Co piąty uczeń oblał maturę

[nicpon007]

Polakom gratulujemy głupoty...

Co piąty uczeń oblał maturę

[dominik59]

Niedouczki do roboty!!!! Zaraz zacznie się biadolenie, jaka to była trudna
matura, niesprawiedliwa, że to nauczyciele są źli, a uczniowie dobrzy....!!
Banda leni i nierobów!!

[jorge.martinez]

Nie trzeba mieć matury, by znaleźć dobrze płatną pracę i robić karierę.
Dziś zaczyna brakować ludzi umiejących coś zrobić, bo wszyscy idą do ogólniaka...

Wina Giertycha!

[marcus_crassus]

niech zyja pomysly ZNP i lewackich durniow na edukacje!

dalej ludzmy sie ze mamy wyksztalcone spoleczenstwo.

[frant3]

Jeżeli 20 % uczni nie zdaje matury to Minister Edukacji Narodowej powinien podać się do dymisji.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

I PO, prawda?

[kaczomowa]

> Jeżeli 20 % uczni nie zdaje matury to Minister Edukacji Narodowej powinien poda
> ć się do dymisji.

??????????
Za wiele jestem w stanie RG obciążać odpowiedzialnością, ale nie za poziom
umysłowy współczesnej młodzieży. Jest ministrem od maja, kiedy nim zostawał,
część matur została juz napisana, pytania były ułożone. Za 3 lata jak ktoś nie
zda, bedzie można winę na Giertycha zrzucić.

Nie widzę problemu. 20% to w sam raz.

[baby1]

Tacy Amerykanie na przykład

[brite]

Tacy Amerykanie na przykład uważają, że już sama pisownia ich języka jest zbyt
skomplikowana i trzeba ją uprościć:
news.yahoo.com/s/ap/20060705/ap_on_re_us/simpl_wurdz
U nas z tą edukacjąnie jest jeszcze najgorzej!

Polski trzeba upraszczać!

[lmblmb]

"Those in favor of simplified spelling say children would learn faster and
illiteracy rates would drop."

A polski przeszedł ostatnią drobną reformę... 70 lat temu.

taaak

[brite]

Upraszczajmy jeszcze bardziej, może również należy się postarać, żeby dla
ułatwienia ktoś zaczął za ludzi myśleć?

[centrolew]

80% zdało - to nie jest tak źle, w mojej ocenie i tak to wynik zbyt
optymistyczy. Społeczeństwo jest znacznie poniżej tej średniej, inaczej na pewno
nie dopuszczałoby do władzy kretynów.


A co do roli Giertycha... Jeśli Marcinkiewiczowi zawdzęczamy wzrost gospodarczy,
to te 20% przegranych można zapisać na konto Giertycha... tyle, że takie
rozumowanie nie ma sensu (w obu przypadkach!). :-/

[pufflet]

Kolego, widzę, ze nawet nie zauwazyłeś, ze około 2 lata temu uprościli ci
pisownię- nie- z pewną częscią mowy, zebyś się nie mylił;/ To teraz poszukaj
jaką, bo są jakieś granice udowadaniania ludziom,, ze nie znają własnego języka.


sjp.pwn.pl/slowo.php?co=

To protest maturzystow przeciw Giertychowi

[sadusx]

[lmblmb]

pufflet napisał:

> Kolego, widzę, ze nawet nie zauwazyłeś, ze około 2 lata temu uprościli ci
> pisownię-

OK, to mamy dwie drobne reformy w ciągu 70 lat, a ja mówię o poważnej reformie.
Po co takie kwiatki jak "wołu" zamiast "wołowi"? Po co "tę książkę", zamiast "tą
ksiażkę", skoro są "zieloną książkę" i "drogą ksiażkę" (te same końcówki).
Takich kwiatków, które łatwo poprawić, jest wiele. Dużo trudniej jest zmieniać
pisownię, bo to są lata przyzwyczajeń, ale nie widzę problemu dla którego nie
usunięto takich ciekawych wyjątków.


nie- z pewną częscią mowy, zebyś się nie mylił;/ To teraz poszukaj
> jaką, bo są jakieś granice udowadaniania ludziom,, ze nie znają własnego języka
> .
>
>
> sjp.pwn.pl/slowo.php?co=

Amerykanin NOT POLAK

[marlonvel]

Nie porównuj tego .... narodu z Polakami. A 20% to jak na Polske wynik marny, a
to pewnie w proteście przeciwko GIERTYCHOWI
----------------
Mistrzostwa Europy

[lmblmb]

marlonvel napisał:

> Nie porównuj tego .... narodu z Polakami.

Nie przesadzaj, naród może tępy, ale dobrze zorganizowany i "łeb na karku" ma.

[siostra_tlenu]

A nawet za dużo...

[lukasznowicki]

Jeśli gdzieś usłyszę jeszcze że oblana przez 20% uczni (cytat z kolegi) matura
jest winą Giertycha to normalnie z krzesła spadnę. Chyba, że można mu zarzucić,
iż zamiast się uczyć abiturienci protestowali przeciwko nominacji szefa
MEN(nominacja była chyba już po egzaminach- niestety nie pamiętam). Nikt nikomu
nie wpaja umiłowania Ministra ale umiłowania rozumu to zabrakło. Równie dobrze
za słabszy wynik matur można obwinić dobrą pogodę w grudniu 1946 roku.

Lukaszu to byla ironia a tak pozatym to

[maciejtakitam]

jednak pokazuje ze tam cos nie gra

[frant3]

Właśnie, rząd jest od niedawna i przypisuje sobie zasługi poprzednich rządów. A jak cos złego - to wina poprzednich rządów, albo PO. Dlatego ja na przekór rządowi obciążam za winy poprzedników Ministra Edukacji Narodowej, chociaż dobrze wiem, że to nie jego wina. Gdy on będzie ministrem wszyscy uczniowie zdadzą maturę z religii, bo nikt nie odważy się nie zdać.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[monisia64]

Tu nie ma co winy na Giertycha zrzucać, tylko uczniowie niech się biora do
roboty, a nie tylko latanie, dyskoteki, internet itd. im w głowie.Wszystko
tylko nie to co trzeba.

internet w głowie

[divak2]

> "a nie tylko latanie, dyskoteki, internet itd. im w głowie."

jesli idzie o dyskoteki to nie mam zdania, ale na temat internetu i latania
powstalo mnóstwo prac naukowych :)

[kataryna.kataryna]

frant3 napisał:

> Jeżeli 20 % uczni nie zdaje matury to Minister Edukacji Narodowej powinien
poda
> ć się do dymisji.




Ministrowie odpowiedzialni za ten wynik już nie rządzą.

[mietowe_loczki]

kataryna.kataryna napisała:

> Ministrowie odpowiedzialni za ten wynik już nie rządzą.

Moim zdaniem, żaden z ministrów nie odpowiada za takie wyniki. Ani ten obecny,
ani ci poprzedni. Odpowiadają przede wszystkim rodzice i sami uczniowie, w
jakimś stopniu nauczyciele przedmiotu. Ale ja nie o tym - jeżeli obarczasz
odpowiedzialnością poprzednich ministrów edukacji za porażki uczniów na
maturze, mam nadzieję, że na tej samej zasadzie nie traktujesz obecnego wzrostu
gospodarczego jako zasługi obecnego rządu, czy raczej byłego Premiera? Pytam
tak zupełnie dla porządku.

[michnischerbeobachter]

frant a za twój analfabetyzm jaki minister ponosi odpowiedzialność?

Zwalaczanie DYS*

[marlonvel]

Jeżeli Minister edukacji nie potrafi stworzyć uchwał zwalczających różne dys*...
to kogo mamy winić?

----------------
Mistrzostwa Europy

poprzedni minister opowinien palnąc soobie w łeb

[ewa9823]

SLDowcy uzdrowili oświatę

[krwawy.zenek]

Ty zaś - puknij się w łeb. Odpowiednio mocno.

"Uczni" buahaha

[calishaq]

Jeżeli ty piszesz "uczni", to mam nadzieje, że matury nie zdasz. Jeśli już
zdałeś to sie ciesz.

[krwawy.zenek]

Óczni

Rzuf :P

[divak2]

[tomekp1]

Co którzy zdawali maturę w tym roku rozpoczynali swoją edukację gdy Giertych
jeszcze nie marzył o tym żeby by ministrem edukacji.
Więc czyja wina

[frant3]

Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina ;-)

--
Frant - humor, satyra, krytyka

Ucznie to w piosence Kazimierza Grześkowiaka ...

[absurdello]

"Panny z Cicibora" grali na cyji ...

> Jeżeli dwadzieścia procent UCZNIÓW nie zdaje matury ...

[sadusx]

frant3 napisał:

> Jeżeli 20 % uczni nie zdaje matury to Minister Edukacji Narodowej powinien poda
> ć się do dymisji.

Ty frant3 lepiej zekrnij do slownika i nie madrzyj

[geralt9]

frant3 napisał:

> Jeżeli 20 % uczni nie zdaje matury to Minister Edukacji Narodowej powinien poda
> ć się do dymisji.
>
> --
> Frant - humor, satyra, krytyka

Sam sie podaj UCZNI ty!

[eluszek]

Uczniów a nie "uczni", kto był ministrem kiedy Ty zdawałeś maturę??

[the_rapist]

Rząd Jerzego Buzka przeprowadził reformę edukacji...Potem już było coraz gorzej.

[mlodziez_na_lewo]

Co psitko już zaczynasz szczekać?
Tak bywa...jeden rocznik lepiej drugi gorzej, ale ty psitko nie płacz na tym
forum ok?

Komusza edukacja SLD wyszła uczniom bokiem!

[tales1]

[tusiak79]

Nie ZNP tylko Handke i nie lewackie tylko Łybackie...

[ewa9823]

W normalnym zachodnim kraju to 90% tych po

[lze_elita_0]

"vocational" wogole do zadnej matury by nie podchodzilo - statystyki byluby
lepsze, a i robol swoje miejsce znac powinien, a nie sie miedzy pany pchac. To
chciales powiedziec, krynico wiedzy prawie prawicowej?

[sabala_1]

Zacznij całować się od siebie. Co ma Giertch do programów i kretyńskich
programów otrzymanych w spadku po poprzednikach, ale tego debilne "markusy" nie
są w stanie pojąć.

Motto:
Z każdym dniem rośnie liczba osób, które "marcus bulbus crassus" powinien
całowac w dupę za to że żyje.

[reggae666]

marcus_crassus napisał:

> niech zyja pomysly ZNP i lewackich durniow na edukacje!
tak sie akurat składa że nowąmature wymyślili wraz z reformą edukacji ludzie z
AWS i UW. Czyli w większośći obecni w rządzie posłowie PiS i PO.

[siostra_tlenu]

reggae666 napisał:

> marcus_crassus napisał:
>
> > niech zyja pomysly ZNP i lewackich durniow na edukacje!
> tak sie akurat składa że nowąmature wymyślili wraz z reformą edukacji ludzie
z
> AWS i UW. Czyli w większośći obecni w rządzie posłowie PiS i PO.
________________________________________
Nie znasz się na temacie, to nie zabieraj głosu. Nowa matura, czy stara
wszystko jedno matura. Tu chodzi o to, że nie wszyscy muszą zdawać egzaminów
maturalnych. Intelektualnie ich nie stać na to. A w jakim kraju 100% mlodzieży
zdaje maturę. Powiedz...

[igipro]

Jak ktoś chce robić kariere jako robotnik fizyczny to milej zabawy...

Bez matury raczej małe szanse na zrobienie kariery, chyba ze uda ci sie zalozyc
dobra firme i zartudnic dobrych ludzi...

A ja zdałem ature bez wiekszego problemu, bałem się o polski, a tu 51%... w
mojej szkole z tego co sie dowiedzialemtylko 2 osoby nie zdały, a to wcale nie
jest najlepsza szkola w moim mieście...

Więc jak ktoś nie zdał to radze zamiast chlac to zaczac sie uczyc...

[anglika]

Nie masz się czym chwalićbo dawniej żeby zdać na 2 tj na mierną trzeba było
zdobyć 51%, a teraz uważasz to za sukces

To wielki sukces

[jakeww]

Widać wreszcie ten egzamin dojrzałości traktowany jest poważnie przez komisje
egzaminacyjne

[siostra_tlenu]

Zgoda! Ta 1/5 powinna iśc do zawodówki. LO nie mogą być dla wszystkich,
niestety. Nie wszyscy wydolą. Część młodzieży "dorośnie" do nauki, ale nie
wszyscy. Taka jest prawda.
Rodzicom "nie honor" powiedzieć rodzinie i znajomym, że dziecko uczy się zawodu.

[michnischerbeobachter]

To wina Pisu i jego faszystowskich rzadów. Moooodzież jest tak cięzko
zaniepokojona brunatnymi chmurami zbierajacymi sie nad ojczyzną ze z tego
rozkojarzenia nie moze sie skupić nad nauką. Nieboraki siedza pod stołem i
obgryzaja paznokcie ze strachu. Nie mówiac już o fali upałów która zawdzieczamy
złowrogim bliźniakom i ich totalitarnym zapędom.

[mithal]

"Banda leni i nierobów!!"

Wypraszam sobie takie komentarze.

Tylko co piąty? To super!!!

[1410_tenrok]

Całe dziesięciolecia, matura to były jaja!!! Sciągi latały po salach,
nauczyciele przynosili je w pączkach. Pytania znano przed wejściem na salę.
Wszyscy udawali, że tak jest dobrze. Pierwszy etap spoleczenstwa
socjalistycznego: załatw se, będzie OK! Uważam więc, że 20% na maturze "prawdy"
to wynik zadowalający. Wiemy gdzie się aktualnie znajdujemy i wiemy, co mamy
uczynic, aby było lepiej.
A najbardziej rozśmieszył mnie tekst o zaniżaniu poziomu przez technika i licea
o profilu zawodowym. No bez kitu panie redaktor! W tej sytuacji zróbmy tak:
mature pisze jedynia Rejtan i reszta z rankingu najlepszych szkoł krajowych
(powiedzmy: pierwsza setka), a reszta - do kasacji!!! Statystyka bedzie super,
ale po co komu taka statystyka?

[yarecki21]

Dokladnie tak. Nie na miejscu jest tu mowienie że jest to wydarzenie to czyjas
wina, bo piwnno sie pisac raczej o czyjejs zasludze. Matura ktora ma byc
substytutem dla egzainow na studia nie moze banalnym spacerkiem. Jezeli jest to
egzamin dojrzalosci to jestem w stanie zgodzic sie że okolo 20% mlodziezy w tym
wieku nie zasluguje nawet na te zaliczeniowe 30%, bo ich horyzonty rozciagaja
sie od Crazy Frog przez Taniec z gwiazdami a koncząc na nalewkach Spirit of the
time. Matura dla wszystkich? Taka matura nie ma żadnej wartości, a teraz to moze
choc cześć z tych oblanych zechce się łaskawie przygotowac na poprawkę.

[xaliemorph]

Dokładnie. Teraz powoli wychodzi ściemnianie na maturach. Coraz rzadziej
toleruje się ściąganie, a nie jak kiedyś podczas starej to było normą, a już w
ogóle odpadają takie przewałki jak transport ściąg dla uczniów przez
nauczycieli. Teraz matury są jeszcze zewnętrznie oceniane i nie ma takiej
głupoty, iż dyrektorka mówi by nie oblewać tylu maturzystów, ponieważ zależy
szkole na miejscu w rankingu i wszyscy muszą zdać. Teraz już są mniejsze
możliwości przekrętów, i naturalnie wychodzi to co było chore wcześniej. I wiem
doskonale jak było bo zdawałem i zarówno słyszałem jak bywało w innych liceach.

[divak2]

ty pewnie w ten sposob zdales :P

[1410_tenrok]

Nie do konca, pani debilka z matematyki nie znosila humanistów....... I nie
dopusciła mnie do matury. W nastepnym roku mialem inną nauczycielke, ktora nie
wyzywała ludzi od kretynow i debili. To kobieta nauczyła mnie rachunku
prawdopodobienstwa, który bardzo mi się przydaje w pracy. Mile ja wspominam. Ta
pierwsza była po prostu wredną wstretną gnidą.

[baha3d]

Zdawałam maturę w roku 1982, z mojej klasy tylko ja ją zdałam. Nie uważam, zeby
reszta mojej klasy była "niedouczkami", są to obecnie bardzo dobrze
funkcjonujące na rynku pracy osoby, pracowite i zaradne.
Matura zawsze była i mam nadzieję będzie pewnym stopniem, nie do przekroczenia
dla osób o określonych możliwościach intelektualnych. Nie każdy musi być
inżynierwem, wystarczy, że jako cieśla będzie dobrze robił, co do niego należy.
A najważniejsze, żeby czuł się z tym szczęśliwy, bez zarzutów, że jest
intelektualnym leniem i nierobem. Jak trzeba cenić rzemieślników, ten tylko się
dowie, kto potrzebował ich rzemiosła.

[1410_tenrok]

To zupełnie nie o to chodzi! Komuna wybiła tu artystów rzemieslnikow. Tu jest
nadal pijany ziutek, ktore nieco sie tylko poprawił. Jeżeli tylko ty zdałas -
wybacz , nie znam cie, a na forach stosuje sie argumenty ekstremalne - to
dziwne. To przeczy prawom statystyki. To dowodzi błędu systemu, to dowodzi
tego, że ta szkoła, jako mechanizm, była zła. Trudno mi w to uwierzyc. Więc jak
było na prawde?

[untochables]

jak sie płaci nauczycielom 1000 pln to nie należy wymagać by całym sercem
uczyli choć sa jeszcze tacy co zachowują sie jak profesorowie za okupacji i
uczą

[mateuszek007]

zdawalem w zeszllym roku, jestem na studiach, problem jest taki, ludzoe nie
mysla, wkuwaja naprawde duzo ale z rozumowaniem sa juz problemy, a wydaje mi sie
ze t mature mozna zdac (powtarzam tylko zdac)bez uczenia poslugujac sie jesynie
walsna inteligencja i wiedza ogolna!!

[kazek100]

A tutaj kolega ma wiele racji. Bo ta matura tak naprawdę, to bardzo łatwa jest.

Brdzo niesmaczne są owyżej posty mówiące o winie "lewaków" etc. Aczkolwiek
akurat to nie jest teżwiną Giertycha, co przyznaję, mimo że o tym oszołomie mam
jak najgorsze zdanie.

Jetem nauczycielem polskiego ,egzaminatorem. Egzamin znam od podszewki. Widzę
sporo minusów tej formuły egzaminu i trochęplusów też. Tak czy owak - aby zdać
tę maturę (mówię tylko opolskim) - z wysokim wynikiem, totrzreba mieć trochę
zdolności i włożyc co nieco pracy. Ale żeby ją zdać w ogóle, to naprawdę
wystarczy nie być troglodytą. Wystarczy umieć przeczytać ze zrozumieniem gazetę
i napisać paręnaście zdań z jakimkolwiek sensem. Niestety drodzy uczniowie -
miałem w rękach kilkaset prac i spora część ich autorów prawdopodobnie nigdy w
życiu nie czyta nawet najprostszego czasopisma i nigdy nie pisze nic poza
smsem. Widziałem egzaminatorów przepuszczających żenujące prace, jeśli było w
nich choćby pół linijki sensu. Widziałem prace, których autorzy popisywali się
wprost nieznajomością jakiejkolwiek lektury czy książki w ogóle, ale gdzieś tam
w coś trafili, - i ich prace przepuszczano. Wsród tych 20% są prace, których
przepuścićsię jużnie dało, bo byłoby to obrazą dla zdrowego rozsądku.

I nie jest to winą ani Łybackiej, ani Handkego, ani Giertycha (choć chętnie
napisałbym, że po wynikach tej matury łatwiej zrozumieć, że ktoś w ogóle na
Giertycha głosuje...). A może po prostu niekażdy musi mieć maturę? Szczególnie,
że niektóre prace wprost pokazują - proszę się nie obrażac - że danemu
delikwentowi samemu chyba najmniej na tym zalezy...

[sabala_1]

Analfabeto i ty masz czelność być egzaminatorem, to raczej bajdurzenie
czwartoklasisty.

[delfina77]

A co, prawda boli? Synalek czy córeczka nie zdali matury?? O jakie to przykre,
może zamiast buszować po internecie trzeba było im poświęcić trochę więcej
czasu. Ale mam dobrą wiadomość: już za rok matura!:)

Uo Matko Bosko!

[p.s.j]

Przeca nie każden (tak sobie rezonuje) musi mieć ta matura. Obowiozkowo to
podstawówka jest, a bela i tak (za przedwojny), że matura, to było ho, ho...!
Od razu wiadomo było, że to rezolutny młodzieniec z maturą. Tak samo nie każden
jeden na studia musi iść, bo jest tak, że socjologi bezrobote chodzom, a nie ma
kto pilotować koparkie, czy inszy widłowy wózek. A tak zaraz normalniej bedzie.

P.S.J., ludyczny magister

to na pewno zemsta Giertycha

[berserk75]

niech uczniowie wyjdą na ulicę i jeszcze ostrzej walczą z "faszyzmem". po co się
uczyć?

zostać posłem

[zupper]

A po cóż matura? Spójrzmy wyżej na posłów naszej RP. Wielu nie ma a jak dobrze
sobie radzi. O Wałęsie czy Leperze nie wspominając...pełen luz!

Nowa jest łatwiejsza, a tu takie wyniki!!!

[axel1986]

Stara matura, przynajmniej w części ustnej, była zdecydowanie trudniejsza od
obecnej. Np. aby zdać ustny polski trzeba było mieć wiedzę z całego zakresu
szkoły średniej. Losowało się 3 pytania ze wszystkich epok!! To była prawdziwa
matura, a nie to co w nowej. Masz cały rok na opracowanie jednego tematu. Śmiech
na sali i kompromitacja polskiej oświaty!! To samo tyczy się również pisemnej
części. Na starej losowałeś 1 temat i miałeś 5 godzin na napisanie pracy. Dzięki
temu uczen mógł się wykazać naprawdę sporą wiedzą, a także talentem pisarskim.
Na nowej jakieś smieszne testy, czy pytania do obrazków. Ehhh...

[umeko]

System nauczania (nauczyciele, materialy itp) nijak sie maja do nowej matury
dlatego mlodzi oblewaja! Zle sie dzieje!
Axel, a w ktorym roku Ty mature pisales, przed wojna? Na pisemnej maturze od
kiedy pamietam byly 3 tematy do wyboru z zakresu literatury i jeden temat tzw
wolny na ktorym mozna bylo sie niezle poslizgnac, pozniej weszla poezja do
interpretacji (tez temad do tzw wylozenia sie)...

To chyba się na tym "temaDZIe" poślizgnąłeś ?

[absurdello]

A z tym poziomem nauki to dojdziemy do stanu, że ktoś się zes... w gacie bo na
drzwiach od przybytku ulgi nie będzie ikony a la Windows tylko inskrypcja WC
albo nie daj Boże długi napis Łazienka ...

Ktoś już kiedyś taka wizję rozwinął w jakimś opowiadaniu science-fiction ...

[umeko]

Po pierwsze nie zakladaj tak szybko ze jestem facetem, a po drugie przestan sie
czepiac literowek. Zreszta co ja sie tutaj bede denerwowac. Stan naszej oswiaty,
czytaj szkolnictwo ogolnie, jest oplakany. 20% oblewajacych mature nie swiadczy
o glupocie uczniow tylko o czyms innym...Smutne!

A o czym to swiadczy?

[1410_tenrok]

Dla mnie matura zewnetrznie oceniana jest prawdziwa. Jej wyniki podają stan
faktyczny polskiej edukacji. Uważam, że gdyby podkręcono za bardzo śrubę
wymagań (co nota bene nie jest potrzebne), okażało by się, że nie zdaje jej 50-
70%. Wówczas możnaby mówić o tragedii. Obroncy starej matury nie chcą tego
widziec. Ale stara matura była cyrkiem na kółkach i jednym wielkim oszustwem! Z
ręką na sercu - ile osób na tym forum nie widziało ściągania na maturze i
ogolnej wspołpracy szkoła - abiturient?

[hermina5]

Ja. Spróbuj sobie sciągnać opisując w formieeseju caly temat o Polsce
międzywojnia i jej polityce zagranicznej, jesli na sobie masz ubranie typu -
blizka, spódnica, a w toalecie są wystawione wszystkie drzwi i nauczyciel
wyniósł wszystkie ksiazki, które idioci tam pochowali, w 10 minut po schowaniu.

Wkurza mnie ta Wasza gadka z prostej przyczyny.Pioszecie o tej starej maturze,
jakby była latwiejsza, a tak sie składa, ze jest trudniejsza od obecnej. po
zatym po prostu ja deprecjonujecie, a doskonała większość z was nie zdałaby
dzisiaj nawet jednego przedmiotu z tych , które zdawala kiedyś. Co więcej , u
mnie na matematyce, na starej maturze wypieprzyli za drzwi dwie osoby, a jedna,
która miała już indeks na studia a matematyki oblała polski. I co? To sie wg
Ciwebie nie działo? Skoro maiąłeś szkołe jak CKU , to pisz o swojej szkole, a
nie o wszystkich w Polsce. Moja miała 95 % ludzi, którzy dostali sie na studia
czyli oprócz matury zdali jeszcze dwa egzaminy na odsiewie uniwersyteckim. Poza
tym załosne jest jedna rzecz - załózmy , ze komuś dzisiaj na maturze, osobie
inteligentnej, ale dajmy na to mającej cięzki dzień z zołądkiem , podwija sie
noga i osiąga tylko 50%. Automatycznie zegna się ze studiami, bo tego wyniku
nie może poprawić, ani nie zweryfikują go egzaminy na studia. Słowem to jest
tak, jakby w 5 letnich studiach, jeden egzamin zdany na 3, zdecydował, ze
wylatujecie ze studiów. Mieliście na studiach zerówki i poprawki? Tak.
Maturzysta tego nei ma - jeden egzamin decyduje mu o życiyu. Mnie to akurat
rozwiazanie w ogoel nie odpowiada, bo człoweika skreśli jeden egzamin. Nieraz
całkiem mądrego człowieka, któremu raz poszło gorzej.

[1410_tenrok]

Nudzisz! Taki egzamin jest na całym swieicie. I co z tego. Kazdy musi przez to
przejsc i tyle. Stara matura była farsą. Widziałem egzamin w UK. Startowali tam
tez Polacy, młodzi po maturze. Było mi przykro, kiedy młodzi ludzie z Cypru, z
Nigerii, z Ghany, pytali sie mnie, czy my wszyscy tak oszukujemy! Tego nigdy
nie zapomne. Uczysz sie i zdajesz wgzamin i tyle. I ma byc ten egzamin
egzaminem dojrzałosci. Koniec z oszustwem. Konic z komuszą szkołą. That's life!

[1410_tenrok]

A ten argument z "chorym żołądkiem osoby inteligentnej" doprowadza mnie do
skowytu!

[mateuszek007]

oj ludzie ludzi, wszyscy tegoroczni maturzysci mysla ze maja najgorzej i ze
wszystko jest przeciwko nim, w ze szlym roku tez tak bylo, to ze matura kiepsko
wychodzi nie jest istotne, bo znow ludzie zdaja lepiej (ida na prawo, medycyne)
i gorzej (pedogika, zarzadzanie), a wszyscy nie moga zaliczyc. Kto czyta gazety?
ja ze swojej grupy znajomych moge wyroznic kilka osob czytujacych powazne
opiniotworcze dzienniki i tygodniki, o ksiazkach juz nie wspominajac.
Czasem lepiej sie zastanowic, moze troche wlasnej winy jest w tym wszystkim?
pozdrawiam

[steve86]

co ty człowieku mówiesz? dostawałes pytania do domu i musiałeś się na nie
odpowiadać z pamięci. i to ma byc rudne? nie twierdze że nowa matura ustna jest
trudniejsza ale na tym samym obie polegaja jak nie jestes dobry z polaka to sie
kujesz na pamięć

Na saksy do Anglii matura nie potrzebna....

[heraldek]

....tylko dobrze rozwiniete muskuly....

Giertych powinien przegonić te czerwone...

[t-800]

... tatałajstwo, które wyprowadza dzieci na demonstracje zamiast je uczyć, na
cztery wiatry!

:)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))

[iluminacja256]

No, to teraz jeszcze wprowadzcie państwo koniecznie obowiązkowa matematykę ,
szczególnie dla ludzi, którzy wybieraja się na historię, archeologię,
etnologię, dziennikartwo , filologie wszelakiej maści itp i w przyszłym roku z
dumą stwierdzicie, ze matury nie zdało 60% abiturientów. To też dramtatycznie
rozlużni ilość ludzi na studiach i jak wiadomo wpłynie na dobrobyt
ogólnonarodowy wraz z kolejną falą emigracji - dość dziwną falą zresztą, bo
reprezentowaną przez ludzi bez matury, uciekajcych przed obowiązkowym wojskiem
w 19 roku życia:)))))))))))))))))

[pendykmim]

kochany(a), z ust mi wyjąłeś(ęłaś)

[marek.sobanski]

iluminacja256 napisał:

> No, to teraz jeszcze wprowadzcie państwo koniecznie obowiązkowa matematykę ,
> szczególnie dla ludzi, którzy wybieraja się na historię, archeologię,
> etnologię, dziennikartwo , filologie wszelakiej maści itp
No i prawidłowo: przyszły magister historyk, archeolog, etnolog, dziennikarz
(zwłaszcza dziennikarz!) lub inny filolog wszelakiej maści powinien również
wykazać się umiejętnością logicznego myślenia i precyzyjnego formułowania
myśli. Zwróć uwagę, że przyszły inżynier mechanik, elektronik lub informatyk
też musi w trakcie matury wykazać się wiedzą o tym, co chciał powiedzieć jakiś
poeta po wypiciu kolejnej półlitrówki.

[iluminacja256]

No i widzisz, piszesz o rzeczy, o której nie masz pojęcia. Przyszły etnolog ,
filolog itp. ma na studiach zajęcia z logiki przez 1,5 roku. Ku twemu
zdziwieniu jest to logika, która ma bardzo mało rzeczy wspólnych z
matematyką, której uczysz sie w szkole, by nie powiedzieć - praktycznie nic.

Bo uczysz sie wnioskowania, prawodpodobieństwa,teorii zdań, nazw, ostrości
zakresu nazw i znaków itp , a ma sie to tak do funkcji trygonometrycznych,
całek itp, jak mniej więcej Twoje pojęcie o tym, czym jest logika
do "logicznego myslenia" . Wbrew pozorom - logika i logiczne myślenie to nie to
samo, co widać na podstawie Twojego postu.

[tege]

prosta logika przez 1,5 roku?!
Ehm, na uczelniach technicznych pol, ewentualnie caly semestr ;]...
zreszta nie raczylas odeprzec argumentu...

[gromax]

> matematyką, której uczysz sie w szkole, by nie powiedzieć - praktycznie nic.
> Bo uczysz sie wnioskowania, prawodpodobieństwa,teorii zdań, nazw, ostrości
> zakresu nazw i znaków itp , a ma sie to tak do funkcji trygonometrycznych,
> całek itp, jak mniej więcej Twoje pojęcie o tym, czym jest logika
> do "logicznego myslenia" . Wbrew pozorom - logika i logiczne myślenie to nie
> to samo

ja akurat w pełni zgadzam się z poprzednim postem, a w powyższej wypowiedzi
widzę jawną sprzeczność.
po pierwsze - uczenie na poziomie maturalnym (czyli średnim) matematyki, do tego
na poziomie ogólnym, nie rozszerzonym (a rozumiem że takie masz na myśli) jest
takim samym minimum dla osoby która chce się legitymować wiedza maturalna, jak
ogólna wiedza historyczna kraju (od 966, dąbrówki, 1025 itd po historię
najnowszą), jak wiedza literacka (i utożsamienie z autorem, a takze okresem
historycznym i literackim).
Dalej - uczyć się tak specyficznej działki matematyki jak logika nie mając
przygotowania w postaci prostych kilkunastu, moze dwudziestu kilku wzorów i ich
ewentualnych permutacji oraz zastosowania w niemalże szablonowych zadaniach? to
tak jakby uczyc wspomnianej filologii czy etnografii nie znajac odpowiedniej
historii danego okresu
A ponadto, załózmy trygonometria. Czy bez nauki tejże byłoby łatwo zrozumieć że
nie wszystko się układa liniowo? ja rozumiem, że z wiadomości o prądzie nie
każdemu jest potrzebna wiedza o rozwinięciu wzoru I=U/R do wzoru z całką
potrójną, bo to wiedza na poziomie 2 semestru studiow politechnicznych.

ja wiem że to temat-rzeka. I wałkowany na tysiące różnych sposobów. Ale nie
zgodzę się, że wiedza matematyczna jest niepotrzebna. powiem więcej, że ze są
momenty w których jestem w stanie sie kłócić że ta wiedza jest bardziej
potrzebna niż np. znajomość okresów i dzieł literackich.

Hmm, zdawałam matmę jakieś 10 lat temu

[delfina77]

na maturze, nieobowiązkowo, ale musze powiedzieć, że do niczego mi się w życiu
matematyka na poziomie ogólniaka nie przedała! Serio, jedyne działania, które są
w użyciu, czyli rachowanie, procenty, ułamki itp. i których nauczyłam się już w
podstawówce, przydają się od czasu do czasu. Co do logicznego myślenia, wątpię,
żeby sama matematyka potrafiła tego nauczyć. Osobiście bardziej przeydała mi się
nauka gramatyki i zasad języków obcych - również bardzo dużo logiki, a zarazem
znajomość języków jest potrzebna wszędzie - a matematyka? Tyle zakuwania, tyle
zadań i NIC teraz z tego nie pamiętam. Szkoda czasu i atłasu, możnaby rzec:)

[divak2]

mtematyki się chyba nie zakuwa :P

[iluminacja256]

O ile ktoś w ogóle wsród państwa zechciałby czytać ze zrozumieniem(sic!) to
dotarłoby dość szybko do Was, że stawiacie zarzuty jakiemuś postowi, ale
niewątpliwie nie mojemu. Może więc jednak to 1,5 roku logiki coś mi dało, bo ja
nie widzę sprzeczności.

A dlaczego? A dlatego, że tam jest po prostu napisane, ze obowiązkowa
matematyka na maturze, zwłaszcza dla ludzi ukierunkowanych w 3 letnim liceum
na studia humanistyczne typu - etnologia czy historia czy też filologia
serbska, romańska albo polska, zaowocuje tym, że bedziemy mieć około 60%
oblanych matur. Dokładnie to zostało tam napisane. A będzie tak dlatego, że
mamy taki ,a nie inny system kształcenia tzrech pzredmiotów - fizyki, chemii i
matematyki - kilka lat temu przeprowadzano takie badanie na całym świecie,
dotyczace poziomu wiedzy z tej dziedziny wsród uczniów szkól ponadpostawowych.
Polska zajęła pzredostatnie albo trzecie od konca miejsce:))) Wg Państwa wynika
to z tego, że matematyki nie ma na maturze? Przecież mamy jedną z najwiekszych
w Europie ilość szkół technicznych - dlaczego te technika nie wywindowały nas
co najmniej na tzrecie miejsce w czołówce? I dlaczego to właśnie te nastawione
na fizykę i matematykę technika wypadajatak słabo na maturze? Może to jednak
nie jest wina układu, a czegoś co zaczyna się na poziomie podstawówki.

Nigdzie powyżej nie jest napisane, że matematyka jest niepotrzebna, zbędna i
nie powinni się jej uczyć, ludzie, którzy nie zwiążą swojej przyszłości z
matematyką. Tak więc połowa powyższego postu jest, delikatnie rzecz ujmujac,
nie na temat.

Ja twierdzę jedynie, że matematyka nie powinna stać się przedmiotem
obowiązkowym na maturze. Wspomniany przez ciebie przyszły etnolog czy polonista
powinien zdawać historię na maturze, bo bez niej grzęźnie w swojej dziedzinie
od pierwszego roku i na nic mu sie nie zdadzą wiadomości o funkcjach
trygonometrycznych. Człowiek zdaje matematykę,którą wkuwa do matury dniami i
nocami, zeby mieć jakieś punkty, a następnie nie kojarzy dlaczego język staro-
cerkiewno-słowiański kształtuje doskonałą większość polskich procesów
językowych, bo jest świecie przekonany, ze powinna to robić łacina. A nie wie,
włąsnie daltego, ze nie ma pojęcia o historii. I to są setki rzeczy, które
wypływają błyskawicznie na pierwszym roku. Oczywiście nie na pierwszym roku
inżynierii środowiskowwej, czego chyba nie muszę tłumaczyć - ci państwo raczej
zdają matematykę, bo wiedzą, ze im sie przyda tak samo jak historia tamtym.

A co do mądrego zarzutu - dlaczego to trzeba zdawać polski obowiązkowo, a nie
trzeba zdawać matematyki, powinno być po równo, odpowiem tak. To jest dość
dziecinne pytanie:) Równei dobzremożna upierać sie, aby zdawać biologię
obowiązkowo, czy tez geografię - kazda z tych dziedzin ma bardzo potrzebne i
przydatne w zyciu elementy.

tyle tylko, że rzykładowy historyk bedzie uzywał matematyki do rozliczenia Pit-
ów(swoja drogą może mi ktoś wyjaśnić , dlaczego tego nie uczy polska szkoła?),
ewentualnie do podliczania sobie procentów do funduszu emerytalnego.

Przykładowy inżynier codziennie w jezyku polskim komunikuje się z każdym
człowiekiem - od żony i faceta w sklepie , po pracowników i wlasne dzieci,
czyta w tym języku gazety, myśli w nim, usiłuje w nim zrozumieć wiadomości, o
zgrozo - czasem pisze w nim podanie o coś!, on definiuje jego historie na tak
banalnym poziomie jak słowa hymnu, których niektórzy nie znają i równie
banalnym, jak odpowiedzenie dziecku na pytanie, co to za człwoeik stoi na tym
pomniku. Możemy oczywiscie stwierdzić, ze to wszystko nie jest nic warte i
wszystko jedno jak mówimy i czy wiemy cokolwiek o swoim kraju, ale co z nas
wtedy zostanie to zupelnie inna sprawa. Bo tak sie składa, ze polski to nie
jest pisanie na temat bełkotu pijanego poety, ale nauczenie się :
- komunikacji międzyludzkiej
- precyzyjnego formułowania myśli
- zakreślenie kręgu kulturowego, w którym zyjesz

Oczywiscie, możemy tutaj zaraz spróbować porozumiewać sie wzorami
matematycznymi, albo pisać ze sobą po angielsku, obawiam sie jednak, ze
doskonała więszkość przestanie dość szybko brać udział w tej dyskusji.

[send_me]

Bravo :-)

[bluber77]

Zgadzam sie że logika a matematyka to niebo a ziemia i tak naprawde jeśli ktoś
ma być pózniej dziennikarzem to matematyka na poziomie podstawówki w zupełności
mu wystarczy a jeśli ktoś wiąże z matematyką wielkie plany swoją przyszłość i
zawód to idzie na kierunki politechniczne i tam się kształci

[goral27]

Jest to typowe spojrzenie humanisty. Matematyka w zyciu sie nie przydaje, co
najwyzej umiejetnosc dodawania i liczenia procentow - po co wiec ja zdawac na
maturze? A jezyk polski, och, toz to fundament edukacji - trzeba mlodych z tego
maglowac, bo jak to mozliwe, zeby mlody Polak nie wiedzial, kto to jest na tym
pomniku na Starowce i dlaczego z niego taka wielka postac!

Ale po kolei: czego ucza nas lekcje polskiego? Otoz:

Komunikacja miedzyludzka. Nieprawda. Znaczy to, ze czlowiek uczy sie komunikowac
z drugim czlowiekiem poprzez dyskusje na temat wierszy i ksiazek (ktore zna
najprawdopodobniej z opracowan, bo dzisiaj nikt niczego nie czyta).
Komunikowacji miedzyludzkiej uczy zycie codzienne.

Precyzyjne formulowanie mysli. To jest prawda, choc lekcje polskiego nie maja na
to monopolu.

I pozostaje jeszcze kultura - czyli wszczepienie mlodym tozsamosci narodowej.
Dla Ciebie jest to moze rzecz niesamowicie wazna i nie wyobrazasz sobie, zeby
jakas szkola mogla wypuscic na swiat Polaka bez tego calego bagazu "wielkich
poetow". Ale wyobraz sobie, ze mnie to obchodzi mniej. Z mojego punktu widzenia
irytujace jest, ze czlowiek tak popularny jak np. Sapkowski drwi sobie, gdy
jakas panienka nie potrafi rozpoznac cytatu z "Potopu", ale juz bez zadnego
zazenowania i wstydu przyznaje (wywiad-rzeka z S. Beresiem), ze do dzis nie wie,
co to cosinus.

Dlaczego spojrzenie humanisty ma byc uprzywilejowane kosztem spojrzenia
matematyczno-przyrodniczego? Dlaczego zakladasz, ze mlody czlowiek powinien
wiedziec, kim byl Wladyslaw Reymont, ale juz wiedzy na temat funkcji
trygonometrycznych od niego nie wymagasz? Po co przyszlemu studentowi matematyki
wiedza w zakresie historii literatury (bo tym sa de facto lekcje polskiego -
historia literatury)?

No chyba, ze ustalimy, ze czlowiek z wyksztalceniem srednim powinien miec pewna
ogolna wiedze na temat swiata - nie tylko w zakresie swojej przyszlej
specjalizacji. Wtedy obowiazkowe matury z polskiego i matematyki sa czyms
oczywistym. A ze wiecej ludzi obleje? To znaczy, ze kuleje nauczanie i trzeba
cos robic w tym kierunku. Marny procent zdajacych nie oznacza, ze nalezy im
ulatwic droge do matury.

A na koniec dwa pytania i odpowiedzi, takie mini-FAQ dla humanistow.

1. Czego uczy matematyka?

Uczy myslenia analitycznego, abstrakcyjnego. Dedukcji.

2. Czy te abstrakcyjne rzeczy przydadza sie mi w zyciu?

Te konkretne abstrakcyjne rzeczy prawdopodobnie nie przydadza Ci sie w zyciu,
jesli nie zostaniesz matematykiem, fizykiem lub ekonomista. Podobnie jak nie
przyda Ci sie w zyciu to, ze przeczytales "Pana Tadeusza". Ale nauczysz sie
myslec, poszerzysz swoje horyzonty, staniesz sie madrzejszy. Tylko tyle i az tyle.

Biologia obowiązkowo na maturze!!!

[pufflet]

No , a ja uwazam, ze obowiązkowa powinna być na maturze biologia. Bo jak to
moze byc, ze młody cżłwoiek nie wie nic o swoim ciele, nie potrafi uratować
człwoeika, który własnie się dusi i potrzebuje sztucznego oddychania, nie wie,
jak podwiazać zyłę przy krwotoku, nei wie jak zrobić masaż serca , nie potrafio
poskładać gościa ze złamaniem z pzremieszczeniem jesli trzeba go kawałek
ponieść, nie wie, co odróżnia dąb od buka, nie odróżnia ptakow w lesie itp. I
to jest mozje spojzrenie przyrodnika. Nie sadzę, zeby matematyka była
istotniejsza od masażu serca, guzik mnie obchodzi jakaś algebra kiedy facet sie
dusi, a taki matematyk pożal sie Boże nie potrafi zastosować mu manewru
Heimlicha. A sprawdzis wiadomosci z masażu serca moze tylko matura, zarówno
dla humanistów, jak i dla matematyków.

Krótki quiz
1) Czego uczy biologia?
Uczy myślenia globalnego, ekologicznego, tego, ze nie ejsteśmy pępkiem świata,
ale częscią większej całości, pozwala poznać podstawy działania ciała i
umożliwia radzenie sobie w momentach zagrożenia życia.

2) Czy to czego nauczyl mnie biolog, moze mi sie przydać?

Owszem może , zdecydowanie bardziej niż funkcja trygonometryczna, która
poszerzy mi hioryzonty na maturze. Mogę na przykład sprawić, ze moje własne
dziecko nie udaławi sie mi na rekach przed przyjazdem pogotowia albo nie
wpakuję sie w plenerze w barszcz i nie poparzę, mysląc , ze to takie fajne
rosliny.

o, biologia na maturze jest konieczna dla kazdego i dla matematyka i dla
humanisty, postuluję, zeby kazdy zdawał obowiązkowo polski, matematykę,
biologie, historię, religię, język obcy, jeszcze może filozofie i geografię.
Moze sie wprawdzie pół tych rzeczy do niczego nei przyda, ale przynajmniej
człoweik poszerzy sobie horyzonty i stanie sie madzrejszy, kując nocami na
idiotyczny sprawdzian coś, co zaraz zapomni od reki.

Długo jeszcze macie zamiar ciagnąć te głupią licytację ? Dokładnie o każdej
rzeczy można
tak napisać!!!!!!!!!!!!

PS. Uwazam, ze te umiejętności, które opisalem i tak są przydatniejsze niż ta
cholerna funkcja trygonometryczna i niż Reymont na pomniku.

[rs_gazeta_forum]

> PS. Uwazam, ze te umiejętności, które opisalem i tak są przydatniejsze niż ta
> cholerna funkcja trygonometryczna i niż Reymont na pomniku.

1. Oczywiście, masz rację. Na pewno wielu osobom przydają się podstawowe
wiadomości o ratowaniu życia i zdrowia ludzkiego. Uważasz, że jest taka
potrzeba, by każdy musiał zdawać z tego egzamin maturalny?
No to zgodzę się na taki egzamin, bo to ma w gruncie rzeczy małe znaczenie.

2. Oczywiście, racji nie masz. Wielu ludzi znajomość funkcji trygonometrycznych
przedłoży nad, na co dzień, a i najczęściej nigdy w życiu, kompletnie
nieprzydatne, wiadomości o stosowaniu sztucznego oddychania.

3. Wniosek? Matematyka w szkole powinna uczyć też unikania stosowania zbyt
ogólnych stwierdzeń jako nieudowadnialnych. Szczególnie jest to istotne dla
"humanistów".

Natomiast co do znaczenia funkcji trygonometrycznych, czy innych wiadomości z
zakresu matematyki - a nawiązując do biologii - mało kto z uczniów jest w stanie
przeczytać "Samolubny gen" Dawkinsa, bo autor, znakomity biolog i humanista,
operuje tam prostymi pojęciami matematycznymi. A już na pewno prawie nie są w
stanie przeczytać i zrozumieć przesłania tej książki osoby podające się za
humanistów, i omijające szerokim łukiem tę najbardziej chyba humanistyczną, bo
istniejącą jedynie w naszych umysłach, naukę, jaką jest matematyka.

Książka Dawkinsa jest kultowa, powinna być moim zdaniem lekturą obowiązkową w
szkołach średnich, a przygotowanie do jej przeczytania może być miarą zarówno
dla biologii, wiedzy o społeczeństwie, j. polskiego, fizyki, chemii jak i
matematyki w szkole. Ale jej autor, zapewne, chłonął wiedzę o świecie nie
dzieląc jej tak jak, jest to robione na użytek szkolny.

[pufflet]

Oczywiście, racji nie masz. Wielu ludzi znajomość funkcji trygonometrycznych
> przedłoży nad, na co dzień, a i najczęściej nigdy w życiu, kompletnie
> nieprzydatne, wiadomości o stosowaniu sztucznego oddychania.
>


Na codzień - kochany pzredkładający matematykę nad wszystkie inne nauki. wcale
nie musisz przyznawać mi racji, lub jej nei przyznawać - zobaczysz ze
zdziwiniem, ze zatęsknisz za znajomoscią sztucznego oddychania, kiedy jasdąc
nad mozre z te wakacje niespodziewanie wyjedzieci gość na tzreciego i
znajddziesz sie na drzewie. I ze zdziwieniem stwierdzisz, ze funkcję wprawdzie
pamiętasz, Dawkinsa czytałeś, nawet rozmawiałeś na forum, ale...widzisz
własnie, ze Twoja zona sinieje i ma jeszcze dokładnie 2 minuty życia. I już.
Siedzisz w samochodzi i obserwujesz, jak umiera. 2-3 minuty i nieodwracalne
uszkodzxenie mózgu.

Tylko tyle drogi matematyku.

[rs_gazeta_forum]

Oczywiście, że zatęsknię, jak równie jest dla mnie oczywiste, że aby móc
rzeczywiście pomóc, powinniśmy podobne ćwiczenia odbywać minimum raz na dwa/trzy
lata począwszy od młodszych klas szkoły podstawowej, a nie rozmawiać o nich w
kontekście matury. Bo na nic Ci będzie piątka na maturze z biologii praktycznej,
o jakiej wspominasz, gdy przyjdzie Ci ratować żonę po upływie kolejnych 30 lat,
zapewniam.
Ale mając wykształcenie matematyczne, a więc zupełnie inne przygotowanie
umysłowe do dawania sobie rady z nagle wynikłymi problemami i do kojarzenia
pozornie nieprzydatnych danych, ośmielę się suponować, że łacniej przyjdzie mi
dać w takiej sytuacji ratunek żonie. Nawet po 30 latach.

[netx0r]

Osoba chcaca isc na Politechnike musi zdac: matematyke, fizyke, jezyk obcy
nowozytni. Po co takiej osoba nauka o filozofach w oświeceniu jak Kartezjusz ,
pascal, czy w Baroku podział Literatury dworskiej i metafizycznej. Po co tego
sie uczyc. Nikomu to sie nie przyda. Dla oswiecenia duchowego czlowieka? Ok, ale
sa humanisci , ktorzy sie tym pasjonuja i sa tacy, ktorzy wrecz tego nie
nawidza, i przez polski i historie maja zawalone swiadectwo zlymi ocenami,
POMIMO, ze z przedmiotow jak matematyka czy fizyka maja piatki. Przedmioty
scisle sa znacznie wazniejsze, gdyz przydaja sie na codzien. Dlatego
beznadziejny jest zarowno temat jak i jego zalozyciel(
:)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))) ). stricte mowiaz: czemu ludzie
idacy na politechnike msuza zdawac obowiazkowo polski?:> Niech Ci, ktorzy ida na
chcoiazby filologie polska, tez ja zdaja. Bo Wy humaniscie to zero myslenia,
tylko wkuwanie dat na pamiec, okresow, zycia poetow etc... A zeby pobawic sie w
ciagach, wielomianach, funkcjach trygonometrycznych to juz jest problem, co?
jesli tak, to dla mnie problemem miec ocene dobra z polskiego na koniec roku! A
jesli nie to uwazam, ze nie ma problemu:P

Politechnika Gdanska czeka ;)

;//////////////////////////////// ////

[iluminacja256]

Gratuluję niepojętej logiki studentowi UG. Wręcz zachwyca mnie swiadomość
logiczna Twojej osoby, oby więcej takich ludzi z nonszalancją formułujących
pogląd o tym, jak to humanista w ogóle nie myśli, tylko coś kuje, a następnie
nasz matematyk pisze:


>Osoba chcaca isc na Politechnike musi zdac: matematyke, fizyke, jezyk obcy
> nowozytni. Po co takiej osoba nauka o filozofach w oświeceniu jak Kartezjusz ,
> Pascal

Kartezjusz, autor calej rozprawy o geometrii, człwoeik , który jako pierwszy
posługiwał sie własnie ową nieszczęsną funkcją i liczbami urojonymi, nad
którymi slęczał potem Musil, prawem załamania i odcicia swiatła,algebrą,
Pascal - autor chyba najpowszechniej znanego prawa, mówiącego o tym, że
ciśnienie rozchodzi sie w cłej objętości płynuczy gazu jednakowo we wszystkich
kierunkach, gość, ktory własciwie opracował prasę hydrauliczną, matematyk i
fizyk.

I ja to wiem, tępy , niemyślący humanista.

A student politechniki - po co ona m się tego uczyć! Facet, wybacz, ale dla
mnie twój post to własnie przykłada tego, jak mało tzreba, zeby studiować jakąś
dziedzinę i nei mieć o niej pojęcia ;/ Doradzam jednak trochę posiedzieć nad
fizyką i matematyką, bo ty chyba nie wiesz czego sie naprawdę uczysz!!!

[ready4freddy]

to w sredniej teraz calek ucza? sie porobilo... swoja droga gratuluje poczucia
humoru - bo przeciez zartowales, ze nie widzisz zwiazku matematyki z logika?

[iluminacja256]

A powiedz mi jakieś to niezwykle ścisłe związki widzisz miedzy klasyczną
matematyką, której uczyłeś sie w liceum a logiką np. w obrębie semiotyki w
logice? No proszę o przykłady.

[zibi_mazurak]

Takiej bzdury już dawno nie czytałem. Matematycy nie uczą logicznego myślenia,
tylko bzdur.

[p.s.j]

Panience się wydaje, że na dziennikarstwie matematyka nie potrzebna?

[pufflet]

A znsz jej stan cywilny, ze piszesz "panienka" ? Widzę, ze Ciebie też ominęły
reformy j. polskiego - po co w ogóle to ogłaszają co rok, jak wy po tych
maturach zdanych kiedyś tam w PRL-u własnego języka nie znacie?

[pufflet]

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=36464
niepotrzebna

[p.s.j]

Z niepotrzebnym - mój błąd, a "panienka" napisałem dlatego, że przyjemniej jest
kogoś odmłodzić, niż postarzyć, zwłaszcza kobietę. Słownik języka polskiego
dopuszcza "panienkę" jako okreslenie młodej kobiety, a nie tylko jako
określenie młodej kobiety niezamężnej.

chyba miało być "blondynka"?

[krwawy.zenek]

chiba nie... n/t

[p.s.j]

czemu?

[krwawy.zenek]

[p.s.j]

bo "blondynka" to nie jest określenie młodej kobiety.

[krwawy.zenek]

Za to określenie kobiety nalezącej do pewnej ... hm ... formacji umysłowej ...

[divak2]

Każdy znajdzie sobie powód zeby się czegoś nie nauczyć :)

Obowiazkowa matematyka dla historykow

[misza1000]

czy archeologow ma sens.

Jakbys ty kochanienki/a iluminowany/a po raz 256-ty chcial/la odszyfrowac
kalendrz Majow? Albo zastosowac metode datowania C-14 czy cos podobnego?

Oczywiscie, ze wrzucanie historii czy archeologii do jedengo worka z naukami
eksperymentalnymi sensu nie ma, ale to nie znaczy, ze juz same tumany powinny
sie im poswiecac.

kolejny mistrz myslenia :))))))))))))0

[iluminacja256]

czy archeologow ma sens.
>
> Jakbys ty kochanienki/a iluminowany/a po raz 256-ty chcial/la odszyfrowac
> kalendrz Majow? Albo zastosowac metode datowania C-14 czy cos podobnego.

Wydaje ci, ze ze to archeolog z radioktywnym C14 w ręce ślęczy nad wykopem? No
to gratuluję, więcej pytam nie mam, sugeruje udac sie do lekarza. Labolatorium
fiziki jądrowej, czy coś ci to mówi, czy tego na maturze nie było?

[misza1000]

iluminacja256 napisał: "Wydaje ci, ze ze to archeolog z radioktywnym C14 w
ręce ślęczy nad wykopem?"

Typowa reakcja niedouczonego humanisty na konkrety, czyli irytacja z
zapluwaniem sie.

Nigdzie nie napisalem o "sleczeniu nad wykopem". Napisalem o zdolnosci
ZASTOSOWANIa metody datowania C-14.

Jak kazdy w miare wyksztalcony wie, radioaktywnego C14 nie przynosi sie ze soba
do wykopu i nie "sleczy sie z nim nad tymze wykopem". On (ten straszny
radioaktywny C14) juz tam jest. I te jego obecnosc wlasnie wykorzystujemy do
datowania.

"No to gratuluję, więcej pytam nie mam, sugeruje udac sie do lekarza."

A dziekuje, bylem. Lekarz (tez myslacy czlowiek) dogadal sie od razu ze mna na
temat wykorzystania radioaktywnosci w medycynie. I usmial do rozpuku z
iluminacji Iluminacji.

"Labolatorium fiziki jądrowej, czy coś ci to mówi, czy tego na maturze nie
było?"

Aaa, o to chodzi? Dzidzius sepleni jesce i dlatego nie wie, o cym gawozy?

Do wiadomosci dzidziusia: zarowno w wykopie archeologicznym pracowalem (jedno z
moich najfajniejszych wspomnien wakacyjnych) a takze w laboratorium jadrowym
zdarzylo mi sie pracowac przez ponad rok.

Eh, ci "humanisci", na widok ktorych prawdziwemu humaniscie noz sie sam w
kieszeni otwiera.

[iluminacja256]

misza1000 napisał:



>Typowa reakcja niedouczonego humanisty na konkrety, czyli irytacja z
> zapluwaniem sie.

O ile ktoś tutaj się zapluwa to własnie ty, sugeruję , abys pzreczytał własne
posty, w których wyzywasz wszystkich od tumanów itp. Klasyczny przykład
człwowieka z bez grama gzrecznosci, ale z rozbudowanym ego. A co do konkretu -
rzeczywiscie, własnie dowiedziałam sie od Ciebie, ze na prosty pzrelicznik
kalendarza , potrzebuję zdawać matematykę na maturze, po tym, jak uczę się jej
na takim poziomie w podstawówce:) Moje gratulacje:))) Czego potrzeba, aby
zorientować się na czym polega róznica miedzy kalendarzem gregoriańskim a
juliańskim? Może należy zdawać na maturze astonomię? Wolę nie pytać o takie
rzeczy jak kalendarz rewolucyjny, bo to juz wyzsza matematyka:)))))))))

Dalej jest rownie śmiesznie, nie wiem, czy brałeś kiedykolwiek próbkę z wykopu,
szczerze watpię . Bo wtedy nie twierdziłbyś, ze archeolog to oblicza i do tego
przyda mu sie matematyka:)))))) Wpadłbyś choby na to, ze do samej metody jest
potzrebny choćby taki uczony przyrząd jak spektrometr, chociaż dziś i tak są
już nowoczesneijsze metody, zresztą i tak metoda jest cholernei zawodna:) No
patrz, a ty postanawiasz mi wyjasnić działanie promieni Rentgena i pzrekonać ,
ze do izotopów przyda sie archeologowi matematyka na maturze:)
Gdybyś odrobinę pomyslał, to wiedziałbyś, ze jeśli cokolwiek archeologowi może
sie naprawde przydać to chemia i to do bardzo prozaicznych rzeczy. Pomysl
dlaczego, skoro w tym wykopie tyle siedziałeś. I kto tutaj nie wie o czym
pisze?

A tak na koniec, jak będziesz mial kiedyś dziecko , to ono gawoRZY, nie
gawoży:)))

Ech, ci wszystkowiedzacy z bożej łaski, co i na terenówki jezdzą, i w
laboratorium jądrowym popracują, i prom kosmiczny zbudują, i fundusz emerytalny
sprzedadzą;/

Wiadomo dlaczego polski rzad...

[pavlikmedvid]

z takim entuzjazmem cieszy sie z faktu udostepniania zachodnich rynkow pracy
Polakom, oczywiscie tym po maturze i nie tylko.

W tym pokoleniu nie bedzie ofiary zlozonej UE z wartosci chrzescijanskich, ale
za to beda ofiary ze zlotymi raczkami...

PiS wygra również następne wybory

[spawacz.aluminiowy]

____
Blog okrętowy

[facet123]

> Polakom gratulujemy głupoty...

Tylko, że głupi byli nie maturzyści po liceach profilowanych porobionych na
szybko z zawodówek (i z takim samym poziomem), ale autorzy reformy.
Do ludzi nie dociera, że matura nie jest dla wszystkich.

[krolewska]

nowa matura to genialny wynalazek!!
zdaja ci, ktorzy zdac powinni!! zdaja ci, ktorzy umieja myslec. na starej
maturze wystarczylo sie obryc, a czasem wystarczylo tylko sciagnac, a teraz
zeby zdac, potrzebujesz podstawowej wiedzy i umiejetnosci korzystania z niej.
stara mature zdawali prawie wszyscy, tu niestety odpadaja ci, ktorzy myslec nie
umieja. i bardzo dobrze, bo nie pojda na studia i panstwo nie bedzie dalej
lozylo na edukacje baranow, niech ida do wojska albo kopac doly, bo wiekszego
porzytku nie bedzie z osob, ktore myslec nie umieja.

[iluminacja256]

No właśnie, większego pożytku nie będzie z osób, które myśleć nie umieją
i "pożytek" piszą przez "rz", prawda "krolewska"?
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=48390

Pokolenie JP2 w akcji!

[rosomak666]

Więcej religii i patriotyzmu w szkołach, mniej nauki.

[kataryna.kataryna]

rosomak666 napisał:

> Więcej religii i patriotyzmu w szkołach, mniej nauki.




To wyniki z rządów SLD.

[wuetend]

kataryna.kataryna napisała:

> rosomak666 napisał:
>
> > Więcej religii i patriotyzmu w szkołach, mniej nauki.
>
>
>
>
> To wyniki z rządów SLD.

raczej wynaradawiania, targowicy, sarmacji+liberum veto a takze faktycznej
poganskosci rodzacego sie spoleczenstwa polskiego na przelomie X i XI w

Połowa licealistów n i e u m i e c z y t a ć

[roztoka]

płynnie, czyli poprawnie. Nie oszukujmy się, wyniki matury są zdecydowanie
zawyżone.

Gratuluje nauczycieli !!!!

[o90]

20 % oblalo ? tzn ze co ze w tym pokoleniu jest 20% tlumokow ?
chyba nie
raczej zwiekszyl sie % tlumoctwa wsrod nauczycieli

zadajmy sobie pytanie jak wielkim trzeba byc tlukiem zeby isc na studia
nauczycielskie

duzym. normalni po maturze ida na normalne studia
tylko ostatnie ciury ida na studia nauczycielskie

moze jakis protest rzeciw giertychowi albo jakies podwyzszenie pensum albo
dodatkowe wakacje albo krotsze lekcje....to na 100% poprawi samopoczucie
nauczycieli
a w przyszlym roku witamy sie z 30% oblanych

[krwawy.zenek]

o90 napisał:

> 20 % oblalo ? tzn ze co ze w tym pokoleniu jest 20% tlumokow ?
> chyba nie
> raczej zwiekszyl sie % tlumoctwa wsrod nauczycieli

Ani jedno ani drugie. Po prostu starej matury nikt nie traktował poważnie a
ocenie podlegały nie prace maturalne, lecz "całokształt". Teraz jest ocena
zewnętrzna, więc urealnił się odsetek oblewających. Ot co.

[pufflet]

Chyba rzeczywiscie nie wiesz, o czym mówisz. Stara matura była kodowana, wiec
nie wiem o jakim całokształcie sobie tu piszesz;/ Nikt się na niej nie
podpisywał imiennie, wiec Twoje informacje są co najmniej śmieszne.

[delfina77]

Hm, masz braki z wiedzy ogólnej - nie wszystkie studia, po których można
pracować w szkole, to studia nauczycielskie. Znam wiele osób po ekonomii czy
nawet studiach politechnicznych, które uczą w szkole z własnego wyboru. Chyba
nie dla pieniędzy, bo te, jak wiemy, są marne. A co do wyników matur, uważam, że
są znacznie zawyżone. Uczniowie przychodzący do liceów profilowanych i techników
bardzo często mają iloraz inteligencji znacznie poniżej przeciętnej, poza tym
bronią się przed wiedzą jak diabeł przed wodą święconą, więc to i tak sukces, że
tylko co piąty nie zdał

to dziwne lecz nie niemozliwe

[o90]

bo ze znanych mi osob zadna nie brala nawet pod uwage pracy w szkole
moze i za male pole do popisu i za niskie pensje i za wysokie apiracje

nie czarujmy sie w szkole pracuja ostatnie siroty
ci ktorzy cos potrafia albo pracuja za lepsze pieniadze albo dla siebie
na panstwowa posadke do szkoly kusza sie jedynie miernoty
patrz poziom polskiej edukacji

[chilly]

1) A jednak te "siroty" wyprodukowały takiego geniusza jak "o90"! Może zresztą
sam się edukował, wbrew wysiłkom gogów?
2) Prawdą jest, że w Polsce studiuje się np. chemię czy fizykę, na wszelki
wypadek robiąc dokształt pedagogiczny. Jak coś w życiu nie wypali - to może do
szkoły...
3) Może więc pora pomyśleć nad tym, aby kandydat w pierwszej kolejności
decydował się na studia pedagogiczne, a dopiero potem określał, że chce być
nauczycielem np. biologii?
4) Nauczyciele bywają różni. Jak i uczniowie. Jest jednak oczywiste, że
zachowując choć minimalne wymagania (30%!) nie można jednak liczyć, że przy
przekraczającym 80% współczynniku skolaryzacji na poziomie średnim wszyscy
zdadzą.
5) Argument o technikach i liceach uzupełniających - jak najbardziej
uzasadniony.
6) Ostatnie miejsce - woj. opolskie. Dlaczego? Bo tu "od zawsze" liczyła się
łatwość wyjazdu na Zachód, pracować za "prawdziwe" pieniądze. Niestety, będzie
się to rozprzestrzeniać...

[kamila.a]

moja siostra zdawała w tym roku maturę w technikum hotelarskim, rzetelnie
przygotowywała się do egzaminów i nie uważam jej za przeciętnie inteligentnej;
wiem, że obwinianie kolejny raz systemu mija się z celem, ale sam fakt że w
liceach odbywa się 5-7 lekcji języka polskiego w tygodniu a w technikach tylko
3, ukazuje różnice w wiedzy wszystkich maturzystów...a zdają identyczne matury;
uczniowie techników oprócz matury w tym samym roku zdają egzamin końcowy
uprawniający ich do tytułu technika, więc mają dużo więcej pracy niż zwykli
maturzyści i nadganiają luki systemu, który i tak zmniejsza ich szanse na
studia.....wiem że są różne technika i różni ludzi do nich chodzą, ale
mówienie, że bronią się oni przed wiedzą, jak diabeł przed wodą święconą jest
naprawdę obraźliwe

[uczycielka2]

Brawo delfina77! Podpisuję się obiema rękami! Mam przyjemność (ogromną) pracować
w liceum ogólnokształcącym, miałam też nieprzyjemność (ogromną) uczyć przez rok
w liceum profilowanym, mam więc skalę porównawczą. 95% uczniów drugiej
wymienionej przeze mnie szkoły to analfabeci, niepotrafiący poprawnie zbudować
zdania, niezainteresowani niczym (może wysyłaniem smsów pod ławką, kopaniem
koleżanki i rozmowami na temat "kto ile wypił na ostatniej imprze i kogo
przeleciał"), o ilorazie inteligencji nie tylko poniżej przeciętnej, ale-
kaloryfera! Wyniki matur w liceach profilowanych to niewątpliwy SUKCES uczących
tam nauczycieli. Gratuluję (szczerze).

Nie do końca się zgadzam

[mlody.polski.kartofel]

To prawda, iż % matołectwa zasilił grona nauczycielskie.Zwaszcza na
prowincjach, gdzie zatrudniani są "nauczyciele" po szkołach zaocznych.W mojej
szkole obserwuję panie anglistki, które pamiętam z lat licealnych.Miały one
wieeelkie trudności ze zdaniem własnej matury.Później poszły na 3-4 letnie
filologie angielskie zaoczne w miejscowości niewielkiej( do których nie było
egzaminu.Ba nawet języka angielskiego nie trzeba było znać! sic !).Z tym się
zgadzam.
Nie zgadzam się zaś z dalszymi Twoimi poglądami.Obecnie do liceów profilowanych
idą gorsze matoły niż do zawodówek.Dodatkowo obciąża się te intelekty
przedmiotami kierunkowymi zawodowymi, które i tak żadnego zawodu nie dają-są
czysto teoretyczne.Tak więc nie dość że uczeń jest słabytp jeszcze ma 40 lekcji
tygodniowo z uwzględnieniem zawodowych przedmiotów.

Matołami są również twórcy nowego systemu edukacji.Właśnie zbierają plony
swoich idiotycznych decyzji.

Tak to jest,zamiast uczyc sie to pod ministerstwem

[wuber12]

sie bawimy! NIEUKI!

[pendykmim]

ludzieeeee co za baran!!!

[kataryna.kataryna]

Komusze ZNP i Inicjatywa Uczniowska mają kolejny powód do rewolucji.

[siostra_tlenu]

Co za głupota.....W jakim kraju młodzież zdaje w 100% egzaminy dojrzałości...?

[pendykmim]

człowieku - palnij się w swój pusty łeb

PiS: plodzić mnóstwo, edukować tylko elity...

[magdateclaw]

... aby swait był jak dawniej. To jest Polska wg tradycjonalistów.

po co edukowac ? jest religia

[adam81w]

Precz z faszyzmem i antysemityzmem!

[otis_tarda]

Co prawda nie ma to nic do rzeczy, ale pewnie wynik matury to efekt działań
faszysty i antysemity Giertycha.
Ale już we wrześniu młodzież polska zjednoczy się w protescie przeciwko
faszystowskiej praktyce oceniania. Giertych do wora! Wór do jeziora!

Zapomniales o "nietolerancji", "homofobi", kaczyzm

[maciejtakitam]

ie, co tam jeszcze nie pamietam...hehehehe... gdzie takie slogany
wymyslaja..hehehehchyba tylko w gw

[agusia5111]

Do szału mnie doprowadzaja takie komentarze. Matura jest egzaminem trudnym i
NIE KAŻDY musi go zdać. Oczywiście 20 % niezdawalność jest za wysoka i należy
zrobić co tylko się da żeby w przyszłym roku była wyższa, ale na litość boska,
to nie znaczy że jesteśmy wszyscy kretynami!!!!! Obecnie matura zastępuje
egazminy na studia wyższe i to chyba normalne , że nie wszyscy się na takie
studia mogą i powinni dostać. Darujcie sobie te uogólniające komentarze.

[iluminacja256]

Obecnie matura zastępuje
> egazminy na studia wyższe i to chyba normalne , że nie wszyscy się na takie
> studia mogą i powinni dostać.

I uwazam, ze o wiele lepiej ten odsiew przeprowadzały egzaminy na uniwerku -
tam ludzie robili sensowny pzresiew , teraz odsiewa cie maszyna na podstawie
jedengo egzaminu, kiedyś matury i dwustopniowych uniwersyteckich .

Po co matura?

[corradocatani]

Od dawna wiadomo ze sam egzamin maturalny to bzdura. Zmainy tu niczego nie
poprawią bo sama idea jest zacofana. Uczeń który dostawał promocję do kolejnych
klas na koniec nauki musi udowadniać że jest w staeni pojąć rzekę materiału.
Jeśli nadal programy będą zapakowane bzdurami to wiecznie będziemy
wykształconymi teoretykami bez umiejętności przelewania tej wiedzy na działanie.

hyh

[murdzawa]

no i dobrze ze nie zdali...

Oblały pewnie strajkujące lewackie gamonie!

[tales1]

[ginsburg]

Tyle że on objął teke ministra w maju kiedy to matury trwały wątpie więc, że
maturzyści protestowali w trakcie matur. Zresztą chwała protestującym, być moze
chociaz ci młodzi stworzą społeczeństwo obywatelskie.

Przecież te protesty były z inspiracji lewackich n

[calishaq]

ginsburg napisała:

> Zresztą chwała protestującym, być moze
> chociaz ci młodzi stworzą społeczeństwo obywatelskie.

Przecież te protesty były z inspiracji lewackich nauczycieli, ja dziękuje za
takie społeczeństwo !

[wuetend]

cenna uwaga.
ja dodam tylko ze lewacy wlasnie wymieniaja sie stolkiem premierowskim

Nowa matura to bezsens . po co bylo to wprowadzac

[adam81w]

bylo dobrze przeciez . matura a potem jeden dla wszystkich sprawiedliwy egzamin
na studia

[futomaki.pl]

ho ho - niezły wynik...

Teraz tylko ciekaw jestem, czy to sposób oceniania był niewłaściwy, wymagania za
wysokie, nauczyciele patałachy, czy po prostu młodzież głupia.