Biskupi o lustracji, Radiu Maryja i aborcji

[chlodwig]

To miłe, że chociaż biskupi są przy zdrowych zmysłach.

obśmiałem się jak norka

[vlad.palownik]

chlodwig napisał:

> To miłe, że chociaż biskupi są przy zdrowych zmysłach.
te tłuste, nażarte i ochlane kiecuchy robią wszystko aby utrzymać się przy korycie.
SB dawała im gwarancję (za perę donosów dziennie) na paszporty i inne dobra PRL-owskiego świata.
a teraz nagle wszyscy święci i kumple JP II.
ochyda

Pilnie potrzebny nadzór nad Gazetą Wyborczą !

[lejbakogelmogel]

W tej gazecie permanentnie ukazują się antypolskie stwierdzenia
i artykuły.

[koham.mihnika]

podaj tytuly z ostatniego miesiaca:........



lejbakogelmogel napisał:

> W tej gazecie permanentnie ukazują się antypolskie stwierdzenia
> i artykuły.

[poszeklu]

- Okręt płynie i mam nadzieję, że będzie płynął spokojnie, chociaż na morzu
zdarzają się burze. Jak to w życiu - żartował abp Sławoj Leszek Głódź.
-To o Radiu Maryja.
Tymczasem jego najzacieklejszy wrog Gazeta Wyborcza juz tonie.
Kto czym wojuje, ...

Może jakieś dowody?

[kronopio77]

lejbakogelmogel..potrzebujesz leczenia..Tworki!!!

[zgodnik1]

[sclavus]

lejbakogelmogel napisał:

> W tej gazecie permanentnie ukazują się antypolskie stwierdzenia
> i artykuły.

a nad tobą ten nadzór ... psychiatryczny ... już funkcjonuje ??? Chyba nie
całkiem dobrze jeszcze....

Jesteś chory z nienawiści

[chlodwig]

Jak ktoś chce wiedzieć, co to znaczy być chorym z nienawiści, to należy
przeczytać poprzedni post.
Oczywiście, na pewno wśrod biskupów byli agenci, ale szacuje się, że wśród
księży było 10 - 15 %, wśród pracowników PAN-u 50%, a wśród dziennikarzy 80 -
90%. Przy czym wszyscy księża byli przez komunę z definicji traktowani jako
wrogowie ideologiczni. Kościół był prześladowany aż do 89 roku, co więc
dziwnego, że znaleźli się tam Judasze?
Dużo gorsi są sami ubecy, niż ci złamani ludzie...

[sclavus]

chlodwig napisał:

> Jak ktoś chce wiedzieć, co to znaczy być chorym z nienawiści, to należy
> przeczytać poprzedni post.
> Oczywiście, na pewno wśrod biskupów byli agenci, ale szacuje się, że wśród
> księży było 10 - 15 %, wśród pracowników PAN-u 50%, a wśród dziennikarzy 80 -
> 90%. Przy czym wszyscy księża byli przez komunę z definicji traktowani jako
> wrogowie ideologiczni. Kościół był prześladowany aż do 89 roku, co więc
> dziwnego, że znaleźli się tam Judasze?
> Dużo gorsi są sami ubecy, niż ci złamani ludzie...

Jak ty wspaniale znasz historię!!!
Szkoda tylko, że taką, jaką sam chcesz znać.... :((((

[xert1]

sclavus napisał:

> Jak ty wspaniale znasz historię!!!
> Szkoda tylko, że taką, jaką sam chcesz znać.... :((((

A przeciez i ty odrzucasz te prawdziwa historie i wierzysz tylko w to w co
chcesz wierzyc. Jestes zaklamany.

[irenik1]

"Kościół był prześladowany aż do 89 roku".
W okresie (i w ramach?) tych "prześladowań" działały uczelnie kościelne, a kościoły były budowane jak nigdzie indziej na świecie! Itd, itp.

Chlodwig Skąd te procenty???

[drojb]

Czyżbyś poznał zawartość wszystkich teczek w IPN? A może stałeś na czele UB -
bo tylko ktoś taki mógły mieć odpowiednią wiedzę...

[koham.mihnika]

majac taki interes, trzeba go pilnowac. Inaczej wszystko sue zmarnuje.
nie daj boze, trzeba sie bedzie podzielic.

chlodwig napisał:

> To miłe, że chociaż biskupi są przy zdrowych zmysłach.

Radiu Maryja znów lansuje swoją wizję historii

[prof-antoni]

razem z naszym dziennikiem twierdzą , że pogrom zrobili sami Żydzi.

[junkier]

I podpiera ta solidna baza faktograficzna.

[sclavus]

junkier napisał:

> I podpiera ta solidna baza faktograficzna.

... chyba raczej... fuck_to graficzna.... :(((

[m_16]

junkier napisał:

> I podpiera ta solidna baza faktograficzna.


I chrzanią bez sensu, po raz kolejny dając dowody na swój antysemityzm. Kolejne
myślenie magiczno-spiskowe. I żadnych dowodów, jak w Twioich postach.

[m_16]

A dodatkowo jeszcze najbardziej żałosne śa te junkrowe opini:, gdy jeden
pracownik IPN mówi, że Żydzi są podejrzani to , to jest OK, gdy drugi mówi coś
innego to jest podejrzany. bo o to, z kim związany jest Żaryn i czy jet
obiektywny, to nikt nie pyta, a wstrzemiężliwość Kurtyki, to oczywiście też
tylko tchórzostwa zakłamania etc. Przecież liczą się tylko te głosy, które nas
popierają, jak w dobrej bolszewickiej ideologii. Niestety, żaden rozumny
człowiek nie zgodzi sie po prostu przyjąć takich bredni. Za bardzo widać nie
tylko intencję udowodnienia czegoś, ale z góry poczynione założenie, że tak
właśnie jest.

[junkier]

Nie chrzan glupot, nie krytykowalem Kurtyki. Ws. zajsc w Kielcach - niech nikt
nie mowi ze odbyly sie bez inspiracji NKWD, bez przy za posrednictwem UB to juz
nieistotne. Zbieznosc terminu ze zgloszeniem sprawy Katynia tez przypadkowa,
nie?

[m_16]

junkier napisał:

> Nie chrzan glupot, nie krytykowalem Kurtyki. Ws. zajsc w Kielcach - niech
nikt
> nie mowi ze odbyly sie bez inspiracji NKWD, bez przy za posrednictwem UB to
juz
>
> nieistotne. Zbieznosc terminu ze zgloszeniem sprawy Katynia tez przypadkowa,
> nie?

Ale oskarżałeś też Żydów w SB o spisek w celu "dołożenia " Polakom. Tego zaś z
kolei nikt przy zdrowych zmysłach nie głosi. Nadto: jeśli działały tu jakieś
tajne służby to raczej samo SB, choć i to nie jest jasne. A nawet jeśli, to
nie jest jasne jak daleko sięgała ta "inspiracja" i czy jest ona przesłanką
dla "wybielenia" nas. Może sprowokowano ludzi do agresji, ale to ich nie
uniewinnia, dali się sprowokować z uwagi na swe uprzedzenia - to jest właściwy
problem.

nienawiść, pogarda, tacy są moherowi katolicy

[prof-antoni]

a Maryja była Żydówką , ale księża o tym milczą, a nie powinni.

hipokryzja do potegi n-tej

[marecki6663]

Maryja byla Zydowka i jej syn tez Zydem, a w radiu poslugujacym sie jej
imieniem, ktore glosi idee szerzone podobno przez jej syna, ukazuja sie tresci
antysemickie. Przeciez bardzo duza czesc katolików w Polsce ma identyczny
poglád na kwestie antysemityzmu co RM, dzieciom na lekcjach religii daje sie do
zrozumienia, ze jezeli juz król Jan Kazimierz mianowal Maryje na Królowa
Polski to byla ona Polka. A co za tym idzie jej syn .....
no comment.

NIE dla manipulacji ws. zajść w Kielcach

[junkier]

Ukrywane przez dziesięciolecia prawdziwe motywy, inspiratorzy i sprawcy
komunistycznej zbrodni, jaką były zajścia antyżydowskie w Kielcach 4 lipca 1946
r., muszą zostać wreszcie wyjaśnione. Ponad sześćdziesięciu profesorów zwróciło
się z listem otwartym do premiera, ministra sprawiedliwości i prezesa IPN o
wszczęcie na nowo umorzonego śledztwa Instytutu Pamięci Narodowej. Aby obraz
tej sprawy był pełny, Żydzi powinni też zmierzyć się z własną przeszłością:
rozliczyć się ze swego zaangażowania w budowę zbrodniczego systemu
komunistycznego i udziału w aparacie represji służącym zniewalaniu Polaków.
Tymczasem nie czekając na pełne wyjaśnienie kulisów prowokacji kieleckiej,
władze Kielc zgodziły się na postawienie żydowskim ofiarom pomnika z napisem,
który zrzuca winę na "podburzony tłum", godząc w dobre imię lokalnej
społeczności.

IPN zaprezentował w sobotę w Kielcach swoją najnowszą publikację pt. "Wokół
pogromu kieleckiego". Tom studiów przedstawia najnowszy stan badań nad
wydarzeniem, które od 60 lat budzi emocje i jest wykorzystywane do nagonki na
Polaków, przypisuje się nam bowiem dokonanie "pogromu" na kieleckich Żydach.
Niestety, to jednoznacznie pejoratywne określenie, obce polskiej tradycji i
kulturze, w nieuprawniony sposób używane jest od pewnego czasu w pracach
naukowych, które powinny używać języka precyzyjnego, wolnego od emocji.
Zwłaszcza że wydarzenia kieleckie dalekie są od pełnego wyjaśnienia, a obecna
publikacja nie zamyka debaty w tej sprawie, jest tylko jej kolejnym etapem, co
przyznaje sam prof. Janusz Kurtyka. Dlaczego więc tom wydany przez ważną
instytucję państwową, finansowaną przez polskiego podatnika, nosi w tytule
słowo "pogrom"?
- Teza o prowokacji jest bardzo prawdopodobna, ale nie na 100 proc. pewna z
braku dowodów - zgodził się prezes IPN. - Ważne, że Żydzi zostali zamordowani
przez Polaków, nieważne, czy to byli kielczanie - kontynuował prof. Kurtyka, co
wzbudziło duże poruszenie na sali.
Gdy historia z nauki empirycznej zamienia się w postmodernistyczny "punkt
widzenia", ustalenie faktów, a więc i prawdy, staje się niemożliwe. Doktor
Bożena Szaynok, wskazując na trudności w debacie polsko-żydowskiej, mówiła o
dwóch różnych "wizjach". - Żeby stworzyć pełny obraz, trzeba trochę się
posunąć, uwzględnić inne racje - przekonywała. Jak w praktyce wygląda
to "posuwanie się", zgromadzeni na sali usłyszeli za chwilę od autorki. Doktor
Szaynok zgodnie z prawdą powiedziała, że w czasie wojny Żydów spotkała zagłada,
a eksterminację Polaków skwitowała eufemizmem "to, co się z nimi działo".
Profesor Jan Żaryn przypomniał, że komuniści i środowiska żydowskie, zwłaszcza
w Ameryce, jednym z oskarżonych za zbrodnię kielecką uczynili Kościół
katolicki. Od hierarchów żądano potępienia Polaków jako antysemitów i aprobaty
dla systemu komunistycznego terroru. Oczywiście biskupi nie mogli tego uczynić.
W swoim odważnym memoriale tuż po wydarzeniach 4 lipca 1946 r. ks. bp Czesław
Kaczmarek, ordynariusz kielecki, męczennik komunizmu, zgodnie z prawdą napisał,
że Żydzi w Polsce są głównymi propagatorami ustroju komunistycznego, którego
Naród Polski nie chce, a UB to "organizacja analogiczna do niemieckiej gestapo
i kierowana przez Żydów". Profesor Żaryn zwrócił uwagę, że biskupi polscy
wielokrotnie sugerowali, iż klucz do poprawnego ułożenia relacji polsko-
żydowskich leży w rękach władz komunistycznych i Żydów amerykańskich, którzy
powinni potępić udział swoich rodaków w procesie zniewalania Polski.
Określenie "UB to niemieckie gestapo" bardzo nie spodobało się obecnemu na
spotkaniu dr. Andrzejowi Żbikowskiemu (pracownik IPN i Żydowskiego Instytutu
Historycznego). Cóż, prawda czasem boli, zwłaszcza gdy nie chce się przyjąć jej
do wiadomości. - Większość ubeków to rdzenni Polacy, z rodzin katolickich -
negował ustalenia swoich kolegów z IPN Żbikowski.

Czy będzie wznowienie śledztwa?
Z listem otwartym do premiera Kazimierza Marcinkiewicza, ministra
sprawiedliwości Zbigniewa Ziobry i prezesa IPN dr. hab. Janusza Kurtyki o
wznowienie umorzonego w 2004 r. śledztwa zwróciło się ponad 60 profesorów,
wśród których są wybitni historycy. O wznowienie śledztw apelują także
członkowie Klubu Inteligencji Katolickiej w Kielcach, którzy podkreślają
stanowczo, że mieszkańcy nie mogą odpowiadać za mord na Żydach.
Czy IPN na nowo podejmie umorzone w 2004 r. śledztwo? W ubiegłym tygodniu, w
środę, zwróciliśmy się z tym pytaniem do prof. Witolda Kuleszy, szefa pionu
śledczego Instytutu. Mimo obietnicy ustosunkowania się odpowiedź nie nadeszła.

Wybielanie przez oczernianie
Tymczasem władze Kielc jako główny punkt obchodów rocznicowych zaplanowały
odsłonięcie pomnika u wylotu ul. Planty. Na sesji Rady Miasta 22 czerwca radni
ostatecznie zatwierdzili napis, jaki znajdzie się na monumencie. Obarcza on
odpowiedzialnością za zbrodnię "podburzony tłum", który "zamordował Żydów".
Napis będzie w językach polskim, angielskim i hebrajskim. O wystawienie w
Kielcach pomnika ofiarom "pogromu" wystąpiły władze miasta z prezydentem
Wojciechem Lubawskim na czele. Wcześniej odpowiedziały pozytywnie na
propozycję, jaką jesienią 2003 r. złożył Jack Saal, amerykański rzeźbiarz
pochodzenia żydowskiego. Zaoferował on wykonanie pomnika i obiecał, że pozyska
na ten cel fundusze z amerykańskiej agencji rządowej zajmującej się ochroną
amerykańskiego dziedzictwa narodowego za granicą (US Commission for the
Preservation America's Heritage Abroad). Jack Saal realizuje własny projekt
artystyczny pt. "White Wash" - "Wybielanie".
Zamiast od razu odrzucić nikomu niepotrzebny pomysł, gospodarze Kielc
rozpoczęli rozmowy ze "sponsorami". Dlaczego nie wzięli pod uwagę, że na domu
przy ul. Planty 7/9 wisi już kilka tablic odnoszących się do wydarzeń z 4 lipca
1946 roku? W tej sytuacji kolejne upamiętnienie jest zbędne, rozdrapuje bowiem
stare rany i nie służy prawdzie. Nikt nie zapytał też kielczan, czy chcą
takiego pomnika, i to w dodatku z napisem, który krzywdzi lokalną społeczność.
Nietrudno odnieść wrażenie, że stronie żydowskiej chodzi nie tyle o
upamiętnienie ofiar (czy wznoszony w ekspresowym tempie pomnik może być w ogóle
jakimś dziełem sztuki?), ile właśnie o ten napis, mający wykrzyczeć wobec
świata, że Polacy to antysemici, którzy mordowali Żydów. A stąd już blisko do
oskarżeń o odpowiedzialność naszego Narodu za holokaust.
Jak będzie wyglądał pomnik? - Tworzy go mur dość pokaźnych rozmiarów - 4 metry
długości, w nim znajdą się elementy symbolizujące ofiary - poinformował nas
Bogdan Białek (były redaktor lokalnego wydania "Gazety Wyborczej"),
przewodniczący Stowarzyszenia im. Jana Karskiego (finansowanego m.in. z
miejskich grantów), który jest pełnomocnikiem prezydenta Kielc ds. organizacji
uroczystości rocznicowych. O Stowarzyszeniu zrobiło się głośno w kwietniu br.,
gdy złożyło ono doniesienie do toruńskiej prokuratury, zarzucając redaktorowi
Stanisławowi Michalkiewiczowi popełnienie przestępstwa w postaci "znieważenia
ludności żydowskiej". Pretekstem do kuriozalnego oskarżenia stał się felieton,
który ceniony publicysta wygłosił na antenie Radia Maryja.

Kto płaci, ten wymaga
Dlaczego władze Kielc, zamiast bronić swoich mieszkańców przed
niesprawiedliwymi stereotypami, powielają antypolskie oszczerstwa? -
Postanowiliśmy zachowywać się łagodnie, wręcz ulegle, po to, żeby środowiska
żydowskie przekonały się, że nie boimy się tej historii i nie jesteśmy
zatwardziali - przyznaje Artur Sobolewski, dyrektor Wydziału Projektów
Strukturalnych i Strategii Miasta w Urzędzie Miejskim w Kielcach.
Kto płaci, ten wymaga. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że amerykański
fundator i silnie powiązane z administracją rządową USA lobby izraelskie mocno
naciskali, by na pomniku znalazło się imienne wskazanie, że to mieszkańcy Kielc
zaatakowali i zamordowali Żydów. Po konsultacjach z Radą Ochr

Biskupi o "nekaniu lekarzy procesami"

[tezas]

"Biskupi poparli lekarzy, którzy nie godzą się na wykonywanie aborcji. Wyrazili
też zaniepokojenie "z powodu nękania ich procesami sądowymi oraz
dyskryminowania w niektórych mediach". "
No rzeczywiscie SKANDAL! Lekarze lamia prawo w sposob ktory sie podoba
biskupom, i nie dosc ze nie wszystkie media przyklasna, ale jeszcze dochodzi do
tego ze lekarz ma proces! Wychodzi na to, ze jestesmy jeszcze (szczatkowo, ale
zawsze) panstwem prawa a nie wyznaniowym.
No, ale to sie zmieni ?

[m_16]

tezas napisała:

> "Biskupi poparli lekarzy, którzy nie godzą się na wykonywanie aborcji.
Wyrazili
>
> też zaniepokojenie "z powodu nękania ich procesami sądowymi oraz
> dyskryminowania w niektórych mediach". "
> No rzeczywiscie SKANDAL! Lekarze lamia prawo w sposob ktory sie podoba
> biskupom, i nie dosc ze nie wszystkie media przyklasna, ale jeszcze dochodzi
do
>
> tego ze lekarz ma proces! Wychodzi na to, ze jestesmy jeszcze (szczatkowo,
ale
> zawsze) panstwem prawa a nie wyznaniowym.
> No, ale to sie zmieni ?


O, tak, mnie też to oburzyło.
Co to do cholery jest, prawo to prawo i ma być szanowane przez każdego, łącznie
z wyznawcami religii.

[sclavus]

"... badania zarodkowych komórek macierzystych - podejmowane z troski o zdrowie
i życie jednych ludzi - są dokonywane za cenę unicestwiania innych ludzkich
istot"
Trzeba naprawdę dużo złej woli i ... samozakłamania... żeby tak oświadczać....
Ileż było huku i płonących stosów, kiedy Ziemia przestała się kręcić....

[t-800]

No, nareszcie coś o Radiu Maryja! Już myślałem, że zamknęli, zgodnie z życzeniem
demokratów.pl. Tylko czemu te info o RMnie na pierwszej stronie, tak jak jeszcze
niedawno było?

Brońmy Cywilizacji Życia !

[mg2005]

Brońmy lekarzy, którzy nie chcą zabijać nienarodzonych ludzkich istot.
Lekarz ma ratować życie, a nie zabijać .
Dr Mengele się kłania...

"Pogrom kielecki"

[mg2005]

- zaplanowany i wykonany przez funkcjonariuszy UB i NKWD, w celu oczernienia
Polski w oczach Zachodu, aby nie reagował na wprowadzanie komunistycznego
terroru.

mg1933 Niestety się mylisz, choć miłoby było

[drojb]

[wdakra]

mg2005 napisał:

> Brońmy lekarzy, którzy nie chcą zabijać nienarodzonych ludzkich istot.
> Lekarz ma ratować życie, a nie zabijać .
> Dr Mengele się kłania...

Może podasz jakiś link do wypowiedzi funkcjonariuszy KRK potępiających dra
Mengele zanim Niemcy zostali pokonani? Fakt, że Watykan pomagał uniknąć
odpowiedzi wielu hitlerowskim zbrodniarzom, ale czy to słusznie kwalifikujesz,
jako wzorzec Cywilizacji Życia. Mnie to bardziej pasuje do określenia
"Cywilizacja Śmierci", podobnie jak stanowisko KRK w sprawie aborcji i
antykoncepcji.

Życia czyjego? Kobiety czy zygoty?

[drojb]