazal sie pazernym na duza forse rezygnujac (!!!) z
darmowych akcji Agory.
Mimo, ze Zyd okazal sie bardziej katolicki w praktyce niz niejeden katolik
bluzgajacy jadem na niego, stworzyl GW dajac im mozliwosc anonimowego (dlatego
takiego odwaznego!) atakowania przyzwoitych ludzi i wzajemnie siebie w dyskusji.
Ulubionym zarzutem wobec Michnika jest jego rodzina: chyba o 20 lat starszy
brat UB-owiec i rodzice-komunisci, jaki to ma zwiazek z jego dzialalnoscia?
To smieszne i podle wyciagac takie bezsensowne argumenty.
Mysle, ze glownym powodem atakow na Michnika jest niska i podla zawisc, on
wykazal odwage wtedy kiedy dzisiejsi nienawistnicy siedzieli wtedy cicho,
robili doktoraty (np. na temat Lenina-Lech Kaczynski) lub poprostu dekowali sie.
Dodatkowym powodem tej nienawisci bywa tez zwyczajny antysemityzm.

[annka_kapica]

Brawo!!!Wreszcie ktoś podziela moją opinie ,a nie stek bzdur na temat
Michnika.Masz racje kiedy Adaś siedział to był cacy a teraz kiedy zrobił swoje
jest kopany .Boli wszystkich to że mówi żeczy nieprzyjemne, prawdziwe, bolesne
które budzą sprzeciw wielu ludzi,ale od tego jest.
noelkabat dzięki za poparcie;)

[trebeg]

Droga Anno,

Calkowicie sie z Toba zgadzam. Dziekuje za Twoie posty.
Pewmie powinnismy wiecej i czesciej pisywac tak jak ty.
Tymczsem powstaje wrazenie, ze obecni idioci stanowia
przytlaczajaca wiekszosc. A to jednak nie prawda.
Bylem obecny na dyscyplinarce Michnika na UW. Pamietam
jak bylo. Teraz zaczyna byc podobnie. Juz strach sie bac ????????

Pozdrawiam serdecznie.

PS. Michnik pisze otwarcie pod swoim nazwiskiem, zawsze tak
robil, ale plujacy na niego pisza anonimowo. Ciekawe.

[annka_kapica]

Dziękuje za dobre słowo iżyczę wszystkiego dobrego .

P.S. CO CI PISZĄ ANONIMOWO TO TCHÓRZE,A TCHÓRZ SIĘ NIE UJAWNI.

Jak zawsze wyjatkowy !!!

[ginusia]

Jak zawsze piszacy prawde bijaca w oczy, piszacy jezykiem dostepnym nawet dla
Samoobrony ;).

[m635]

trebeg napisał:

> PS. Michnik pisze otwarcie pod swoim nazwiskiem, zawsze tak
> robil, ale plujacy na niego pisza anonimowo. Ciekawe.

Bzdury piszesz. Kto występuje od lat pod pseudonimem Andrzej Zagozda? To
zresztą nie jedyny pseudonim pod którym występował.
Reszta Twojej pisaniny jest tyle samo warta co ta część.

[annka_kapica]

red.Michnik pisze otwarcie pod swoim nazwiskiem!
pd pseudonimem to pisywał ale w 1975r. kedy to skończył studia.Pisał artykuły
jako Jagodziński dla ,,Literatury" i Zagozda dla ,,Więzi". I o co tyle chałasu

[zbychuk]

Pozwolcie mi sie dolaczyc do Waszych pogladow. p. Adam Michnik tez jest dla
mnie wzorem. Nie potrafie zrozumiec jego niektorych zachowan wspolczesnie
(slynna wodka z Urbanem), ale byc moze to we mnie jest za malo wybaczania. On
udowodnil, ze jak trzeba bylo odwagi to ja mial i miedzyinnymi wlasnie jemu
zawdzieczamy wolna Polske. A to ze teraz jak ktos wczesniej wspomnial jest
wiecej 'anty komunistow' niz ich bylo w latach 1970-1989, no coz. Teraz odwaga
jest tania i przyklad idzie z gory :(

Dziekuje Ci

[rmstemero]

Anno,

zadalas sobie duzo trudu i wykazujac tak duzo cierpliwosci. Ja - obawiam sie -
bym jej nie mial. Boli mnie gedy u dzisiejszych zacietrzewionych antykomunistow
dostrzegam dokladnie ten sam rodzaj zapalu i braku zrozumienia dla zlozonosci
swiata co przedtem u najbardziej ograniczonych ubekow. Mysle rowniez, ze
powinnismy przestac rozmawiac o etykietach i fasadach a o istocie
czlowieczenstwa. Bo najwidoczniej granica przebiega nie pomiedzy prawa i lewa
strona, komunizmem i nazizmem, konserwatyzmem i liberalizmem lecz pomiedzy zgoda
na to ze swiat jest skomplikowany a ludzie sie zmieniaja a wrzaskiem tych ktorzy
maja monopol na racje i prawde. I w imie tej racji pozwalaja sobie na radykalizm
i pogarde bez jakiegokolwiek ryzyka i nie przejmujac zadnej odpowiedzialnosci
ani za swe slowa ani za swe czyny.

Dlatego tez Ci,ktorzy z radoscia i satysfakcja obrzucaja Adama Michnika obelgami
usilujac zdezawuowac to co czynil w czasach gdy za samodzielne myslenie,
nonkonformizm i wiernosc sobie ladowalo sie za kratami powinni zadac sobie
pytanie o wlasny udzial i wklad w to aby bylo lepiej. Jakie ryzyko brali i biora
na siebie, jakie upokorzenia musieli i musza znosic? Jaka cene zaplacili i
gotowi sa osobiscie zaplacic za swoja, twoja, Michnika i naturalnie rowniez moja
wolnosc?
Mysle ze uczciwa odpowiedz na to pytanie wiele by wyjasnila.

Pozdrowienia
rms

[annka_kapica]

rmstemro napisałeś mi że ludzie z radością i satysfakcją obrzucają A.Michnika
obelgami.ja myśle że to się bierze od tego, iż ci ludzie są podli,boją się lub
są nieszczęśliwi ,to w tedy uciekają się do przemocy i autodestrukcji.

[rmstemero]

masz racje, radosc i satysfakcja powinny byc w cudzyslowie. A swoja droga to
podlosc (tak samo jak przyzwoitosc) sa kategoriami subiektywnymi i wymykaja sie
racjonalnej definicji. I chyba to jest nasz najtrudniejszy dylemat w dyskusjach
z zacietrzewionymi posiadaczami "absolutnej" prawdy. Mial racje Michnik piszac
ze rzeczywistosc i prawda nie sa ani czarne ani biale lecz szare. Mamy do
czynienia z ludzmi chorymi na rozne rodzaje szarosci - to chyba taki nowy rodzaj
niebezpiecznego daltonizmu. A pokusa zredukowania swiata ktory nas otacza do
dwoch kolorow a nas samych do roli sedziow ferujacych wyroki jest dla wielu po
prostu zbyt duza. W czarno-bialym swiecie zyje sie przeciez tak wygodnie, bez
watpliwosci, dylematow moralnych i koniecznosci zadawania pytan.

Moc pozdrowien z daleka

rms

[annka_kapica]

pozdrawiam i życze wszystkiego dobrego:)

[archivario]

Zawsze zdumiewa mnie nienawisc do Michnika, ch.p1 wspomina o tysiacach
walczacych w PRL z komuchami - a to nie prawda, Michnik jest jednym z
nielicznych prawdziwych antykomunistow owych czasow, jest jednym z niewielu
odwaznych, ktory mimo wiezienia i tortur (bicia, znecania sie) nie przestawal
walczyc i nie bal sie ponownego aresztowania.

Lojalna do bolu Anko_kapica ! jak sie czujesz w towarzystwie takiego
wspolsympatyka? Wliczasz go tez w " My sympatycy MIchnika " k.cyt. Mysle ,ze AM
westchnal:Boze zbaw mnie od takich sympatykow,z wrogami poradze sobie sam.

[archivario]

sorry to cytat z :Re: Dlaczego byłeś takim idiotą? - Z powodu książ

Przeczytaj komentowany artykuł »
noelkabat 15.05.06, 05:29 + odpowiedz

[annka_kapica]

słuchaj mając na myśli ,,My" pisałam o takich ludziach jak ja co bronią
Michnika jak lwica małych lwiątek.Miałam już po same uszy czytania jego bredni
jednych i tych samych że Michnik Stalinowieć rzeżnik itp.

[annka_kapica]

ja go nie wliczyłam do sympatyków

[annka_kapica]

ja go nie wliczyłam do sympatyków Michnika .Żle mnie oceniłeś

[archivario]

ja go nie wliczyłam do sympatyków Michnika .Żle mnie oceniłeś

Nie ocenilem.Czytam i czytam i zdumiewa mnie Twoja wytrwalosc.Musze przyznac ,ze
obiektywnie wiekszosc ma racje w ocenie AM. Natomiast sam jego esej zeszedl na
2 plan-zreszta slusznie,nic szczegolnego i dowodzi tylko ,ze juz nic innego nie
potrafi jak tylko zyc przeszloscia i powtarzac w nieskonczonosc teze o
istnieniu "pozytecznego" komunizmu.Zreszta nie mozna oczekiwac niczego innego od
starego rewizjonisty :)) Nie bede wlaczal sie w grono polewaczy blotem.
Powinienem zakonczyc utartym sloganem ,ze Bog go osadzi..niestety tak stac sie
nie moze.Albowiem nie istnieje zaden Bog tak wyrozumialy by sprawiedliwie
osadzil przechrzte ,odszczepienca i komuniste w jednej osobie :))Juz ma
zapewniona pamiec ,gdyz w encyklopedii i licznych drukach jest uwieczniony-co
jest nieosiagalne dla wszystkich tu krzyczacych za i przeciw !! I te
satysfakcje pewnie Adas ma.pozdrwaiam.

[annka_kapica]

bo mam dla tego faceta wielki szacunek od lat i jestem mu coś winna jako
obywatelka.

[inna_pora]

annka_kapica napisała:

> bo mam dla tego faceta wielki szacunek od lat i jestem mu coś winna jako
> obywatelka.

Ja też.Pozdrawiam

[annka_kapica]

pozdrawiam;)

[archivario]

To bylo do mnie? :)) Pozdrawiam tez

[archivario]

Nic tak nie nakreca netu ,jak antysemityzm ! A jezeli polaczyc z komunizmem ,to
sabat czarownic w pelni ! nawet najglupszy i totalnie zatabaczony Polak,musi
sobie ulzyc! Nie ma zadnego znaczenia czy na temat ,czy tez nie-pisac trzeba !
Sukces jaki odnosi forma komunikacji jaka jest Forum,Czat itd glownie
zawdziecza
4 komponentom : sex,antysemityzm,antykomunizm,homofobia ! No coz to fenomen
dzisiejszych czasow-na dobre i na zle. Niestety nie wymyslono kubla z
woda ,ktory by z monitora polewal glowy niektorych ,pozal sie Boze
dyskutantow,zimna woda.

[sclavus]

chloppolski1 napisał:

> ...wlasnie!, tym z kim Michnik pije, kogo wychwala, jakiego ma brata i jakich
> rodzicow, zmusza kazdego w miare normalnego czlowieka aby go nazwac lajdusem
a
> przynajmiej z obrzydzeniem odwrocic sie od niego - demokracja jest!

najczęściej bywa, że łajdus kogoś nazywa łajdusem, żeby od siebie odwrócić
uwagę...
A ty chłopie polski, widocznie jeszcze nie zostałeś"zapędzony do tej ślepej
uliczki" i jeszcze cię nie olśniło... tak to się dzieje, jak się księdza
dobrodzieja nad podziw usłuchuje (może być sekretarz - mnie tam równo..)

[jb93]

Stary, myslisz, ze wpatrujac sie w Michnika jak w szabasowa menore stajesz sie chlodny i cyniczny. Ty
mala swinia jestes a nie zaden cynik :) Juz wczesniej prosilem bys stulil pysk.

sclavus napisał:

> chloppolski1 napisał:
>
> > ...wlasnie!, tym z kim Michnik pije, kogo wychwala, jakiego ma brata i ja
> kich
> > rodzicow, zmusza kazdego w miare normalnego czlowieka aby go nazwac lajdu
> sem
> a
> > przynajmiej z obrzydzeniem odwrocic sie od niego - demokracja jest!
>
> najczęściej bywa, że łajdus kogoś nazywa łajdusem, żeby od siebie odwrócić
> uwagę...
> A ty chłopie polski, widocznie jeszcze nie zostałeś"zapędzony do tej ślepej
> uliczki" i jeszcze cię nie olśniło... tak to się dzieje, jak się księdza
> dobrodzieja nad podziw usłuchuje (może być sekretarz - mnie tam równo..)

[tadddd]

słusznie prawisz !!!
swoje słowa przekładaj tylko na czyny. Ignoruj GW
NIE czytaj, nie pisz tu na forum, odwórc sie i nawet puść pawia ....z
obrzydzeniem

Powiedz mi z kim pijesz, a powiem ci kim jesteś...

[mg2005]

annka_kapica napisała:

> To Michnika sprawa z kim pije.Człowiek jak każdy-demokracja jest

[chloppolski1]

...i wlasnie uslyszala...

michnik o komunizmie

[barbara444]

a komunizm o Michniku

jak dziad do obrazu ktory sam malowal

[fly8171]

Ale niech się nie ubier w szaty pierwszego antykomunisty III RP. Przepraszam,
może być pierwszym w III. W następnej dowiemy się o Nim prawdy

[jb93]

A widzisz, to wlasnie nie jest wszystko jedno z kim sie pije. Cham i swinia tego jednak nie zrozumie.

annka_kapica napisała:

> To Michnika sprawa z kim pije.Człowiek jak każdy-demokracja jest

[annka_kapica]

oczywiście że jego sprawa tobie ktoś do miski zagląda?

[jb93]

Ciekawie to ujelas "do miski" :) No coz, nigdy nie przyzwyczaje sie do demokracji i pewnych z niej
wynikajacych ludowych okreslen. Wez to za akt dobrej woli z mojej strony, ze w ogole z toba
rozmawiam. Szechter (niestety) chce uchodzic za osobe publiczna, choc ostatnio bylo w nim wiecej
uchodzenia niz osoby publicznej. Jets wiec szalenie istotne co mowi i zkim przestaje. A mowi banialuki
i przestaje z bandytami ergo jest kanalia - kanalia w wymiarze publicznym.

annka_kapica napisała:

> oczywiście że jego sprawa tobie ktoś do miski zagląda?

Kolejna wolta byłego naczelnego !!Pisz dalej

[rsrh]

i patrz na wyniki Giełdy!!

Esencja narodowego zaprzaństwa

[gw_klamcy1]

gloryfikacja morderców i czerwonych harcerzyków - jednej z frakcji w PZPR,
żalosna popłuczyny po intelekcie

Dlaczego byłeś takim idiotą i tak ci już zostało?

[patriotajaipoeta]

micaś marny wasz los ubolski
i wasza nienawiść do Polski!

Czy istnieje różnica między komuną a faszyzmem?

[belaqua]

"Bliski jest czas, w którym nauka władczo zwróci się do istot zwanych
normalnymi, chcecie żeby wszystkie choroby, słabe strony, ułomności, uwiąd
starczy i przedwczesna śmierć organizmu zostały zbadane szczegółowo i dokładnie?
Badań tych nie można przeprowadzić, ekperymentując na psach, królikach i
świnkach morskich. Niezbędne są doświadczenia na samym człowieku, zbadanie
funkcjonowania jego organizmu, procesó odżywiania wewnątrzkomórkowego,
wytwarzania krwi, chemii neuronów i, ogólnie rzecz biorąc, wszystkich procesów
zachodzących w ludzkim organizmie. Potrzebne będą do tego setki jednostek
ludzkich. Tym samym odda się jednak ludzkości prawdziwą przysługę (...)"

Tak pisał Maksym Gorki, piewca komunizmu.
Czy jakakolwiek próba usprawiedliwiania tych, którzy współpracowali z komunizmem
ma sens? Czy ludzie intligentni nie wiedzieli, że kolaborując z komunizmem,
zaprzeczają takim wartościom, jak prawda i sprawiedliwość?

jaka jest różnica między PIS a PZPR?

[tiales1]

[zbychuk]

Taka ze za PiS nie stoi Armia Czerwona i (jak na razie) UB. Przekonanie w
wlasnej racji maja identyczne

[piotrvs]

jak NA RAZIE różnica jest dość istotna, pis nie zabiera ludziom dorobku ich
życia, nie torturuje przeciwników politycznych ani ich nie morduje, i można na
pis pluć np na tym publicznym portalu. Czy to dla ciebie wyraźna różnica?
ps. nie jestem zwolennikiem pisu :-)

Adaś: daczego jesteś takim antypatriotą? -

[patriotajaipoeta]

Stanisław Michalkiewicz
O tę Polskę, o ojczyznę / Najboleśniej zatroskani / (Bożeż Ty mój miłościwy, /
Co to będzie, moja pani?) / Widząc ją zhańbioną strasznie, / Niespokojni o jej
losy, (...) Uroczyście protestują / Wszyscy niżej podpisani:" - tu będą
następowały podpisy wszystkich sił zatroskanych powstaniem w Sejmie większości,
która będzie mogła przeforsować różne ustawy, a wśród nich - również ustawę o
likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych.

Do Adama Michnika.Ciekawy tekst.

[miszung]

Tak właśnie sądze.Pierwszy od dawna dobry tekst,przede wszystkim dlatego,że
szczery.Nie ukrywam,że bardzo nużyły mnie te Pana alegoryczne opowiastki o
jakobinach i rewolucji francuzkiej,ktore tak podziwiał chytry lis:T. Nałęcz-
spodziewajacy sie panskiego "klepniecia" w dalszej politycznej karierze u
Borowskiego czy Cimoszewicza."Dlaczego byleś idiota" wydaje mi sie byc
bardziej glebokie poniwaz odslania,nie tylko dramat ludzi takich
jak:J.Kornai,S.Marai czy A.Sikora ,ale (prosze wybaczyc) równiez panski dylemat
w ocenie samego siebie,wlasnej przeszlosci i byc może ludzi bliskich Panu
zyjacych w tym "zatrwazajacym czasie".Mówiac o przeszłości nie mam na
myśli "bełkotliwych" ,nasaczonych nienawiścią insynuacji jakie musi Pan znosic
w ostatnim czasie ze strony,no wlasnie jakiej :...Tej Drugiej Strony,ale chodzi
mi o Pana idee z tamtych czasow,jak Pan to nazwal: " wiarę".Od czasu gdy Pana
czytam zasadniczo nigdy Pan jej jasno i wyrażnie nie sformulowal.Mój kolega z
Uniwersytetu,podejrzewal kiedys Pana ,że jest Pan:"krypto-chrześcijaninem"!-pod
wpływem języka jakiego Pan używal dokonujac ekspijacji post-komuny po "okragłym
stole" i równiez później gdy "rozgrzeszał"(to jego słowa) Pan Jaruzelskiego i
Kiszczaka.Dla mnie to raczej bylo jakieś "empatyczne zrozumienie" sytuacji i
wyborow jakich dokonywali ci ludzie,choc akcent "wybaczenia" równiez sie tam
gzies pojawiał(zdaje sie że przyznał Pan potem,że nie byl Pan do tego
uprawniony).Tak naprawde jasno! nigdy nie odslonil sie Pan,w taki sposób jak
zrobił to chociazby Adam Sikora w swojej biograficznej ksiazce, o ktorej Pan
pisze.Między innymi z tego powodu opinii publicznej pozostala waska
interpretacja Pana pogladow i osoby na podstawie politycznych wyborow jakich
Pan dokonywał Pan i utożsamiana z Panem "Gazta" po roku 1989.Wielu poczuło
sie "zdradzonych"(musze przyznać,że mnie to też dotknelo)gdy tolerancyjnie i po
przyjacielsku odnosil sie Pan do post-peerlowskiej druzyny z kregu SLD.Tak jak
psychologicznie uchwytne były Pana gesty "zrozumienia dla ludzi wierzacych
autentycznie w idee marksizmu" to nie do pojecia było jak mozna głosic
pochwale " prominentow ze starego układu", ktorzy "komunistyczna wiare"
traktowali czysto utylitarnie, mjac na mysli korzyść wyłącznie własną, bądz
grupki najbliższych współpracowników.Gdy Pan-bohater czasów Solidarności
siedział w wiezieniu, na witrynach slepowych stał "ocet" i "sól", naród był w
kompletnej biedzie, panowie Jaruzelski, Kiszczak ,Miller żyli sobie w najlepsze
najlepsze.Podobnie jak przyszły prezydent Aleksander Kwaśniewski,któremu też
niczego nie brakowalo i latem mół odpoczywać w Juracie , Karwi i nie wiadomo
jeszcze gdzie.Oni żyli naprawdę w "luksusie" według tamtych standartów,a reszta
egzystowała.Póżniejsze myślenie tych ludzi zupełnie sie nie zmieniło(co
pokazała "afera Rywina" i jej mutucje które przy tej okazji sie
pojawiły).Fakt,że to Pan rozpoczał tą lawinę ujawniając ,(choć według
niektórych po zbyt długim namyśle)sprawe Rywina,dla mnie jest oznaka Pana
uczciwościi i czymś cennym.Nie wiem co Pan wtedy pomyślal, na temat swejejego
szlachetnego gestu "wsparcia"(mam na myśli Pana Gazete) jakigo udzielal Pan
wcześniej rzadowi SLD.Zadziwia mnie także wręcz przejaskrawione poarcie jakie
uzyskiwal od Pana Aleksander Kwaśniewski-według mojej oceny wyrafinowany gracz-
utylitartsta,ktory z zadną "wiara" o jakiej Pan mówi chyba nigdy nie mial nic
wspólnego.Nie wiem czy waro było lansowac takiego czlowieka tracac jednocześnie
zaufanie opinii publicznej i wielu intelektualistow.Rozumiem,że po manichejsku
uważał Pan za prawdziwe Zło tą dziwną polską Prawicę,której rzady moglyby
przynieść cos niewyobrzalnego.Pana postawa choc psychologicznie zrozumiała w
tej kwestii wydaje mi sie błędna.Po pierwsze pomimo tych wysiłków Prawica(nawe
skrajna!) doszła jednak do władzy.Po drugie Prawica( szczegolnie ta
inteligencka) ma też coś pozytywnego do zaoferowania:"wiarę"- ktora Pan
przeciez ceni, choc inna jest od tej ktora mieli dawni marksistowscy
euzjasci.Po trzecie widac gołym okiem,że pomimo "ultras" w rządzie mechanizmy
demokracji dzialaja i chronia nas przed skrajnościami.To raczej oni (mam na
myśli Giertycha i Leppera) zmuszeni sa do ustępstw ,a nie społeczenstwo.
Czasy ONR-u(Giertych) i atamanów koszowych(za jakiego mógłby uchodzić Lepper)
już sie skończyly.W demokracji sa bezbronni.Moze i slabi sa w rządzeniu
(dotyczy to równiez PIS),ale tłumaczy ich małe doświadczenie(wbrew pozorom)w
tym zakresie.Wbrew pewnie Pana opinii uwazam ich za bardziej wiarygodnych od
SLD,które sprawia wrazenie ekipy pozbawionej jakichkolwiek glebszych wartosci
(nie wierze ze wraz z Olejniczakiem zmienili sie nagle) i tylko pozornie lepiej
zna sie na rzadzeniu.Mam nadzieję ze nie będzie Pan ich popieral( mam na myśli
SLD).Po drugiej manichejskiej stronie:Prawej Stronie moga znajdowac sie ludzie
znaczniej bardiej bliscy Pana idealom, niż mogłoby sie wydawac.Oczywiście
trzeba piętnowac ich obsesje i inkwizytorskie zapędy, ale w pozytywnych
działaniach wspierac.
Pozdrowienia Panie Adamie.Życzę zdrowia i wszystkiego dobrego.

[noelkabat]

miszung - to nareszcie jakis racjonalny i kulturalny glos w dyskusji, choc nie
ze wszystkimi tezami sie zgadzam. Np. Michnik jeszcze chyba nie napisal wlasnej
biografii (jest znacznie mlodszy od Sikory) zeby juz domagac sie samooceny; nie
byl jedyny, ktory poparl Kwasniewskiego - poparla go wiekszosc spoleczenstwa w
wyborach i to dwukrotnie; w sprawie Rywina znow wykazal sie odwaga i
uczciwoscia: to przeciez mogla byc prowokacja.
Zgadzam sie, ze tekst jest lepszy i ciekawszy od ostatnich produkcji Michnika,
moze wlasnie dlatego, ze jest bardziej osobisty i szczery.
Pozdrowienia dla miszunga i Michnika.

[maciekm007]

Nie można zabić zabójcy nie stając sie zabócją.
ps. Poziom wypowiedzi do tego artykułu nędzny. Najfajniejsze to:
1. niby telewizor w celi Michnika. więzienie z telewizorem to już raj, a z
gazetą to poprostu super. Przecież tak naprawdę więzienie jest super no nie?
2. moskiewskie rozmowy - to juz taki lol że no comment
3. ocenianie że Żyd wg. ustaw norymerskich
4.mówienie z kim ma wódke pić. to już sie Polak z Polakiem wódki nie może napić
5. oraz ogólnie piękna dyskusja...

brata sie nie wybiera,matki sie nie wybiera

[krystian71]

ojca tez, nawet jak byl w KPP.
Ale kurde, z kim pije wodke, to juz do mnie wybor nalezy,bo Bog dal mi wolna
wole i wlasny rozum.

walnijmy sie w piers i ...siadzmy do stolu

[me-e]

...nie wiem dlaczego w tych wynurzeniach ideowych bolszewikow
internacjonalistow...nigdy nie wspomina sie o tych co nie byli idiotami...a
gineli milionami z rak idiotow bolszewikow...

[joli_cyc]

"Kiedy słyszę, że trzeba unicestwić "stary układ", kiedy czytam, że "zwyczajni
Polacy" mają już dosyć "łże-elit", kiedy jestem informowany o
potrzebie "moralnej rewolucji", "czystek kadrowych" i "demaskowania agentury" -
wtedy wiem już z pewnością, że ten szantaż i jazgot mają mnie przestraszyć i
wymusić moje posłuszeństwo wobec nowej bujdy. Książka Adama Sikory uczy mnie,
by temu szantażowi i jazgotowi nie ulegać. Uczy, jak nie stać się w nowych
czasach "takim idiotą"..."

A ja jak tak czytam GoWniana to mam dokladnie takie same mysli jak Adas. Jak
czytam kolejny jazgod, utyskiwania, kreowane przez Wyborcza afery, polprawdy,
mistyfikacje, to tak jakbym juz mu prawie uwierzyl... Wczesniej tez mu juz
prawie uwierzylem, ze Kiszczak to czlowiek honoru, ze general tez... juz mu
prawie uwierzylem, ze Ruscy to powinni z armia zostac w Polsce, ze Olszewski to
byl oszolom... raz sie dalem nabrac. Tynm razem, Adas, juz sie nie stane "takim
idiota".

Jesteś mistrzem, panie Adamie...

[sclavus]

... a to się nazywa wypunktowanie, co pan przedstawił...
Szkoda tylko, że do prostaczków to nie trafi.... a może tylko do tych, "którzy
jeszcze w ślepą uliczkę nie zostali zapędzeni" ??

[me-e]

...oddpppdol siee ooood pis...klonie



sclavus napisał:

> ... a to się nazywa wypunktowanie, co pan przedstawił...
> Szkoda tylko, że do prostaczków to nie trafi.... a może tylko do
tych, "którzy
> jeszcze w ślepą uliczkę nie zostali zapędzeni" ??

[sclavus]

me-e napisał:

> ...oddpppdol siee ooood pis...klonie

me-e, me-e, me-eeeee

[inna_pora]

sclavus napisał:

> ... a to się nazywa wypunktowanie, co pan przedstawił...
> Szkoda tylko, że do prostaczków to nie trafi.... a może tylko do
tych, "którzy
> jeszcze w ślepą uliczkę nie zostali zapędzeni" ??

Jak czytam co wypisują tu na forum różni ci dla których świat ma tylko dwa
kolory jacy to oni bezkompromisowi , honorowi,wszytkowiedzący to zastanawiam
się jakież muszą być wielkie ich dokonania- jacyż to herosi, szkoda tylko że je
ukrywają , te czyny i myśli mądre i bohaterskie, pewnie "układ" nie pozwala.

[marcowsky]

i odwaznym czlowiekiem byl i jest!

[fly8171]

prawo jest tylko jedno

[barbara444]

i michnik mu podlega
chcialby nie ale sie mu to nie bedzie udawac w nieskonczonosc

[tadddd]

... dla wszystkich poza SO ???

[sclavus]

inna_pora napisała:

> sclavus napisał:
>
> > ... a to się nazywa wypunktowanie, co pan przedstawił...
> > Szkoda tylko, że do prostaczków to nie trafi.... a może tylko do
> tych, "którzy
> > jeszcze w ślepą uliczkę nie zostali zapędzeni" ??
>
> Jak czytam co wypisują tu na forum różni ci dla których świat ma tylko dwa
> kolory jacy to oni bezkompromisowi , honorowi,wszytkowiedzący to zastanawiam
> się jakież muszą być wielkie ich dokonania- jacyż to herosi, szkoda tylko że
je
>
> ukrywają , te czyny i myśli mądre i bohaterskie, pewnie "układ" nie pozwala.
>

napewno jesteś przekonany, że umiesz czytać... a to już zupełnie inna pora... :)
ale nie ci "bydzie"... :)

[inna_pora]

sclavus napisał:

>
> > sclavus napisał:

> napewno jesteś przekonany, że umiesz czytać... a to już zupełnie inna
pora... :
> )
> ale nie ci "bydzie"... :)

sclavus- jestem admiratorką działalności Adama Michnika , w poscie odniosłam
się do tych różnych chłoppolskich ,pyzoli, me e ,i innych opluwaczy

[ginusia]

sclavus napisał:

> ... a to się nazywa wypunktowanie, co pan przedstawił...
> Szkoda tylko, że do prostaczków to nie trafi.... a może tylko do
tych, "którzy
> jeszcze w ślepą uliczkę nie zostali zapędzeni" ??

Jak zwykle trafny koment, badzmy optymistami moze trafi ;).

Mistrzem w odwracaniu kota ogonem /bt.

[t-800]

bolszewicy muskaja sie ...ogonkami

[me-e]

...i nazywaja siebie idiotami...jakiez to cieple i
rodzinne...pstryczki...chcialo -by sie powtorzyc za nimi...takie byly
czasy...kto nie byl znami szedl do piachu...

[obywatelrp3]

me-e napisał:

> ...i nazywaja siebie idiotami...jakiez to cieple i
> rodzinne...pstryczki...chcialo -by sie powtorzyc za nimi...takie byly
> czasy...kto nie byl znami szedl do piachu...
--------------------------------
Panie Adamie! Niech Pan nie czyta tych przeżutych i wyplutych odpadków,
okraszonych nadmiarem żołci. Oni inaczej nie potrafią. Trzeba dać upust temu
jadowi, który dzień w dzień zatruwa ich własne pudełka na mózg. Niech piszą...
Przez swoją głupotę i tak nie zrozumieli, co Pan napisał. To nie ten poziom.

[me-e]

...zapomniales dodac ...wyplutych odpadkow... zza brudnych firanek
internetu...)))...dodam jeszcze ,ze usprawiedliwianie zbrodni powinno isc we
wszystkie strony...nie tylko bolszewizmu internacjonalistycznego...bo czyz
socjalizm narodowy zwany hitleryzmem...jest niby gorszy...czy nie dalo-by sie
go usprawiedliwic...ten idiota hitler z gebelsem...uwiezyli lenninowi...


obywatelrp3 napisał:

> me-e napisał:
>
> > ...i nazywaja siebie idiotami...jakiez to cieple i
> > rodzinne...pstryczki...chcialo -by sie powtorzyc za nimi...takie byly
> > czasy...kto nie byl znami szedl do piachu...
> --------------------------------
> Panie Adamie! Niech Pan nie czyta tych przeżutych i wyplutych odpadków,
> okraszonych nadmiarem żołci. Oni inaczej nie potrafią. Trzeba dać upust temu
> jadowi, który dzień w dzień zatruwa ich własne pudełka na mózg. Niech piszą...
> Przez swoją głupotę i tak nie zrozumieli, co Pan napisał. To nie ten poziom.

[fly8171]

Niech pan panie Adamie posłucha córki górnika z kopalni Wójek. Niech pan
posłucha matki Przemyka. Niech pan pójdzie na grób Popiełuszki i schleje się z
Kiszczakiem i Jaruzelskim. Kwaśnieski już tam jest i chleje.

[archivario]

Re: bolszewicy muskaja sie ...ogonkami

Przeczytaj komentowany artykuł »
fly8171 15.05.06, 23:00 + odpowiedz


Niech pan panie Adamie posłucha córki górnika z kopalni Wójek. Niech pan
posłucha matki Przemyka. Niech pan pójdzie na grób Popiełuszki i schleje się z
Kiszczakiem i Jaruzelskim. Kwaśnieski już tam jest i chleje.


I niech "pan Adam" przeczyta ten post,to bez Kiszczaka &Co ,schleje sie z
rozpaczy !!

[fly8171]

Z kolegami będzie raźniej!

[erg_samowzbudnik]

fly8171 napisał:

> Niech pan panie Adamie posłucha córki górnika z kopalni Wójek. Niech pan
> posłucha matki Przemyka. Niech pan pójdzie na grób Popiełuszki i schleje się
z
> Kiszczakiem i Jaruzelskim. Kwaśnieski już tam jest i chleje.

Jak jest stan wojenny to sie siada na d...pie i czeka co bedzie dalej a nie
idzie na ludzi uzbrojonych w broń palną mysląc ze jakoś tam bedzie -nie be dzie.
W powstaniu warszawskim też mysleli że Stalin głupi a oni madrzy. Kto tak myśli
sam powinien wrócić do piaskownicy.

[talking_head]

Pan Michnik i cała jego czereda wmawiają nam od lat,
że wszyscy umoczeni byli w komunizm, a to guzik prawda.
Gdy brat pana Michnika,Stefan mordował więźniów politycznych
z A.K., WIN, NSZ wydając wyroki smierci tysiące Polaków
czynnie lub biernie przeciwstawiało się sowietyzacji Polski.
Dlaczego dzisiaj mamy wierzyć takim ludziom jak Gremek,Kuroń,
Kołakowski, którzy w latach stalinizmu byli już dorosłymi,
wykształconymi ludźmi i albo w dobrej wierze, co świadczyłoby
o ich niskiej inteligencji albo koniunkturalnie popierali
wówczas sowietyzację Polski, gdy inni, w tym np. mój ojciec
czy jego współtowarzysz z celi as lotnictwa RAF mjr Skalski
trzymani byli przez innego żydowskiego oprawcę, Różańskiego
w karcerze do pasa w ekstrementach ?
Może dzisiaj głoszą bezrefleksyjne i nie znające sprzeciwu
uwielbienie dla świetlanych idei np. Sorosa też dla kariery ?

Pozytki z udawania ze jest sie idiota.

[verey]

Efektywnie tekst red Michnika przeciwstawia wiare nie tyle rozumowi ile
swiadectwu wlasnych oczu.I wiara i rozum odlaczone od ogladania tego co na
zewnatrz prowadza do pomylek najczesciej strasznych dla tych, ktorzy oczu nie
zamykaja.I komunizm i nazizm w ubieglym stuleciu sa tego najlepszym przykladem :
idelogie postepu, praktyka przemocy i masowych morderstw.
Warto moze zastanowic sie, co powodowalo u mniejszosci te fanatyczna "wiare" w
komunizm czy nazizm.
Uwazam, ze nie chec przyniesienia swietlanej przyszlosci dla ludzkosci, jak
chcialby red Michnik ale raczej malosc umyslu i mialkosc charakteru, konformizm
i chec zysku i wywyzszenia sie kosztem innych (bo przeciez jest jedno zycie,
prawda?).Kto " wierzyl" w komunizm czy nazizm musial aktywnie odsuwac od siebie
swiadectwo wlasnych oczu : znikajacych sasiadow, druty kolczaste wokol
obozow,wywozki, krematoria, glod, smierc dzieci na wojnie, przemoc w zyciu
codziennym, przywileje dla nielicznych itd itd.
Nie wiara porzadkowala taki obraz swiata ale raczej chciwosc i wyobcowanie.
Uwazam , ze nie ma sensu dzis wybielac tych ludzi i tworzyc kategorie uczciwie
wierzacych czyli, w sumie, budowac nowa wiare w uczciwych komunistow czy
nazistow. Jako dzialanosc intelektualna jest to tylko kontynuacja tamtych
klamstw i tragicznie smieszna, naiwna proba podtrzymania swojej wlasnej pozycji
i swoich na swoj wlasny temat wyobrazen.Moze takze infatylna choc zrozumiala
potrzeba osloniecia walsnych wspomniej o wlasnych rodzicach.Zrozumiala - to nie
oznacza, ze nalezy na nia publicznie przyzwalac.
Ostatecznie, jesli nalezalo sie do gangu, to bylo sie gangsterem, jedni
pociagali za cyngiel , inni pisywali do prasy a jeszce inni podejmowali
decyzje.Zakres winy moze byc zroznicowany, ale jej istninia nie da sie
podwazyc.I " cyngle" i "intelektualisci" i"wodzowie" zyli z tej samej przemocy i
kradziezy,z tej samej wspolnej zmowy i ze wspolnego przesladowania tych, ktorzy
z trzezwoscia i przerazeniem ogladali ich zbrodnicze dzialania , nikczemne
popisy i korupcje idealow sprawiedliwosci i rownosci, pod ktorych przykrywka
gangsterzy uprawiali swoj proceder.
No pasaran, panie redaktorze.

[obywatelrp3]

Do m635: ..."Z fanatykami, jeśli na dodatek są głupcami, nie sposób dyskutować”.
- czysta prawda.

[annka_kapica]

no jeśli zwolennicy Michnika są fanatykami i głupcami to ty kim jesteś?

[obywatelrp3]

Nie pisałem o zwolennikach Michnika, tylko o żałosnych wypocinach Jego przeciwników.

do obywatelrp3

[annka_kapica]

a to przepraszam zwracam honor

Do annka_kapica

[obywatelrp3]

Nic nie szkodzi. Ja się nie obrażam

[mayaka]

ADAS niePIEPRZ glupot KOMUCH byl komuchem i umrze KOMUCHEM

[noelkabat]

Czy tak jak krowa? Ona tez nie zmienia pogladow i byla krowa i umrze krowa.

Interesujacy poglad

[rmstemero]

ale nie prawdziwy. Wszyscy pierwsi chrzescijanie zanimsie nimi stali byli
poganami. Komunisci - zanim sie nimi stali - byli przewaznie wyznawcami ktorejs
z momoteistycznych religii. Krytycy komunizmu wywodza sie przewaznie z myslacej
lewicy. Swiety Pawel byl znany pod imieniem Saulus i byl znanym oprawca i
przsladowca chrzescijan. Ot skomplikowany ten swiat.

Komu ma sluzyc ta zaklamana propaganda?!

[olex5]

"poza terrorem i głupotą komunizm był także wiarą"-smiechu warta propaganda.
Co to za terror!?? co za bzdury!Komu ma sluzyc ta zaklamana propaganda?!
Do roku 1957 panowaly czasy stalinowskie w ktorych dziala ostro SB zwalczajac
przejawy antypolskosci i dzialan zachodnich sluzb w Polsce.Byly to czasy ostrej
inwilgacji spoleczenstwa i faktycznie represjonowania czesto niewinynch ludzi.Te
czasy nalezy tez odpowiednio rozumiec i wyciagac wnisoki.Dla niektorych to za
ciezkie umyslowo wiec poddaja sie tej glupiej propagandzie.
Po smierci Stalina nastapil zwrot polityczny i takie dzialania zaczely slabnac.
Koniec lat 60-tych i latach 70-te byly czasem odwilzy.Dla przykladu podam, ze w
pod koniec lat 60-tych w PRL bylo okolo 600 wiezniow politycznych a za
Pilsudzkiego bylo ich 12000 wiec jak to jest z ta prawda.
Ameryka potrzebowala okolo 200 lat zeby ich system przybral bardziej ludzkie
oblicze.Zaczelo sie od dzikiego zachodu,i wiekszego bezprawia.
Tam zabijano,rabowano, dzialaly mafie,Al Capone i inne bandy.
System w PRL byl zbyt mlody i mial malo doswiadczenia zeby sie obronic i przejsc
wszystkie fazy przemian dojrzewnia.Szczegolnie w latach 70-tych narazony byl na
dzialania CIA i proby destabilizacji Polski co pokazala Solidarnosc powolana do
zycia i wspierana przez CIA.Przed okraglym stolem rzad polski zlozyl oferte
wielkich reform i zmian.Gyby ta oferte przyjeto to dzis Polska nie bylaby
ograbiona z majatku narodowego i nie mialaby tak wysokiego bezrobocia i nie
bylaby dziadem Europy.Miala szanse stac sie prawdziwym tygrysem Europy.
Walesa oklamal narod i wciskal ciemnote o drugiej Japonii pomimo ze wiedzial
jaka jest smutna prawda i realia.Widocznie taki prysznic byl potrzebny temu
ciemnemu narodowi.Za nastepne 30-40 lat w podrecznikach bedzie sie pisac o
dziesiejszych zdrajcach,ktorzy oddali kraj w obce rece kolaborujac z nowym
mocodawcą a za ekonomiczne zbrodnie dokonane dzis na kraju zostana osądzeni
dzisiejsi zlodzieje i zdrajcy.

[barbara444]

"Za nastepne 30-40 lat w podrecznikach bedzie sie pisac o
dziesiejszych zdrajcach,ktorzy oddali kraj w obce rece kolaborujac z nowym
mocodawcą a za ekonomiczne zbrodnie dokonane dzis na kraju zostana osądzeni
dzisiejsi zlodzieje i zdrajcy."

Dlaczego za 30 lat trzeba pisac zaraz.

A Pilsudzki to nie mial wiezniow politycznych w wiezieniach tylko agentow Moskwy.

[kaczylechu]

teraz nie moga mowic o tym glosno bo jest polityczna oslonka i dlatego podstawa
egzystencji dzisiejszej wladzy jest krytyka PRL.Gdyby ktos chcial poruszyc
sprawy obecnych zbrodniarzy gospodarczych to szybko moglby stracic prace i w IPN
zrobiliby na niego (sorry, znalezliby)teczki i zrobili z takiego agenta
SB.Ziobro takich spraw,ktore tak smierdza nie dotyka bo wie jakie to ma
konsekwencje.On woli dla propagandy zeby wykazac jak to wladza walczy dotykac
takie sprawy gdzie wie, ze albo brak dostatecznych dowodow albo przeciwnik nie
jest juz niebezpieczny.

a michnik jak motal tak mota

[barbara444]

od mlodych jego lat

[annka_kapica]

motanie dzisiaj na czasie tylko co tak Michnik mota od młodych lat?

[barbara444]

Ojciec, stalinowski budowniczy totalitaryzmu i dyktatury komunistycznej w
Polsce. Matka, literatka propagandzistka Stalina. Starszy brat, Stefan Michnik,
U.B.-ek i "sedzia" UBeckich sadow kapturowych w PRL-u. To juz za wiele. On ich
agent i moralista. Wszystko ma swoje granice tolerancji. Ale zeby prostytutka
puczala moja corke, jak ma sie prowadzic, to juz nie daje sie przetrawic.

[annka_kapica]

to że prostytutka poucza twoją córke jak ma się prowadzić to nie jest wina
Michnika

[barbara444]

trudno ci sie kapica mysli bo goraco

[annka_kapica]

dobrze że tobie idzie jak po maśle tylko coś się za bardzo ślizgasz

Do Anny Kapicy

[bogalfa]

Dzięki, annokapico za poziom, inteligencję, ciętość i wytrwałość; użerać się z
takimi "polemistami" jak jb93 lub chłoppolski1 to żadna przyjemność. Ale nie
zeszłaś do ich poziomu. Mam taki sam podziw dla Adama Michnika jak Ty, i tak
samo mnie boli, kiedy atakuje się go niesprawiedliwie,i poniżej pasa, co nie
znaczy, że nie można go krytykować. Na pewno można się z nim nie zgadzać,
chociaż to co pisze jest zwykle przemyślane i wnikliwe.

[annka_kapica]

można sie z nim nie zgadzać oczywiście,ale to nie jest powód by mieszać faceta
z błotem wyzywając go od kanali czy szuji czy przypisywać mu że jest jak hitler
czy ss bo każfy normalny człowiek wie że to totalna bzdura,ale ludzie są zdolni
do wszystkiego żeby tylko udupiś człowieka.Tacy jak chłoppolski czy jb93
utopili by własnego ojca w szklance wody.Ciekawe co by mówili jak by dostali
tak w dupe jak Michnik i siedzieli w więzieniach jak Michnik.Czepiają się jego
rodziny a może warto by czepili się własnych rodzin.Czepiają się jego
pochodzenia no ciekawe w jaka w nich płynie krew?To są dzieciaki bawiące się
jeszcze klockami lego więc dajmy sobie z nimi spokój oni nigdy nie wyjdą ze
swoimi poglądami z piaskownicy

[archivario]

Ciekawe co by mówili jak by dostali
tak w dupe jak Michnik i siedzieli w więzieniach jak Michnik.


Dzien dobry.Dospac juz nie moglas ? Obawialas sie ,ze ktos moze zajac Twoje
miejsce na murach obronnych?Nie chce Ci psuc nastroju,ale moglabys napisac :
Jak Michnik dostal w dupe
Jak Michnik siedzial w wiezieniach

Jak sie rozpalisz ,to juz od rana wpadasz w ton podobny do tego w jakim pisza
twoi "przeciwnicy"

> więc dajmy sobie z nimi spokój oni nigdy nie wyjdą ze
> swoimi poglądami z piaskownicy

Znaczy jakies te poglady maja ? Co prawda porownanie ma dac do
zrozumienia ,ze sa to poglady infantylne-ale to chyba lepiej jak zupelny ich
brak.Wiec staraj sie rzeczowo wyjasniac,mimo ,ze faktycznie nie ma tu nic do
wyjasniania. PS zacytuje Ci slowa Jego brata : Adas bardzo lubi siedziec....
Pozdrawiam

[annka_kapica]

Dzień dobry.Nie obawiam się że ktoś może zająć moje miejsce na murach
obronnych.Nie musze się rozpalać zeby napisać to co myśle i czuje.I nie wpadam
w żaden ton jak moi przeciwnicy.Nastroju nie jesteś w stanie mi popsuć nawet od
rana,ale coś ci powiem ja też lubie lody ale kiedy chce zjeść loda nigdy nie
zajmuje całej lodziarni.,,Przybok-temu przyjrzałem się z bliska.Wykręcał mi
ręce ,bił w twarz i zwracał się do mnie pieszczotliwie per,,wujek":,,No
co ,wujek ,chcesz jescze dostać?"-to słowa wypowiedziane przez Michnika.Ja
myśle że te lata spędzone w więzieniu to jednak dla Michnika lata przykrości
fizycznej.Michnik jak zawsze skromny odpowie ,że i tak miał szczęście.Aty jak
zwykle mnie zganisz więć co bym nie napisała będe nadal piętnowana przez
Ciebie.Pozdrawiam

[krzykliwa]

czy Twoja córka też będzie winna, że matka się puszcza? Ehh, baśka

[piotrvs]

ustrój prl-u wprowadzano nie na dzikie pola ale do kraju ucywilizowanego,
mającego wieki dorobku politycznego za sobą (również w zaborach), dlatego
argument o slabości systemu prl-u wydaje mi się calkowicie chybiony.
w latach 60 - 70 siatych dzialania slużb zaczęly slabnąć? być może byly mniej
zauważane, bo spoleczeństwo bylo już mocno trzymane za twarz, niepokorni
pogineli w torturach (poniedzialkowy teatr TV1 pięknie to pokazal), reszta bala
się wychylić. Ale wciąż byli zamykani i gineli ludzie nie wciągani do ewidencji
jako polityczni, więc statystykę można tylko na gwoździu powiesić (jeśli masz
akurat taki gwóźdź)
a co do szerokich planów reform i zmian, partyjna wladza byla już tak bezsilna
w dzialaniach gospodarczych bankrutującego państwa, że z ulgą oddala wladzę.
gdyby bylo inaczej, rządziliby do dzisiaj, to wlaśnie calkowity upadek
ekonomiczny pozwolil na zmiany w Polsce.

czy istnieje usprawiedliwienie ...zbrodni

[me-e]

...okazuje sie ,ze istnieje...czy usprawiedliwianie zbrodni komunizmu...nie
jest lamaniem prawa demokracji...wyobrazmy sobie...ze jakis poliglota podobnego
rozmiaru...zacznie usprawiedliwiac zbrodnie faszyzmu...cytuje: Tyle różnych
dróg prowadziło do faszyzmu, ile różnych dróg wiodło później od faszyzmu do
wolności...

[barbara444]

w faszyzmie oni nie uczestniczyli
wiec to temat tabu go nie tykaj bo cie wsadza

jak by uczestniczyli byloby odwrotnie ale taku zrobili wybor

[me-e]

...w werhmachcie niemal sluzyli sami dzentelmeni...owszem idioci uwierzyli
hitlerowi...ale przeciez probowali go zgladzic...to te rosterki i wybory na
pgraniczu drog do wolnosci...natomiast na stalina nie bylo zamachu...wiec
zachodzi tu pytanie...



barbara444 napisał:

> w faszyzmie oni nie uczestniczyli
> wiec to temat tabu go nie tykaj bo cie wsadza
>
> jak by uczestniczyli byloby odwrotnie ale taku zrobili wybor

[ekslibris]

A ci, ktorym się zyje dzisiaj dobrze i którzy wychwalaja kapitalizm szydząc z
socjalizmu, czy oni zdaja sobie do końca sprawę z tego, czy maja tego świadomośc
że obok nich są ludzie pokrzywdzeni, upokorzeni, głodni, oklamani i
wykorzystani, niedozywione dzieci, miliony bezrobotnych, wyzutych z nadziei i
jakiejkolwiek szansy na lepszy los? Oni też są ludxmi a wy czy też uważacie się
za ludzi... Bo kapitalizm polega między innymi na tym, ze aby jeden był bogaty
wielu musi byc biednych i oszukanych... I co najwazniejsze nic nikomu nie jest
dane raz na zawsze...

nienawidze bylego ZSRR bo zabral mi ojczyzne

[evito]

nienawidze bylego ZSRR bo zabral mi moja ojczyzne.

> Słowa, słowa... A potem rzeczywistość - koniak z Urbanem i Maleszką, wódeczka
> z Kiszczakiem, partyjka brydża z Jaruzelskim. Zwyczajny żywot "ludzi honoru" -
> oprawców, katów, kapusiów, Goebbelsów oraz ich ofiary. Tylko kto jeszcze
> wierzy w to, że rzeczywiście ofiary a nie wspólnika...