Prezes PiS sprawdzi, kto sfałszował mu teczkę

[junkier]

J. Kaczyński nie może być stawiany na równi z kapusiami, których w Kościele
niestety było całkiem niemało, nie rozumiesz tego?

Jak można porównywać niesłychanie szkodliwego "agenta wpływu" Czajkowskiego,
który cały czas wysuwał brudne insynuacje pod adresem Kościoła i polskiej
tradycji, z J. Kaczyńskim, który polskiego patriotyzmu i polskiej tradycji
zawsze bronił, niech wspomnę tylko znakomite przemówienie sejmowe w trakcie
debaty o ludobójstwie Polaków na Wołyniu??

Za uczciwością Kaczyńskiego świadczy nie tylko stałość antykomunistycznych
poglądów, ale także piętno prawdy wewnętrznej inwigilowanego nie tylko w
czasie PRL, ale także przez służby "wolnej" III RP.

Prawdy nie da się zakłamać, z białego zrobić czarne też nie.

Niech nas zobaczą

[rydzyk_fizyk]

On ma wiedzę ograniczoną w każdym temacie.

Teczkę mu sfałszowali?

[krasnov]

Mętne te jego wywody, ale może i tak. Pewnie to Miodowicz - "specjalista" od takich spraw (vide casus Jaruckiej).

►►► ___Hej przeleciał B16 na baterie R14

[zieleniak2004]

►►► Hej przeleciał B16 na baterie R14 ◄◄◄

"Papież chce, aby Polska strzegła wiary. Bush chce, aby strzegła demokracji.
Stalin też kiedyś chciał czegoś od Polski. Podobnie pewien instalator kablówki
chciał mojej rodzinie wetknąć w promocji pakiet 40 kanałów satelitarnych. Ja
dziękuję wszystkim serdecznie, wyciągnąłem tę wtyczkę wiele lat temu, ponieważ
wolałem strzec swoich dzieci. Nie chcę aby w przyszłości musiały iść na
wojnę... choćby religijną. [...]"

Zapraszamy do lektury i linkowania oraz publikowania bez ograniczeń
kolejnego felietonu z cyklu "Zranione Uczucia Obywatelskie":
=======================================================
zieloni.org.pl/articles.php?id=1058
=======================================================

****Warto wiedzieć jakich ludzi GW zwie honorowymi

[adamharibu]

Bo to przecież takich ludzi, którzy łamali fundamentalne zasady demokracji
chroni propaganda antylustracyjna i antydekomunizacyjna.
haribu.blog.onet.pl/

Coś czuje że fałszowana to teczka dopiero będzie

[jimmyjazz]

Dziwna sprawa. Facet od wielu dni zapowiada, że ujawni i nagle jakies fałszywki
wypływają, a my dalej czekamy.

Myśle że zawartośc teczki musi zostac dostosowana do legendy wielkiego stratega

Po co zapowiadał że wszystko ujawni jak teraz czeka nie wiadomo na co, robi się
szum wokół fałszerstw i dalej czekamy. Po co?????

[yola13]

to tylko zasłona dymna, a w między czasie będą mu teczke czyscic i dopiero
wyczyszczona pokaże CIEMNOGRODZKIEMU narodowi, tylko kto mu wtedy uwierzy? Ja
napewno nie

__najpierw zasiew propagandowy...

[przemjod]

Trzeba utrwalić w świadomości Polaków, że teczka JE Jarosława jest sfałszowana.
Niestety, z papierów ubeckich często można wyczytać dwie sprzeczne wersje (albo
i więcej) - obecne działania to pewnie zabezpiecznie przed ew. sprzecznym z
intencjami Jarosława odczytaniem pewnych materiałów ;-)))

Festiwal zacznie się po ujawnieniu treści ;-))

Bomba z opoznionym zaplonem.

[pozlotemu]

Prezio zostawil bombe z opoznionym zaplonem.
Teraz sie cieszy.

[grzechu_76]

to sie kupy nie trzyma - skoro przeciwnicy mieli w reku takie dokumenty - nawet
zafalszowane - i nie ujawnili - - to czego ten czlowiek od nich chce ??? jaka
kompromitacja i Kogo - chyba przeciwnikow ze Nie ujawnili ......

[critic]

Bo jeśli u kogoś z przeciwnego ugrupowania politycznego dopatrzą się w teczkach
rzekomej współpracy z SB, to zaraz zaczyna się hałłakowanie, że to TW.

Ale jeśli coś takiego wyjdzie w teczce PiSowca, to okazuje się że jest to
ewidentne fałszerstwo? Co za zkłamani dranie.

[kontonaspam]

... a dobry uczynek to jak Kali komuś ukraść krowa.

Myślę, że ten proces właśnie trwa :)

[navaira]

Słowa Jarosława cytowane poniżej niewątpliwie są odważnym wyznaniem. Niewiele
osób gotowe by było coś takiego powiedzieć!

[jimmyjazz]

navaira napisał:

> Słowa Jarosława cytowane poniżej niewątpliwie są odważnym wyznaniem. Niewiele
> osób gotowe by było coś takiego powiedzieć!
__
> J. Kaczyński zapewnił, że jego teczka zostanie niedługo ujawniona. "Nie
> zobaczycie państwo tam niczego, poza ewidentnymi dowodami fałszerstwa" -
> powiedział prezes PiS.

Czyż to nie geniusz? No kurna geniusz. Ale równocześnie przyznał że jego
chłopaki nie potrafią dobrze fałszowac :-)))

[hiob102]

Mam takie same odczucia. On jest zdolny do wszystkiego i wszystko później gotowy
wytłumaczyć. Mamy już odnowę moralną prowadzona do spółki z przestępcami oraz
paranoików na ministerialnych stolcach. Mamy też tanie państwo inaczej.

[flight358]

chyba ta teczka pod plotem lezala.

[alex9991]

A może tak, jak Jaruzelskienu wyblakł mu atrament??? :)))))))))))

A może się obawia ?

[mcguirre]

Może w teczce sa informacje, że np. nosi błękitne stringi albo preferuje rudych
zamiast blondynów ? Ciekawe ale tego się nie dowiemy bo właśnie gumka robi
swoje i oczyszcza małego prezesa.

W teczce nic nie ma?? Nikt go nie iwigilowl?? :D

[rom48]

Toz to kleska jego wysokosci :)

A gdzie jest oryginał teczki?

[maruda.r]

Jeżeli, jak twierdzi Kaczyński, część materiałów sfałszował Lesiak, to oryginały
moga być jeszcze bardziej niewygodne dla geniusza Mazowsza. Niewątpliwie Lesiak
lub kosmici zachowali akta na czarna godzinę, jak kartę przetargową. Po co
miałby ktoś zachowywać oryginał? Chocby w obawie przed tym, żeby Nowek nie
dopisał nowej legendy swemu bossowi.

W sumie chyba dość łatwo sprawdzić, kiedy dokumenty TW Placka trafiły do
archiwum IPN i kto miał do nich dostęp.

_!_Poszukuję instalatorów wanien_!_wasserman

[przemjod]

jest gejem. wiedziałem (nt)

[isiah.thomas]

kogo jeszcze porusza

[piskoala]

maglowana od wyborów a ostatnio szczególnie intensywnie
łechteczka matuzalema Proroka domniemanej płci męskiej?

nie gejem tylko prawie kobieta bo rodzice chcieli

[rom48]

synow:) A druga sprawa gdzie sa dwaj pozostali brcia blizniacy tych dwu blizniakow ??:D

Cała polska drży przed zawartością teczki prezesa

[ibap.pl]

Cała polska drży przed zawartością teczki prezesa Jarosława. Czy naprawde cały
aparat państwa musi być zaangażowany w ten spektakl? Nie można użyć procedur
dostępnych dla zwykłego obywatela? Musi sie tym zajmować osobiście Minister
Sprawiedliwości?

[akiraxx]

To nie jest zwykły obywatel... ten obywatel steruje z tylnego siedzienia
premierem, rządem a pewnie i prezydentem.

[e-4l]

A ten z kolei sterowany radiem.

Bez przesady, a kim jest ta persona?Nikim

[a.k.traper]

Prezes PiS sprawdzi, kto sfałszował mu teczkę

[rafvonthorn]

Już byś się nie ośmieszał, lechu, takim pitoleniem. Ciekawym, jak byście
wszystkie poteflony z PiSu skomentowali taki bełkot w wykonaniu Tuska, czy
Kalisza. Najbardziej boli mnie nie to, że PiSiory wszystko przekręcają na
swoją stronę, a to, że robią to w sposób prymitywny i niekompetentny, taki
dla "ciemnego narodu". Zadnej klasy, nic. SLD przy nich to jak dżentelmen
włamywacz przy kibolu z bejsbolem...

[junkier]

Znalazł się piewca komunistycznych krętaczy i złoczyńców z lewicy i z SLD w
szczególności.

Zestawianie PiS z SLD jest po prostu nieuzasadnione, PiS być może popełnia
pewne błędy, ale działa w imię racji stanu.

[funia81]

Nie wiem, czy w imie racji stanu, czy nie (raczej watpie), ale PiS kreci jak
malo kto. rav ma racje: gdyby ktos z PO lub SLD w ten sposob krecil, mowiac o
swojej teczce, bracia mniejsi zjedliby go zywcem. Ale Jaroslaw jest przeciez
nieskalany, prawda? A idea dzikiej lustracji a la Wildstein jest ze wszech miar
sluszna, bo przeciez sfalszowano tylko teczke Mistrza. W pozostalych jest czysta
prawda.
junkier, fanatyku, przejrzyj na oczy. Oni klamia, a ty ich bronisz.

Brat Jarosław Zawsze Dziewica

[forum_wyborcza]

> Nie wiem, czy w imie racji stanu, czy nie (raczej watpie), ale PiS kreci jak
> malo kto. rav ma racje: gdyby ktos z PO lub SLD w ten sposob krecil, mowiac o
> swojej teczce, bracia mniejsi zjedliby go zywcem. Ale Jaroslaw jest przeciez
> nieskalany, prawda?

Niech żyje Wielki Lech, w Dwójcy Jedyny
I jego Brat Jarosław Zawsze Dziewica

[momy]

To, że PiS tak twierdzi jeszcze o niczym nie świadczy. SLD nie twierdziło nic innego

[wojtek45-1]

I słusznie, w imie racji stane każde kurestwo mozna zrobić.
Ciemny lud to kupi

Niech Zyje jarosław Prawy i sprawiedliwy, samo Dobro.
Amen.

[e-4l]

wężykiem, wężykiem!

[m_16]

junkier napisał:

> Znalazł się piewca komunistycznych krętaczy i złoczyńców z lewicy i z SLD w
> szczególności.
>
> Zestawianie PiS z SLD jest po prostu nieuzasadnione, PiS być może popełnia
> pewne błędy, ale działa w imię racji stanu.

To co mówisz jest udowodnione, czy to może wyznanie wiary - "confessio fidei
kaczyniae"?

Dlaczego jeśli teczka Kaczki zawiera kompromitujące materiały, to to są
fałszywki, a jak teczka Czajkowskiego zawiera takie materiały to one sa
prawdziwe? Póki co nie znamy ani jednej zni drugiej, może Czajkowski też ma
zeznania pisane w "trzech wrsjach" czego nie zauważył (lub pominął) Witkowski.

Sytuacja sie komplikuje, wątpliwości narastają, ale to nie przeszkadza
nawiedzonym prawicowcom ferować wyroków.
Oni bowiem nie potrzebują mysleć, wystarczy im wiara: wiara w dogmat o
nieomylności Kaczyńskiego.
Twoje wypowiedzi junkier pokazują tylko, że dyskusja z Tobą nie ma sensu.
Dyskusja bowiem zakłada że każda ze stron, ma teoretycznie szansę przekonać
drugą. Dyskusją, nie jest nawracanie poganina, gdzie jeden pewny swego
przekonuje mniej pewnego. Co musiałoby by się stać byś zmienił swe poglądy? A
co musiałoby się stać, abyś przestał ufać Kaczyńskiemu?? Wszelki zarzut nawet
udokumentowany, traktujesz jako oszustwo "wroga". Nawet, gdyby zabił kogoś z
zimną krwią przed kamerami TV, będziesz twierdził, że to manipulacja. Może
Kaczyński jest czysty, ale problemem jest to, że dla pewnych ludzi nie mają
znaczenia fakty, wierzą przywódcy na ślepo.

Twoja postawajunkier, przypomina fenomen członka sekty, oddającego cześć guru,
lub poganina modlącego się przed wzniesionym przez siebie bałwanem:)(Wielu
walczyło z komunizmem, w tym wielu więcej cierpiało niż JK, tym co odróżnia go
od innych solidarnościowców to tylko radykalizm poglądów). Kult Kaczyńskiego
współczesna forma idolatrii w polityce.

Co z tego że ktoś kiedyś walczył z komuną jak późn

[junkier]

Zrozum, człowieku, co z tego że ktoś kiedyś walczył z komuną jak później robił
wszystko, żeby skuteczne i moralne rozliczenie komuny udaremnić, żeby ochronić
PZPR-owskich aparatczyków przed odpowiedzialnością, ba, żeby gloryfikować ich
nawet na "ludzi honoru".
Wiadomo, że mam tu na myśli onegdaj bardzo wpływowe, dziś osłabione le wciąż
żywe głównie w mediach "środowisko b. KPP".

I co z tego że J. Kaczyński nie walczył z bronią w ręku, jakie to ma dziś
znaczenie? Dziś ważne jest to, że ten mający od wielu już lat jasną, niezłomną
orientację antykomunistyczną polityk usiłuje skutecznie zniszczyć, co wywołuje
jak widać wściekły opór, postkomunistyczne układy w polskiej polityce, o
których istnieniu prace Komisji ds. Rywina i Orlenu odsłoniły nieco tajemnicy.

O innych skutecznych propolskich i paronarodowych inicjatywach J. Kaczyńskiego,
jak chociażby przeciwstawienie się zgubnemu dla bezpieczeństwa Polaków
łagodzeniu prawa karnego tak nachalnie lansowanego przez prawników związanych z
ideologią Salonu nie wspomnę.

Na koniec, polecam lekturę felietonu z Rzeczpospolitej, powinin dac ci cos
niecos do myslenia
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060601/publicystyka/publicystyka_a_8.html

[gromek1]

Dalej nic nie rozumiesz albo nie chcesz ztozumieć.
Nikt nie dezawuuje opozycyjnej działalności JK. Ale też nikt nie uwierzy, że
jest to rycerz bez skazy i zmazy (nocnej).

[lwowiak5]

Kaczynski zawsze był w opozycji,ale tylko do kobiet,na ustach zawsze w
pierwszej kolejności był Lenin.

[m_16]

junkier napisał:

> Zrozum, człowieku, co z tego że ktoś kiedyś walczył z komuną jak później
robił
> wszystko, żeby skuteczne i moralne rozliczenie komuny udaremnić, żeby
ochronić
> PZPR-owskich aparatczyków przed odpowiedzialnością, ba, żeby gloryfikować ich
> nawet na "ludzi honoru".
> Wiadomo, że mam tu na myśli onegdaj bardzo wpływowe, dziś osłabione le wciąż
> żywe głównie w mediach "środowisko b. KPP".
>
> I co z tego że J. Kaczyński nie walczył z bronią w ręku, jakie to ma dziś
> znaczenie? Dziś ważne jest to, że ten mający od wielu już lat jasną,
niezłomną
> orientację antykomunistyczną polityk usiłuje skutecznie zniszczyć, co
wywołuje
> jak widać wściekły opór, postkomunistyczne układy w polskiej polityce, o
> których istnieniu prace Komisji ds. Rywina i Orlenu odsłoniły nieco tajemnicy.
>
> O innych skutecznych propolskich i paronarodowych inicjatywach J.
Kaczyńskiego,
>
> jak chociażby przeciwstawienie się zgubnemu dla bezpieczeństwa Polaków
> łagodzeniu prawa karnego tak nachalnie lansowanego przez prawników związanych
z
>
> ideologią Salonu nie wspomnę.
>
> Na koniec, polecam lekturę felietonu z Rzeczpospolitej, powinin dac ci cos
> niecos do myslenia
> www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060601/publicystyka/publicystyka_a_8.html
>
A ty zrozum wreszcie, że:

1.Mówiąc ośrodowisku byłej KPP, rzucasz nieuzasadnione oszczerstwa. Ja nie
nazwałem Cię aszystą ekstermisto póki co, a mam do tego takie samo prawo jak Ty
mówiąc o KPP. Zrozum wreszciem, że to co nazywasz ochroną Sbecji jest próbą
zatrzymania procesu dzikiej lustracji i próbą uchronienia Polski przed
skoncentrowaniem sie na walce politycznej. Teczki nigdy po 1989 roku nie
służyły niczemu dobremu, jedynie zniszczeniu konkurencji politycznej. Tak więc
to co nazywasz zdradą, nie jest nią dogmatyku. Chodzi o to, że lustracja w
sytuacji, gdy fałszowano teczki (a fałszowano, skoro tak jest w przypadku JK) i
w sytuacji gdy różne rządy miały już dostep do archiwów przez tak długi czas i
mogły tym manipulować, może być po prostu wielkim wylaniem błota na całe nasze
życie publiczne. Błota na które nie zasłużyliśmy. Kategorycznie protestuję
przeciwko innsynuacji, że jak ktoś jest przeciw ludzkości, to wyraża poglądy
KPP. To spór dwóch wizji Polski. Jednej która uważa, że lustracja przyniesie
oczyszczenie,a niekiedy uważa po prostu, ze "niech ginie świat byle
sprawiedliwość zatryumfowała" i drugiej, która uważa, że do sprawiedliwości nie
dojdzie się za pomocą teczek, że nie rozliczy się wszystkiego, bo nie można, że
nawet gdyby mozna było, to nie należy tego czynić, bo sprawiedliwość nie jest
wartością absolutną (w imię lustracyjnej sprawiedliwości, cały naród zajmuje
się tylko wzajemnym niszczeniem, a nie bieżącymi problemami. Niektórzy nie chcą
by w imię coraz bardziej abstrakcyjnej sprawiedliwości, zniszczono choćby
garstkę uczciwych i podważono więzi społeczne, dzięki którym to wszystko trzyma
się jeszcze kupy.). Spór o lustrację to nie walka uczciwych z agentami, to spór
o to co dobre dla Polski. Nie godzę się by w tym sporze przerzucano się
kalumniami. I tyle. A artykuł Ziemkiewicza równie mocno wspiera moje pogledy
jak twoje. On pisze, że agenci mogli być wszędzie, również pełnic najwyzsze
funkcje solidarności i opozycji. Tym bardziej więc agentami mogli być zarówno
Czajkowski jak i Kaczyński. Nie wspominając o tym, że Ziemkiewicz relatywizuje:
nasi agenci są dobrzy, wrodzy źli. Z pragmatycznego punktu widzenia to jest
oczywiste. ale niekoniecznie z moralnego. Moralność podobno, twierdzą
przeciwnicy relatywizmu moralnego, jest uniwersalna jak coś jest złe, to
zasadniczo jest złe zawsze iwszędzi oraz dla każdego. Ale jesli dla nas żli są
tylko agenci SB (nawet ideowi), a agenci rządów zachodnich nie to czy nie
jesteśmy relatywistami. Zlo agenta polega przede wszystkim na zdradzie
towarzyszy, którzy mu ufają. Jak możemy potępiać agentów jako zdrajców skoro
innych agentów ze zdrady rozgrzeszamy. Nawet fakt, że że Solidarność nie
podkładała bomb a IRA tak, nie jest tu wystarczającym wytłumaczeniem.

[junkier]

1.Mówiąc ośrodowisku byłej KPP, rzucasz nieuzasadnione oszczerstwa. Ja nie
nazwałem Cię aszystą ekstermisto póki co, a mam do tego takie samo prawo jak Ty
mówiąc o KPP. Zrozum wreszciem, że to co nazywasz ochroną Sbecji jest próbą
zatrzymania procesu



>>dzikiej lustracji<<

Dla mnie ten termin nie istniej, podobnie jak homofobia, ksenofobia czy inne
bezsensowne słowotwory tworzone umyślnie jako epitety do walki z osobami
inaczej myślącymi.


> Teczki nigdy po 1989 roku nie służyły niczemu dobremu, jedynie zniszczeniu
konkurencji politycznej.

Nie chodzi o teczki jako takie tylko o lustracje. A ta jest nie tyle potrzebna
co konieczna. Otworzyc archiwa! Bez tego, jak wczoraj powiedział K. Wyszkowski
u T. Lisa, , "Czajkowski witałby papieża i przepraszał w imieniu Polaków za
holokaust", co pozostawiam bez komentarza.


>Tak więc to co nazywasz zdradą, nie jest nią dogmatyku.

Zdrada to zdrada, kłamstwo to kłamstwo, relatywizm to relatywizm. "Niech mowa
wasza będzie TAK TAK NIE NIE", to znasz?


> wielkim wylaniem błota na całe nasze życie publiczne. Błota na które nie
zasłużyliśmy.

Życie publiczne nie jest idyllą. Zresztą to co proponujesz wraz z innymi
antylustratorami to nie jest "brak błota" tylko pospieszne strzepanie go i
podmiecenie pod dywan. A to nie jest czystość.


> W imię lustracyjnej sprawiedliwości, cały naród zajmuje się tylko wzajemnym
niszczeniem, a nie bieżącymi problemami.

Nieprawda. Lustratorzy tez musza jesc, spac, zarabiac, etc. Nie sprowadzaj
wszystkiego do absurdu.


>podważono więzi społeczne, dzięki którym to wszystko trzyma się jeszcze kupy

Czy życie w kłamstwie jest utrwalaniem więzi społ?


Nie godzę się by w tym sporze przerzucano się kalumniami. I tyle.

A gdy kalumnie w rodzaju "dziki lustrator", "mowa nienawiści", prawicowy
oszolom" etc. rzucaja ludzie Salonu to na to się zgadzasz?

[m_16]

junkier napisał:

> 1.Mówiąc ośrodowisku byłej KPP, rzucasz nieuzasadnione oszczerstwa. Ja nie
> nazwałem Cię aszystą ekstermisto póki co, a mam do tego takie samo prawo jak
Ty
>
> mówiąc o KPP. Zrozum wreszciem, że to co nazywasz ochroną Sbecji jest próbą
> zatrzymania procesu
>
>
>
> >>dzikiej lustracji<<
>
> Dla mnie ten termin nie istniej, podobnie jak homofobia, ksenofobia czy inne
> bezsensowne słowotwory tworzone umyślnie jako epitety do walki z osobami
> inaczej myślącymi.
>
>
> > Teczki nigdy po 1989 roku nie służyły niczemu dobremu, jedynie zniszczeni
> u
> konkurencji politycznej.
>
> Nie chodzi o teczki jako takie tylko o lustracje. A ta jest nie tyle
potrzebna
> co konieczna. Otworzyc archiwa! Bez tego, jak wczoraj powiedział K.
Wyszkowski
> u T. Lisa, , "Czajkowski witałby papieża i przepraszał w imieniu Polaków za
> holokaust", co pozostawiam bez komentarza.
>
>
> >Tak więc to co nazywasz zdradą, nie jest nią dogmatyku.
>
> Zdrada to zdrada, kłamstwo to kłamstwo, relatywizm to relatywizm. "Niech mowa
> wasza będzie TAK TAK NIE NIE", to znasz?
>
>
> > wielkim wylaniem błota na całe nasze życie publiczne. Błota na które nie
> zasłużyliśmy.
>
> Życie publiczne nie jest idyllą. Zresztą to co proponujesz wraz z innymi
> antylustratorami to nie jest "brak błota" tylko pospieszne strzepanie go i
> podmiecenie pod dywan. A to nie jest czystość.
>
>
> > W imię lustracyjnej sprawiedliwości, cały naród zajmuje się tylko wzajemn
> ym
> niszczeniem, a nie bieżącymi problemami.
>
> Nieprawda. Lustratorzy tez musza jesc, spac, zarabiac, etc. Nie sprowadzaj
> wszystkiego do absurdu.
>
>
> >podważono więzi społeczne, dzięki którym to wszystko trzyma się jeszcze ku
> py
>
> Czy życie w kłamstwie jest utrwalaniem więzi społ?
>
>
> Nie godzę się by w tym sporze przerzucano się kalumniami. I tyle.
>
> A gdy kalumnie w rodzaju "dziki lustrator", "mowa nienawiści", prawicowy
> oszolom" etc. rzucaja ludzie Salonu to na to się zgadzasz?

Więc po kolei:
1. To, że dla ciebie pewne ternminy nie istnieja nie dowodzi jeszcze Twojej
racji. dla mnie mogą nie istnieć terminu b.KPP, łże-elity i tym podobne. Ale to
prowadzi do dialogu głuchych. Pisałem wcześniej o tobie jako dogmatyku (że nie
sposób z Tobą gadać) i czcicielu złotej Kaczusi:). Przynajmniej to pierwsze się
tu potwierdza, mówisz bowiem coś takiego: to są moje poglądy a uzasadnia je to,
że to są moje poglądy. Też tak mogę. Nie próbujesz wykazać, że pewne okreslenia
się do Ciebie nie stosują, lub są błedne, tylko gadsz swoje. dodatkowo jednak
wyjezdzając z KPP, zasugerowałeś, że moje poglądy są jakoś zbrodnicze. Ja tego
nie uczyniłem I to jest róznica między nami.
2. Więc w imię tego by zniszczyć paru "złych" (agentów) godzisz się na ryzyko,
że część ludzi zostanie niewinnie oskarzona? Jesli, teczki są dobrze
spreparowane, to nie dojdziesz prawdy. Nie odpowiedziałeś co zrobisz z ofiarami
lustracji.
3. Znam Ewangelię dobrze, tyle że sam opierasz się na artykule Ziemkiewicza,
który popada w relatywizm. A pytanie brzmi skąd wiesz, że antylustratorzy
wspieraja zdradę. Mają to wypisane na czole?? Ja podałem argumenty, dla czego
nie są zdrajcami? ty nie odpowiedziałeś Ad rem. Zdrada jest może zawsze zdradą,
ale czy tu była jakaś zdrada. Ja sądzę że nie iargumentuję, ty od argumentacji
jesteś jak zwykle zwolniony.
3.Odnosnie tego błota, to jeśli teczki są fałszywe to oplutych zostanie pewn
ilość sprawiedliwych, często gęsto autorytetów moralnych. Autorytetów
prawdziwych, których teczki sfałszowano wpisując do nich brednie. To jest
błoto, na które nie zasłużyliśmy. Koszt oplucia jednego uczciwego jest zaś
chyba większy niż ujawnienia 10 niegodziwych?
4.Jasne, ze lustratorzy muszą coś jeść. A kraj żeby im to zapewnić musi się
rozwijać. Co jest trudne, gdy trwa lustracja. Oczywiście Polska przez to sie
nie zawali, ale jeśli politycy zajmą się lustracją tym mniejszą uwagę poświęcać
będą naszym bieżącym potrzebom i problemom. Jesli klasa polityczna zostanie
sparalizowano słusznym czy nieslusznym strachem przed teczkami to jasne, że że
odbije się to i na sprawowaniu wladzu i na życiu ekonomicznym kraju.
5. Co do tych więzi społecznych, znów jeśli teczki są częściowo fałszywe, to
obok chorych więzi zniszczysz i zdrowe. Nawet jesli te pierwsze sa liczniejsze,
to i tak straty moga być nie do odrobienia. A w Piśmie pisano też o
skrzywdzonych przez grzech: "kto im łzy zwróci". Ponadto prostackie
interpretowanie słow :"Prawda was wyzwoli" prowadzi do nikąd. biskup Głódź nie
zajrzał do swojej teczki, bo chciał zachować dobre wspomnienie o wszystkich
kolegach z dziecinstwa". Należy rozważyć i taką możliwość: tak więzi społeczne
są chore, ale są. Jak je zniszczysz to same niekoniecznie odrosną. A niszczy
się je w imię byc może, abstrakcyjnej sprawiedliwości.
6. Zaś co do kalumni, powtarzam raz jeszcze: Jes róznica pomiędzy
okresleniem "prawicowy oszołom" a "były KPP-owiec". Oba są obrazliwe, ale nie
ma między nimi porównania. W pierwszym z nich negatywnie wyrazam się o czyjejś
inteligencji, w drugim sugeruję, że ktoś popiera zbrodniarzy (a w takim
kontekście to słowo jest używane, oczywiście i KPP istnieli może i uczciwi, ale
gdy Kaczynski mówi tak oMichniku to sugeruje, jego sojusz ze zbrodniarzami). To
niedopuszczalna inwektywa i przekroczenie wszelkich granic. Lewica nie tych
granic nie przekracza a prawica tak. Zreszta w naszej dyskusji, ja nie używałem
tych określeń. I Last but no least, ta naprawdę zabawne gdy określenie "mowa
nienawiści" i "dziki lustrator uważasz, za obrażliwe. Nie wspominając o tych,
że ostatniego z nich miałeś podobno nie rozumieć.

KPP

[behemot87]

> Wiadomo, że mam tu na myśli onegdaj bardzo wpływowe, dziś osłabione le wciąż
> żywe głównie w mediach "środowisko b. KPP".

Junkier, biedaku zanim coś powtórzysz za swoim nieomylnym i wszechwiedzącym
prezesiorem sprawdź czy nie popełnia on w swoich tyradach błędów
merytorycznych. Co oznacza skrót KPP? Wiesz? Otóż Komunistyczna Partia Polski
(KPP) została ZLIKWIDOWANA na rozkaz Stalina w 1937 roku więc nie wiem jak
środowisko "b.KPP" może żyć i działac do dzisiaj. Nawet jeśli nie zostaliby
wymordowani przez sowietów, to dzisiaj by mieli po 90 lat i więcej. Więc nie
wiem jak tacy "dziadkowie" mogliby mieć jakieś wpływy (zwłaszcza po 45 latach
Polski Ludowej, w której nawet jeśliby przeżyli nie byłoby im lekko). Czasem
używaj Junkierku własnej główki a nie tylko "prezesa".

srodowisko wywodzace sie z b. KPP

[junkier]

Przeciez J. Kaczynski powiedzial wyraznie "srodowisko WYWODZACE SIE z b. KPP.
Zanim kogos pouczysz sam sprawdz czy nie popelniasz bledu.

KPP

[behemot87]

junkier napisał:

> Przeciez J. Kaczynski powiedzial wyraznie "srodowisko WYWODZACE SIE z b. KPP.
> Zanim kogos pouczysz sam sprawdz czy nie popelniasz bledu.

Z tego co mi wiadomo, to większość działaczy KPP została wymordowana, a jeśli
nawet nie to trafiła do obozów pracy na Syberii.

[behemot87]

> Z tego co mi wiadomo, to większość działaczy KPP została wymordowana, a jeśli
> nawet nie to trafiła do obozów pracy na Syberii.

Przepraszam, nie działaczy, a członków kierownictwa

[rafvonthorn]

Jemu chyba chodzi o Konfederację Pracodawców Polskich?

Celowo stosują skrót KPP a nie PZPR

[likkaon]

ponieważ zbyt wielu wyborców tej socjalnej partii w rzeczywistości tęskni za
czasami PRL wielu z nich należało do PZPR to zwyczajny chwyt PR żeby nie
pozbywać się ważnej częśći elektoratu

Nieprawda. PZPR to czerwoni a b. KPP rozowi

[junkier]

Nieprawda. PZPR to czerwoni a b. KPP rozowi. To podstawowa roznica. Bo hieny i
jedni i drudzy.

[behemot87]

Myślałem, że komuniści to czerwoni a nie różowi... A zwłaszcza przedwojenni
komuniści.

[kiminohikari]

> Myślałem, że komuniści to czerwoni a nie różowi... A zwłaszcza przedwojenni
> komuniści.

jakie to ma znaczenie...
przeciez i uklad, i pzpr, i kpp sa tylko pustymi nazwami,
ktore maja tworzyc atmosfere zagrozenia.
co innego kaczki moga zaproponowac poza walka z wrogami
wolnej (== kaczej) polski?

[behemot87]

Ale jest to błąd rzeczowy. Ale "jadą w to, bo ciemny lud i tak to kupi". :/ Co
za ciemniaki. :/

[e-4l]

Ten "junker" to mi przypomina "galbę". Podobny typ "rozumowania". Psychol.

[terence]

junkier masz widze bezkrytyczne podejście do wodza...a każdy polityk to świnia
czarna... myślisz, że Jarek jest bez grzechu, nie skalany przekrętem, no po
prostu święty sterujacy partia rządzącą z tyłu, troche mniej ślepego oddania a
więcej krytycyzmu w postępkach wodza...

I,i,i ja mówię ci, że ci, co władzę mają
Robią syf i w tym syfie się tarzają
I mówię ci, że ten, kto ma władzę
Niech zawsze, zawsze budzi w tobie odrazę
I ja mówię ci, że ci, co władzę mają
Robią syf i w tym syfie się tarzają
I mówię ci, że ten, kto ma władzę
Niech zawsze, zawsze budzi w tobie odrazę
Niezależnie kto to będzie
I niezależnie skąd on będzie...

"mam dosyć tego miasta, czerwono-czarnej mafii, czy mnie rozumiesz Lolo? czy
wiesz co mnie trapi?"

[krychola]

junkier napisał:

> Zrozum, człowieku, co z tego że ktoś kiedyś walczył z komuną jak później
robił
> wszystko, żeby skuteczne i moralne rozliczenie komuny udaremnić, żeby
ochronić
> PZPR-owskich aparatczyków przed odpowiedzialnością, ba, żeby gloryfikować ich
> nawet na "ludzi honoru".
> Wiadomo, że mam tu na myśli onegdaj bardzo wpływowe, dziś osłabione le wciąż
> żywe głównie w mediach "środowisko b. KPP".
>
> I co z tego że J. Kaczyński nie walczył z bronią w ręku, jakie to ma dziś
> znaczenie? Dziś ważne jest to, że ten mający od wielu już lat jasną,
niezłomną
> orientację antykomunistyczną polityk usiłuje skutecznie zniszczyć, co
wywołuje
> jak widać wściekły opór, postkomunistyczne układy w polskiej polityce, o
> których istnieniu prace Komisji ds. Rywina i Orlenu odsłoniły nieco tajemnicy.
>
> O innych skutecznych propolskich i paronarodowych inicjatywach J.
Kaczyńskiego,
>
> jak chociażby przeciwstawienie się zgubnemu dla bezpieczeństwa Polaków
> łagodzeniu prawa karnego tak nachalnie lansowanego przez prawników związanych
z
>
> ideologią Salonu nie wspomnę.
>
> Na koniec, polecam lekturę felietonu z Rzeczpospolitej, powinin dac ci cos
> niecos do myslenia
> www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060601/publicystyka/publicystyka_a_8.html
>
To jeszcze powiesz że stawianie przestepcę do rządu to też jest pro Polskie?
Albo stwierdzenie że nie ma w Polsce wolnych mediów ? W domysle że wszystkie
kłamią poza ojcem Rydzykiem. Albo stwierdzenie to że TK źle działa i jak tylko
on poda swoich sędziów do niego to przejdą wszystkie upragnione przez niego
reformy?

[wrojoz]

Nie dam złamanego szeląga za prawdomówność Jarosława Kaczyńskiego.

he he he he he he he

[kiminohikari]

junkier...
wy obudzcie sie...
zyjecie w abstrakcyjnym wymiarze...

[szatan33]

W imię racji stanu przenieść stolicę do Watykanu.

[krychola]

Oczywiscie swojej racji stanu!

[wodzo77]

Masz całkowitą rację.I najgorsze, do czego się nie dotkną to spie...ą.

[wrojoz]

Kłamca, kłamca, kłamca, i to nie tylko w sprawie teczki.

[bikeman]

> robią to w sposób prymitywny i niekompetentny, taki
> dla "ciemnego narodu". Zadnej klasy, nic. SLD przy nich to jak dżentelmen
> włamywacz przy kibolu z bejsbolem...

świetnie to ująłeś. nic dodać nic ująć.

Wychodzi ohyda Rokity i Wałęsy

[galba]

Lesiak działał na zlecenie ówczesnych rządców - Wałęsa był wtedy preziem a Jan
Maria superpremierem.

[wojtek45-1]

Na to czekałem!!
Przeciez to oczywiste , że to Platforama.
Kto iny by tak mógł.

Niech Zyje jarosław Prawy i sprawiedliwy, samo Dobro.
Amen.

GALBA co za bzdury piszesz. Lesiak powiedzial,

[rom48]

ze w teczce Jarka nic nie bylo i to go najbardziej boli bo znaczy, ze byl nikim

galba - jakieś kompleksy?

[wasyyl]

co ty byś biedaku zrobił bez po i gw?
zapewne rano gdy pada narzekasz - o, k... znowu leje przez po i wyborczą?

[123zly]

galba napisał:

> Lesiak działał na zlecenie ówczesnych rządców - Wałęsa był wtedy preziem a Jan
> Maria superpremierem.

jak opowiadasz takie bajki to lepiej oglądaj Bolka i Lolka

[bloody_rabbit]

Albo fałsz Kaczyńskiego... ale nie, bo dla ciebie i innych pismanów świętość
Kaczyńskiego jest aksjomatem.

Jest takie powiedzenie "na złodzieju czapka gore"

[ryssio]

Nie wiem, czy Kaczyński jest niewinny jak niemowlę czy nie, ale aroganckie
deprecjonowanie zawartości teczki, gdy na takiej samej podstawie rzuca się
oskarżenia na prawo i lewo, każe się co najmniej zastanowić.

[wrojoz]

Na Kaczyńskim gore juz dawno. Dlaczego Polacy pozwalają tak długo się mamić.?

[e-4l]

Wybraliście paranoika na prezia to się męczcie. On nie winien swojej przypadłości.

[momy]

Bo jak prezes mówi, że jest uczciwym patriotą, to mówi. A jak Tusk albo Rokita
mówią że są uczciwymi patriotami to łżą.

[wojtek45-1]

Niech Zyje jarosław Prawy i sprawiedliwy, samo Dobro.
Amen.
On to ma na tasmie!!!
Juz któryś z kolei identyczny POST

[junkier]

Wkleilem w dwa miejsca, bo w obydwu pasuje.

Poza tym zauwaz, ze obydwa artykuly sa omowieniem jednego wywiadu J.
Kaczynskiego dla 1 PRadia. Do odsluchania tutaj:
www.polskieradio.pl/jedynka/news.aspx?iID=6357&c=2

junkier, jak byś nie kręcił--du.a z tyłu!

[tles01]

Czyzby "klamstwa" dotyczyly akcji "Hiacynt"?

[laseczka.galby]

[betasz]

Sygnaturka cudo! Pozdrawiam.

Skoro fałszował mu teczkę to mogli i księdzu

[kwiecien45]

i każdemu innemu człowiekowi.
Dlaczego inni nie mają prawa do sądu a ma go Jarosław Kaczyński?
Niech opubliują jego teczkę a jak poczuje się jej zawartością skrzywdzony to
niech zwróci się do sądu powszechnego aby mógł się oczyścić.
Dlaczego Jarosław Kaczyński jest na innych prawach niż np. ksiądz czy szary
Polak?
Jarosław Kaczyński jest bardzo wyrozumiały dla siebie a zupełnie niewyrozumiały
dla innych.
Jakim prawem z urzedu zajmuje się jego teczką prokuratura?

[wojtek45-1]

głupie pytania.
Niech Zyje jarosław Prawy i sprawiedliwy, samo Dobro.
Amen.

wiem co jest w teczce!

[hiki6]

wiem co jest w teczce! zdjecie jego 2 cm ptaszka

[hiki6]

[meritum3]

Kolesie czyszczą teczuszkę kaczorka - ale smórd i tak zostaje

Trzeba wodza a nie osła.

[szasza7]

Tak w czasie śp.Gierka mówiło się powszechnie na jego hasło-Zeby Polska rosła w
siłę a ludziom żyło się dostatnio-.Tak trzeba dziś przed zjazdem kaczoidów
powtórzyć-Zeby Polska w siłę rosła,trzeba w o d z a a nie osła.Kaczemu
wodzowi sfałszowali teczkę a jego kaczemu bratu już nie sfałszowali.Dziwni ci
fałszerze.Kaczoidy chcą zrobić swój zjazd z wielką pompą podobnie jak kiedyś
gierkowcy.Wtedy mówiło się- o Boże,co plenum to gorzej-.I jak tu nie wierzyć,że
historia lubi się powtarzać.Epoka śp.Gierka minęła,epoka kacza minie jeszcze
szybciej.

pierwszy wypadek w IVRP, teczka sfałszowana,a nikt

[tles01]

jej nie widział!...może by tak pokazać?.. JKaczyński, to polityczne
ZERO!...gdyby takie postępowanie ujawniono wobec kogoś z PO, to JKaczyński
darłby gębe na cały świat!...mały zakłamany ćwok!

Niech wszyscy starzy pozdychaja

[konikoni]

a na wybieralne stanowiska powinny byc wybierani najwyzej 30-latkowie moze sie
w koncu skonczy ten cyrk z teczkami i odczynianiem komucha (dziecia z
przedszkoli chyba nie zakładano ?)

Co ten kurdupel wyprawia robi jakas afere i aure tajemniczosci zamiast od razu
upuplicznic swoja "teczke" no chyba ze potrzebuje czasu aby dorzucic pare
kartek ktore beda pozniej "sfałszowane"

[ecco1234]

konikoni napisał:

> a na wybieralne stanowiska powinny byc wybierani najwyzej 30-latkowie moze
> sie w koncu skonczy ten cyrk z teczkami i odczynianiem komucha (dziecia z
> przedszkoli chyba nie zakładano ?)

A Młodzież Wszechpolska? Problem jest zdaje się poważniejszy. "Genetyczny
patriotyzm" przechodzi z pokolenia na pokolenie.

[cics]

konikoni napisał:
> a na wybieralne stanowiska powinny byc wybierani najwyzej 30-latkowie moze
sie w koncu skonczy ten cyrk z teczkami ..............

30-latkowie mogli mieć dziadka w Wehrmahcie,tatusia w LWP i mamusię w komitecie
centralnym PZPR.
To sprawdzanie też już się zaczęło,a określenia "genetyczny patriotyzm"
i "lumpenelity z KPP" pochodzą z tej samej półki.
Jak się nie ma pomysłu na rządzenie,trzeba robić igrzyska, a nuż ciemny lud nie
zauważy.

[gromek1]

Nie bój nic. Kurski Ci wyciągnie pradziadka z Czerezwyczajki albo Gestapo.

Fałszywe dokumenty sa tez zapewne w teczce dotycza

[jacek230]

cej powstania Samoobrony. Moze warto i to sledztwo doprowadzic do konca??
Balaha, ha, ha!!!! Ale cyrk. IV RP to cyrk teczek!!!!

Rumsfeld(?) o Kaczorach....

[sclavus]

... najlepiej rzecz całą(!!) ujął:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1634250,61346,2434962.html?x=9

Podobno brat, gdy był szefem u Wałęsy

[peter1]

U Wałęsy brat był szefem Biura Bezpeczeństwa Narodowego i podobno wtedy sobie grzebali w teczkach.

[grali1]

Odpowiedź pewnie już znamy - winna Platforma. Oj biedni, biedni, błędni i
obłędni.

[duckkiller]

Bardzo logiczny wywód junkier. Kaczyński bronił patriotyzmu, stąd jest poza
wszelkim podejrzeniem. W koncu to genetyczny patriota z dziada pradziada, a
plotka głosi, że szlachetny ród Kaczyńskich już od Piasta Kołodzieja pochodzi.
Dziwi mnie jak możesz rzucać tak podłe oksarżenia pod adresem ks. Czajkowskiego.
Widziałeś jego teczkę? Jesteś historykiem? Masz jakąkolwiek wiedzę na temat
działań ubecji? Skoro teczka Kaczyńskiego jest sfałszowana to ks. Czajkowskiego,
ks. Malińskiego, o. Hejmy, Oleksego i wielu innych osób może też? Nie przyszło
Ci to do Twojej światłej prawicowej głowy? Typowa mentalność Kalego!

[junkier]

Czytałem wszystkie materiały temat Czajkowskiego publikowane m. in. przez Zycie
Warszawy, Dziennik Polska Europa Swiat oraz portal antysocjalistyczne Mazowsze
mazowsze.kraj.com.pl/index.shtml
Poza tym, czytałem wcześniejsze wypowiedzi i śledziłem działalność, którą już
post factum Prymas Glemp określił jako "budzącą nierzadko zdumienie". Mam
nadzieję że rozumiesz, co ten eufemizm oznacza.

Jednym słowem: kapuś i zdrajca, judaistyczny agent w łonie Kościoła
Katolickiego. Dziwi tylko że tak długo był tolerowany.

[duckkiller]

Ja się pytałem, czy czytałeś teczkę, a nie materiały prasowe pochodzące ze
źródeł o dość niskiej wartości. No cóż, ale Tobą nie kieruje chęć poznania
prawdy, Twoje intencje widać w ostatnim zdaniu. Jako dobry Polak-Katolik tropisz
spisek judeo-komunistyczno-masońsko-cyklistyczny. Powodzenia!

[junkier]

Jesli nie potrafisz skojarzyc antykatolickich wypowiedzi Czajkowskiego i iego
wywrotowej dzialalnosci Z AGENTURALNA przeszloscia to ublizasz inteligencji
swojej, nie mojej.

[duckkiller]

W opinii takiego dobrego prawicowca jak Ty, wszystko co nie jest zgodne z linią
kaczyńskich i rydzyka jest antypolskie, antykatolickie, antynarodowe i w ogóle
stoi za tym układ, czworokąt, salon, warszawka, pederaści, pedofile, Żydzi
(sorry, powinienem powiedzieć "Judejczycy", żebyś zrozumiał), Zachód, komuna
etc. A jeśli mowa o ubliżaniu inteligencji, to moją obraża z Twój prymitywny
antysemityzm. Skąd ta Twoja troska o Kościół, skoro samą swoją postawą przeczysz
wartościom chrześcijańskim.

[junkier]

> A jeśli mowa o ubliżaniu inteligencji, to moją obraża z Twój prymitywny
> antysemityzm.


Taaak. POwiedzenie prawdy, tzn. ze Czajkowski reprezentowal strone
judaistyczna, to antysemityzm. Przyjmij do wiadomosci ze 1) mnei te salonowe
etykietki nie obchodza, 2) interes katolicyzmu nie jest tozsamy z interesem
judaizmu. Jesli tego nie rozumiesz to niechze sie powtorze, ublizasz
inteligencji swojej, nie mojej.


> Skąd ta Twoja troska o Kościół, skoro samą swoją postawą przeczysz
> wartościom chrześcijańskim.

Nie przecze. To zreszta subiektywna ocena. Wszyscy zostaniemy rozliczeni i
kazdy bedzie sie tlumaczyl z wlasnych win.

[duckkiller]

Człowieku, Ty jesteś całkowicie oderwany od rzeczywistości. Rydzykowe radyjo
zupełnie wyprało Ci mózg, pozbawiło zdolności samodzielnego myślenia. Ty z
żelazną konsekwencją powtarzasz pojawiające się tam antysemickie hasła,
paszkwile, ziejesz nienawiścią rasową i klasową lepiej niż niejeden lektor tej
jedynie słusznej stacji. Piszesz niżej o tym, że Kaczynski się przedsiwstawiał
TKM. Przecież to on jest nie tylko twórcą tego pojęcia, ale też i jego
najwybitniejszym realizatorem. Obsadzanie swoimi spółek skarbu państwa,
zwolnienia przesyłane nocą faxem, niszczenie Służby Cywilnej, opluwanie i
szkalowanie TK, pomaganie kolesiom partyjnym w ZNTK. Przecież to czysty TKM. Za
SLD było już lepiej. Nikt tak nie zawłaszcza panstwa jak Kaczyński. Zacznij sie
interesować bieżącymi wydarzeniami, zacznij mysleć samodzielnie, przestań
słuchać RM, bo zamiast szarych komórek masz teraz moherowe.

[junkier]

Widzisz jakie poprawne politycznie bzdury opowiadasz? Ja w ogóle nie słucham
RM, aczkolwiek przeciwstawiam się próbom zamknięcia tej stacji postulowanej
przez ex-bojówkarza wywrotowego Bundu, Mr Edelmana.


>>>Piszesz niżej o tym, że Kaczynski się przedsiwstawiał TKM. Przecież to on
jest nie tylko twórcą tego pojęcia, ale też i jego najwybitniejszym
realizatorem. Obsadzanie swoimi spółek skarbu państwa,
zwolnienia przesyłane nocą faxem<<<<

Jakbyś miał odrobinę pojęcia o chorym prawie pracy wiedziałbyś że
niezapowiedziane zwolnienie to jedyny skuteczny środek aby dany delikwent nie
uciekł na zwolnienie.


> niszczenie Służby Cywilnej
To fikcja w Polsce.


> opluwanie i szkalowanie TK
TK sam się opluł wyrokami ws. korporacji prawniczych, abonamentu RTV czy karty
pojazdu.


> pomaganie kolesiom partyjnym w ZNTK.

Nie jest to zbyt mądre, ale nie chodzi o kasę do kieszeni tylko o miejsca pracy.
I to jest zasadnicza różnica, i dlatego ten tekst <<SLD było już lepiej>> jest
kłamstwem zwyczajnym. Przypomnij sobie np. prywatyzację PHS czy aferę osocza i
zrozumiesz w gdzie tkwi różnica.

[duckkiller]

Ja opowiadam bzdury? Przecież to Ty nie potrafisz opanować swojego jadowitego
antysemityzmu i w podły sposób obrażasz polskiego bohatera, Pana Marka Edelmana.
Piszesz coś o Polsce, o patriotyzmie, a na każdym kroku wychodzi, że o historii
swojego kraju nie masz bladego pojęcia. Przeczytałeś pewnie parę broszurek
wydawanych przez bubla, kupiłes kilka książeczek w księgarni antyk i wydaje Ci
się, żeś znawca historii. Twoje wypowiedzi temu przeczą. Może nie trzeba było
edukacji kończyć na podstawówce, to byś coś rozumiał z otaczającego Cię swiata.
A propos TK, czy opluwaniem samego siebie jest stanie na straży Konstytucji? Czy
obrona porządku prawnego przed nieukami z pisu, którzy na kolanie w restauracji
sejmowej piszą ustawy to kompromitacja TK? Twój ukochany pis robi jak dotąd
niewiele. Zero waznych ustaw gospodarczych, cała działalność legislacyjna partii
kaczyńskich koncentruje się na zawłaszczaniu panstwa. A skoro robią to na
akord, to nie dziwne, że wychodzą im same buble (a Ty te buble lubisz, przyznaj
się).

[junkier]

Widze ze poza karczemnymi insynuacjami na niewiele mozesz sie zdobuyc dlatego
pora konczyc dyskusje. Zycze dalszego owocnego glosowania na SLD.


Co do Mr Edelmana, to ja nikogo nie szkaluje tylko przytaczam fakty. A Mr
Edelman sam przyznal ze dzialal w wywrotowej organizacji i ze uczestniczyl w
zamordowaniu zyda z getta, ktory nie chcial przekazac im pieniedzy. Innemu
porwali syna. Sam to przyznal. Artykul ukazal sie ok. 1,5 m-ca temu w Naszym
Dzianniku, oczywiscie zadne z politycznie poprawnych, wytresowanych mediow go
nie przedrukowalo, jedynie w "Glosie" i "Najwyzszym Czasie" ukazaly sie skroty.
Dla ciebie moze lewicowi wywrotowcy sa "polskimi bohaterami", dla mnie nie. Gdy
walczy brunatna ekstrema z czerwona normalny czlowiek stoi z boku i patrzy aby
zaden z wrogow go podstepnie lub przypadkiem nie ugodzil.

[duckkiller]

Tak, dla mnie tacy "lewicowi wywrotowcy" jak Edelman są polskimi BOHATERAMI.
Życzę Polsce jak najwięcej tak wybitnych ludzi. Dziś, poza nielicznymi
wyjątkami, ze świecą można by ich szukać.
Czy dla Ciebie obrona dobrego imienia szlachetnych ludzi to "karczemne
insynuacje"? Powinieneś wiedzieć, że nie. Przecież sam jesteś mistrzem w
insynuowaniu. Ale nie dziwię Ci się, skoro czytasz "Nasz Dziennik". Widzę, że
nie przeszkadza Ci jego antysemityzm, treści nijak nie mieszczące się w nauce
Kościoła. Dla Ciebie Edelman nie jest wzorcem. Kto nim jest w takim razie?
Antysemita Wierzejski? Skazaniec, podwójny dr honoris causa Lepper,? Rydzyk,
który za bezprawnie wyłudzone pieniądze od biednych starszych ludzi buduje swoje
imperium nienawiści. Współczuję Ci...

[junkier]

"Pan Edelman, dzialacz Unii Wolnosci, nie jest osoba nie podlegajaca krytyce".

cytat z W. Wierzejskiego.

Radze to zapamietac.

[behemot87]

"Pan J.Kaczyński, działacz P(otworów)iS(półki), nie jest osobą nie podlegającą
krytyce".

Cytat z behemota.

Radzę to zapamiętać.

who the fuck is w. wierzejski?

[kiminohikari]

ales se znalazl autorytet junkier...
gratulacje...

-------------------------------------
KPP
to ja!!!

Fakt ze podzielam czyjs poglad nie oznacza

[junkier]

Fakt ze podzielam czyjs poglad nie oznacza automatycznie ze osoba poglad ten
wyglaszajaca staje sie dla mnie automatycznie autorytetem.

Chociaz nie przecze, determinacja z jaka pos. Wierzejski przeciwstawia sie
deprawacji i gloszeniu rozkladowych i niebezpiecznych spolecznie hasel moze
imponowac.

[behemot87]

"Pan J.Kaczyński, działacz P(otworów)iS(półki), nie jest osobą nie podlegającą
krytyce".

Cytat z behemota.

Radzę to zapamiętać.

[duckkiller]

Przynajmniej Junker nie wymigał się od odpowiedzi i wskazał już swój autorytet.
Można mu pozazdrościć. Pytanie, czy Pan Wierzejski nie wyrzuci go z Młodzieży
Wszechpolskiej za to, że czyta "Wyborczą".

[junkier]

Napisalem juz ze posuwasz sie do zwyklego kalumniarstwa bo brakuje argumentow.
W. Wierzejski nie jest wladny wyrzucic mnie z MW bo do tej organizacji nie
naleze, chociaz doceniam korzysci spoleczne i narodowe z jej istnienia.

[lukasito]

zdefiniuj "korzyści narodowe z MW":))

[junkier]

propaguja zapomniane nieco poglady narodowe, ktore omal nie zginely pod zalewem
lewicowych oszolomskich bredni.

[lukasito]

junkier napisał:

> propaguja zapomniane nieco poglady narodowe
Jakie? Polska dla Polaków? Kobiety do garów? Awantury uliczne? Jeśli takie z
tego korzyści dla Narodu, to czemu większość Narodu tego nie chce?
Uważasz, że Naród głupi?
A kto twoim zdaniem jest członkiem Narodu?

[kiminohikari]

> Jakie? Polska dla Polaków? Kobiety do garów? Awantury uliczne?

zapomniales o czyms (choc podpada pod polske dla polakow) :
- zydzi na madagskar

> czemu większość Narodu tego nie chce?

narod jeszcze nie wie, czego naprawde chce...
przeciez byl od 1945 roku otumaniany przez kpp i uklad

> Uważasz, że Naród głupi?

przynajmniej w granicach 30% tak (poparcie dla pisu)

> A kto twoim zdaniem jest członkiem Narodu?

ten kto nie jest wrogiem jarka... tak sadze...

[lukasito]

hihu;) Zostaje 10%;) Nie jestem pewien tylko, czy można to nazwać Narodem
Polskim:)) To raczej jakaś dziwna grupa polityczno-religijna;) Nie chcą miec
nic wspólnego z Kościołem katolickim, nie szanują Konstytucji i prawa, łamią
prawa obywatelskie... czy to nie są przypadkiem, no ci, analchiści?

[kiminohikari]

> zdefiniuj "korzyści narodowe z MW":))

obawiam sie, ze my (uklad, kpp, pzpr, pogrobowce)
nie bedziemy wstanie tak nierealnej rzeczy zrozumiec

-------------------------------------
KPP
to ja!!!

[lukasito]

Ja naprawdę chcę zrozumieć:)))

[kiminohikari]

> Można mu pozazdrościć.

watpie, aby bylo czego...

> Pytanie, czy Pan Wierzejski nie wyrzuci go z Młodzieży
> Wszechpolskiej za to, że czyta "Wyborczą".

junkier jest na misji bojowej...
pierwsza linia frontu...
daje odpor ukladowi, b.kpp, b.pzpr...
nalezy tez wspomniec rozowe i czerwone zmije i pajaki,
agentury, lezby, pedzie, zydow, cyklistow itd. itp.

...a ze pisze bzdury... wierzejski i tak to kupi
(szczegolnie, ze byl cytowany)

wyrzuci go za to,że czyta:))

[lukasito]

duckkiller napisała:

> Przynajmniej Junker nie wymigał się od odpowiedzi i wskazał już swój
autorytet.
> Można mu pozazdrościć. Pytanie, czy Pan Wierzejski nie wyrzuci go z Młodzieży
> Wszechpolskiej za to, że czyta "Wyborczą".

W MW obowiązuje przekaz oralny:))

[lukasito]

Chyba powinno być: who's fuck is w. wierzejski?

He's romek's fuck:))

[lwowiak5]

junkier;wyrażnie widać że ty i ten cały Wierzejski jesteście psim
gównem,spływaj gnoju bo tego nie można czytać,kto ci dupku wyprał mózg,ty
jesteś czystym obłąkanym bolszewikiem.

[gromek1]

A przyszło Ci kiedyś do głowy, że interes katolicyzmu nie jest tożsamy z
interesem Polski? Ciekawy jestem jak byś postąpił gdyby wystąpił konflikt
interesów jak na przykład w okresie II wojny, czy wcześniej w czasach rozbiorowych.

[m_16]

junkier napisał:

> Czytałem wszystkie materiały temat Czajkowskiego publikowane m. in. przez
Zycie
>
> Warszawy, Dziennik Polska Europa Swiat oraz portal antysocjalistyczne
Mazowsze
> mazowsze.kraj.com.pl/index.shtml
> Poza tym, czytałem wcześniejsze wypowiedzi i śledziłem działalność, którą już
> post factum Prymas Glemp określił jako "budzącą nierzadko zdumienie". Mam
> nadzieję że rozumiesz, co ten eufemizm oznacza.
>
> Jednym słowem: kapuś i zdrajca, judaistyczny agent w łonie Kościoła
> Katolickiego. Dziwi tylko że tak długo był tolerowany.

Nie ośmieszaj się ekstremisto, Jak z faktu, że przeczytałeś coś w paru gazetach
i śledziłeś jego działalnoś polityczną, ma wynikać, że był kapusiem, to chyba
wolno mi nazwać agentem Kaczyńskiego, którego działalność też śledzę i o którym
wiele przeczytałem złego.

A mówiąc serio, podaj mi dowody, na jego szpiegowską działalność. dowody w
postaci faktów. Podstawowy zarzut przeciwko Tobie, mylisz fakty z opniami! To
że ktoś nawet ty twierdzi że pewna działanośc jest zła, pewne poglądy
polityczne złe, z tego nie wynika to, że ten ktoś jest agentem. Trzeba
udowodnić po pierwsze ich obiektywna szkodliwość, po drugie udowodnić ich
agenturalność. Nie zrobiłeś ani jednego ani drugiego. Zachowujesz się jak
czteroletnie dziecko, gdy nie lubisz kogoś za poglądy i działalność, nazywasz
go łajdakiem i agentem. Czysty infantylizm. Nie bądź śmieszny.

[junkier]

Czysty infantylizm to to co piszesz. Normalni ludzie z faktami nie dyskutuja. A
faktem jest ze facet kapowal przez prawie 30, w tym donosil na ks. Jerzego.

Aytentycznosc pracy dr Witkowskiego potwierdzil historyk z IPN dr Jan Zaryn

Ale rozumiem ze tym, ktorzy maja klopoty z samodzielnym mysleniem i kojarzeniem
faktow trudno uwierzyc w cos, czego nie podały na tacy jako prawdę objawioną
media Salonu.

[m_16]

junkier napisał:

> Czysty infantylizm to to co piszesz. Normalni ludzie z faktami nie dyskutuja.
A
>
> faktem jest ze facet kapowal przez prawie 30, w tym donosil na ks. Jerzego.
>
> Aytentycznosc pracy dr Witkowskiego potwierdzil historyk z IPN dr Jan Zaryn
>
> Ale rozumiem ze tym, ktorzy maja klopoty z samodzielnym mysleniem i
kojarzeniem
>
> faktow trudno uwierzyc w cos, czego nie podały na tacy jako prawdę objawioną
> media Salonu.

Nie potwierdził w 100%, dopuścił możliwość fałszerstwa, choć uznał to za mało
prawdopodobne.Poczekam na orzeczenie zespołu badającego tę sprawę. Powtarzam
skoro, teczka Kaczyńskiego zostala sfałszowana czemu Czajkowskiego nie mogła?
Na podstawie jakich kryteriów dokonuje się tego orzeczenia?? Są fałszerstwa
trudne do ujawnienia. Nie ma więc podstaw zbyt wcześnie ferować wyroków.

[gromek1]

Osobiście mam w d...e ilu było szpicli w Kościele. To jasne, że SB ich w
Komitetach Partii nie umieszczało (to znaczy nie tylu) bo nie miało takiej
potrzeby. Statystycznie w kilkudziesięciotysięcznej populacji musi się znaleźć
jakaś liczba s..nów, pedofilów, złodziei, dziwkarzy etc.
Śmieszne jest tylko, że zamiast przejść nad tym do porządku dziennego broni się
na potrzeby ciemnego ludu mitu o nieskazitelności korporacji.
Czyszczenie teczki JK to też takie działanie na zasadzie: odsiejmy to co
sfałszowane(?) bo ciemny lud uwierzy i straci wiarę w wielkiego Wodza.

[slawekkra]

junkier napisał:

> J. Kaczyński nie może być stawiany na równi z kapusiami, których w Kościele
> niestety było całkiem niemało, nie rozumiesz tego?
>
> Jak można porównywać niesłychanie szkodliwego "agenta wpływu" Czajkowskiego,
> który cały czas wysuwał brudne insynuacje pod adresem Kościoła i polskiej
> tradycji, z J. Kaczyńskim, który polskiego patriotyzmu i polskiej tradycji
> zawsze bronił, niech wspomnę tylko znakomite przemówienie sejmowe w trakcie
> debaty o ludobójstwie Polaków na Wołyniu??
>
> Za uczciwością Kaczyńskiego świadczy nie tylko stałość antykomunistycznych
> poglądów, ale także piętno prawdy wewnętrznej inwigilowanego nie tylko w
> czasie PRL, ale także przez służby "wolnej" III RP.
>
> Prawdy nie da się zakłamać, z białego zrobić czarne też nie.

Co rozumiesz przez "piętno prawdy wewnętrznej". To jakiś stygmat?

[junkier]

> Co rozumiesz przez "piętno prawdy wewnętrznej". To jakiś stygmat?

Jesli znasz znaczenie slow wiesz o co chodzi.

[rafvonthorn]

Największy bełkot może składać się z normalnych słów.

[m_16]

junkier napisał:

> > Co rozumiesz przez "piętno prawdy wewnętrznej". To jakiś stygmat?
>
> Jesli znasz znaczenie slow wiesz o co chodzi.

Nie no to nie mieści się w pale. Przecież Ty jesteś sekciarzem. O prawości
Kaczki ma świadczyc jedo "wewnetrzne dobro", czyli zapewne to jakość, której
same zmysły nie uchwycą, o ile dusza sie nie otworzy na światło moralnej
prawości. Nie no to jest śmieszne. Śmieszne, bo tak mógłby modlić się mistyk,
do swego Boga w niebiesiech, ale gdy modli się tak człowiek do człowieka to
jest to po proostu żałosne, lub straszne. Nie ma ludzi bezwarunkowo
napiętnowanych dobrem, a wkazdym razie nie ma takich o których dobru nie
moznaby dyskutować. Nawet w takim dogmatycznym żywiole jak religia, wyniesienie
na ołtarze poprzedza dysputa oświętości wśród badaczy. Ty robisz z Kaczki
świetego tej demokracji,, choć wielu ma o nim zdanie dokładnie przeciwne, jego
zachowania wobec ludzi pozostają kontrowersyjne, jego poglądyt ekstremistyczne.
Nie masz podstaw by to czynić ,nawet takich, że wszyscy krzyczą "santo subito"
(bo oczywiście nie krzyczą). Jesli więc to czynisz, to znaczy tyle, że
wzniosłeś sobie swojego prywatnego złotego cielca ioddajesz mu cześć. Religijna
idolatria w polityce. I Ty chcesz byśmy poważnie z tobą dyskutowali??

[junkier]

Ale żeś pojechał. Proponuję łyk Muszynianki dla ochłody.

Nie uprawiam żadnej idolatrii i w ogóle nie zamierzam się tłumaczyć z tych
zarzutów bo są po prostu bzdurne.

A fakty są takie, że Kaczyński nie jest żadnym karierowiczem, jest wierny swoim
zasadom stąd moje słowa o "piętnie prawdy wewnętrznej".

Gdyby było inaczej to czyż nie przłączyłby się do radosnej twórczości
zwycięskiego AWS-u w 2001 r? Nie, był jego pierwszym krytykiem ze słynnym
hasłem TKM. Gdy przyjechał w 1997 lub 1998 r., dokładnej daty nie pamiętam, do
Zielonej Góry, lokalny szef ZChN Kazimierz Marcinkiewicz odmówił z nim
spotkania mówiąc swemu współpracownikowi: "Szkoda czasu na spotkania z
przegranymi, proszę to sobie zapamiętać".

Czy przez te lata zmienił swoje poglądy? Nie, przez cały czas konsekwentnie
propagował zwalczanie postkomuny, ostre kary dla przestępców, walkę z
łapownictwem, twarde stawianie spraw na forum UE, szacunek dla narodowo-
katolickiej tradycji.

Czy przez te lata, gdy wydawało się że jest politycznym trupem koniunkturalnie
zmianił poglądy? Nie, po trzykroć NIE. To rzeczywistość w Polsce uległa takiemu
zeszmaceniu za rządów pseudoprawicy AWS i jawnej postkomuny SLD, że nagle
wyborcy masowo zwrócili się ku jego poglądom. A do częśc wydawałoby się
myślących komentatorów ta prosta prawda wydaje się nie dociera.

[m_16]

1. Uprawiasz idolatrię, co było widać po sposobie w jaki pisałeś. Wyrażałeś
pewne opinie wartościujące JK ale nie podając za bardzo argumentów. Wyrażałeś
się tak jakby atak na Jk był atakiem na jakiś ogólnie poważany autorytet, w
rodzaju papieża, co jest gruba przesadą. Na szczęście teraz jest nieco lepiej,
a więc:
2.Skąd wiesz, że jego nonkonformizm miał swoje źródło w sile charakteru. Nie
przyłączył się do AWS niekoniecznie dlatego, że on nie chciał, może też
dlatego, że jego nie chcieli. JK ma silne ego, jednakże silne ego nie oznacza
silnej osobowości i charakteru. Często wchodzi w konflity z innymi. Można to
interpretować jako wierność pogladom, mozna też widziec w tym niezdolność do
porozumienia z inaczej niż on myslącymi. Ja widzę to drugie gdyż:
3. Gdy rodził się AWS nie było żadnych danych na to by sądzić, że ta formacja
się skompromituje. Jeśli JK nie załapał się do nich to raczej nie dlatego, że
wywietrzył nosem jakąś nieuczciwość (bo o niej nie było obiektywnych podstaw
sądzić), tylko po prostu jego "charakterek" a może i duma, niechęc do
podporządkowania się Krzaklewskiemu (duma w gruncie rzeczy bardzo egoistyczna,
do tego doprowadziły). Jego krytycyzm wobec AWS to też typowa reakcja
wykluczonego. Reasumując, to co jedni biorą za stałość poglądów, to mozna
tłumaczyć przerośniętym ego, które jeśli dystansuje się od pewnych grup, to
nie dlatego, że jest takie czyste, tylko po prostu nie chce być nikomu
podporządkowane. To nie gorsze wytłumaczenie niż tamto. A dodatkowo jeśli się
weźmie pod uwagę, że Kaczuś skłonny jest w każdej inicjatywie będącej mu nie w
smak, dopatrywać się działania wrogich sił, to taka jak wizja paranoicznego
egotyka jest bardziej przekonująca.
4. Odnośnie tych stałych poglądów:
zwalczanie postkomuny, ostre kary dla przestępców, walkę z
> łapownictwem, twarde stawianie spraw na forum UE, szacunek dla narodowo-
> katolickiej tradycji.
Zwalczanie postkomuny oznacza dla JK zwalczanie przeciwników politycznych, tych
bardziej i tych mniej lewicowyc. Znów to nie charakter (w dobrym sensie tego
słowa) to paranoiczna ochota by wszystkim kierować z wszystkimi się zmierzyc i
wygrać. Ostre kary dla przestępców, to też korelat przekonania, że nasi
przeciwnicy to przestępcy więc trzeba im dołożyć. Po walką z łapownictwem
podpisałby się każdy, a JK wysunął to na plan pierwszy gdy łapówki urosłuy do
rangi raka toczącego społeczeństwo. ale walczyć z tym rakiem zaczął juz
poprzedni rząd. Co do twardej postawy wobec UE i szacunku dla narodowo
katolickiej tradycji to są to nowe "wynalazki" JK. Zwrot ku Radiu Maryja
nastąpił przed wyborami, wcześniej było to wszystko dużo bardziej umiarkowane.
Podobnie twarde stawianie spraw w UE nie mogło byc postulatem zbyt wczesnym, a
postulat ten realizował nawet Miller, bo jest on po prostu opłacalny
politycznie. Reasumując, poglądy JK które wymieniłeś częściowo podziela każdy,
a częsciowo są one rezultatem dostosowania się do oczekiwań wyborców, co
moznaby pokazać sledząc tych poglądów "ewolucję", częsciowo zaś wunikaja z
resentymentu, pragnienia dołożenia tym, którzy nie chcieli uznać jak fajni
jesteśmy, z fałszywego poczucia krzywdy.
4. Wyborcy zwrócili się ku jego poglądom, bo sami mają dość sytuacji w kraju.
Zgoda. Ale to nie znaczy że ich rozumienie tej sutuacji jest właściwe, tak jak
recepty Kaczyńskiego. Częściowo są one zapewne właściwe, ale częściowo służa
jedynie utrzymaniu władzy, dołożeniu dawnym przeciwnikom, takiej przemianie
życia społecznego, która sprawi, że nasze poglądy nie będą marginesem
a "mainstreamem". A wyborcy nie głosowali (w wiekszości) za Kaczyńskimi (nawet
ci głosujący na PiS). Głosowali przeciw jego poprzednikom. Nie wspominając, że
niewiele mniej ludzi poparło atakowaną przez PiS Platformę.

Reasumując: Nie pokazałeś, że JK jest superuczciwy, bo nawet jeśli jest, to
zbyt wiele jego zachowań sprawia wrazenie infantylnego gniewu w rodzaju ( nie
dali mi ciastka więc jesteście łajdaki). Nie ma podstaw by za nim szczególnie
płakac, to polityk (w najlepszym razie) jak każdy inny. Stąd twoje "swięte
oburzenie" by najuczciwszego człowieka nie kalać porównaniem z Czajkowskim
jest zabawne. Nawet jeśli Cz. był egentem, to i tak ten kontrast na pewno nie
jest taki duży. A dodam na sam koniec, że nawet Żaryn (jak pisałem) nie dał 100
% pewności za prawdziwość teczki ks. Czajk. (rozmowa w radiowej trójce). Jeśli
zaś teczka JK została "nieudolnie sfałszowana", to być może mogła byc
sfałszowana udolnie, a inne teczki również. Np. teczka ks. Cz. W tej sprawie
winien się wypowiedziec zespól badaczy, a nie tylko dwóch gości, z których
historykiem jest jeden.

3.

[junkier]

To dlaczego J. Kaczyński nie przystąpił do AWS to już czyste dywagacje.
Przypominal, że w tamtym czasie zbliżył się do ROP, a ta partia miała
PROGRAMOWO krytyczny stosunek do AWS. Zresztą, nie wiem jak J. K. miałby
funkcjonować razem z cwaniakami z AWS-owskiej "spółdzielni" czyli TKM w czystej
postaci.

Momentami tracę rozeznanie o co chodzi. Piszesz że "nie dowiodłeś że Kaczyński
superuczciwy". Jak mam tego dowieść? Czy internetowe forum to sala rozpraw?
Przecież to prokurator dostarcza dowody obciążające. A gdyby takie były, to
postkomuna z SLD i jej przybudówki zrobiłyby wszystko, żeby materiały te
wykorzystać. Bo to jest w tej chwili główny przeciwnik rządów prawicy,
dodatkowo zagrożony w terenowym stanie posiadania.

Krytykując w czambuł Kaczyńskich stajesz w jednym rzędzie z tymi szubrawcami.
Radzę o tym pamiętać.

[duckkiller]

Piszesz Junkier, że "to prokurator dostarcza dowody obciążające". Popatrz,
wreście coś mądrego napisałeś. Ale jak to się ma do oskarżeń, które rzucałeś pod
adresem ks. Czajkowskiego? Trochę konsekwencji w tym co piszesz, bo się
ośmieszasz tylko i dowodzisz swojemu zacietrzewieniu.

[junkier]

Po raz kolejny zamartwiasz sie ze sie "osmieszam". Laski bez, biore to ryzyko
na siebie i mal gdzies alerty salonowcow.

Co do Czajkowskiego - wiadomo kto wystapil jako prokurator i jakie przedstawil
zarzuty. Na ktore do dzis obrona nie przedstawila odporu poza histeryzowaniem
o "dzikiej lustracji" i zaprzeczaniu oczywistym faktom.

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=751650

[m_16]

junkier napisał:

> To dlaczego J. Kaczyński nie przystąpił do AWS to już czyste dywagacje.
> Przypominal, że w tamtym czasie zbliżył się do ROP, a ta partia miała
> PROGRAMOWO krytyczny stosunek do AWS. Zresztą, nie wiem jak J. K. miałby
> funkcjonować razem z cwaniakami z AWS-owskiej "spółdzielni" czyli TKM w
czystej
>
> postaci.


> Momentami tracę rozeznanie o co chodzi. Piszesz że "nie dowiodłeś że
Kaczyński
> superuczciwy". Jak mam tego dowieść? Czy internetowe forum to sala rozpraw?
> Przecież to prokurator dostarcza dowody obciążające. A gdyby takie były, to
> postkomuna z SLD i jej przybudówki zrobiłyby wszystko, żeby materiały te
> wykorzystać. Bo to jest w tej chwili główny przeciwnik rządów prawicy,
> dodatkowo zagrożony w terenowym stanie posiadania.
>
> Krytykując w czambuł Kaczyńskich stajesz w jednym rzędzie z tymi szubrawcami.
> Radzę o tym pamiętać.
1.Twoje rozumowanie zakłada to co ma udowodnić. Zakładasz, że przeciwnicy JK to
szubrawcy. To właściwie przesadza sprawę, bo jako przeciwnik szuvbrawców JK
zawsze może wyglądac biało. Ale ja właśnie nie widzę by przeciwnicy JK byli
szubrawcami. Którzy?? Wszyscy?? Argument demagogiczny bo bo przeciwnikiem
Hitlera był Stalin (przynajmniej przez pewien czas), więc jak krytykuję Hitlera
to też staję w rzędzie z szubrawcą. Prosze miej litość dla kogoś kto usiłuje
wyciagac wnioski z przesłanek. Najlepiej to widać jak piszesz, że przeciw moim
hipotezom o egoizmie JK (o tym, ze to "egotyk polityczny"), świadczy to, że i
zbliżył się do ROP i że "nie wiesz co miałby robić w układzie TKM". Ale tym
samy zakładasz nie tylko to, że AWS było kompletnie zdegenerowane i to bylo
jasne od początku. Zakładasz też ucczciwość JK skoro stwierdzasz ,że "nie wiesz
coo n mógłby miec wspólnego przestępcami (zakładasz, ze jest uczciwy)". A więc
cały czas powtarzasz to samio niczego nie uzasadniając. Co do ROPu to w jego
przypadku, też da sie pokazac jego konflikt z AWS jako spór miedzy osobami.

2.Jesli chodzi okwestie "dowodzenia" to wyglada to tak. Zaczynasz dyskusje
wyrazając się o JK w superlatywach, mówisz nie tylko u uczciwości ( w sensie
nie popełnił przestępstwa) ale i prawości (to że zawsze dobry gosciem był,
zawsze wierny sobie). Oburzasz sie jakby to była zbrodnia sugerować, że zjego
przeszłością cos nie tak. Jakby to było oczywiste, że on jest prawy. ale to nie
jest oczywiste. Nawet jeśli moje rozważania motywach Jk były dywagacjami (a nie
do końca pokazałem, że trzeba na niego spojrzeć przez jego agresję, wobec
wszystkiego co mu zawadza.) to pokazały, że JK równie dobrze może byc uznany za
prawego co i za małego egoistę chcęcego wszystkim dołożyć. Jego czyny mozna
interpretowac i tak i tak, a ty nie przedstawiłeś zadnego faktu który
byświadczył za tym, że raczej kieruje nim prawość, niż chęc zmuszenia innnych
by dali sobą kierować.

[rejmanski.krzysztof]

W powodzi teczek tylko ta jedna "niezwykłego Polaka" zasługuje na
spectraktowanie przez Prokuraturę Generalną.

A co by się stało, gdyby "zwykły Polak" (cyt. z rozmowy w I pr. PR, 2.06.2006,
godz. 7:15), np. Iksiński w dodatku nie z Warszawy, a z prowincji, do tego bez
pieczątki, posiadał w pełni przekonanie, że jego teczka też jest sfałszowana?

Czy powracają czasy, że prawo takie przysługiwać będzie tylko osobom na
świeczniku? To już było i nie miało być więcej.

Prezes PiS sprawdzi, kto sfałszował mu teczkę

[piskoala]

junkier napisał:
> J. Kaczyński nie może być stawiany na równi z kapusiami, których w Kościele
> niestety było całkiem niemało, nie rozumiesz tego?
...

Żałosny błazen ten Prorok ze swoją upublicznianą łechteczką,
która i tak już prawie nikogo nie porusza.

A jego bredzenie pod siebie mnie osobiście przeraża --
jestem od tego starca starszy o dwa lata i zaczynam
obawaiać się o stan swojego umysłu.
Na szczęście nigdy nie byłem aktorem :->

----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

[windywinter]

i tak bedezi winna platforma!!!
hehehehe

v