Dorn grozi, Lepper broni, strajk lekarzy trwa

[moroux]

Brawo Andrzej ;-))), Panie Dornie, nie tak szybko z tymi kamaszami!

Oooo...

[galba]

> Brawo Andrzej ;-))), Panie Dornie, nie tak szybko z tymi kamaszami!

W ramach "odpowiedzialności za państwo" Platformersy przechodzą na socjalizm.

Oooo...

[4bani]

głupiający ten Twój komentarz.

Lepper ma głowę na karku, a Dorn...

[gmsaxz]

Lepper ma głowę na karku, a Dorn chyba stracił głowę:-) Brawo Samoobrona, tak
się przejmuje inicjatywę.

[mcgoo]

Samoobrona przejela inicjatywe w drodze do nikad (przypomina mi sie
AC/DC "Higway to hell")- brawo Samoobrona :) komu jeszcze dac pieniedzy :) dla
pana poprosze, ja poprosze, dla pani i wujka Zdzicha ah i jeszcze ten pan Jozek
z kotlowni jemu tez sie naleza ... a kto ma dac no jak to kto przeciez
pieniadze to taki wirtualny wytwor - jak zabraknie to sie jakies tam, kuzwa
rezerwy, czy co to oni maja w tych bankach rozwiaze, a moze kartki na
pieniadze - o! niech Andrzej Lepper wprowadzi reglamentacje na pieniadze. Takie
100 zlotych w blankiecie z odcinkami po 10 zlotych. Kazdy gornik pielegniarka i
lekarz dostanie kartki na pieniadze bo im sie przeciez naleza.

[az100]

Zróbmy Leppera królem to będzie nam się żyło lepiej niż szejkom w Arbii
Saudyjskiej!

[frant3]

A substytutem ich ropy będzie nasz olej rzepakowy.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[kolargolo]

najwyzej sok z burakow

Lepper chorągiewka - zawiało z tej strony teraz

[dobrasekta]

populista i tyle, dorn przesadza w jedną stronę a lepper w drugą.
i to jest spójna pozycja koalicji rządowej heh.

---------------
www.moherfucker.com i tyle

[rudy_harnas]

mcgoo napisał:
Samoobrona przejela inicjatywe w drodze do nikad ----------------
--------------------------
He,he,he,dobrze prawisz.A niech tam nie zapomną o siostrze oddziałowej!
No i dla Jolki też jakaś okruszyna!

[bibinje1]

Czy Lepper ma głowę na karku, nad tym mocno bym się zastanowił, ale że dorn że
ją stracił o tym wiadomo od samego początku. Przecież facecik miota się ja ryba
wyjęta z wody i nie wie co ma robić. Sytuacja związana z zajmowanym
stanowiskiem po prostu go przerasta. Staje się pośmiewiskiem.

Lepper to manipulator...

[pis_dolot]

...tylko madrzy inaczej wierzą szarlatanom.

[wrojoz]

Lepper madrzejszy od Kaczynskiego. Straszne.!

[uniaeuropejska1]

Dla kogo brawo?Dla Leppera?.To jeszcze za mało.Zresztą Lepper godzi się na ten
rząd ogłupienia narodowego.Ale straszący Dornbaum lekazy jest zupełnie nie do
zaakceptowania.Należy gościa przed sądem postawić.To są groźby karalne.

[moroux]

Tylko nie platformers, ty...! Porządny lewak, a nie konserwa!

[yanuss]

Jak gornictwo przynosilo straty to dofinansowano je na bodajze 5 miliardow.
Kiedy ma ledwie marne zyski to gornicy juz chca to dla siebie. A moze by tak
splacic najpierw te dofinansowania ? Mam tylko nadzieje, ze Dorn nie pozwoli na
rozroby i zatrzyma chlopcow jeszcze przed Warszawa. Jesli znajdzie jakies sruby,
czy metalowe kulki, maski itp. to powinien wszczac sledztwo. Dosyc tego
wymuszania chamskimi metodami. Lepper, jak zwykle szybko zapomina o racjach
panstwowych. Niestety..

[radek_sim]

Jak górnicy zrobią rozróbę, powinni ze swojej kieszeni zapłacić 100% strat +
odsiadka. Podczas takiej manifestacji Policję trzymałbym w koszarach z
możliwością szybkiego reagowania gdy zacznie się rozróba. Na dachach
umieściłbym ścisły monitoring i góra dwa radiowozy na skrzyżowaniach. Jak
związek zapłaci ze swoich i chamstwo ze swoich to drugi raz pomyslą zanim
przyjadą z trzonkami i petardami.
Mam nadzieję ze Rząd będzie postępował jak postapiła żelazna dama z Anglii.
Powiedziała „ Żaden związek nie ma prawa żądać pieniędzy z budżetu państwa”.
Przecież to są pieniadze wszystkich.

[fakirek]

kiedy w polsce skoczy sie komunizm w gospodarce?
Kiedy lekarz, pielęgniarka bedą mieli pensje wyzszą/porównywalna do pensji
górnika...

[silesia7]

Dobrze gornicy! Moze w koncu pisuar zrozumie ze trzeba sprywatyzowac gornictwo - dac im 20% akcji i wyplacac dywidendy proporcjonalnie do udzialu w kopalni. A narazie to kazdą demolke warszawy bede ogladal z przyjemnoscia - to kara za bezprawne zniesienie autonomii Gornego Slaska.

[radek_sim]

Co do autonomii to, czy ja wiem? Choć moi krewni ginęli za to że są Ślązakami.
Ale prywatyzacja, jak najbardziej. Popieram. Tak jak popieram pełną
prywatyzację wśród lekarzy. Likwidację NFZ, a składki powinny iść na
indywidualne konta pacjenta + ubezpieczenie na wypadek szpitalnego leczenia. W
obu przypadkach powinno się odbyć referendum, niech Naród zdecyduje. Wszak w
Narodzie tkwi mądrość, nie w garstce pseudo intelektualistów i innych maści
grup politycznych. Jak Naród chce tak nie postąpią.

Czy politycy rzeczywiście chcą wojny domowej?

[wredna_jedza]

> Ale prywatyzacja, jak najbardziej. Popieram. Tak jak popieram pełną
> prywatyzację wśród lekarzy. Likwidację NFZ, a składki powinny iść na
> indywidualne konta pacjenta + ubezpieczenie na wypadek szpitalnego leczenia.
I co, okaże sie, że naród "za", a lekarze będą "przeciw" :))))
Bo niektórym sie skończą łapówki...
Bo reformę służby zdrowia należało przeprowadzić już dawno, a nie tworzyć
kolejne potworki - kasy chorych, nfz...
Tylko, że akurat część lekarzy byłą przeciw...
Bo w obecnej sytuacji jest im bardzo wygodnie - leczą prywatnie, na państwowym
sprzęcie. A jakby wszystko było prywatne - to niestety, pracujemy tylko na
własny garnuszek...
Ale to samo środowisko medyczne powinno sie wziąć za siebie...

[artemida9]

Bardzo podoba mi sie to podejscie. Nie wiem czemu ludzie uwazaja, ze nie ma nic
przyjemniejszego niz branie lapowek. Przeciz to jest upakarzajace!!!! Po wielu
latach nauki i ciezkiej pracy zamiast godnej zaplaty byc skazanym na czyjas
laske, wyciagac reke jak zebrak??? Ludzie zastanowcie sie co wy piszecie.
Powtarzam po raz kolejny, nie spotkalam lekarza, ktory bylby zadowolony z
obecnego systemu i ktory bylby przeciw prywatyzacji.

[radek_sim]

No teraz to już nic z tego nie rozumiem. A Religia? Przecież siedzi na krześle.
Ma pod sobą ludzi co chyba znają się na rzeczy i taka prywatyzacje powinni
umieć zrobić w ciągu kwartału. Tak jak kopalnie można sprywatyzować w ciągu pół
roku. Ale mi sztuka założyć indywidualne konto w banku dla każdego pracownika.
Może tam trzeba facia z jajami? Albo ktoś rzeczywiście dużo na tym interesie
zarabia.

[artemida9]

Tak tylko leczenie masz zapewnione ustawowo za darmo a energie nie.

[radek_sim]

To ustawowo darmowe leczenie to przecież jeden wielki przekręt, picna woda.
Zabierają mi przecież z pensji haracz. Lepiej jakby kasa szła na moje
indywidualne konto, z którego lekarzowi zapaciłbym przelewem, a za szpitalne
leczenie z mojego indywidualnego ubezpieczenia. Przynajmniej moje pieniądze nie
byłyby rozkradane.

[artemida9]

Tu sie zgadzam, tez wolalabym dostawac te pieniazki. Jednak ustawowo
zagwarantowane a pieniazki trzeba skombinowac. Wszyscy placimy swoimi skladkami
a lekarze dokladaja jeszcze do systemu prawie darmowa praca. Dlatego latwiej
sprywatyzowac kopalnie bo nikt nikt nie ma obowiazku dostarczania pradu czy
wegla za darmo. Gornika protestujacego tez nie mozna straszyc gornicza
przysiega, poza tym taki gornik potrafi niezle narozrabiac ;-)

[radek_sim]

Przysięgi czy to górnicze (są wśród dozoru) czy lekarzy nic nie znaczą. Czy
łatwiej sprywatyzować kopalnie? Sam nie wiem, tam również działa baroneria
lobbystyczna. Taki górnik zarabia 1400zł. Uśredniają im to z płacami wyższego
dozoru. Związki są tam bardzo silne, nie są rozproszeni, lecz zgrupowani
(masówki). Mają podpisany układ. Z nimi to trzeba postąpić jak w Anglii. Ale
nie powinno być wyjątków. Politycy niestety są bardzo wielkimi tchórzami.
Powinni sprywatyzować kopalnie przekształcając każdą w Spółkę Akcyjną i
sprzedając akcje w całości na giełdzie, 20% pracownikom i byłym i obecnym. A
przywileje przez przekształcenie znieść. Deputat powinien być wliczony do
emerytury. To może zrobić wojewoda w ramach likwidacji starego zakładu. Odbywa
się to formalnie na papierze, ludzie pracy nie tracą. A jak kopalnia plajtuje,
to sporawa jej nie Narodu. Dodatkowo przecież Państwo zarobiłoby na sprzedaży
akcji, kasiorka mogłaby iść na nowe konstruktywne rozwiązania przykładowo
służbę zdrowia, część na rezerwę (leczenie, emerytów i rencistów).
Tylko że ktoś musiałby mieć jaja i sztab zaufanych ludzi. Bo i tak protesty
byłyby ze strony Związków i lobbystów, jak również tych baronów co obecnie
nieźle z tego bajzlu żyją.

Jesli lobby lekarskie chce prywatnych szpitali

[phun]

To najpierw powinno sie sprywatyzowac uczelnie medyczne, nie po to ludzie
niezalenie od swojego cnezusu majatkowego oplacaja nauke przyszlych medykow
czesta z pracujac za jeszczenizszestawki niz lekarze by ci potem radali od
reszty spoleczenstwa prywatyzacji.

[artemida9]

Dlaczego tylko medyczne??? Sprywatyzujmy wszystkie szkoly ponadpodstawowe.

[phun]

poza uczelnimi medycznymi panstwowe szkolnictwo to dzisiaj fikcja - jesli chca
prywatnej sluzby zdrowia to niech lekarze ci ktorzy ksztalcili sie za publiczne
pieniadze zwroca panstwu te pienidze ktore finasowalo im nauke a wszyscy nowi
niech placa po rynkowych cenach, podobno 100 000 zl na rok tyle kosztuje
wyksztalcenie medyka.

www.racjonalista.pl
www.partiapracy.pl

[kolargolo]

skoro kosztuje to 100 tys. zl to dlaczego tyle nie placa zagraniczni studenci
na polskich Akademiach Medycznych? Moze tez doplacamy do norweskich studentow ;-
)
Prawie wszyscy moi znajomi studiowali za darmo i to bardzo rozne kierunki wiec
nie wiem dlaczego panstwowe szkolnictwo to fikcja. Jak wprowadzac oplaty to dla
wszystkich - no chyba ze sie nienawidzi lekarzy i trzeba im przywalic.
Proponuje w takim razie jeszcze specjalna stawke podatkowa 80% tylko dla
lekarzy.

[phun]

nie placa tyle bo doplaca do nich polskie panstwo tym samym polskie uczelnie sa
atrakcyjne dla biedniejszych studentow np z USA, tam by z nich zdarli. Kase
przejadaja oczywiscie rektorzy tych szkol medycznych tzw sitwa i kanapy pana Religi.

Osobiscie ukonczylem uczelnie panstwowa, teraz robie na uczelni tez panstwowej
drugi fakultet - na ukonczeniu, ale nawet w pierwszym przypadku bezplatnosc to
byla czysta fikcja, w przypadku uczelni panstwowych na platnych kierunkach placi
sie wiecej niz na panstwowych a program nauczania czasami jest bardziej do bani
niz na tych prywatnych, praktycznie doplacam do studentow studiow dziennych

problemem nie jest panstwowosc ale brak panstwowej kontroli nad uczelniami do
ktorego doprowadzila PDecja dawana UDecja i niskie naklady na nauke - efektem sa
patologie zarowno w systemie szkolnictwa wyzszego jak i sluzby zdrowia.

[kolargolo]

"w przypadku uczelni panstwowych na platnych kierunkach placi
sie wiecej niz na panstwowych" - o co ci chodzi? Z ta fikcja, kto ma placic za
studia - czy tylko lekarze? Jak to doplacasz do studentow dziennych? Jakis
kompletny belkot ten twoj post...

[artemida9]

Bo na studia darmowe trzeba zdac egzaminy.. pewnie dlatego dla niektorych to
fikcja ;-)

[phun]

na panstwowej zdawalem egzaminy gdzie bylo 1 : 4 i co z tego

[phun]

Natomist system egzaminowania na uczelniach medycznych jest tez korupcjogenny,
byloby dobrze gdyby przyjecia na uczelnie medyczne byly wieksze, wieksza podaz
to mniejsze zadania egoistycznego lobby medycznego.

[artemida9]

Pewnie, super pomysl, tylko gdzie wyksztalcilbys tych przyszlych medykow??
Zycze Ci abys byl pacjentem badanym per rectum przez 10-cio zamiast 4-ro
osobowa grupe studentow...

[artemida9]

Bo nie trzeba zdawac, ale zdac. Skonczylam dwa kierunki, medycyne i
biotechnologie, oba dziennie, nie widze zadnej roznicy w poziomie ksztalcenia.
Jesli chodzi o zatrudnienie za granica tez nie ma najmniejszego problemu.
Znajome z roku pracuja na renomowanych uczelniach w stanach i w europie. Na
dziesiec osob u nas w zakladzie wyjechalo 6, zostaly te, ktore za bardzo nie
wiedzialy o co w tym wszystkim chodzi. Wsrod mlodych lekarzy widze podobna
tendencje.

[phun]

ja zdalem a nie zdawalem to pierwsze jest implikacja drugiego, widze ze logika
nie jest najmocniejsza strona medykow ;-)

[a4techno4]

he, he... a nieprawda. Wg tego co napisałeś we wcześniejszym poście równie
dobrze można napisać: ja nie zdalem a nie zdawalem to pierwsze jest implikacja
drugiego... widze ze logika nie jest najmocniejsza stroną absolwentów innych
państwych uczelni... :-D

[kolargolo]

a jak informatyk studiuje za darmo a potem idzie pracowac w IBM to juz jest ok?

[uniaeuropejska1]

Zastrajkować winna cała Polska.Gdzie jest tanie państwo?

Prywatna sluzba zdrowia to myn dla korupcji i kasa

[phun]

i nie uprawniona kasa dla firm farmaceutycznych - ktore tak chetnie korumpuja
lekarzy, ponadto panstwowa sluzba zdrowia, ale dobrze zarzadzana to najtansza
sluzba zdrowia jak wymyslil czlowiek jednoczesnie najbardziej dla niego dostepna
o tym pisza najbardziej wszawe podreczniki liberalnej ekonmoii. czas najwyzszy
podniesc PITy dlanajlepiej zarabiajacych i przeznaczac wicej kasiury z budzetu
na sluzbe zdrowia i edukacje a nie na kolejne pomniki JPII.

[artemida9]

Nie rozumiem dlaczego lepiej zarabiajacy maja utrzymywac reszte spoleczenstwa.
Wydawaloby sie,ze czasy kiedy wszystko wspolne bylo juz mniely... Jak ktos
pracuje i sie stara to niech odda mi czesc swojego bo mi si enie chce
robic...oj, nieladnie...

[phun]

A ja nie rozumiem dlaczego sluzba zdrowia ma byc prywatna tylko dlatego ze
medyczne sitwy wespol z sitwami z korporacji farmaceutycznych chca zerowac
niczym hieny na slabym spoleczenstwie, ktore potem glosuje na populistow z LPRu
lub PISu
albo libertynow z PO - to ci co sa otumanieni telewizyjana propaganda.

[artemida9]

To ja w takim razie domagam sie bezplatnego transportu, bezplatnych prawnikow,
bezplatnych informatykow... zaraz, zaraz.. to juz chyba bylo, wszystko
wszystkich?? Kazdemu sie nalezy?? Ale mloda jestem to cos mi sie moglo
poplatac ;-)

[phun]

nie sadze aby lekarze podjezdzajacy pod zaklady medyczne mercedesami byli bezplatni

[artemida9]

To ciekawe bo jakis odstajacych nad wyraz od reszty spoleczenstwa samochodow to
ja nie widzialam. Owszem lepszymi samochodami jezdza lekarze pracujacy w
prywatnych klinickach. Pol dnia w w panstwowym szpitalu, drugie pol w prywatnej
klinice a na deserek kilka dyzurow. Trzeba wziasc pod uwage, ze lekarze tez
maja rodziny. I tym sposobem mam autko, za ktore zaplacila moja Mama, ktora
bynajmniej nie jest lekarzem.

[phun]

ucha cha cha cha
> Trzeba wziasc pod uwage, ze lekarze tez
> maja rodziny. ...

I co z tego wiekszosc spooleczenstwa jakies rodziny ma, a nie szantazuja reszty
spoleczenstwa bo im sie nalezy tego podejscia na zasadzie lekarzom nalezy sie bo
sie nalezy to postsovieckie myslenie.

[a4techno4]

Nooo... widocznie się im powodzi i są zadowoleni ze swgo losu ;-)

[stadium-arcadium]

libertyni z PO , buehehehehehehe

[uniaeuropejska1]

A czego może chcieć Kaczyński?To co zaprezentował na kongresie to próba
wprowadzenia III Rzeszy.Taetrzyk Kaczyńskich tak nazwała
to "Rzeczpospolita".Pokazowa dyscyplina jak za Stalina,partia zwarta i
gotowa.Do tego stopnia,że bali się dziennikarki z TV24.Ba "Rzeczpospolita"
sugeruje nawet,że kaczyści posuwają się do oszustw,i w głosowaniu nad wyborem
szefa Pis-u wyznaczeni do tego ludzie głosowali przeciw by nie mówion,że w
Pisie panuje jednomyślność.Istny PRL,który kaczyści tak potępiają.Ale wzorce
rządzenia zrzynają bez skrupułów.

[dawincii]

ja sam nie wiem co mam o tym myśleć ale ja nie jestem górnikiem ani lekarzem i
guzik to kogo obchodzi czy mam za co utrzymać rodzinę. jak mi brakuje to mogę po
wstaniu od biurka zasówać rowy kopać. ja też kończyłem studja, po studiach
przeszedłem 6 lat katorgii zdobywając uprawnienia w swoim zawodzie ale dzisiaj
nie mam pretensji, że chcę coś dostać. w związku z powyższym drodzy lekarze może
jak się nie opłaca pracować państwowo to założyć coś prywatnego rynek was
zweryfikuje. a tak wogól to mój kolega płacąc glazurnikowi dwie swoje pensje za
tydzien jego pracy stwierdził, że tyrzeba się było uczyć. w razie wątpliwości ma
obroniony doktorat.

[kolargolo]

niestety jak chcesz byc specjalista (a niespecjalistow rynek pracy nie
potrzebuje) to MUSISZ pracowac przez 6 lat w panstwowym szpitalu. Potem mozesz
zrezygnowac ale poniewaz nie ma prywatnych ubezpieczen nie mozesz sie ztardunic
w prywatnym szpitalu bo takich nie ma. Komuna pod kazdym wzgledem.

[uniaeuropejska1]

Racje państwowe?Te najlepiej w życie wcielał Adolf H.

[wrojoz]

Brawo lekarze. Nie dajcie sie tym PiSowskim populistom bez pokrycia.

A mówiłem, że to tylko kwestia czasu,

[zigzaur]

kiedy Lepper wsadzi Kaczyńskim nóż w plecy?

[maruda.r]

zigzaur napisał:

> kiedy Lepper wsadzi Kaczyńskim nóż w plecy?

***************************************

Na razie za wcześnie jeszcze o tym mówić. Na razie Lepper przypomina, ze równiez
jest koalicjantem i może mieć odrębne zdanie w tej sprawie.

Ciekawe, czy PiS przejdzie nad tym do porzadku dziennego?

widzisz alternatywe?

[koham.mihnika]

maruda.r napisał:

> zigzaur napisał:
>
> > kiedy Lepper wsadzi Kaczyńskim nóż w plecy?
>
> ***************************************
>
> Na razie za wcześnie jeszcze o tym mówić. Na razie Lepper przypomina, ze równie
> z
> jest koalicjantem i może mieć odrębne zdanie w tej sprawie.
>
> Ciekawe, czy PiS przejdzie nad tym do porzadku dziennego?
>

[zigzaur]

Ale kierunek działań jest zupełnie jasny.
I jasne jest, przynajmniej dla mnie, czekanie na dogodną chwilę.

[uniaeuropejska1]

Ogłosi się Leppera łże-elitą.To najlepszy sposób na zamykanie ust przeciwnikom
politycznym.Nowomowa jak za Stalina łże-elity=ośrodki propagandy
imperialistycznej.

[uniaeuropejska1]

Lepper czuje już do czego to zmierza.Do budowy państwa parafaszystowskiego.Nic
to nie będzie miało wspólnego z państwem socjalnym.To były gadki wyborcze
inaczej nikt by na Pisiaków nie głosował.

[mark.parker]

Wrócił rok 1989 z neonazistami w roli ówczesnych komunistów :-P Protestujcie,
kochani lekarze i górnicy; może dzięki temu szybciej się skończy ta operetka z
kaczorami.

[uniaeuropejska1]

Operetka może być krwawa.Dornbaum już straszy więzieniem.

Spejalista lek w Anglii zarabia >35 000zl /miesiąc

[aniakar]

Lekarze w UE bowiem to jedna z najzamożniejszyh grup zawodowych. Anglia
poszukuje polskich lekarzy. Bardzo gorąco i szczerze życzę Polakom i polskim
wladzom odpowiedzialnym w końu za dobrobyt swoich obywateli, zdrowia, dużo
zdrowia, na przyszle lata.

[puchowy]

Tylko ze w Polsce szkolnictwo jest w wiekszości darmowe
a w Anglii płacisz (chyba ze masz stypendium)

[kolargolo]

i splacasz dlug w 1-2 lata. A w Polsce za jalmuzne pracujesz co najmniej przez
6 lat po studiach (tyle minimalnie trwa specjalizacja).

[radek_sim]

Człowieku nie porównuj płacy jednej grupy zawodowej. Chyba że weźmiesz pog
uwagę ludzi z innych grup i koszty konsumpcji.

[kolargolo]

porownanie:
Sekretarka w NFZ zarabia wiecej niz specjalista anestezjolog w szpitalu w
Warszawie. Sekretarka w szpitalu w Anglii zarabia trzy razy mniej niz
specjalista w tym szpitalu.
Koles ktory wnosil rury do mieszkania kolegi bral 10 zlotych za godzine i
narzekla ze za malo. Kolezanka w warszawskim szpitalu zarabia 5.35 zl za
godzine. Wiecej porownan za pare minut.

[wredna_jedza]

A może pretensje do siebie panowie lekarze?????
Bo jak po raz pierwszy pojawiły sie hasła o całkowitej prywatyzacji służby
zdrowia, to najbardziej "przeciw" byli... sami lekarze. Że coś takiego, jak
wolna konkurencja na rynku usług medycznych - jest nie do pomyślenia...

[kolargolo]

nie wiem ktorzy lekarze byli przeciw, ale wiem ze to sejm pisze ustawy a nie
lekarze a sejm zostal wybrany przez "ciemny lud". Kazdy narod ma taki rzad na
jaki zasluguje.

[wredna_jedza]

Poki co ministrem zdrowia chyba "od zawsze" był lekarz... :)
Nie można w tym kraju wypracować jakiegoś mądrego rozwiązania i wdrożyć go w
całości i od podstaw?
Bo na razie, to cała zabawa polega na przyszywaniu kolejnych łatek, a dziura
coraz większa...

[radek_sim]

Stara śpiewka. Przecież widać, kto się tam pałęta. Jedni, a ci sami.
Zastanawiam się nawet nad ustawieniem i fałszowaniem wyborów w okręgach. Bo kto
o zdrowych zmysłach wybiera przykładowo SLD, zwłaszcza tego spasłego
adwokaciny, który promuje Korporacje.

[kolargolo]

obecny elektorat PiS wczesniej wybieral SLD, a jeszcze wczesniej Walese.

[radek_sim]

To może pora, aby powstała partia nie wywodząca się z jakiegoś ugrupowania.
Gdzie średnia wieku wynosiłaby 30lat, z zakazem wstępowania starych zgredów.
Zwłaszcza tych, którzy byli w Sejmie lub piastowali jakiś urząd (chodzi o
karierowiczów i eliminację patologicznych elementów).

A co do PiS, to nie jestem pewien czy PO-puliści byliby lepsi.

[uniaeuropejska1]

Wolna konkurencja na rynku medycznym?Ilu zginie bo nie będzie miało czym
zapłacić?Zresztą czy to ograniczy zjawisko pijanych lekarzy na dyżurach?

[radek_sim]

Jak płacę to żądam. Więc co do pijanych lekarzy ja nie widzę problemu. Choć
tacy byli i będą tak jak i w innych odpowiedzialnych zawodach. W przypadku
prywatyzacji, osoby które nie będą miały indywidualnego konta (czyli
niepracujące) przykładowo bezrobotni mogą mieć pule kasy społecznej (pożyczka)
po uzyskaniu pracy zwracają. Tak powinno być i obecnie z bezrobotnymi. Niech
dostaje kasę od państwa, ale w ramach pożyczki, która powinien zwrócić. Do żuli
państwo może mieć wygenerowane środki. W przypadku rencistów i emerytów, niech
opłacają fundusz, ale tylko przeznaczony dla nich. Osoby w wieku produktywnym
winne mieć własne imienne konta na lekarzy i badania + ubezpieczenie na wypadek
szpitalnego leczenia. Oczywiście SA niekiedy kosztowne badania, takie powinny
być dofinansowane przez Państwo (przykładowo z części zysku spółek skarbu
państwa).
Oczywiście jest to krótki zarys i ma luki. Ale kto szuka ten znajdzie
rozwiązanie. Trzeba końcu przestać łatać a zbudować solidną konstrukcję.
Pozdrawiam

Do wrednej_jedzy

[lealuc]

Lekarze są za prywatyzacją, za konkurencją, za prawdziwymi ubezpieczeniami.

To politycy tego nie chcą.
Lekarze na stołkach ministerialnych to juz nie lekarze ale typowi politycy.

[a4techno4]

Te osoby na Wiejskiej mają w wielu przypadkach tyle wspólnego z prawdziwymi
politykami, co kozia d...a z klarnetem

W Polsce...

[wredna_jedza]

nikt mu nie zabrania zatrudnić sie w szpitalu na kontrakcie!!!
Poza tym - na Zachodzie szkoły są płatne :P
W Polsce uczy sie za free...

[artemida9]

proponuje najpierw zapoznac sie z sytuacja a pozniej zabierac glos w dyskusji.
Platne? Na zachodzie??? W niemczech koszt145 Euro na semestr w tym oplacona
jest komunikacja miejska i podmiejska. :-p

[wredna_jedza]

WSZYSTKIE studia kosztują w Niemczech 45 euro na semestr?
Patrz szerzej, a nie przez pryzmat własnego podwórka...

[artemida9]

Ja studiuje medycyne, place 145 Euro jak wyzej napisalam. Kolezanka studiuje
geografie i wychowanie fizyczne, placi 145 Euro za semestr, inna zarzadzanie w
administracji i placi dla odmiany 145 Euro za semestr... Rusz sie ze swojego
podworka i rozejrzyj, bo warto...

[kolargolo]

eee tam, po co? Lepiej popisac glupoty...

cichym ścigałam cię lotem.

[szerszen039]

galbo nie prawy prosty, ale lewy sierpowy napewno ci pomoże.

Robi sie coraz śmieszniej

[wredna_jedza]

Z artykułu wynika, że Lepper uważa - że to pielęgniarkom i położnym najbardziej
należą sie podwyżki. Ale... strajkują lekarze... a nie piguły :)
Ponadto - i tak nie wszyscy dostana podwyżkę :)))
Tylko ci, co są zatrudnieni na etacie :)))

[radek_sim]

Sorki, ale co do piguł czy strzykaw (jak wolisz), to właśnie im rzeczywiście
się podwyżki należą.

[wredna_jedza]

> Sorki, ale co do piguł czy strzykaw (jak wolisz), to właśnie im rzeczywiście
> się podwyżki należą.
To akurat dobrze wiem :)
Ale - czym jestem zdziwiona - one nie strajkują razem z lekarzami...

[loppe]

no zaraz, ale brak najważniejszej opinii - Rokity

[wredna_jedza]

Platfuski jakoś dziwnym trafem ciiiiicho siedzą...

[loppe]

niech ktoś z redaktorów zadzwoni i poda werdykt Rokity - czy rację ma Lepper
czy Dorn, musimy wiedzieć:)

niech dorn zarabia tyle co lekarz na stażu!! i już

[piwosz8]

czy wszyscy stazyści sie zgadzają????

[wredna_jedza]

A to stażysta chce zarabiac od razu tyle, co specjalista [z 3 specjalnościami]
po 20 latach pracy?

jeszcze jeden obiecuje gruszki na wierzbie

[koham.mihnika]

[mcgoo]

Panie Lepper mi tez sie pieniadze naleza - skoro gornikom sie naleza - skoro
lekarzom sie naleza - skoro rolnikom sie naleza - niech mi pan tylko powie komu
jeszcze sie naleza ... bo ja uwazam ze najbardziej mi sie naleza :)

[rafvonthorn]

No co ty, mnie się więcej i bardziej należy! Mnie dajcie więcej! Moja racja
jest bardziej mojsza!!

[blackmoore]

moroux napisał:

> Brawo Andrzej ;-))), Panie Dornie, nie tak szybko z tymi kamaszami!
Jeden nawiedzony Dorn, drugi to nawiedzony populista, zwykły przestepca, ktory
bedzie sie wybijal dzieki ludzkiej krzywdzie, tak jak to zreszta robi caly
czas. Moroux, idz na wiec samejbrony i klep im brawo klakierze

Lepper to surfer...

[corradocatani]

Łapie każdą falę i ślizga sie na niej dopóki ta nie osłabnie. POtem chwyta
kolejną... i tak sobie płynie przez Polskę...

Lepper to tama przed POpulizmem i PISfaszyzmem

[phun]

jedyna dla tego spoleczenstwa

100% populizmu

[akiraxx]

Nie wazne dlaczego, ważne ze sie należy. Leper zawodzi po ostatniej wypowiedzi w
sprawie miesa do Ukrainy sobie u mnie troche zapunktował, ale teraz znowu
populista z niego wyszedł. Jak może się coś należeć górnikom? I tak juz została
kupa pieniędzy w nich utopiona do tej pory i jeszcze im mało? Przecież górnik
nie jest włascicielem kopalni tylko pracownikiem. Jak mu nie pasuje ze
pracodawca dobrowolnie nie oddaje swoich zysków mu to droga wolna ... niech
sobie szuka taki jeden z drugim (górnik) pracy.

Co do lekarzy to OK. Strajk popieram ale tylko jesli doprowadzi on do pełnej
prywatyzacji słuzby zdrowia - najlepiej 0% słuzby zdrowia w rękach państwa.

[wredna_jedza]

> Co do lekarzy to OK. Strajk popieram ale tylko jesli doprowadzi on do pełnej
> prywatyzacji słuzby zdrowia - najlepiej 0% słuzby zdrowia w rękach państwa.
Hahahahaha, dziwnym trafem to właśnie lekarze bronią sie przed kolejną reformą
służby zdrowia :))
Widocznie części z nich sie opłaca obecna sytuacja...

[artemida9]

Nie wiem skad te informacje, ze lekarze bronia sie przed prywatyzacja sluzby
zdrowia. Ja nie spotkalam zadnego lekarza, wypowiadalby sie negatywnie na ten
temat.

[wredna_jedza]

Albo jeszcze jesteś zbyt młoda, albo masz już zaawansowaną sklerozę...
Ja pamiętam pyskówy dochtórków z czasów reformy Buzka...
Zwłaszcza, jak sie bronili zębami i pazurami przed systemem RUM :P

Dalej mam dziwne wrażenie, że strajkuje tylko część lekarzy, tych którzy
rzeczywiście marnie zarabiają [i nie mają możliwości dorobić - już nie wnikam,
czy legalnie, czy nie]. Ci, co są już "ustawieni", mają i cały strajk "daleko i
głęboko", i wcale nie mają ochoty wyjeżdżac z kraju... Im ta sytuacja odpowiada...

[artemida9]

Mam za to dobry sluch. I bezposrednio od zadnego ze spotkanych lekarzy nie
slyszalam zeby mial cos przeciwko prywatyzaji. Problemem pozostaje
spoleczenstwo. Moze dojsc do sytuacji jaka ma miejsce w stanach, gdzie spora
czesc spoleczenstwa jest nieubezpieczona. Wtedy pozostaje takiemu pacjentowi
np. z bolem brzuch grzecznie siedziec na izbie przyjec i czekac na swoja
kolejke, jakies 12 do 24 godzin. I szczerze powiedziawszy podejzewam, ze
zdecydowana wiekszosc spoleczenstwa nie bylaby chetna do wykupywania
nieobowiazkowych ubezpieczen, bo po co jak mozna wydac na cos innego...

baba jaga ma pp konskie zdrowie

[ritterausleidenschaft]

i na sluzbe zdrowia jest nie zdana ... choc dziwne bo jako
jaga i baba regularne wizyty u ginekologa sa wskazane ...

ja natomiast bunt polskich lekarzy wzgl. pol. sluzby zdrowia
popieram jak najbardziej! sytuacja byla i jest katastrofalna - nie
tylko dla sluzby zdrowia ale i dla pacjentow (w szczegolnosci tych
biedniejszych) ...

[wredna_jedza]

> i na sluzbe zdrowia jest nie zdana ... choc dziwne bo jako
> jaga i baba regularne wizyty u ginekologa sa wskazane ..
:)))))))

Zamiast strajków, brania w kamasze i kolejnego reformowania reformy służby
zdrowia wolałabym, aby środowisko medyczne razem z rządzącymi wypracowało jakiś
rozsądny projekt finansowania systemu ochrony zdrowia...
Bo zamiast uszyć nowy ciuszek, to przyszywamy kolejne łatki, a i tak goła doopa
gdzieś wystaje...

i tu masz racje!

[ritterausleidenschaft]

[artemida9]

To jest oczywiste, ze obecny system nie jest taki jak nalezy. Lekarze rowniez
zdaja sobie z tego sprawe, ale ile mozna czekac az bedzie lepiej pracujac za
poldarmo? Moze wlasnie taki strajk przekona rzadzacych, ze nie ma na co czekac
i trzeba w koncu skutecznie zreorganizowac sluzbe zdrowia bo lekarze nie maj
juz zamiaru doplacac do tego interesu.

[phun]

sluzba zdrowia nis jest wlasnoscia medykow ani lekarzy tylko spoleczenstwa

[phun]

To co piszesz to typowy Pisiorowaty populizm zakropiony POpulizmem choc uwazam
ze jestes wyborcom PISu.

Pieligniarka te pieniadze sie naleza bopracuja najciezej i tu A Lepper ma racje
w przypadku lekarzy ktorzy dorabiaja na boku i jezdza mercami ich placzenie sa
tak przekonujace.

Wprzypadku gornikow to wlasnie gornicy wypracowywuja zysk dzieki ktoremu
wszelkiej masci prezesi w spolkach skarbu panstwa dziela sie pieniedzmi z
partyjnego nadania a tam pensja wynosi 20 000 zl przecietnie, pensja gornika to
zaledwie 1 500 zl, wiec mowienie ze gornikom sie nienalezy partycypowanie w
naleznych zyskach to PIsiorowaty POpulizm sam nie wiem ktory gorszy.

[akiraxx]

phun napisała:

> To co piszesz to typowy Pisiorowaty populizm zakropiony POpulizmem choc uwazam
> ze jestes wyborcom PISu.
>
Akurat jestem Lumpen-Liberałem (czytaj wyborcą PO). Przy czym nie fanatycznym i
jak mając władze w swoich rękach zrezygnują z obnizenia podatków, kosztów pracy,
zaczną ulegać presji takich górników itd. to po prostu na nich drugi raz nie
zagłosuje. Problem w tym że pewnie wtedy nie będe głosował wcale :(
>
> Pieligniarka te pieniadze sie naleza bopracuja najciezej i tu A Lepper ma racje
> w przypadku lekarzy ktorzy dorabiaja na boku i jezdza mercami ich placzenie sa
> tak przekonujace.
>
Jestem za tym zeby pielęgniarka zarabiała tyle ile jest warta jej praca. A o tym
powinien decydować rynek. Czyli dobra pielęgniarka duzo jesli pracodawcy bedzie
się opłacać jej tyle płacić (oczywiscie to czy mu sie bedzie opłacać bedzie
zależało od zadowolenia pacjentów).
>
> Wprzypadku gornikow to wlasnie gornicy wypracowywuja zysk dzieki ktoremu
> wszelkiej masci prezesi w spolkach skarbu panstwa dziela sie pieniedzmi z
> partyjnego nadania a tam pensja wynosi 20 000 zl przecietnie, pensja gornika to
> zaledwie 1 500 zl, wiec mowienie ze gornikom sie nienalezy partycypowanie w
> naleznych zyskach to PIsiorowaty POpulizm sam nie wiem ktory gorszy.
Nic sie nie należy górnikom (PiSiorowaty populizm to własnie mówienie ze sie
należy - ale spoko, juz sie przyzwyczaiłem do tego ze w tym kraju cięzko się
ludziom logicznie mysli).

[phun]

Akurat jestem Lumpen-Liberałem (czytaj wyborcą PO). Przy czym nie fanatycznym i
> jak mając władze w swoich rękach zrezygnują z obnizenia podatków, kosztów pracy

W polsce koszty pracy sa i tak wyjatkowo niskie jestesmy panstwem w ktorym
minimalna pensja jest najnizsza w claej UE, podobnie skladki Czesi wydjaja na
edukacje i sluzbe zdrowia wiecjej niz my, byc moze dlatego nie rzadza tam ani
LPR ani PIS ani PO bo ludzie sa lepiej wyksztalceni i wiedza ze te propozycje
ktore skladaja npnasi populisci od libertynskich tzn PO po narodowych tzn PIS
nie maja logicznej racji bytu

> powinien decydować rynek. Czyli dobra pielęgniarka duzo jesli pracodawcy bedzie
> się opłacać jej tyle płacić (oczywiscie to czy mu sie bedzie opłacać bedzie
> zależało od zadowolenia pacjentów).

wiara w zbawienie przez wolny rynek jest na takim samym poziomie intelektualnym
jak religia voodoo

[akiraxx]

Kogo obecnie popierasz? :)

[phun]

I to jest typowe myslenie dla obecnej Polski jestes albo z PISu, albo z PO
psudoalternatywa jaka zgotowaly temu spoleczenstwu partie za pieniazki CIA dla
bylych styropianowcow - to sie nazywa propaganda przed ktora caly swiat powinien
pochylic czolo.

www.racjonalista.pl
www.partiapracy.pl

[akiraxx]

Źle na to patrzysz przecież PiS przedstawił już polsce podział - socjalizm lub
liberalizm. Jak narazie główne nurty tych kierunków to:
- socjalizm: PiS, Samoobrona, SLD, LPR, PSL
- liberalizm: PO
Reszta partii to błąd statystyczny. Jeśli wywalczą sobie coś wiecej niż 5% to
sie może dokładniej zorientuje. W każdym razie jak czytam

"Kolejną z akcji, organizowanych przez KPiORP będzie demonstracja w Warszawie
pod hasłem "O świecką szkołę, bezpłatne studia i państwo socjalne". W
demonstracji wezmą m.in. udział przywódcy rewolty francuskiej młodzieży,
przeciwko liberalnej ustawie o tzw. kontrakcie na pierwsze zatrudnienie (CPE)."

to od razu mnie skręca i wiem że to nie dla mnie.

[kolargolo]

nie da rady - narod jest przeciw prywatyzacji.

[warse]

Swoją drogą, to sytuacja staje się niebzpieczna. Z jednej strony lekarze mają
rację ale dlaczego mają strajkować kosztem zdrowia szarych obywateli??? z
drugiej strony jak minister może próbować ograniczyć wolności i prawa do
zgromadzeń? do strajku? Zachowanie Dorna swiadczy o mocnych zapędach
autorytarnych, a może nawet dyktatorskich. Wojewodowie nie dajcie się Dornowi to
wasz zwierzchnik ale nie jedyny :) Swoją drogą premier milczy, pewnie nie ma nic
do powiedzenia. A Lepper ech... szkoda słów.... tak panie Andrzeju tak właśnie
robi się kampanię wyborczą, ale przed panem jeszcze mnóstwo słów bez
potwierdzenia....

Teraz widac ze PIS jest antyinteligencki - a Leppe

[phun]

Jest wprost blyskotliwy - dzieki lepperowi ten rzad jest przewartosciowany
pozimem IQ, dzieki Andrzejowi oczywiscie co powtarzam raz jeszcze, ktory za
lezenie na styropinie nie bral pieniazkow z CIA jak to mial w zwyczaju PIS PO i PD

www.racjonalista.pl
www.partiapracy.pl

[radek_sim]

Pieniądze po które sięgacie są społeczne. Nie sięgajcie po kasę, ale o ustawę
prywatyzacyjną, przedłużcie projekt i będzie ok.

[akiraxx]

Trzeba by im to powiedzieć jak przyjadą rozwalać Warszawe. Może by tak
zorganizować kontrmanifestacje? :)

[radek_sim]

No to wtedy rzeczywiście byłaby rozwałka. Raczej obecnie powinna być
przeprowadzona manifestacja społeczeństwa w tym zakresie. I nie tylko, szkielet
ustawy prywatyzacyjnej również.

Dla Katolandu i wizyty Papy forsa jest!!!

[areopag]

A dla służby zdrowia zabrakło?
Rząd angażuje pieniądze w dofinansowywanie uczelni katolickich, budowy
kościołów katolickich (np. Światynia Opatrzności).
Rząd wydał miliony tylko po to, by zorganizować wycieczkę po Polsce byłemu
szefowi Swiętego Officjum (dawniej Święta Inkwizycja, twór podobny do NKWD).
To tylko zaledwie dwa przykłady wydawania publicznych (naszych, a nie
wypracowanych przez polityków) pieniędzy w dodatku niezgodnie z Konstytucją RP.

Skoro władza uważa, że za niskie pensje można wyżyć to niech sami dadzą zaczną
żyć za pensje lekarzy i pielęgniarek, a swoje wynagrodzenia niech przekażą
służbie zdrowia.. Zobaczymy jak długo wytrzymają?

I na Sanktuarium kasa sie znajdzie.

[grogreg]

A ty pacjencie zdychaj!
Bylesby przed zgonem ksiedzia wezwal bo trza Kosciol wspomoc.

[uniaeuropejska1]

A jakże!Doszła do władzy jaczejka katonacjonalistów.i jeszcze jest
niezadowolona,że kler się lustruje.Agenci SB won ze stanowisk państwowych,ale
agenci SB w Kościele nie won z kościelnych stanowisk?

[zhk]

Durń dostał się do władzy. No i się zabawia.

[ofellia]

Lepper wykorzystuje każdą szansę, aby zdobyć kolejne głosy naiwnych. Być
może "ciemny lud to kupi", lekarze odczytają to prawidłowo, jako pustobrzmiące
słowa demagoga i populisty.

moroux napisał:
> Brawo Andrzej ;-))), Panie Dornie, nie tak szybko z tymi kamaszami!

Czyżby kolega pani Jolanty? Ostatnio czytałam tekst na temat tej pani.
Wcześniej byłam głęboko przekonana, że to zwykła prowokacja. A jednak - nie.

***M_A_N_I_P_U_L_A_T_O_R*** nic więcej...

[pis_dolot]

...i demagog...ciekawe czy lekarze się na ten bełkot dadzą nabrać?

czyzby poczatek konca koalicji???

[ritterausleidenschaft]

zanosi sie na klotnie dwoch wspanialych (vice-premierow hehehe),
no i co dalej koalicjo?

[uniaeuropejska1]

A niech ją trafi szlag.Wicepremier przestępca,jak to wcześniej nie pasowało
kaczorom.A jednak tryumfuje polityczna relatywa etyczna.

[polemista_x]

Taka jest właśnie strategia partii, grozić nam wszystkim życiem poddanych, gdy
PiS zakuje nas w swe kajdany. Taka jest właśnie nomenklatura, bo PiS to
partia "dobrego wuja". Prezesa trzeba podziwiać za to, że nawet wpływy ma w
pakcie NATO. Jest to polityk wielki i mały, nawet LOJALKA jest w jego skali a,
że podpisał prześladowany to się nie liczy, bo był złapany. I nawet służby
esbeckie milczą, bo chcą zagarnąć go z ojcowizną. A gdy już będzie można
sterować to rzucą sobie jego do kolan. Wtedy już nawet wiadomo będzie, SB to
partia, która znów wszystkim trzęsie. Nie ma już teraz odważnych ludzi, SB to
partia, która się budzi. Teraz i sądy są już spóźnione, bo już nikt nie wie co
jest stracone, a pan prezydent wziął to do wora i teraz mówi całkiem otwarcie
on tak postąpił i dał swe wsparcie. Ale to były tchórzliwe racje i tak esbekom
dał separację. Podkreślił wszystko linią czerwoną i Polską traci z jego namową.

[kapitanzbik1]

to jak to z tą koalolicją?

czy też lepperek już dawno zwietrzył, którędy droga..
a jak już kaczuchy ze swoja nic nie wartą, destruktywną i zwyczjnie
beznadziejną polityką wszystko totalnie spi..ą, okarze się, że przecież lepper
zawsze był w opozycji do kaczek, dornów i marionetkiewiczów, że tamci be a on
cacy i dalej chłopi otrzepywać gumowce z gnoju i do władzy!!

[radek_sim]

Nie mogę zrozumieć twojego sarkazmu. Wszak rolnik to taki sam zawód jak inne. A
czasami i łeb na karku jest potrzebna, bo prywatnie na chleb pracuje. Samo na
polu nie urośnie, no chyba chwasty. Lepper mi zwisa, ale nie obrażaj rolników.
Bo nie jeden z nich lepszy od zasyfionego mieszczucha.

[kapitanzbik1]

nikogo nie miałem zamiaru obrażać, w szczególności rolników. to co napisałem
odnosi się tylko do lepperowej kliki-partii, przecież rolnicy jako grupa
zawodowa się do władzy nie garną. i to też prawda, że często są to ludzie,
którzy mają więcej łba na karku niż całość naszych rządzących. ale ci od
leppera jako prowadzący dziłalnośc publiczno - polityczną podlegają chyba
krytyce? i nawet nie chodzi o to że większcość z nich nie potrafi się składnie
wypowiedzieć (dlatego mówi prawie tylko lepper, co nie oznacza że on też
potrafi) ale o funkcjonowanie i działaloność tej partii, i wogóle można by dużo
o tym pisać tylko po co na taki marny lepperowy temat czas marnować

a teksty w stylu zasyfiony mieszczuch wydają mi się dużo bardziej obraźliwie, i
nikoniecznie skierowane pod adresem politykierów..

[radek_sim]

No to należą Ci się przeprosiny. Źle zrozumiałem twoją wypowiedź, a z reguły
atakiem odpowiadam na atak (nie neguję żadnego zawodu oprócz zawodu polityka).
Wiec Przepraszam. I Pozdrawiam.

[uniaeuropejska1]

Lepper już czuje ,że wiele ta koalicja nie zrobi.Pewnie będzie się chciał
załapać znów na wicepremiera,no może na marszałka.

Nie dziwe się administracji

[pantau007]

że nie chce strajku, bo etatowa pensja w administracji jest 2 razy wyższa niz
lekarzy. Administracji się należy.

[ezpa7z9]

pantau007 napisał:
.. etatowa pensja w administracji jest 2 razy wyższa niz
> lekarzy. Administracji się należy.
Co ty p..dzielisz baranie.W którym szpitalu?Panie i panowie lekarze zarabiają w
szpitalu najwiecej,i to jest ok.A,że za mało?Niech podziękują rządowi AWS a
potem LSD.I niech nie dają sie podpuszczać ,,autorytetom''typu Radziwiłł(z
Koziej Wólki herbu ,,umysł zaćmiony'').

[wrojoz]

Lekarze maja racje. PiS i Dorn to pieniacze. Precz z Kaczynskim.

[neptus]

Od kiedy to stary komuch, esbek, wielbiciel Hitlera Łukaszenki powołuje się na
Solidarność?

[uniaeuropejska1]

Lepper to esbek?Czy dobrze zrozumiałem ten post? Są na to jakieś dowody,bo
rzecz godna komentarza?