Roszkowski: Rezolucja PE to element gry polityc...

[oryganion1]

on ma w takich grach jako historyk duze doswiadczenie
bo kto najbardziej zmienił historie ?
oczywiscie historycy
to nie zmienia faktu ze narastaja w Polsce zjawiska nietolerancji i kazdy
rozsadnie patrzacy na świat to widzi codziennie
jak to odwrócic - od tego sa jak widać specjaliści

Łukaszenko też odrzuca krytykę UE...

[taziuta]

Inna kultura, w tej Unii chyba obowiązuje...
Nie rozumieją naszej ideologii? Dziwne, a takie wydawałoby się kumate! :-)

oryganion1 napisał:

> on ma w takich grach jako historyk duze doswiadczenie
> bo kto najbardziej zmienił historie ?
> oczywiscie historycy
> to nie zmienia faktu ze narastaja w Polsce zjawiska nietolerancji i kazdy
> rozsadnie patrzacy na świat to widzi codziennie
> jak to odwrócic - od tego sa jak widać specjaliści

Nichlujna i nieuczciwa rezolucja PE

[gazetajudasza]

Skoro na pierwszy rzut oka mozna powiedziec, ze rezolucja PE jest nieuczciwa i
niechlujna, to kto w Polsce, gdzie ludzie na zywo wiedza czy jest jakikolwiek
rasizm, moze potwierdzic takie kalumnie. Niby nikt, ale sie znalezli tacy,
ktorzy zrobili podobnie swinski sondaz w GWnie.

[lahdaan]

To nie jest rezolucja potepiajaca jakikolwiek kraj!! Ma ona na celu zwrocenie uwagi na pewne niebezpieczne tendencje, ktore mozna obserwowac w wymienionych krajach.

[almagus]

O dziadkach poniżej.

Już historię starają się przerobić!
Ochyda!
J. Kurskiego nie ma, J. Kaczyńskiego , nie ma, R. Giertycha nie ma, A. Leppera
gloryfikujacego hitlera nie ma, Rydzyka i jego biskupów nie ma?
Ochyda i faszyzm w czystym wydaniu!

Wychowankowie ojca dyrektora obejmują stanowiska, nazywają się Młodzież
Wszechpolska.
Polski aryjczyk szuka "żyda".
Ryby uczy pływać, jego koalicjanci obiecali wszak ryby w płynie , łapane na
obiecanki cacanki!

Skanduje.
Jak Bóg i Rydyk nam pomoże,
nasikamy naszej flocie morze.

Podpisał i pokazał PiSiORa jak Acuś?

Dla przypomnienia temu panu!

W 1942 r. zaczęły się pogromy.

Cytuję list z tego okresu:
" U nas był pogrom żydów przez dwa dni, wiele wywieźli, ale i wiele uciekło.
Ludność miejscowa ogołociła ich z rzeczy. Odbywało się coś takiego jak po
ucieczce bolszewików."

To należało podpisać za faszystów!



Zapewnienia w miejsce przysięgi.
I.
Po starannym rozpatrzeniu nie są mi znane żadne okoliczności, które mogłyby
uzasadnić przypuszczenie, że stosownie do §§ 1i 2 rozporządzenia oznaczeniu
pojęcia „żyd’ w Generalnym Gubernatorstwie z dnia 24.7.1940 (Dz. Rozp. G.G.I,
str. 231) jestem żydem.
Brzmienie powołanych §§ 1i 2 są następujące:
§ 1 O ile w prawnych i administracyjnych przepisach Generalnego Gubernatorstwa
jest używane pojęcie „żyd”, to należy pod tym rozumieć,
1. kto na podstawie przepisów Rzeszy Niemieckiej jest żydem lub za żyda
jest uważany;
2. kto jako były obywatel polski albo jako bezpaństwowy według § 2 tego
rozporządzenia żydem lub za żyda jest uważany.
§ 2. Żydem jest ten kto według rasy pochodzi przynajmniej od trzech dziadów i
babek, którzy są w całym znaczeniu tego słowa żydami.
Za żyda jest uważany ten, kto według rasy pochodzi od dwóch dziadów i babek,
którzy są w całym znaczeniu tego słowa żydami.
a) o ile od dnia 1 września 1939 r. należał do żydowskiej gminy
wyznaniowej lub później został do niej przyjęty,
b) o ile w chwili wprowadzenia w życie tego rozporządzenia był w związkach
małżeńskich z osobą pochodzenia żydowskiego lub później z takową osobą w
związki małżeńskie wstąpił,
c) o ile pochodzi on od żyda z stosunku pozamałżeńskiego w rozumieniu ust.
1 i był urodzony po dniu 31 maja 1941 r.
Żydem w pełnym tego słowa znaczeniu jest ten dziad, lub babka, którzy
należeli do
żydowskiej gminy wyznaniowej.
Zostałem pouczony, że za fałszywe zapewnienie w miejsce przysięgi poddam się
karze według § 156 ustawy ustawy karnej dla Rzeszy Niemieckiej z dnia 15.5.1871
r.(Rgbl. S.127).
Elgenhändige Unterschrift
Własnorucznyj pidpis
Własnoręczny podpis …………………..
II.
Po starannym rozpatrzeniu nie są mi znane żadne okoliczności, które by mogły
uzasadnić przypuszczenie, że stosownie do § 3 rozporządzenia o znaczeniu
pojęcia „żyd” w Generalnym Gubernatorstwie z dnia 24.7.1940 ( Dz. Rozp. G.G. I
str. 231) jestem „żydowskim” mieszańcem.

Powołany § 3 brzmi:
§ O ile w prawnych i administracyjnych przepisach Generalnego Gubernatorstwa
jest w użyciu „żydowski mieszaniec” , to należy pod tym rozumieć.
1. kto na podstawie przepisów Rzeszy Niemieckiej jest „żydowskim
mieszańcem”.
2. kto jako obywatel polski albo bezpaństwowy według rasy pochodzi od
dziada i babki lub jednego z nich, którzy są w całym tego słowa
znaczeniu „żydami”,
- o ile on według. § 2 ust. 2. nie jest uważany za „żyda”.
Przepis § 2 ust.3 ma odpowiednie zastosowanie ( p. wyżej).

Elgenhändige Unterschrift
Własnorucznyj pidpis
Własnoręczny podpis …………………..

[almagus]

Ta ohyda to ze zdenerwowania po przeczytaniu tego artykułu.
Ale na dokładkę dołączę.
Pan Netzer schodzi z forum i to chodzi!
Piszą szukamy złodzieji jak Maryji i wszystko jasne, że swój złodziej zawsze
dziewica!
Teraz i zawsze, ale niedługo!


Jest taki polski polityk co zaatakował nieżyjacego dziadka znanego innego
polityka za to, że został siłą wcielony do wermachtu!
Jest taki prezydent, co to potwierdzał.
Ten polityk dla LPR pokazywał pisiorka, że nie jest obrzezany.
Jest taki cień prezydenta i premiera, cichociemny J13, czyli ciemnotolubny na
rydzomoheroinie.

Kiedy J13 będzie premierem?
-Jak ściągnie spodnie w TV Trwam!
Ujmując to inaczej ma on ściągnąć spodnie na wydziale telewizyjnym odnowionej
Stoczni Gdańskiej z siedzibą w Toruniu.
Stąd bierze się pewnie to ich ulubione powiedzenie, kochać inaczej i mówić
inaczej.
Oczywiście inaczej znaczy kochać pieniądze!

Dlatego powstał ten wierszyk na obłudę, nietolerancję, faszyzm.

Aryjczyk!

Załapał Acuś przezwisko żydziorka.
Nie miał papierka , ale miał pisiorka.
Nie ekshibicjonista bez rozporka,
ja polski faszysta pokażę Wam pisiorka.
Służył on do mszy, nie służył w wermachcie,
jest prosty i swojski jakby maszt na jachcie.
Jest taki poręczny, popatrz schodzi skórka,
wszyscy tak mamy, aż po Marka Siurka.
Oprócz jednego z układu pisiaka,
on nie jest wszakiem, ale ma buraka!

nie tylko Polska

[rujawi]

we Francji dewastacje żydowskich nekropolii są częstym zjawiskiem, w Niemczech
sugerowano ciemnoskórym mieszkańcom, aby unikali niektórych części miast. W
Irlandii Północnej protestanccy fundamentaliści biją katolików... dlaczego
główny nacisk położono na sprawę polskiej homofobii? jest u nas grupa idiotów,
ale ataki zdarzają czy dewastacje się rzadziej jak na wielce tolerancyjnym zachodzi
___
www.nasznocnik.prv.pl

Dobrze nam tak za Giertycha

[kaczomowa]

Samismy wybrali tych ludzi, to teraz pijmy piwo, które nawarzyli.

[leszekzi]

Jestem przekonany, że gdyby Polska miała na sumieniu takie zbrodnie jak Niemcy
w XX wieku (a nawet ich ułamek), każde kolegialne ciało Unii Europejskiej
uznałoby jednogłośnie i z entuzjazmem, iż Polska nie ma prawa do samodzielnego
istnienia. Czy ktoś podejmie ze mną dyskusję?

[rs_gazeta_forum]

leszekzi napisał:
> Jestem przekonany

Powinieneś napisać "nawiedzony".

[poszeklu]

leszekzi napisal:

>Jestem przekonany, że gdyby Polska miała na sumieniu takie
>zbrodnie jak Niemcy w XX wieku (a nawet ich ułamek), każde
>kolegialne ciało Unii Europejskiej uznałoby jednogłośnie i
>z entuzjazmem, iż Polska nie ma prawa do samodzielnego
>istnienia. Czy ktoś podejmie ze mną dyskusję?
>
Nie masz racjii!!!!!!
Polski dawno juz by nie bylo na mapie Europy,
zanim by Unia Jewropejska powstala!

[lukasito]

leszekzi napisał:

> Jestem przekonany, że gdyby Polska miała na sumieniu takie zbrodnie jak
Niemcy
> w XX wieku (a nawet ich ułamek), każde kolegialne ciało Unii Europejskiej
> uznałoby jednogłośnie i z entuzjazmem, iż Polska nie ma prawa do
samodzielnego
> istnienia. Czy ktoś podejmie ze mną dyskusję?

Nie podejmuję dyskusji, bo niedługo lecę. Ale wspomnę o powiedzonku "Gdyby
babcia miała wąsy..." Ponadto Polska ma na sumieniu ułamek zbrodni XX wieku.
Nie zapominaj o tym, choć zapomnieć jest wygodnie. Ponadto Unia Europejska, ani
żadne jej "kolegialne ciało" nie rości sobie pretensji do orzekania, czy jakis
kraj ma prawo istnieć, czy nie. Toteż uważam, że uczyniony przez Ciebie
przyczynek dyskusji jest bez sensu. Wymyśl inny:))

[leszekzi]

No, tak jak myślałem. Ani jednej odpowiedzi nie mozna przypisać nawet odrobiny
rozsądku. A jakież to zbrodnie XX wieku ma Polska na sumieniu? Czyżby
dyskryminowanie komunistów przed wojną? Berezę Kartuską? To, że Auschwitz leżał
na terenie Polski...?

[lukasito]

Polska jako państwo: choćby "getta ławkowe", "Akcję Wisła", wygananie ludnosci
żydowskiej w 68', deportacje Niemców, a przy okazji Mazurów itp.,
przetrzymywanie niemieckiej ludności cywilej w obozach, stalinizm i mordowanie
opozycji, dławienie demokracji za PRL przy pomocy brutalnych metod.
Polacy jako ludzie - pogromy ludności żydowskiej, rusińskiej i niemieckiej,
wydawanie ofiar nazistom, czy komunistom...
To tak z pierwszej piłki... Oczywiście Polska ma też olbrzymie zasługi, a
Polacy to wspaniały naród, ale nie wolno zapominać o grzechach...

[leszekzi]

Co najmniej połowa tych "win" to bezpośrednie efekty działania władzy
narzuconej w naszym kraju SIŁĄ I NA BAGNETACH. Tak że niech Pan się zastanowi,
co pisze. Większość decydentów aparatu represji PRL, przynajmniej tego z
najokrutniejszych lat 50. nie była narodowości polskiej.

[przytomny2]

Owszem, wiekszosc decydujacych o zyciu codziennym byla narodowosci polskiej!
nawet po 1949 a juz na pewno w 1968. To co opowiadasz to tylko zludzenia i
samooszukiwanie sie. To nie sa czasy tak odlegle,zeby nie dalo sie znalezc
naocznych swiadkow. A decydenci nie dzialali w prozni, czuli poparcia roznych
srodowisk dla swoich dzialan. Socjotechnika w tym czasie byla juz dosc
rozwinieta. Wbrew pozorom decydenci nie robili tego "co chcieli" tylko to co
wydawalo im sie realne do wykonania w danym srodowisku. Nawet w czasch
stalinowskich Polska wladza cieszyla sie na tyle znaczna autonomia, ze Gomolka
mogl sie towarzyszom radzieckim postawic i zapobiec ich bezposreniej
interwencji. Rokossowski zostal odeslany do domu znacznie wczesnien niz by
chcial a jego wplywy byly duzo mniejsze niz sie sadzi. Nie przypadkiem pogrom
kielecki w 1946 sprowokowano (zalozmy ,ze sprowokowano) w endeckich Kielcach a
nie n/p w Lublinie, gdzie ludzie przez 5 lat czuli zapach dymow krematoryjnych z
obozu na Majdanku.

[przytomny2]

Uprawiasz gdybologie na poziomie filozofa spod budki z piwem.
Calkiem spory "ulamek" zbrodni faszystowskich zdarzyl sie na Wegrzech, ktore w
optyce Zachodu uchodzily przez powojenne dziesieciolecia za rownie cywilizowane
(lub jak kto woli niecywilizowane) jak Polska (Wyzej w rankingu zachodnim staly
Czechy choc juz Slowacja - niekoniecznie). Wegry pod rzadami adm. Horthego
przez dlugi czas opieraly sie fali antysemityzmu, jednak od 1943 miejscowa
organizacja faszystowska - Strzalokrzyzowcy zdobyla wplywy decydujace i "zajela
sie" wlasna ludnoscia zydowska wydajac ja masowo Niemcom. Malo tego, w
odroznieniu od Bulgarii czy Rumunii twardo bronila linii Dunaju obok Wehrmachtu
a armie miala calkiem sprawna i niezle wyposazona - Armia Czerwona polamala
sobie na nich zeby przy zdobywaniu Budapesztu. Bili sie zdecydowanie lepiej od
Wlochow juz nie mowiac o silach "balkanskich". Wiecej powiem, w walkach z
partyzantami jugoslowainskimi popisywali sie niekiedy bezprzykladnym
bestialstwem (owijanie jencow drutem kolczastym i wieszanie takich "pakunkow" na
drzewie az do zejscia ofiary - na take pomysly nie wpadlaby zadna ONR-owska
falanga w Polsce) za co po wojnie musieli wydac rzadowi Tity kilku
odpowiedzialnych oficerow, z ktorymi ci rozprawili sie po "balkansku" klasycznie
wbijajc na ...pal ... i to juz po deklaracji NZ regulujacaj prawa czlowieka, do
ktorej przystapili. Czy ktos sie tym w wysokich gremiach miedzynarodowych
przejal - a gdzie tam!!!
Czy ktos pociagnal do odpowiedzilnosci Chorwacje za dzialalnosc
parafaszystowskiej organizacji Ustaszow za kolaboracje z Niemcami i
denuncjowanie rodakow? No moze posrednio wydajac ich po wojnie Ticie i
zezwalajac na budowe "wielkiej" Jugoslawi - ze skutkiem po latach - jak widac.
A przeciez o wiele latwiej byloby zanegowc byt panstwowy Wegrow (kraj zaledwie
7-8 milionowy, scisly sojusznik Niemiec) niz Polski, ktora tak czy inaczej caly
czas byla w koalicji antyhitlerowskiej.
Juz nie mowie o prohitlerowskim rzadzie francuskim w Vichy... bo rownolegle
dzialal ichni rzad "londynski" de Gaullea, podobnie jak to mialo miejsce w
przypadku Polski. Nie rob wiec a Polski az takiej skrajnej sierotki i
miedzynarodowego popychadla. Glupota polityczna grzeszymy czesto ale akurat w
tym nie jestesmy osamotnieni.
Zanim zaczniesz opowiadac historiozoficzne banialuki to sie troche poducz.
Poza tym, w Polsce pogrom kielecki byl FAKTEM, obserwowala go osobiscie moja
ciotka z okien pociagu (wobec samych Zydow byla nastawona raczej neutralnie ale
zacieklosc rodakow w proendeckich Kielcach ja sama zaszokowala. Nawet jesli
bylo to "prowokacja ZSRR lub sb-ecji to znalezli sie dosc liczni,ktorzy dali sie
oglupic i sprowokowac). I co - i nic. Twor zwany PRL-em nie przestal istniec a
opowiadanie w tym kontekscie o oczywistych zbrodniach niemieckich faktow nie
zmienia.

[bikeman]

ja moge potwierdzic, wielu innych ludzi takze.
to, ze ty uwazasz inaczej faktow nie zmienia...

Niechlujnie czytasz!

[taziuta]

1. Weź poprawkę na to, kto to mówi, tzn. kim jest prof. Roszkowski, jaką opcję
reprezentuje...

2. Następnie skup się i staraj zrozumieć, co on mówi...
Jakbyś uważnie czytał, to zauważyłbyś, że profesor nie czepia się sformułowań
dot. rasizmu, lecz ideologii, czyli m.in. braku tolerancji dla mniejszości!
Wg profesora nie mamy z tym w Polsce problemu, a wg UE mamy.

Zgadzam się z PE, a nie z Roszkowskim! :-)


gazetajudasza napisał:

> Skoro na pierwszy rzut oka mozna powiedziec, ze rezolucja PE jest nieuczciwa
> i niechlujna, to kto w Polsce, gdzie ludzie na zywo wiedza czy jest
> jakikolwiek rasizm, moze potwierdzic takie kalumnie. Niby nikt, ale sie
> znalezli tacy, ktorzy zrobili podobnie swinski sondaz w GWnie.

[uu1]

Powstaje nowa kategoria profesorów - IPNowski. Chodzi mi o absolutne
zaipregnowanie na cudze poglądy.

[lukasito]

IPN - "I Pierd..lmy Naukę":))

[przytomny2]

Jaka "Nauke". Od kiedy to historia, a juz szczegolnie najnowsza jest jakakolwiek
nauka? Historia to bajka uzgodniona srodowiskowo na uzytek biezacej polityki...
do nauk scislych i ich aparatu ma sie jak piesc do nosa.

[sclavus]

gazetajudasza napisał:

> Skoro na pierwszy rzut oka mozna powiedziec, ze rezolucja PE jest nieuczciwa
i
> niechlujna, to kto w Polsce, gdzie ludzie na zywo wiedza czy jest jakikolwiek
> rasizm, moze potwierdzic takie kalumnie. Niby nikt, ale sie znalezli tacy,
> ktorzy zrobili podobnie swinski sondaz w GWnie.

Pogadaj se z Wierzejskim.... na początek... Później spróbuj z szefem
Wszypolskiej ale nie zapomnij potrenować..... zamawiania piwa znanym gestem -
za brak znajomości takowego, łacno w łeb oberwać możesz.... Chyba, że sam od
tych wszy się wywodzisz... :)))

[tim7]

A propo's "jednego piwa"... :)))

www.joemonster.org/mg/displayimage.php?album=53&pos=34

[maureen2]

bredu,bredu, można też wskazać trochęPolaków,bardziejPolaków,półPolaków i
całychPolaków a nawet prawdziwychPolaków.A kryteria ustali LPR po przeprowa-
dzonym wnikliwym śledztwie do 10 pokolenia.
Czy pan Roszkowski wie ilu homoseksualistow jest w parlamencie EU ?
Proszę przeprowadzić śledztwo,koniecznie.

Polska walczy ze wszystkimi,kolejna faza, to walka

[tadeusz_ja]

z Unią i skończy się wyrzuceniem tego Kraju ze struktur EU.A potem?
Zgadnijcie,to kolejny Jej rozbiór!

Jesteśmy przerażeni, proszę to cofnąć, błagam!

[jama314]

...

[chaos1024k]

mysle, ze prezydent powinien przeprosic europejska diaspore gejowska, i na znak
dobrej woli zaoferowac polskim gejom tansze dotowane mieszkania, tak jak miało
to miejsce w Niemczech. A moze i tansze paliwo [jak rolnikom], i udział w
zyskach polskich przedsiebiorstw [jak gornikom], i darmowe przejazdy koleją...

Manipulacja Mumii...

[mg2005]

Rezolucja Mumii wymienia z nazwy tylko Polskę, pomija Francję (antysemityzm,
niszczenie synagog), Niemcy (renesans neo-nazizmu), Holandię (zabójstwa na tle
rasowym, partia pedofilska)

[sclavus]

chaos1024k napisała:

> mysle, ze prezydent powinien przeprosic europejska diaspore gejowska, i na
znak
>
> dobrej woli zaoferowac polskim gejom tansze dotowane mieszkania, tak jak
miało
> to miejsce w Niemczech. A moze i tansze paliwo [jak rolnikom], i udział w
> zyskach polskich przedsiebiorstw [jak gornikom], i darmowe przejazdy koleją...

.... a tobie bezpłatny psychiatryk ... ze wszystkimi wygodami... :(((

[rafikzabki]

w końcu normalna wypowiedż kogoś znanego na temat homoseksulaizmu i tej UE
szopki zpoepieniem Polski -ale peniw pana Roskzowskiego tęz sklasyfikują jako
kryptohomofoba

[scyg]

Roszkowski to eurodeputowany PiS. Gazetka pominęła tą dość zasadniczą
informację.

[mg2005]

scyg napisał:

> Roszkowski to eurodeputowany PiS. Gazetka pominęła tą dość zasadniczą
> informację.

Czy to czyni jego wypowiedź mniej prawdziwą ?...))

[lahdaan]

mg2005 napisał:


> Czy to czyni jego wypowiedź mniej prawdziwą ?...))

Nie o to chodzi czy prawdziwa czy tez nie, ale o to, ze trzeba wziasac poprawke na ideologicze zacietrzewienie.

[entropia]

> > Czy to czyni jego wypowiedź mniej prawdziwą ?...))
>
> Nie o to chodzi czy prawdziwa czy tez nie, ale o to, ze trzeba wziasac poprawke
> na ideologicze zacietrzewienie.

Zacietrzewienie? Dopatrzył się Pan w tej wypowiedzi zacietrzewienia? Może to po prostu świadczy o Pańskim braku obiektywizmu i Pańskim nienawistnym stosunku do wszystkiego co inne? :)

[lahdaan]

Owszem, przyznam, iz slowo "zacietrzewienie" jest w tytm wypadku slowem zbyt mocnym. Bardziej pasujacym jest "ideologiczny konserwatyzm" lub, mowiac kolokwialnie, "ideologicze klapki na oczach."
Twierdze tak dlatego poniewaz, po pierwsze cala wypowiedz prof. Roszkowskiego dotyka tylko jednego zagadnienia wynienionego w rezolucji, z po drugie wartosciujace stwierdzenie o "ofensywie homoseksualizmu" stawia pod znakiem zapytania trzezwy oglad rzeczywistosci przez Profesora i po trzecie: jak mozna sprowadzac problemy spoleczno-kulturowe do polityki??

Co do mojego braku obiektywizmu - to musze sie Panem zgodzic. Jednakze zaznaczam, iz to jest formu, a zasada forum jest wymiana pogladow, a nie naukowy obiektywizm. Ponadto mojej ocenie zostal poddany nie prof. Roszkowski, jako osoba, tylko jego poglad wyrazowny w artkule.

Na temat ostatniego zarzutu niechcialbym sie wypowiadac.

[entropia]

> Owszem, przyznam, iz slowo "zacietrzewienie" jest w tytm wypadku slowem zbyt mo
> cnym. Bardziej pasujacym jest "ideologiczny konserwatyzm" lub, mowiac kolokwial
> nie, "ideologicze klapki na oczach."

Czy poglądy konserwatywne utożsamia Pan z 'klapkami na oczach'? Bo jeśli tak, to jako kontrargument można Panu zarzucić bezrefleksyjność. Tylko że wtedy jakakolwiek dyskusja staje się niemożliwa.

> po pierwsze cala wypowiedz prof. Roszkowskiego d
> otyka tylko jednego zagadnienia wynienionego w rezolucji,
Ta wypowiedź tak. Być może w innych wypowiedziach odniósł się do pozostałych kwestii. Tak czy inaczej, zarzut, że jakaś wypowiedź odnosi się do jakiejś konkretnej kwestii nie jest dobrym argumentem. Gdyby odniósł się do wszystkich, mógłby Pan powiedzieć że wypowiedź była zbyt ogólnikowa.

> z po drugie wartosciu
> jace stwierdzenie o "ofensywie homoseksualizmu" stawia pod znakiem zapytania tr
> zezwy oglad rzeczywistosci przez Profesora
akurat Pan nie powinien raczej pisać o 'wartościujących stwierdzeniach' (że pozwolę sobie zacytować:
- "ideologicze klapki na oczach."
- "trzeba wziasac poprawke na ideologicze zacietrzewienie. "
)
a co do trzeźwości osądu, to chciałbym powiedzieć, że kilka lat temu takie postulaty jak adopcje homoseksualne były mocno dementowane przez same środowiska lewicowe (żeby daleko nie szukać - temat ten istniał chociażby w dyskusji przed referendum akcesyjnym w Polsce).
dziś są już głośno podnoszone, a pojawiają się też pierwsze jaskółki (jak chociażby wypowiedź pani Dunin) nt 'problemu legalizacji pedofilii'. jeżeli Pan twierdzi że taki proces nie występuje, to albo Pan próbuje pisać historię na nowo, albo brak trzeźwego osądu rzeczywistości można przypisać praktycznie każdemu kto się z Paniem nie zgadza (a pamięć ma dłuższą niż sięgająca parę wydań codziennej gazety wstecz).

> i po trzecie: jak mozna sprowadzac p
> roblemy spoleczno-kulturowe do polityki??
przez całą historię problemy społeczno kulturowe były przedmiotem polityki.

[lahdaan]

entropia napisał:

> Czy poglądy konserwatywne utożsamia Pan z 'klapkami na oczach'? Bo jeśli tak, to jako kontrargument można Panu zarzucić bezrefleksyjność. Tylko że wtedy jakak olwiek dyskusja staje się niemożliwa.

Prosze czytac uwaznie. W mojej wypowiedzi uzywam slow "ideologiczny konserwatyzm", a nie "poglady konserwatywne". Sfera znaczeniowa tych dwoch wyrazen jest dla mnie jakosciowo rozna. Poprzez "ideologiczny konserwatyzm, rozumie bezrefleksyjnosc, zamykanie sie inne poglady, idee etc. Natomiast pod pojeciem "poglady konserwatywne" rozumnie, mowiac najkrocej, tradycjonalistyczny sposob percepcji rzeczywistosci i analizy zjawisk spoleczo-kulturowych.

> Ta wypowiedź tak. Być może w innych wypowiedziach odniósł się do pozostałych kwestii.

Nie znam innych wypowiedzi. Opiniuje tylko ta opublikowana przez IAR.

> Tak czy inaczej, zarzut, że jakaś wypowiedź odnosi się do jakiejś konkretnej kwestii nie jest dobrym argumentem.

Alez jest! Poniewaz odnosi sie on do zdawkowego potraktowania przez prof. Roszkowskiego, innych zagrozen, na ktore wskazuje PE. Czyzby one nie stanowily wg. Profesra takiego zagrozenia dla Europy jak wojojujacy homosekualizm?

> Gdyby odniósł się do wszystkich, mógłby Pan powiedzieć że wypowiedź była zbyt ogólnikowa.

Watpie. Przypuszczam, ze wtedy nie bylo by tej dyskusji.

>
> > z po drugie wartosciu
> > jace stwierdzenie o "ofensywie homoseksualizmu" stawia pod znakiem zapyta
> nia trzezwy oglad rzeczywistosci przez Profesora
> akurat Pan nie powinien raczej pisać o 'wartościujących stwierdzeniach' (że pozwolę sobie zacytować:
> - "ideologicze klapki na oczach."
> - "trzeba wziasac poprawke na ideologicze zacietrzewienie. ")

> a co do trzeźwości osądu, to chciałbym powiedzieć, że kilka lat temu takie >postulaty jak adopcje homoseksualne były mocno dementowane przez same >środowiska lewicowe (żeby daleko nie szukać - temat ten istniał chociażby w >dyskusji przed referendum akcesyjnym w Polsce). dziś są już głośno podnoszone, >a pojawiają się też pierwsze jaskółki (jak chociażby wypowiedź pani Dunin) nt >'problemu legalizacji pedofilii'. jeżeli Pan twierdzi że taki proces nie >występuje, to albo Pan próbuje pisać historię na nowo, albo brak trzeźwego >osądu rzeczywistości można przypisać praktycznie każdemu kto się z Paniem nie >zgadza (a pamięć ma dłuższą niż sięgająca parę wydań codziennej gazety wstecz)>.

Tak, takie procesy w istocie wystepuja i musimy sie z nimi skonfrontowac, a nie trwac na ideologicznych barykadach - stad moj zarzut o ideologicznym konserwatyzmie prof. Roszkowskiego.

> przez całą historię problemy społeczno kulturowe były przedmiotem polityki.

Racja, ale ja nie pisze o przedmiocie polityki, tylko o sprowadzaniu do polityki - za zjawiskami spoleczo-kulturowymi stoi tylko i wylacznie polityka.

[rs_gazeta_forum]

entropia napisał:
> dziś są już głośno podnoszone, a pojawiają się też pierwsze jaskółki (jak choci
> ażby wypowiedź pani Dunin) nt 'problemu legalizacji pedofilii'.

A konkretnie możesz podać, co p. Dunin napisała na temat legalizacji pedofilii?
Bo rzeczywiście pewien nawiedzony kretyn to już sugerował, ale wprost pytany się
wyparł.

[przytomny2]

Jesli sie porowna enenrgicznosc dzialan neofickich srodowisk gejowskich w
Polsce, polegajacych na domaganiu sie swobody demonstrowania swojej odrebnosci,
przywilejow podatkowych (z tytulu bycia gejem wlasnie) i cwiczenia "kaczego
chodu" - ktore to zajecie jest gestem jak najbardziej politycznym, to nie bedac
fanem ani w/w profesora ani PiS-u mozna mowic o politycznej ofensywie
gejowskiej, tym bardziej ,ze gestom stricte politycznym wykonywanym w miejscach
publicznych nie towarzyszy zaden widoczny solidny wysilek z zakresu prawodawstwa
na rzecz tych srodowisk, co pozwala przypuszczac, ze chodzi tu przede wszystkim
o medialne zaistnienie, czyli w perspektywie zdobycie wplywow politycznych.
Polskie gejostwo jest obecnie bytem jak njabardziej politycznym, niezaleznie od
(byc moze) odleglych kulturowych korzeni ...

[przytomny2]

A ktore zdanie w jego wypowiedzi wskazuje na zacietrzewiwnie??
Czy moze to rodzielanie terminow na czworo i ustalanie ich zakresu pojeciowego.
To ty raczej stosujesz kryterium ideologiczne zgodnie z gomowlkowkim "niewazne
co mowi, wazne z jakich pozycji").
I zeby nie bylo watpliwosci; nie jestem fanem PiS-u (pol roku temu glosowalem na
Tuska i dzis tez bym to zrobil) ale zdrowego rozsadku i rzeczowj dyskusji a nie
przypinania latek organizacyjnych.

Gratuliere Herr Schulz, Sie haben recht!

[tadeusz_ja]

[sclavus]

mg2005 napisał:

> scyg napisał:
>
> > Roszkowski to eurodeputowany PiS. Gazetka pominęła tą dość zasadniczą
> > informację.
>
> Czy to czyni jego wypowiedź mniej prawdziwą ?...))

... tendencyjną na pewno... :(((

[przytomny2]

Czy poza skandowaniem kilku epitetow w rodzaju "hosanna" ,"RM","PiS", "LPR" ,
"ojciec dyrektor" cos jeszcze moze przyszlo ci do glowy w trakcie tej
dyskusji??? Pytam o to jako zwolennik PO bo te twoje pokrzykiwania robia sie juz
cokolwiek nudne. Dlaczego akurat wypowiedz profesora - posla z ramienia PiS-u ma
byc automatycznie "tendencyjna", a jesli uwazasz,ze tak to w ktorym miejscu? Bo
zdaje sie ,ze stawiasz ten zarzut z braku argumentow ...

[scyg]

mg2005 napisał:

> Czy to czyni jego wypowiedź mniej prawdziwą ?...))

Chodzi o to, że rzetelność dziennikarska wymaga podania informacji wskazującej
na ewentualne ideologiczne odchylenie rozmówcy, czy to prawo- czy lewoskrętne.
Poza tym zwracam honor GW, bo notka pochodzi z IAR-u.

Ja Roszkowskiego mogę sklasyfikować tylko jako

[j.wronski]

homoidiotę.

[vankamp]

A siebie samego jak klasyfikujesz?

Wartości europejskie i antypolonizm

[preemption]

Niedługo Parlament Europejski będzie stawiał na równi sprzeciw większości
społeczeństwa polskiego wobec leglizacji związków homoseksualnych i adopcji
dzieci przez te związki z morderstwami na tle rasowym i religijnym w krajach
Europy Zachodniej. Czy to są wartości europejskie? Czy socjaliści i liberałowie
mają monopol na wartości europejskie? Konserwatyści europejscy też reprezentują
cywilizację europejską. Po prostu w Europie istnieje realny spór o wartości.
Etykietka "homofobia" ma tak naprawdę znaczenie epitetu w
obecnej dyskusji i jest próbą ocenzurowania tej dyskusji.

Martin Schulz słynie z antypolskich uprzedzeń. Martin Schulz, jak większość
niemieckich socjalistów, ma skłonności nacjonalistyczne. Nigdy do tych
skłonności się nie przyzna na forum publicznym. Boli go jednak, że Niemcy są
potępiane za pobicia obcokrajowców przez neonazistów. Te przypadki zdarzają się
w Niemczech regularnie. Ostra krytyka Polski w rezolucji PE jest próbą
bagatelizowania zła w krajach Europy Zachodniej.

Poza tym wielu polityków z PE szukało pretekstu do zaatakowania Polski. Naszemu
państwu się nazbierało. Wielu polityków w PE czuje niechęć do Polaków ze
względu m.in. na ostry sprzeciw Polski wobec ratyfikacji TK oraz jednoznacznego
poparcia dla USA w polityce międzynarodowej.

Ponadto wielu liberałom i socjalistom z Europy Zachodniej przeszkadza
konserwatyzm kulturowy i religijność społeczeństwa polskiego. Oni nie potrafią
tego zaakceptować. Oni oczekują od polskiego społeczeństwa, że nawróci się na
liberalizm kulturowy. PE w gruncie rzeczy uprawia "prozelityzm" kulturowy i
ideologiczny.

Należy potępić wszelkie przypadki antysemityzmu i wrogości wobec mniejszości
seksualnych w Polsce. Nie dajmy sobą jednak manipulować. Pamiętajmy o
kontekście, w jakim została przyjęta rezolucja PE.

Ta rezolucja to przyklad kretynizmu poslow.

[qfc]

Powinni rozgonic tych idiotycznych darmozjadow za pieniadze podatnika. Po
pierwsze poziom nietolerancji mozna latwo zbadac. I jezeli jest problem to
publikuje sie taki raport, a nie parlament ma rezolucje. Nota bene byly takie
badania i Polska (ku mojemu zdziwieniu zreszta) wypadla w nich bardzo dobrze na
tle innych krajow europejskich. (Nie jest to powod do samozadowolenia, bo
zawsze mozna ulepszyc sie w sprawach tolerancji.) Natomiast pokazuje to jak
oderwany od rzeczywistosci jest ta kohorta brukselska. Teraz im proponuje, aby
zaglosowali, ze ksiezyc sklada sie z niebieskiego dunskiego sera. Mniej wiecej
taka sama wartosc bedzie takiej rezolucji

[bikeman]

nie rozumiesz, czy tylko udajesz?

> Niedługo Parlament Europejski będzie stawiał na równi sprzeciw większości
> społeczeństwa polskiego wobec leglizacji związków homoseksualnych i adopcji
> dzieci przez te związki z morderstwami na tle rasowym i religijnym w krajach
> Europy Zachodniej.

Czy zakazy demonstracji pogladow mniejszosci do ktorych KAZDY ma konstytucyjne
prawo nazywasz "sprzeciwem większości społeczeństwa polskiego wobec leglizacji
związków homoseksualnych i adopcji dzieci przez te związki"??
Czy wypowiedzi politykow partii rzadzacych podwazajace to prawo tez zaliczasz na
konto owego "sprzeciwu spolecznego"?

> Boli go jednak, że Niemcy są potępiane za pobicia obcokrajowców przez
> neonazistów. Te przypadki zdarzają się w Niemczech regularnie. Ostra krytyka
> Polski w rezolucji PE jest próbą bagatelizowania zła w krajach Europy
> Zachodniej.

W Polsce takich przypadków też jest całkiem sporo, o tym zapomniałeś?

> Ponadto wielu liberałom i socjalistom z Europy Zachodniej przeszkadza
> konserwatyzm kulturowy i religijność społeczeństwa polskiego. Oni nie potrafią
> tego zaakceptować.

Nic dziwnego, stawiają na rozwój, a nie na powolne cofanie się.
Obecnie polscy politycy zdają się mówić "nas już rozwój zmęczył, teraz będziemy
pielęgnować naszą polską zaściankowość" - tyle tylko, ze nie w tym kierunku
idzie Europa - skoro tego nie rozumiemy, to nie ma dla nas miejsca w UE...

[preemption]

Czytaj ze zrozumieniem. Napisałem "niedługo" na początku wypowiedzi. Nie jestem
przeciwnikiem marszów "równości", więc nie wiem, w czym widzisz problem.

W rezolucji potępiono państwo polskie. LPR i środowisko Radio Maryja były tylko
środkiem do celu w tym przypadku. Mam nadzieję, że ten prosty fakt dostrzegasz.
Czy też, żeby dostrzec ten fakt, musisz najpierw przeczytać komentarz Pacewicza
w "GW"?

Chodzi o skalę. Uważasz, że w Polsce jest tyle samo przypadków agresji na tle
religijnym i rasowym co w Niemczech?

Skąd u niektórych ludzi o lewicowo-liberalnych poglądach skłonność do
ośmieszania się? Udowodnij mi korelację między liberalizmem kulturowym a
postępem cywilizacyjnym. Zgodnie z tą lewicową "logiką" Europa powinna szybciej
się rozwijać niż USA. Polska jest krajem konserwatywnym kulturowo. Z kolei
Niemcy liberalnym. Na tej podstawie można powiedzieć, że Polska jest innym
krajem. Na pewno nie da się stwierdzić, że z tego względu jest najbiedniejszym
krajem w UE.

[bikeman]

w przeciwienstwie do ciebie daruje sobie osobiste wycieczki, ale odnosnie
czytania ze zrozumieniem powiem jedno: vice versa i dodam jeszcze jedno: mysl.

> Uważasz, że w Polsce jest tyle samo przypadków agresji na tle
> religijnym i rasowym co w Niemczech?

bedziesz sie martwil dopiero kiedy bedzie tyle samo?

> Chodzi o skalę.

no tak, bo ten co ukradl 10000 to "mniejszy" zlodziej od tego co ukradl 1000000
i puki nie ukradnie rowniez 1000000, to mozna przymknac oko?

> Polska jest krajem konserwatywnym kulturowo. Z kolei
> Niemcy liberalnym.

Wiec tak jak napisalem w poprzednim poscie Niemcy w przeciwienstwie do nas
stawiaja na rozwoj a nie na pielegnowanie swoich "tradycji". Do wzmacniania
tradycji niepotrzebne nam bylo wejscie do UE - weszlismy, wiec pewnie byl to dla
Europy znak, ze tez chcemy isc do przodu - jak sie okazuje, to niekoniecznie
prawda...
No i Niemcy w przeciwienstwie do nas nie twierdza, ze u nich to zjawisko nie
wystepuje, tylko staraja sie znim walczyc. Nasi politycy udaja, ze problemu nie
ma...

[entropia]

> > Uważasz, że w Polsce jest tyle samo przypadków agresji na tle
> > religijnym i rasowym co w Niemczech?
>
> bedziesz sie martwil dopiero kiedy bedzie tyle samo?
ależ co to za argument? przedmówca próbował powiedzieć że inne kraje zasługują na tego typu rezolucje dużo bardziej niż my.

> > Chodzi o skalę.
> no tak, bo ten co ukradl 10000 to "mniejszy" zlodziej od tego co ukradl 1000000
> i puki nie ukradnie rowniez 1000000, to mozna przymknac oko?
Nie - chodzi o to, że pobicie rabina (za które natychmiast zabrała się policja i zdaje się, sprawca został już nawet złapany) to nie jest to samo co podpalanie domów z uchodźcami. jeżeli naprawdę nie widzisz tu różnicy, to jest mi b. przykro.

> Wiec tak jak napisalem w poprzednim poscie Niemcy w przeciwienstwie do nas
> stawiaja na rozwoj a nie na pielegnowanie swoich "tradycji".
na ewolucję stosunków społecznych a nie rozwój. nie każda mutacja jest rozwojem.
a efekty tej konkretnej mutacji są nieznane - więc daruj sobie przeciwstawianie 'oświeconego' podejścia 'ciemnemu' podejściu, bo to po prostu nieuczciwe wartościowanie pojęć.


> No i Niemcy w przeciwienstwie do nas nie twierdza, ze u nich to zjawisko nie
> wystepuje, tylko staraja sie znim walczyc. Nasi politycy udaja, ze problemu nie
> ma...
starają się zwalczyć? zważywszy na szybkość wzrostu ilości neonazistów u nich i u nas porównałbym te starania do starań naszej reprezentacji piłkarskiej o awans do następnej rundy...

He, he sam sobie wykazales glupote...

[qfc]

"przedmówca próbował powiedzieć że inne kraje zasługują na tego typu rezolucje
dużo bardziej niż my."

W pojeciu prawa jest cos co sie okresla proporcjonalnoscia: jezeli Niemcy
bardziej zaslugiwali niz Polacy, to Polacy nie powinni byc w tej samej
rezolucji. Z zasady, naturalnego poczucia sprawiedliwosci, tak sie nie robi. I
tyle.

Widze, ze jest cala masa frustratow, ktorzy chca tylko Polsce przypiepszyc. A
niech przyjada do Anglii i z pejsami chodza po pewnych dzielnicach. Nie dostana
gazem w oczy, ale nozem miedzy zebra :-)

[leszekzi]

Jestem przekonany, że gdyby Polska miała na sumieniu takie zbrodnie jak Niemcy
w XX wieku (a nawet ich ułamek), każde kolegialne ciało Unii Europejskiej
uznałoby jednogłośnie i z entuzjazmem, iż Polska nie ma prawa do samodzielnego
istnienia. Czy ktoś podejmie ze mną dyskusję?

I tak juz uznalo. Teraz trwaja przygotowania do...

[qfc]

...takiej uchwaly. Stad ten dym wkolo pedalow.

[preemption]

Ty naprawdę nie rozumiesz, w czym jest problem :-). W rezolucji PE wymieniono
Polskę obok Francji, Belgii i Niemiec. Nie wymieniono w niej 25 państw
członkowskich UE. Czy już rozumiesz? Przypuszczam, że nadal nie. Więc tłumaczę
łopatologicznie. W większości krajów UE zdarzają się przypadki agresji na tle
rasowym i kulturowym. Jednak w rezolucji nie wymieniono wszystkich krajów UE.
Jeśli jesteś konsekwentny, to powinieneś krytykować rezolucję za to, że nie
wymieniono w niej wszystkich krajów (lub większości) UE.

Niemcy koncentrują się na rozwoju? A skąd ten pomysł? Niemcy są jednym z
najwolniej rozwijających się krajów w UE. Skąd przekonanie, że pielęgnowanie
tradycji musi blokować rozwój? Można pielęgnować tradycję i jednocześnie szybko
się rozwijać.

[przytomny2]

Na jaki znowu "rozwoj" stawiaja" Niemcy. Znam ich na tyle, zeby stwierdzic,ze
edukacja maja w stanie o wiele bardziej zalosnym niz Polska za min. Giertycha.
Wiem co mowie. Sam spedzilem tam lat 5 ale swoja rodzine (w tym dzieci)
odeslalem do domu po 2 w trosce o ich przyszlosc. O zapasci edukacyjnej mowia
sami Niemcy.
I co z tego ,ze w szerg przedsiewziec pakuja 10 razy wiecej srodkow, kiedy to
wszystko rozlazi sie w szwach. Tak naprawde to rozwoj gospodarczy po wojnie
wypracowala tam partie chadeckie (czyli konserwatywne) za Adenauera i Erhadt'a.
Za socjaldemokratow zaczelo sie przejadanie tego dorobku a juz wyzwolenie
obyczajowe do zadnego rozwoju sie tam nie przyczynilo. Z towich wypowiedzi
wyziera bezradnosc i krecenie sie wokol pieciu liberalnych hasel: "postawili na
poste", "postep jest dobry (no moze poza paralizem postepowym)" itp bla, bla,
bla. No a skoro juz przy tych Niemcach jestesmy to moze powiez, ktora ich czesc
rozwija sie najszybciej: ano mozno tradycyjna i katolicka Bawaria (swietne
uczelnie i najwieksza liczba laureatow nagrody Nobla) i rownie katolicka
Nadrenia-Westfalia. Natomiast w zastoj popadl wyzwolony obyczajowo i "otwarty na
swiat" Hamburg (akurat wiem co mowie, tam spedzilem i przepracowalem 5 lat).
Absolwenci szkol w tym landzie okupuja "zaszczytne" trzecie miejsce od konca w
Niemczech, mimo najwyzszych zarobkow nauczycieli. Z przerazeniem patrzylem na to
czego uczyli tam moje dzieci. Gdzie cty demagogu widzisz ten postep?? Czy polega
on na tym,ze do prowadzenia projektow badawczych na gwalt sprowadzaja
Chinczykoe, Polakow i Rosjan, bo wlasny narybek sie nie sprawdza? No fakt, poki
co maja jeszcze za co sprowadzac...
Nawet w tym hanzeatyckim, wylizanym miescie patologie spoleczne sa widoczne jak
na dloni. Tak obdartych i zgubionych zyciowo ludzi jak pod dworcem kolejowym
Altona (zachodnia dzielnica Hamburga)nie uswiadczylem nigdzie nawet na polskiej
scianie wschodniej. Zanim zaczniesz belkotac o "postepie" przejedz sie i
skonstatuj wszystko bez rozowych okularkowi ideologicznego zacietrzewienia
wlasnie. Bo skal problemow spolecznych na zachodzie NAPRAWDE nie ustepuje naszej
pomimo nieporownaie wiekszej zasobnosci.

[przytomny2]

Czlowieku, a co wspolnego ma rozwoj w jakimkolwiek rozumieniu z forsowaniem na
sile liberalizmu obyczajowego? Przestan moze bredzic komunaly o "postepie" (w
koncu paraliz tez bywa "postepowy") i popatrz sobie jaki kraj ten rzeczywisty
postep kreuje: stosunkowo "religianckie" i obyczajowo konserwatywne USA, ktore
wysilek spoleczny kieruja na sensowniejsze rzeczy niz jalowe pokrzykiwania i
rezolucje skierowane przeciw "zacofancom". Kilka najlepszych uniwersytetow w tym
kraju cholubi wyraznie tendencja konserwatywne (w rozumieniu protestanckim
zreszta, jak Uniwersytet w Georgetown) co wcale nie przeszkadza im miec wiecej
noblistow niz cala Francja...
USA realnie toleruja i sa wsparciem ekonomicznym dla dziesiatkow imigrantow,
choc do ich elit politycznych naleza srodowiska wyraznie konserwatywne (w tym to
co okresla sie mianem WASP). A gdzie w tym wszystkim jest "liberalna" Francja,
"liberalnie" i z uporem maniaka zwalczajaca islamskie chusty, krzyzyki a nawet
paczki od sw Mikolaja? Nie stac jej nawet na realny postep w zakresie sztuki
filmowej czy estradowej. Tak sie sklada ,ze przepracowalem w niemieckim osrodku
badawczym w Hamburgu 5 lat. Do najbardziej kreatywnych wspolpracownikow nalezal
tam emigran z ...Polski (bynajmniej nie zolennik obyczajowego liberalizmu za to
swietny specjalista od teorii pola i modelowania matematycznego) i Amerykanin
(spec od techniki wysokiej czestotliwosci, wymagal wiele od siebie, co jest
czesta cecha konserwatystow). A i Niemcy juz na fenomen feminizmu i powszechnej
(wrecz przymusowej) akeptacji srodowisk gejowskich patrza bez entuzjazmu. W tym
kraju obserwuje sie raczej zastuj a nie postep. Bo to nie oznacza zadnego
postepu tylko raczej slepa uliczke i ... temat zastepczy. Bo tak po prawdzie
jest to miedlenie i przetwarzanie po raz kolejny hasel, ktore w 1968 byly swieze
a obecnie juz wyraznie zalatuja ...

[scyg]

Jest jeszcze różnica między niezgadzaniem się, a zakazywaniem demonstracji i
rzucaniem kamieniami w ludzi z którymi się nie zgadzamy. Tego pierwszego nikt
sensowny nie potępia.

idiotów nie sieją - wykluwają się w pisie...

[bikeman]

...z kaczych jaj...

chodzi o gaz na którym zarobia syjoniści

[stopzionism]

z rosji, niemiec, norwego , holandii i anglii o nic innego.
ta rezolucja jest po prostu nielogiczna i ma racje roszkowski.
celem rezolucji jest osłabić polskie stanowisko sprzeciwu wobec gazowej rucru
po dnie bałtyku.
dlatego nie wymienia , francji gdzie rasizm i ksenofobia jest na codzie np.
znane rozruchy kolorowych , holandia gdzie sa silne antymuzułmańskie ruchy i
pedofilia rozwijas sie w zastraszjącym tempie przyjmując ramy prawem
dopuszczone,
niemcy gdzie antymuzułmańskie excesy i antysyjonistyczne sa na codziennym
porządku i to w formie nie osrania rabina warszawy perzez muchę polską ale
podpaleń , niszczenia cmentarzy i czynnych napaści z pobiciami włacznie.
to samo dotyczy angli gdzie silnie zrosły tendencje antyzowskie i anty islamskie
a włochy gdzie nawet dziennikarze są sądzeni za czuynne napaści słowne na
muzułmanów i kolorowych.austrai to dopiero kraj rasistowski. gdzie tam polsce
przyjaznych i gościnnych słoqwian do tych bredni z uchwały EU.
po prostu smiech na sali ale kasa z gazu w kieszeni jądra europy!!

Przyklad interesujacego relatywizmu

[rmstemero]

aby posluzyc sie modnym ostatnio pojeciem. W jaki sposob mozna postrzegac kraj w
ktorym wicepremierem zostaje przewodniczacy partii krorej dzialacze bezkarnie i
zartobliwie zamawiaja piwo wyciagajac reke do nazistowskiego pozdrowienia.
Ktorej mlodziezowka wyraza swoja troske o los kraju i prawa mniejszosci przy
pomocy sympatycznego smiesznego okrzyku, cytuje "zrobimy z wami co Hilter z
zydami" dajac tym samym dowod dojrzalosci obywatelskiej i wlasciwego pojmowania
prawa do wolnosci zgromadzen? Ktorej minister publicznie rozwaza mozliwosc
"spalowania" legalnej demonstracji i jej sympatykow bo uczestnicy maja odwage
zwrocic uwage ogolu na swe problemy? Partie rzadzaca ktorej minister wyrzuca na
zbity pysk urzednika, ktorego jedynym przewinieniem bylo ze nie wycofal z obiegu
zatwierdzonej przez UE i wspolzainicjowanej przez nasz kraj pozycji przeoczajac
podstepnie tam umieszczone slowo zaczynajace sie na H. Jak mozna ocenic kraj,
ktorego czolowy ideolog Jacek K. spuszcza w sejmie gacie aby przekonac i
uspokoic przyszlego koalicjanta ze nie jest obrzezany?

Niech mi ktos to wytlumaczy?

Nie zrozumiesz tego, bo poglady jakie przebijaja..

[qfc]

..z Twojej wypowiedzi sa nazistowskie. Ja jestem Zydem i mam pewna perspektywe
do spraw tolerancji. Tolerancja dotyczy takze tych, ktorych pogladow sie nie
podziela (czyli np. ja toleruje Giertycha, i jezeli jest ministrem w
demokratycznym kraju, to jego na tej pozycji szanuje). Moga Ci sie nie podobac
jakies poglady, ale jak chcesz doswiadczac tolerancji wobec siebie, to oferuj
ja innym. (A tego ewidentnie nie robisz.)

Jacek K. moze ma (lub nie) patafiana obrzezanego, Ty wyglada na to masz mozg
obrzezany.

[rmstemero]

qfc napisał:

> ..z Twojej wypowiedzi sa nazistowskie. Ja jestem Zydem i mam pewna perspektywe
> do spraw tolerancji. Tolerancja dotyczy takze tych, ktorych pogladow sie nie
> podziela (czyli np. ja toleruje Giertycha, i jezeli jest ministrem w
> demokratycznym kraju, to jego na tej pozycji szanuje). Moga Ci sie nie podobac
> jakies poglady, ale jak chcesz doswiadczac tolerancji wobec siebie, to oferuj
> ja innym. (A tego ewidentnie nie robisz.)
>
> Jacek K. moze ma (lub nie) patafiana obrzezanego, Ty wyglada na to masz mozg
> obrzezany.

[maciejtakitam]

qfc - tak ajak mowisz. ludzie traca sens rzeczywistosci. ich "tolerancja"
konczy sie razem z ich pogladami..

Wytlumacz mi to prosze na konkretnym przakladzie

[rmstemero]

bo nie nadazam za toba. O co konkretnie chodzi?

maciejtakitam napisał:

> qfc - tak ajak mowisz. ludzie traca sens rzeczywistosci. ich "tolerancja"
> konczy sie razem z ich pogladami..

[rmstemero]

Rozumiem ze sadzisz ze ja nie rozumiem. I masz do tego pelne prawo. Jesli jednak
jestes sklonny cytowac Hannah Arendt to wskaz mi prosze laskawie co w niezgodzie
na okrzyki w stylu "zrobimy z wami co Hitler z Zydami" jest takiego co wskazuje
na nazistowski charakter takiego nastawienia. Ja sie z takimi metodami protestu
nie zgadzam. Nie interesuje mnie czy jestes Zydem czy nie, co to ma wspolnego z
meritum dyskusji? Mnie interesuje Twoj trudny do przyjecia zarzut ze
przeciwstawianie sie nietolerancji ma nazistowski charakter i ze istota
tolerancji jest przyznawanie prawa do nietolerancji innym. Zupelnie nie
interesuje mnie przy tym czy jestes Zydem czy nie, bo co to ma wspolnego z
meritum dyskusji? Czy to ma sprawiac ze Twoje poglady na kwestie tolerancji sa a
priori sluszniejsze? Ten wtret wskazuje raczej na to ze jestes prowokatorem i to
szczegolnie smutnego rodzaju.



qfc napisał:

> ..z Twojej wypowiedzi sa nazistowskie. Ja jestem Zydem i mam pewna perspektywe
> do spraw tolerancji. Tolerancja dotyczy takze tych, ktorych pogladow sie nie
> podziela (czyli np. ja toleruje Giertycha, i jezeli jest ministrem w
> demokratycznym kraju, to jego na tej pozycji szanuje). Moga Ci sie nie podobac
> jakies poglady, ale jak chcesz doswiadczac tolerancji wobec siebie, to oferuj
> ja innym. (A tego ewidentnie nie robisz.)
>
> Jacek K. moze ma (lub nie) patafiana obrzezanego, Ty wyglada na to masz mozg
> obrzezany.

Jestes smiesznym pajacem

[rmstemero]

qfc napisał:

> ..z Twojej wypowiedzi sa nazistowskie. Ja jestem Zydem i mam pewna perspektywe
> do spraw tolerancji.

*******************************************

albo biednym czlowiekiem wymagajacym natychmiastowego leczenia, osobnikiem
ktoremu sie popieprzyly najwyrazniej znow nicki pod ktorymi sie tutaj zglasza.
Nie tak dawno skarzyles sie na tym forum ze nie wolno Ci zalozyc partii
nazistowskiej.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=32300873&a=32311133
To zdecyduj sie zwolenniku tolerancji oskarzajacy innych o nazizm kim ty jestes.

Cie ruszylo przyjacielu. Nadal jednak szanuje...

[qfc]

...Twoje zdanie. I Giertycha i nie wyrazam wielkich obaw. Tacy jak Ty ani
swiata nie polepsza ani nie zgnoja. Troche sobie popisza i bedzie konstans.

No to dobrze

[rmstemero]

qfc napisał:

> ...Twoje zdanie. I Giertycha i nie wyrazam wielkich obaw. Tacy jak Ty ani
> swiata nie polepsza ani nie zgnoja. Troche sobie popisza i bedzie konstans.
Ciesze sie ze sie szanujemy. O wiele bardziej bym sie cieszyl gdybym uzyskal
rzeczowa odpowiedz dotyczaca tego co napisalem.
Ja jestem gotow szanowac kazdego kto ma odmienne poglady od moich. I nie mam
bynajmniej monopolu na racje. Tolerancja moja konczy sie jednak tam gdzie ktos
nawoluje do wysylania innych do gazu. Albo takiej postawy jednoznacznie nie
potepia.

Chcesz ograniczac innych prawo do mowienia...

[qfc]

...co mysla i prawo do manifestowania ich pogladow. I ja to uwazam za
nazistowskie zachowanie. Ja od siebie bym uwazal, ze powinni w Warszawie gdzies
na obrzezu zbudowac kawalek drogi tylko do manifestacji. I niech kazdy kto chce
sobie tam manifestuje. Postawic trybuny i jak ktos ma ochote ich sluchac sobie
przyjdzie. Zaklucanie srodka miasta przez pedalow, gornikow czy mlodziez
wszchpolska jest niedopuszczalne. Na tej zasadzie gowniarze powiini
manifestowac swoja milosc do pilki noznej (tak, milosc!) i grac mecze na srodku
Marszalkowskiej.

do qfc

[wet3]

qfc napisał:

> ..z Twojej wypowiedzi sa nazistowskie. Ja jestem Zydem i mam pewna
perspektywe
> do spraw tolerancji. Tolerancja dotyczy takze tych, ktorych pogladow sie nie
> podziela (czyli np. ja toleruje Giertycha, i jezeli jest ministrem w
> demokratycznym kraju, to jego na tej pozycji szanuje). Moga Ci sie nie
podobac
> jakies poglady, ale jak chcesz doswiadczac tolerancji wobec siebie, to oferuj
> ja innym. (A tego ewidentnie nie robisz.)
>
> Jacek K. moze ma (lub nie) patafiana obrzezanego, Ty wyglada na to masz mozg
> obrzezany.

Jestem Polakiem i podzielam Twoja wypowiedz w 100%. Poza tym w pelni zgadzam
sie z W.Roszkowskim. Dla mnie PE to zbiorowisko lewicowch lafirynd wtykajacych
nos tam gdzie nie trzeba, podsycajacych polaryzacje spoleczenstw a nie
wtykajacych nosa tam gdzie powinno sie go wetknac. Te lafiryndy staraja sie
sprawiac wrazenie ladacznic probujacych uczyc ksiedza pacierza. Pozdrawiam.

Dokladnie, Polska nie puchnie od nietoleracji...

[qfc]

...i nie ma sie co napinac. Pewne rzeczy beda sie dziac. W sa ruchy narodowe,
ale wcale nie ma silnego nacjonalizmu. Pedaly tez problemow nie maja. Znam
kilku w Krakowie ta sa srednio lepiej ustawieni niz ich znajomi nie-pedaly. I
dobrze. Niech tylko nie narzekaja.

A to, ze u niektorych zjawisko sodomii wzbudza obrzydzenie. Jak ktos sobie
uswiadomi fizjologie takiego aktu to chyba nie do konca jest takie dziwne. W
koncu nie wszyscy hetero-faceci probowali (czy by chcieli dac w "kakao" nawet
swojej lubej).

Pewne stereotypy istnieja i mozna je krytykowac. Np. Cracovia - Zydy. Ale czy
jestesmy inni od reszty swiata. Sprawdzcie co zanczy po angielsku slowo "to
jew": ozydzic. I chyba znaczenia wyjasniac nie musze. Zatem kompleksow w Polsce
miec nie musimy.

Alleluja i do przodu - Rydzyk rulez :-)))

Do potrójnie zmoczonego

[lukasito]

wet3 napisał:

>> Dla mnie PE to zbiorowisko lewicowch lafirynd wtykajacych
> nos tam gdzie nie trzeba, podsycajacych polaryzacje spoleczenstw a nie
> wtykajacych nosa tam gdzie powinno sie go wetknac. Te lafiryndy staraja sie
> sprawiac wrazenie ladacznic probujacych uczyc ksiedza pacierza. Pozdrawiam.

Jak ty brzydko piszesz o Kamińskim, Bielanie, Roszkowskim, nie mówiąc już o
tych biednych durniach z LPR;)) Wstydź się:))

[xioncpb]

Ja to już dzisiaj gdzieś pisałem ale powtórzę swoją opinię, że Unia ma większe
problemy niż to, że w Polsce paru gejom, lewakom i innemu tego typu tałatajstwu
wydaje się, że ktoś nastaje na ich prawo do uprawiania seksu z osobnikami tej
samej płci i wyciągania z tego faktu ogromnych korzyści społecznych i
politycznych. Europa ma problemy:

Np. we Francji - bez powodu można spalić samochody na ulicy, w Belgii - po raz
kolejny zaginęły dziewczynki, prawdopodobnie zostały kolejnymi ofiarami
pedofili; w Holandii - takie zboki założyły partię i chcą za państwowe
pieniądze pie..ć się z nieletnimi. W Niemczech jest więcej organizacji
nazistowskich niż we wszystkich pozostałych krajach UE, a tak w ogóle jak za
parę lat Ruskim odpieprzy i zakręcą kurek z gazem, to cała gospodarka padnie
jak domeczek z kart, a to dzięki uległości niemiaszków przed Wielkim Bratem ze
wschodu...

Może więc Parlament Europejski (a co ku.. w ogóle za Parlament, który nie
wydaje aktów prawodawczych?) zajmie się prawdziwymi problemami Europy, a od
Polski niech się łaskawie odpie..?

A Bruksela to gdzie jest? W Belgii, pedofilia to..

[qfc]

..tam wchyba juz jest sport narodowy. (Lepsze osiagniecia niz pilce noznej -
bardziej ich teraz z milosci takiej i innej do dzieci teraz znaja.) A Ci
poslowie to ciekaw jestem czym po godzinach (i w trakcie) sie zajmuja? Czy nie
ulegaja lokalnej kulturze? I dlatego tak dra morde o "tolernacje": czas
przyszedl, aby ja na milosc do dziciaczkow rozszerzyc? Cos tu tak zaczyna
wygladac.

[entropia]

> to nie zmienia faktu ze narastaja w Polsce zjawiska nietolerancji i kazdy
> rozsadnie patrzacy na świat to widzi codziennie
> jak to odwrócic - od tego sa jak widać specjaliści

bezrefleksyjnie czytający gazety ja bym raczej napisał ;-)
a może Pan poda konkretne przykłady tego wzrostu?
z którym krajem Pan to porówna? Niemcami? Francją?
a moze Holandią?

bo pisać takie dyrdymały jak "i kazdy rozsadnie patrzacy na świat to widzi codziennie" to każdy umi...

[oryganion1]

nie ma to nic wspólnego z refleksja lub czytaniem gazet
moja rodzina doswiadcza polską tolerancje codziennie

[entropia]

> nie ma to nic wspólnego z refleksja lub czytaniem gazet
> moja rodzina doswiadcza polską tolerancje codziennie

skoro tak - to poprosiłbym o jakieś porównanie jak to wygląda na tle Holandii, Francji i Niemiec.
bo to co wyczytałem z Pana wypowiedzi mnie nie zadowala.

[rs_gazeta_forum]

entropia napisał:
> > to nie zmienia faktu ze narastaja w Polsce zjawiska nietolerancji i kazdy
> > rozsadnie patrzacy na świat to widzi codziennie
> > jak to odwrócic - od tego sa jak widać specjaliści

> bezrefleksyjnie czytający gazety ja bym raczej napisał ;-)
> a może Pan poda konkretne przykłady tego wzrostu?
> z którym krajem Pan to porówna? Niemcami? Francją?
> a moze Holandią?
>
> bo pisać takie dyrdymały jak "i kazdy rozsadnie patrzacy na świat to widzi
> codziennie" to każdy umi...

Dyrdymałami jest żądanie wykazywania wzrostu nietolerancji w Polsce przez
porównanie do innych krajów. Ale to takie giertychowskie w duchu: odwracać uwagę
od siebie krzycząc głośno na ulicy "złodzieje!".

[wojtek2784]

To co ci zniewoleni przez oligarchów "europejczycy" sugerują w tej rezolucji
jest nieporozumieniem i przygotowywaniem opinii publicznej w Polsce na
stawianie dalszych wymagań, upokarzających Polskę .
To jest fragment gry politycznej który doprowadzi Polskę do takiej nędzy jaką
jest permanentne 18 procentowe bezrobocie i brak suwerenności politycznej w
każdej sprawie.
Trzeba uciekać z tej organizacji któa reprzezentuje interesy oligarchów , a nie
narodów.

Oczywista nagonka

[jsb44]

Bardzo smutna rezolucja. Przeczytalem ją w oryginale po niemiecku.
Wychodzimy na dziki, opresyjny kraj z elementami rasizmu ! ,
antysemityzmu !, i homofobii. Radio Maryja jest wymienione z nazwy.
Proponują prowadzenie monitoringu polskich aktów agresji. Za rezolucją
stoją socjaliści i lewacy. To oczywista "robota" naszych lewackich
Euroentuzjastów. Rezolucja tym smutniejsza, że EU parlament nie ma w
tych sprawach kompetencji oraz że jest to oczywista nieprawda i
bezpardonowa nagonka.

[arek47]

[rorbeck]

Nietolerancja pod każdym względem w Polsce to fakt bezsporny. Homofobów mamy
wszędzie począwszy od prezydenta poprzez dużą ilość różnych polityków
szczególnie LPR, PiS, Samabrona.

A co z Rosja?...

[chaos1024k]

czy Rosja została wspomniana w rezolucji? Wiem, ze jest poza UE, ale jest za to
w Radzie Europy "organizacji zajmującej się przede wszystkim ochroną praw
człowieka"...

Dla niewtajemniczonych: "Według ocen jednej z niezależnych organizacji tylko w
roku 2005 pobudki rasowe stały za śmiercią 28 osób i 366 napadami."

Zrodło: Amnesty International
www.pomagamy.pl/niusy/federacja_rosyjska_rasizm_ksenofobia_ai.htm

[dean08]

Homoentuzjaści, homorealisci i homosceptycy.... Język polski to giętka
materia... Kto jest kto ???

Parlament UE szkaluje Polskę!

[marian.kaluski]

Polacy na pewno nie są aniołkami. Ale na pewno można powiedzieć, że jeśli
chodzi o tolarancję na przestrzeni wieków to żaden inny naród w Europie nie
dorasta nam do kostek.
Jest faktem historycznym, że Polska przedrozbiorowa była przez 800 lat
najbardziej tolerancyjnym państwem w Europie (wyjątki potwierdzają regułę).
Jeśli naród polski przestał być aż tak bardzo tolerancyjnym, to tylko dlatego,
że w 1795 roku został wymazany z mapy politycznej przez swoich sąsiadów (Rosja,
Niemcy, Austria) i że podczas okupacji Polski trwającej do 1918 roku wiele z
mniejszości narodowych zamieszkujących Polskę stało się współuczestnikami
zbrodni dokonywanych na narodzie polskim przez zaborców wówczas jak i w latach
II wojny światowej. Ten fakt trzeba mieć zawsze na uwadze jak się mówi o
tolerancyjności wśród współczesnych Polaków. Mniejszości narodowe są współwinne
temu, że dzisiaj Polacy odnoszą się do nich z rezerwą, czy niektórzy z dużą
niechęcią. Bo jak można lubić np. Ukraińców, którzy popełnili wielką zbrodnię
ludobójstwa na Polakach podczas II wojny światowej czy np. Litwinów, którzy
gnębią Polaków w bezprawnie oderwanym od Polski Wilnie? A więc mówimy nie tylko
o antypolskich zaszłościach, ale i o dzisiejszych prześladowanich Polaków!
Pisarz żydowski Elie Wiesel, który przeżył żydowski holocaust, w jednej ze
swych książek pisze, że Żydzi mają prawo nie lubić Niemców. Nikt go za to nie
skrytykował i nie krytykuje. A jak wolno Żydom okazywać niechęć wobec swoich
wrogów, to dlaczego to prawo nie ma przysługiwać Polakom?!
Ile prawdy jest w rzekomym niedawnym zaatakowaniu naczelnego rabina Polski w
Warszawie, jak nie ma żadnych dowodów na potwierdzenie jego relacji (będące w
tym miejscu kamery nic nie sfilmowały!!!)?! Tą informację wykorzystano
przeciwko Polsce i Polakom. Dlatego dopóki ten atak nie zostanie potwierdzony
będzie szkodził nie tylko Polsce i Polakom, ale i polskim Zydom. Bo kij ma dwa
końce!
Mówi się, że wszystko co jest za dużo jest niezdrowe. Niezdrową była prawie
bezgraniczna polska tolerancja. Wyhodowaliśmy żmije we własnym domu. Jakże tu
pasuje wiersz Adama Mickiewicza „Chłop i żmija”.
A teraz coś w odniesieniu do opracowanej przez zazwyczaj lewaków i dziwaków,
jeśli nie wręcz idiotów i przyjętej przez Parlament Europejski rezolucji
potępiającej rzekomo narastający m.in. w Polsce rasizm, ksenofobię,
antysemityzmem i homofobię. Mam przed oczyma wydrukowany kiedyś w
miesięczniku „Magazyn Polski” rysunek, na którym wielka świnia mówi do małej
świni: „Świnia z ciebie Wacek”. Ot co: przygadał kocioł garnkowi.
Niech ci lewacy, wśród których jest wielu czystej wody komunistów!, popatrzą
na nietolerancyjną i krwawą historię ideologii, która jest ich sercu bliska. Ci
ludzie, gdyby dorwali się do władzy pokazaliby nam swe prawdziwe „tolerancyjne”
oblicze – oblicze nowych Stalinów i Hitlerów!!!
Jak mówią Rosjanie: „napluć i przykryć”!
Uważam, że polski parlament powinien potępić antypolską rezolucję Parlamentu
Europejskiego, a znanych wrogów Polski i Polaków w tymże parlamencie uznać za
persona non grata w Polsce. Inaczej, przez naszą łagodność (premier brytyjska
Margaret Thatcher była znana jako „kobieta z jajami”; tym bardziej takimi
powinni być politycy polscy płci męskiej!), te zionące nienawiścią, rasizmem i
nietolerancją kreatury Boże będą bez przerwy i bez żadnych obaw „jeździć na
nas jak na starej kobyle”.

Marian Kałuski, Australia

[janma46]

Panie Marianie jak już się pisze o historii Polski to trzeba się w niej
orientować.Czy historycznie Litwa była integralną częścią Polski a nie
samodzielnym Księstwem,czy aby nie wcielono jej siłą w granice Polski.A
przypomina pan sobie Unię Polsko-Litewską.I po drugie,żeby mieć jakiś ogląd w
sytuacji jaka istnieje w Polsce to trzeba znać sprawę z autopsji a nie z
perspektywy setek tysięcy kilometrów,bo historia choćby najbardziej chwalebna
nie musi świadczyć o teraźniejszych zachowaniach.

[oryganion1]

to sie nazywa mitologia narodowa
Polacy maja - tak jak kazdy Naród mnóstwo mitów
i to nie jest grozne poza jednym - upraszcza i okłamuje
daje podręczne rozwiazania - proste , czytelne, nosne
one sie zmieniaja - mity w zalezności od zapotrzebowania - i poza ich urocza
strona - fałszują i ściemniaja rzeczywistosc - bardziej złozona ale też i
pesymistyczną - a nasz Naród zawsze potrzebpował upewnienie sie o swojej
wielkości jak dziecko potrzbuje przytulenia
tylko po co sie okłamywac?

Logiczna pulapka oryganion

[rmstemero]

oryganion1 napisał:

> to sie nazywa mitologia narodowa
> Polacy maja - tak jak kazdy Naród mnóstwo mitów
______________________________________________________
poniewaz wedlug tego co twierdzi ostatnio wspolczesna neurofizjologia to nie
zroznicowane postrzeganie swiata i sklonnosci do wywazonej analizy lecz
umiejetnosc tworzenia i zgodnego z wlasnym interesem wykorzystywania stereotypow
decyduje o postepie ewolucyjnym. Autysta widzi (niejednokrotnie) wszystko i jest
w obliczu braku systemu pozwalajacego uporzadkowac postrzegana informacje,
niezdolny do samodzielnego zycia. Nieautysta nie widzi wszystkiego (tysiecy
wlosow, kazdej rzesy z osobny, porow skory, zmarszczek etc) ale za to dostrzega
twarz. I jest w stanie ja rozpoznac, polubic, odczytac jej wyraz a w razie czego
wybic zeby. A wszystko dzieki umiejetnosci tworzenia konstruktywnych
stereotypow. Wierz mi: jak to przeczytalem to wpierw sie zalamalem a potem
zrozumialem dlaczego kariera polityczna Andrzeja L. byla w Polsce nie tylko
mozliwa ale wrecz nieunikniona. Jestesmy zdrowym narodem. Nie wszystko stracone.
Po obecnych stereotypach przyjda inne, bardziej zroznicowane i zlozone. Bedziemy
z nich dumni.

[uu1]

> Wojciech Roszkowski ocenił, że powinno się wprowadzić następujące
rozróżnienie: > homoentuzjaści, homorealisci i homosceptycy. Jego zdaniem,
niewątpliwie mamy do > czynienia z ofensywą homoentuzjastów.
Powinno się wprowadzić również rozróżnienie: ludzie uczciwi w swych poglądach i
nieuczciwi. Tytuł profesora jest tu akurat zbędny.

[lukasito]

Tym bardziej, że profesor, który zostaje posłem jakiejś partii, odrzuca
naukowość jako "metodę" analizy rzeczywistości. Naukowość wymaga obiektywizmu,
przynajmniej w kontekście standardów oświeceniowych... Zwłaszcza historykom
powinno się przypomnieć, iż nei powinno się mieszać ideologii do nauki.
A poza tym nie ma nic zabawniejszego niż historyk, który omawia wspólczesność
podpierając się tytułem profesorskim;)) Ten tytuł faktycznie może schować sobie
do kieszeni, bo w tym kontekście występuje w roli publicysty;) Jasne, że to nie
wstyd być profesorem, ale wstyd narażać autorytet swojej profesji poprzez
wycieczki w teren innych nauk;))

"Cenne" przemyślenia Roszkowskiego...

[lukasito]

Zmierzają ku temu, żeby zamydlić oczy terminologią... Przecież nie chodzi w
całym sporze o to, kto ma jakie poglądy, tylko o to, że przeciwnicy parad
równości żadają ich zabronienia, że przyznanie się do bycia homoseksualistą,
innowiercą, do posiadania innego światopoglądu powoduje czynne napaści fizyczne
i słowne...
Nie czuję przynależności do żadnej z kategorii wymyślonej przez Roszkowskiego:
1) homoentuzjasta to kto? Ktoś kto entuzjazmuje się istnieniem homoseksualizmu?
To do tej kategorii zaliczyłbym LPR, PIS i MW...
2)Homorealista to kto? ktoś kto zdaje sobie sprawę, że istnieje homoseksualizm?
To w tej kategroii znajdują się wszyscy w miarę rozgtranięci ludzie...
3)Homosceptyk to kto? Ktoś kto ze sceptycyzmem podchodzi do homoseksualizmu?
Nie wierzy w jego istnienie, czy przesłanie? A czy samo istnienie
homoseksualizmu implikuje jakiekolwiek przesłanie?

Kategorie Roszkowskiego to bzdura jeszcze większa niż termin "homofobia", który
sie jemu nie podoba. Przy czym rozumiem, że "homofob" to ktoś, kto boi się
homoseksualizmu, a nie koniecznie samych homoseksualistów. W ten sposób odczuwa
tylko ktoś, kto się boi, lub wstydzi się, że jest gejem, ewnetualnie boi się,
że homoseksualizm jest zakaźny...

[chaos1024k]

Czy, przez analogie, eurosceptycy nie wierzą w istnienie Unii Europejskiej?

[lukasito]

W sens jej istnienia, jej cele, i sens przynależności określonego kraju do tej
struktury. "Eurosceptycyzm" jako termin to sam w sobie również potworek;))
Nowa "nowomowa". I dlatego też nie podoba mi się nowomowa Roszkowskiego.

[chaos1024k]

nie jestem specjalista, niemniej wydaje mi sie, ze poczatki 'homo-nowomowy'
trzeba wiazac ze stworzeniem pojecia 'homofobia'...

[lukasito]

Też mi się wydaje trochę durne:))
Bo przecież "homo" znaczy "człowiek", a twist to twist;))

[lukasito]

lukasito napisał:

Napisałem
> Nie czuję przynależności do żadnej z kategorii wymyślonej przez
Roszkowskiego:

A potem to:
> 2)Homorealista to kto? ktoś kto zdaje sobie sprawę, że istnieje
homoseksualizm?
> To w tej kategorii znajdują się wszyscy w miarę rozgtranięci ludzie...

:)) Oczywiście sam zaliczam się do kategorii w miarę rozgarniętych ludzi, z
tym, że taka kategoria jest zbyt ogólna, żeby mieć wartość klasyfikacyjną;)
Chyba, że mówilibyśmy o nierozgarniętych i rozgarniętych ludziach, a to nie
stanowi tematu dyskusji. Przynajmniej na tym poziomie;))

do lukasito

[wet3]

lukasito napisał:
> > Nie czuję przynależności do żadnej z kategorii wymyślonej przez
> Roszkowskiego. ...
> :)) Oczywiście sam zaliczam się do kategorii w miarę rozgarniętych ludzi, z
> tym, że taka kategoria jest zbyt ogólna, żeby mieć wartość klasyfikacyjną;)
> Chyba, że mówilibyśmy o nierozgarniętych i rozgarniętych ludziach, a to nie
> stanowi tematu dyskusji. Przynajmniej na tym poziomie;))

Z twej wypowiedzi jasno wynika, ze nalezysz do ludzi rozgarnietych inaczej.

[uu1]

Czy mógłbyś napisać jedno, krótkie zdanie w którym nie próbowałbyś kogoś
obrazić? A przecież nie masz zdolności honorowej. Więc może przestrzegaj VI
Przykazania?

[lukasito]

Nie będzie mu mówił jakiś Żyd, nawet sprzed tysięcy lat i nawet z kamiennymi
tablicami, czy gorejącym krzewem, jak się zachowywać:))

do lukasito

[wet3]

lukasito napisał:

> Nie będzie mu mówił jakiś Żyd, nawet sprzed tysięcy lat i nawet z kamiennymi
> tablicami, czy gorejącym krzewem, jak się zachowywać:))

Zanim cos rozsadnego cos powiesz, przeczytaj wypowiedz "qfc", ktory twierdz, ze
jest Zydem i moja odpowiedz do niego. Nie rozsmieszaj mnie!

do uu1

[wet3]

uu1 napisała:

> Czy mógłbyś napisać jedno, krótkie zdanie w którym nie próbowałbyś kogoś
> obrazić? A przecież nie masz zdolności honorowej. Więc może przestrzegaj VI
> Przykazania?

Pamietam, ze kiedy "silesius" napisal Tobie, ze czytasz to samo a rozumiesz
inaczej. Czy bylo to obrazliwe?
Wypowiedz Roszkowskiego jest madra i wywazona. Uwazam, ze ten, kto sie jej
czepia rozumie inaczej. Lukasito umieszcza ciagle wyjatek jakiegos wierszyka
czy tez poematu: "I could either drown
And pull of my skin and swim to shore
Now I can grow a beautiful shell for all to see"
Moze mi wytlumaczysz jaki to ma zwiazek (podobnie jak Twoje: I will animal you)
z dyskusja na forum? Dlatego sie wkurzylem i napisalem "lukasito": jak zrobisz
duza kupe, to bedziesz mial skorupe. Czy trzeba rzeczywiscie Roszkowskiego az
tak bardzo podwazac? Chyba, ze jest sie "inteligentym inaczej". Przypominam, ze
powiedzenie to nie odnosi sie do homo, tylko do pogladow politycznych.

[janma46]

Dla PiS-owców i ich koalicjantów,wszystko co nie po ich myśli jest grą
polityczną,zmową układów i walką z wartościami chrześcijańskimi i jedynie
słuszną prawdą.Już znam jednego profesora któremu podsuwają nie te teksty do
odczytania i przez to nie umie ich płynnie odczytać,patriotów pisowskich nie
znających tekstu hymnu narodowego i raczej opinie tej światłej elity jedynie
słusznego ugrupowania przestają przedstawiać jakąkolwiek postępową wartość a
przyczyniają się jedynie do uwsteczniania postępu w imię i tak źle pojmowanych
wartości chrześcijańskich.

Takie famazony możesz Pan gadać w naszym Sejmie

[kbamm]

Taką demagogię oni przerabiali 40 lat temu.

[wnuk.nerona]

panie Kolego delegowany do EU, gdyby Polska była normalnym krajem, to nikt by
łacha z nas nie ciągnął. A, tak, gdziekolwiek jesteśmy, to dziwny uśmieszek na
twarzy bardzo szybko się pojawia . Czyżbyśmy byli "narodem wybranym"? I ma
rację parlament Europejski, że nas wali w ryj. Zawsze chcieliśmy być Chrystusem
Narodów. Takich już nie potrzebują.

[venus99]

jak wszyscy wiedzą prof.Roszkowski,ofiara PRL,od lat słynie z głoszenia
prawdy,obiektywizmu i zdrowego rozsądku.nic więc dziwnego,że mamy do czynienia
z takimi rezolucjami.

kiedyś Pana bardzo szanowałem Panie Profesorze

[legal.legal]

Pana książki były dla mnie podstawą współczesnej histori Polski oraz
kształtowały mój pogląd na nią. Teraz czepia się Pan słówek w sytuacji gdy w
Polsce nawołuje siędo przemocy wobec mniejszości seksualnych a wszystko co inne
czyli niekatolickie jest szykanowane i szkalowane. Proszę wrócić od czasu do
czasu z Brukseli i przyjżeć się z bliska co się dzieje

[entropia]

> Teraz czepia się Pan słówek w sytuacji gdy w
> Polsce nawołuje siędo przemocy wobec mniejszości seksualnych a wszystko co inne
> czyli niekatolickie jest szykanowane i szkalowane.

Pan chyba nie czyta uważnie wpisów na forach w których sam się Pan udziela. Bo tu równie często szkalowane jest to co jest mniejszościoseksualne jak to co katolickie. Jeśli Pan chce przykłady to proszę:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=43647050&a=43647367
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=43613931&a=43622369
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=43614341&a=43618770
Jeśli chce Pan ich więcej, to służe - nie jest je trudno znaleźć.

Proszę - o to Pańska bardzo niegrzeczna wypowiedź na temat Katoli:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=645&w=33224986&a=33230221
ale rozumiem, że Pan, jako osoba oświecona ma prawo szkalować innych? zna Pan pojęcie relatywizmu moralnego, albo określenie 'moralność Kalego'? Bo czytając Pana wypowiedzi można mieć wątpliwość ;)


> czyli niekatolickie jest szykanowane i szkalowane. Proszę wrócić od czasu do
> czasu z Brukseli i przyjżeć się z bliska co się dzieje

ja tu żyję i nie wiem co się dzieje.

czasem tylko obejrzę w tv zamieszki we francuskich slumsach, przeczytam czasem o kolejnym staruszku zabitym przez domniemanie zgody na eutanazję w Holandii czy o kolejnym podpalonym domu dla uchodźców w Niemczech.

a co KONKRETNIE oprócz częstych występów pieczniaczy z jednej czy drugiej opcji ideologicznej dzieje się tutaj? mógłby mnie Pan oświecić?

[sikorka68]

"w
> Polsce nawołuje siędo przemocy wobec mniejszości seksualnych a wszystko co
inne
>
> czyli niekatolickie jest szykanowane i szkalowane."

Co za bzdura. Kto nawołuje do przemocy? Jest grupa homo i ich fanów, jest grupa
osób, która jest sceptycznie nastawiona na homo. Oczywiście, zdarzają się (tak
jak w każdym kraju) sytuacje zachaczające o kryminał, lub wręcz kryminalne.
Osobiście nie spotkałam się z szykanowaniem tego co niekatolickie. Mam kilku
znajomych niewierzących, innych wyznań itd. Jakoś możemy żyć w pełnej zgodzie
mimo różnic. To tutaj na forum można spotkać ludzi, którzy wyzywają katolików
od ciemnogrodu, moherów i tym podobnych, ludzi bez kultury i niskim poziomie
światopoglądowym.

[uu1]

Rezolucja PE to ferment europejsów

[sanhedryn]

raz sierpem a raz młotem
czerwoną europejsów hołotę

[wari]

Wreszcie ktoś zauważył, że przyjął do swojego grona zacofany gospodarczo i
mentalnie kraj.