Nacjonaliści nie chcą Polaków w Niemczech

[jankowski1960]

Szukanie nazizmu w NRD jest kolejna prowokacja niedouczonych z GW.
Organizatorami NPD sa Volksgenossen z Niemiec Zachodnich, ktorzy na Wschodzie
maja poparcie z powodu bezrobocia. Gdyby na Zachodzie Niemiec bylo takie
bezrobocie jak na Wschodzie, procent wybierajacy faszystow bylby o wiele
wiekszy. Na zachodzie nigdy nie bylo rzeczywistej denazifikacji.

Hmmm.... A co z Polską?

[galba]

Dawać mi tu szybko jakiś tekst o kaczystach palących synagogi, o tysiącach
siedzących w kaczystowskich obozach, o odbieraniu praw wyborczych "gejom", itd!

Galba, szacuneczek

[rmstemero]

udalo Ci sie tym postem dowiesc slusznosci ogolnej teorii wzglednosci. Juz 14
lipca skomentowales post z 17. JAk ty to robisz?

Może Wymienić Rodaków Za Hanysów i Pedroli :))))))

[leszek-wroblewski]

Uhuhuhuhuhuhuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

[zigzaur]

Achtung, die Polen ziehen!

do jankowskiego

[zigzaur]

Nie masz racji. To właśnie w NRD zakonserwowano nazizm i pruski militaryzm. W
StaSi pracowało bardzo wielu byłych gestapowców. W życiorysach wielu działaczy
SED jest staż w NSDAP, wcześniej w KPD. Co za różnica, wszystko to były partie
"robotnicze" i lewicowe.

Bezrobocie na wschodzie Niemiec i w Polsce to właśnie skutek socjalizmu i marksizmu.

[jankowski1960]

Bezrobocie na wschodzie Niemiec i w Polsce to właśnie skutek gospodarki
rynkowej glupcze

[jankowski1960]

ty nie pamietasz, w PRL nie bylo bezrobocia

[jankowski1960]

taka fatalna pozostaloscia po NRD jest fakt, ze w Niemczech wschodnich do
dzisiaj jest 10 razy wiecej zlobkow i orzedszkoli niz w Niemczech zachodnich.
No coz - tam nie tak latwo jest zdemontowac caly socjalizm, jak to mialo
miejsce w Polsce

[zigzaur]

Oj, Wania, Wania.

W PRL (podobnie jak za Stalina i Hitlera) nie było bezrobocia, bo praca była
darmowa. Na koniec miesiąca masom pracującym wręczano zadrukowany papier, za
który nie można było nic kupić oraz komunistyczne papiery wartościowe: kartki
żywnościowe.

[marklips]

Hallo i zapomniałes że od 1961 do 1989 można było nie tylko w "Pewex"
wszystko,za dolary bez wyjątku kupić,nawet mieszkania.To co było w Stanach i w
Europie... a zadłużenie Polski było śmieszne.Od 1961,jeśli tylko chciałes
pomimo "cholernego" podatku,mogłeś na kontrakty wyjeżdzac,z polskim paszportem
i bez podwojnego obywatelstwa,tak jak do dzisiaj każdy przestawiciel Watykanu
ma i posiada.Co zrozumiałe jeśli np.Caritas zatrudnia tyle pracowników.
Proszę nie opowiadaj młodemu pokoleniu bzdur.Dowody mam!!!!!!!!!!!
Do tematu:

Tak,połowa Berlina jest politycznie rządzona przez ex-DDR Politykow,ale
z pełnym sukcesem.Ich recepta?Inwestorzy z całego świata,my was kochamy
i wasze nowe miejsca pracy.Recepta na Polskę?Tak.Dodatkowo?Tak,rodzinne
zamiast 40ZL po prostu minimum 400 Zl i nagle słonce zawita.
Pozdrawiam.Mark [e-mail]

_______________
zigzaur napisał:

> Oj, Wania, Wania.
>
> W PRL (podobnie jak za Stalina i Hitlera) nie było bezrobocia, bo praca była
> darmowa. Na koniec miesiąca masom pracującym wręczano zadrukowany papier, za
> który nie można było nic kupić oraz komunistyczne papiery wartościowe: kartki
> żywnościowe.

Jankosiu - nie pitol!!!!

[1410_tenrok]

Dumny przemysł dumnej DDR, choc wyzej ceniony i w lepszy stanie niz nieboszczki
peerelii,m kiedy przyszło co do czego, nagle okazal sie być kupą złomu, którego
nikt nawet za 1DM nie chciał. Trzeba było tam być jaankosiu. Na potrzeby
ruskich - przemysł i technologia były genialne! Na potrzeby reszty swiata to
kupa g-o-w-n-a. Ot i wszystko jankosiu. RFN wpompowała w dedeernie 2 biliony
marek po zjednoczeniu! A mimo to, nadal tam nic nie ma. Dedernia to skansen
niemieckiej głupoty konserwowanej latami przez idiotów pookroju Ulbrichta,
Stopha, Honeckera. socjalistyczne myslenie zyczeniowe i oczekiwanie, ze panstwo
bedzie za obywatela nawet sikać i defekowac. To są własnie efekty.

zigzaur pisze własną historię

[eva15]

zigzaur napisał:

> Bezrobocie na wschodzie Niemiec i w Polsce to właśnie skutek socjalizmu i
>marksizmu.

Tak, no pewnie. Nic tak w komuniźmie nie szalało jak bezrobocie, ludzie
umierali z głodu bez dochodów na ulicach. Aż przyszedł kapitalizm w swej
najostrzejszej neoliberalnej formie więc jest praca, jest dobrze a będzie
jeszcze lepiej i centrala nas wyzwoli.

Oprócz bezrobocia w komuniómie szalała głupota. Bezrobocia już nie ma, ale jak
widać głupota się szerzy...

[maaac]

> Tak, no pewnie. Nic tak w komuniźmie nie szalało jak bezrobocie, ludzie
> umierali z głodu bez dochodów na ulicach. Aż przyszedł kapitalizm w swej
> najostrzejszej neoliberalnej formie więc jest praca, jest dobrze a będzie
> jeszcze lepiej i centrala nas wyzwoli.
>
:) No widzisz jak ty mało wiesz o świecie.

Oczywiście że w socjaliźmie było bezrobocie, tylko że było "ukryte". Do pracy,
którą w kapitaliźmie spokojnie wykonuje jeden człowiek zatrudniano kilku. Stąd
się brały te słynne obrazy robotników co stali i patrzeli się jak jeden
pracuje. Dodatkowo socjalizm generował dużo miejsc pracy, które w kapitaliźmie
okazały się niepotrzebne.
W Polsce wbrew temu co piszesz, nie ma wcale "najostrzejszej neoliberalnej
formy kapitalizmu". Elementów socjalistycznych (łącznie z nadmiarowymi
miejscami pracy) jest sporo. Nikt tez nie umiera z głodu bez dochodu na ulicy,
a raczej nie umiera dziś więcej osób niż umierało przed '89. Tyle że mamy dziś
wolną prasę, która może o tych ludziach pisać.

Z jednym się zgodzę - szleństwo głupoty widać po postach niektórych polskich
emigrantów czy to z Niemiec czy Australii jak na obrazku.

[eva15]

maaac napisał:
> Oczywiście że w socjaliźmie było bezrobocie, tylko że było "ukryte".

Ooo, dużo się od ciebie można nauczyć, bystrzak z ciebie...
No to i w kapitaliźmie mamy "ukryte" bezrobocie, które coraz częściej jest
ujawniane. I coraz częściej pracę 4 pracowników wykonuje 3 później 2, wreszcie
1 pracownik. Im wyższe zyski, tym więcej ludzi ląduje na bruku, bo firmy
właśnie wykrywają "ukryte" bezrobocie i stwierdzają, że po co np. 4 pracowników
ma pracować codzień 8 godz., skoro 3 pracując nieco ponad 10 godz. tą samą
pracę wykona?
Ostatnio najczęściej "ukryte" bezrobocie wykrywają banki i ubezpieczenia.
Deutscha Bank mając NAJWIEKSZY zysk w CAŁEJ swej historii zwolniła niedawno ok.
1/4 personelu w Ffm , bo stwierdziła, że reszta załogi musi się wytężyć i
więcej pracować... No i faktycznie - ci co pozostali w firmie w strachu przed
bezrobociem potrafią pracować i po 12-14 godz. dziennie, bez wytchnienia..

To wszystko już było, biedaku, a ty nawet nie wiesz, co wypisujesz. Ale
wypisujesz, bo masz kompa i pisać każdy może...

[zigzaur]

Interesująco brzmi ta relacja z Deutsche Bank:

Niemcy, ojczyzna ustawodawstwa socjalnego, Mitbestimmung, rad pracowniczych,
SPD, Amicusa, Arbeitsfrontu (o cholera, zagalopowałem się!), SED, RAD ( cholera,
zagalopowałem się!), obowiązkowych ubezpieczeń. A tu takie kwiatki?

[eva15]

No widzisz, jesteś biedaku nie na czasie. U ciebie jeszcze Arbeitsfront,
okopy, II WS, a tu tymczasem neoliberalizm pełną gębą.

[zigzaur]

Nie na czasie jestem?

To już w bezpowrotna przeszłość odeszły: Mitbestimmung, Betriebsräte, ver-di i
inne tam?

Jestem zaskoczony tym, że evcia przyznaje, że neoliberalizm jest zwycięski.
Trzeba nauczyć się z nim żyć i zarabiać.

[eva15]

zigzaur napisał:

> Nie na czasie jestem? To już w bezpowrotna przeszłość odeszły: Mitbestimmung,
Betriebsräte, ver-di iinne tam?

Najwyraźniej nie zrozumiałeś, że pisałam o wspominanym przez ciebie
Arbeitsfront. Nie wiem, czy wiesz, ale on jest z II WS, a ta już minęła. Wyjdź
z okopów, nie strzelają. Niemcy to pacyfiści, więc się nie bój.


> Jestem zaskoczony tym, że evcia przyznaje, że neoliberalizm jest zwycięski.
> Trzeba nauczyć się z nim żyć i zarabiać.

Trzeba się też nauczyć odczytywać ironię.

[rudy_harnas]

eva15 napisała:Ooo, dużo się od ciebie można nauczyć, bystrzak z ciebie...
> No to i w kapitaliźmie mamy "ukryte" bezrobocie, które coraz częściej jest
> ujawniane. I coraz częściej pracę 4 pracowników wykonuje 3 później 2, wreszcie
> 1 pracownik. Im wyższe zyski, tym więcej ludzi ląduje na bruku, bo firmy
> właśnie wykrywają "ukryte" bezrobocie i stwierdzają, że po co np. 4 pracowników
>
> ma pracować codzień 8 godz., skoro 3 pracując nieco ponad 10 godz. tą samą
> pracę wykona?
> Ostatnio najczęściej "ukryte" bezrobocie wykrywają banki i ubezpieczenia.
> Deutscha Bank mając NAJWIEKSZY zysk w CAŁEJ swej historii zwolniła niedawno ok.
>
> 1/4 personelu w Ffm , bo stwierdziła, że reszta załogi musi się wytężyć i
> więcej pracować... No i faktycznie - ci co pozostali w firmie w strachu przed
> bezrobociem potrafią pracować i po 12-14 godz. dziennie, bez wytchnienia.
----------------------------------------------------------------------
Jak zwykle bełkoczesz!
Wg.Twojej logiki w XIXw. w Łodzi żydowski,niemiecki,polski przemysłowięc
powinien był dać sobie spokój z kupowaniem maszyn przędzalniczych,
bo to redukowało liczbę zatrudnionych 10 razy!
Tyle ,że w ten sposób wstrętni kapitaliści sami poszli by z torbami!
Ich wyroby byłyby za drogie i nie wytrzymaliby konkurencji nawet z Rosją!
Coś pierdykniesz bez zastanowienia i machasz tym czerwonym sztandarem.
Pie.. to PRL-owskie "pełne zatrudnienie"kiedy za moją (niezłą)
pensję mogłem kupić parę spodni w Pewexie!

zigzaur pisze własną historię a evcia ją czyta

[zigzaur]

Z wielkim zainteresowaniem, zresztą.

Zderzenie zaniedbanej, bo izolowanej od rynku i konkurencji, gospodarki byłych
"demoludów" z rzeczywistością Europy zachodniej spowodowało masowe bankructwa.
Jeśli dodać do tego upadek etosu pracy, biurokrację, fiskalizm i syndykalizm, to
wypada się dziwić, że poziom bezrobocia jest taki niski.

[eva15]

Ty się raczej DZIW, biedaku, czemu w kapitaliźmie jest taki wysoki. Różnica
sprowadza się głównie do tuszowania statystyk. Jedni bardziej fałszują/inaczej
liczą (USA, GB) inni mniej (Niemcy, Francja).
Jakoś TYLKO jeden jest kraj kapitalistyczny, który w ciągiu 6 lat zredukował
bezrobocie o POŁOWE. Wygoniwszy wcześniej wszystkich zachodnich doradców od
ekonomii i polityki.

Przez grzeczność nie napiszę który.

[zigzaur]

Oj, evciu, evciu, niebogo.

Jeśli poziom bezrobocia jest wysoki (Niemcy, Francja, Polska) to jest to
namacalnym dowodem, że mamy do czynienia z socjalizmem. Nie z kapitalizmem.

A Evcia i Jankosio kochają socjalizm

[1410_tenrok]

50 lat z niemców po zachodniej stronie zrobiło pracowitych ludzi, a po
wschodniej stronie rodzaj Rosjan z pod irkucka. Zima i Matjuschka SED.

[marklips]

Bzdura!!!!!!!!Jak mozesz USA i Metropolitan nazywac "Rosjan z Irkucka"?
Czy wiesz że Kurt Masur z Lipska,
po ex-DDR został dyrektorem generalnym w N.Y?
Nie chcę wymieniac Wajdy,Polanskiego,Lutoslawskiego,Bacewicz,Pendereckiego.
Przeczytaj o skandalach w papax.de i wyniszczaniu tak jak w Polsce
dzieci i następnego pokolenia.Väteraufbruch jest Tobie znane?
Przeczytaj Georg Reimann-z 1962.
Rozumiesz co to jest imperium romańskie i iluminaci?!
Mark [e-mail]
-_________________

1410_tenrok napisał:

> 50 lat z niemców po zachodniej stronie zrobiło pracowitych ludzi, a po
> wschodniej stronie rodzaj Rosjan z pod irkucka. Zima i Matjuschka SED.

[1410_tenrok]

Drogi przyjacielu! Kurt Masur jest wielki i zawsze był wielki (er ist eine
Ausnahme. Wieviel Ausnahmen wirdst noch herausfinden koennen?). Gewandhaus też
był wielki. Ale to nie zmieni faktu, ze istnieje znaczna mentalnosciowa roznica
i nadal mowie "Rosjanie z Irkutska". Zbyt duzo takich gosci spotkałem i za
kazdym razem te ich zale mnie smieszyly.

[zigzaur]

Nie wiem, czy evcia zna (bądź pamięta) polską rzeczywistość lat
siedemdziesiątych i osiemdziesiatych, ale niech evcia uwierzy, że wielogodzinne
kolejki po mięso, owoce cytrusowe, cukier, meble itp. były wtedy codziennością.

Za to nienawidzę komunizmu (nikt w rodzinie nie był ekspedientką).

A z tą "najostrzejszą neoliberalną formą" to nie przesadzaj, bo się ośmieszasz.
Było i jest za dużo socjalizmu.

[eva15]

Już 100x o tym rozmawialiśmy: na Węgrzech i Czechach też był komunizm, a nie
było kolejek, kartek i ciągłych braków w zaopatrzeniu. No i nie było też
ciągłych strajków.
Tja, złej tanecznicy przeszkadza rąbek u spódnicy, i nie pleć mi, że oni mieli
inne ruble transferowe, czy też inną pogodę..

[zigzaur]

Strajki w PRL nie były wcale "ciągłe".

To, że na Węgrzech, w NRD, w Czechosłowacji poziom życia był nieco wyższy a w
PRL i Rumunii gorszy, nie wynikało z żadnych mitycznych "charakterów
narodowych". Po prostu, trzy pierwsze kraje graniczyły z Zachodem, dwa pozostałe
nie graniczyły.
Albo może Sowieci MNIEJ przykręcali śrubę w Czechosłowacji (nie Czechach!), NRD
i na Węgrzech, bo akurat narody tych trzech państw postawiły się komunie
znacznie OSTRZEJ niż Polacy?

[eva15]

A ty ciągle swoje, na siłę szukasz jakiegoś usprawiedliwienia. Nie, biedaku.
Węgrzy i Czesi postawili się TYLKO po jednym razie, a Polska co parę lat. Więc
zgodnie z twoją logiką to w PL powinno być lepiej.

Polak leń i obibok

[rudy_harnas]

eva15 napisała:

> A ty ciągle swoje, na siłę szukasz jakiegoś usprawiedliwienia. Nie, biedaku.
> Węgrzy i Czesi postawili się TYLKO po jednym razie, a Polska co parę lat. Więc
> zgodnie z twoją logiką to w PL powinno być lepiej.
----------------------------------------------------------
A co Ty tu znowu pleciesz?To chyba te upały?
Czy potrafisz podać liczbę czołgów,które Polska wysłała na bliski wschód
w latach 70-tych za Bóg zapłać?Czy potrafisz podać kwotę "pomocy"jakiej Polska
udzieliła"bratniej"Kubie?
Przy całym syfie komunistycznej gospodarki,ta gospodarka była drenowana
bez oglądanie się na potrzeby tubylczej ludności.
Liczyło się budowanie socjalizmu na świecie i do tego kacapom
służyła polska gospodarka(na marginesie-w dzień 8-go marca,w Moskwie sprzedawano
kwiaty z Polski,własnych nie mieli!)
Świat jest chory z założenia.Przestań dotować europejskie rolnictwo a zobaczysz
jak rozkwitnie afrykańskie!

[gosciu_z_niemiec]

zigzaur napisał:

> Nie masz racji. To właśnie w NRD zakonserwowano nazizm i pruski militaryzm. W
> StaSi pracowało bardzo wielu byłych gestapowców.

Dodac wypada, ze gestapowcy i SS-mani z zachodnich sektorow a pozniej NRF
zatrudnienie znalezli w USA, glownie przy organizowaniu CIA oraz w innych
sluzbach.

[1410_tenrok]

A jakies dowody na to? Konkrety? Byl sobie takie feldmarszałek Schoerner, zwany
brutalnym Ferdim, poniewaz wysyłaj zolnierzy i cywilow tysiacami pod sciane.
Rosjanie prosili go wraz z DDR o objecie dowodztwa Volksarmee. Schoerner nie
chciał i wyjechal do jczystego Monachium, gdzie rooboty nie dostał i utzrymywał
sie z handlu. Kiedy zmarl to bonskie ministerstwo obrony zakazało obecnosci
jakiejkolwiek delegacji wojskowej na jego pogrzebie, a był to przecie
feldmarszalek....... Ale pitolic kazdy moze, co?

[critto]

powiem wiecej: w NRD dzialala LEGALNIE partia neonazistowska NDPD
(wschodnioniemiecki odlam NPD), skupiajaca bylych zolnierzy Wehrmachtu i
czlonkow NSDAP. Nienawisc do Slowian, w szczegolnosci do Polakow, byla
podtrzymywana. Rezim NRD-owski byl przedluzeniem nazizmu w nieco lagodniejszej
wersji.

GW łagodzi jak może Kaczy konflikt z Niemcami

[eva15]

Widać jak na dłoni, że tylko Kaczory takie zaczepne i igły robią widły.

[zigzaur]

Nie demonizowałbym kaczorów, nie nadawałbym im atrybutu wszechmocności.

Zresztą, w Niemczech też są kaczorów odpowiedniki. Może mniej wyszczekane,
sorry, wykwakane.

[eva15]

Ja nie demonizuję Kaczorów tylko zastanawiam się, czemu GW wywłóczy jakieś
niemieckie grupki o ZEROWYM znaczeniu i dolewa oliwy do ognia... Jeśli podoba
jej się polityka pogłębiania awantur z Niemcami, powinna popierać Kaczki,
zamiast je tępić. Widać jest coś innego, co jej się w Kasczkach nie podoba.

[zigzaur]

Znaczenie, owszem, bliskie zera. Ale hałaśliwość nieco większa od zera.

Zresztą, taki Lepper też kiedyś miał w Polsce 1 % głosów a dziś jest u władzy.

Ze względu na właściwy mi takt, nie podaję przykładu z dwudziestowiecznej
historii Niemiec.

znawcy Niemiec

[eva15]

jankowski1960 napisał:

> Na zachodzie nigdy nie bylo rzeczywistej denazifikacji

No, no. To ciekawe. Widać, że nigdy nie chodziłeś do niemieckiej szkoły, nie
studiowałeś w tym kraju, nie zająłeś się rzetelnie jego historią najnowszą ani
nie miałeś szerszego kontaktu z twz. kręgami wpływowymi i lepiej
wykształconymi.
Tak zawężoną wiedzą o Niemczech legitymuje się wielu Polaków, których horyzont
wyznaczał niemiecki Bauer albo plac budowy w czasie saksów, a ich umiejętności
językowe nie wykraczały poza parą zwrotów z życia codziennego.

[amoremio]

Tak, takjest:
jest nawet taki jeden
(a moze nawet takich dwóch ?),
co nie zna zadnego Niemca
i mimo tego ich nie lubi
i jest z tego dumny (durny)............ :)
Pokazuja go czasami w telewizji.

[zigzaur]

Warto jednak podyskutować, w której części Niemiec (a raczej w którym systemie)
denazyfikacja była gruntowniejsza i skuteczniejsza.

krątka historia denazygikacji w RFN i NRD

[eva15]

zigzaur napisał:

> Warto jednak podyskutować, w której części Niemiec (a raczej w którym
>systemie) denazyfikacja była gruntowniejsza i skuteczniejsza.

Na pewno w obu systemach jakiejś części nazistów udało się z różnych względów
prześlizgnąć. Głównym powodem był brak kadr - większość ludzi wys.
wykształconych oraz specjalistów była jakoś umaczana.
I tak np. Adenauer, który sam NIE BYŁ nazistą i został za Hitlera odsunięty od
urzędów, po wojnie jako kanclerz MUSIAŁ przyjąć do struktur państwa jakąś część
nazistów, jeśli chciał skompletować organy administracji państwowej.

Zresztą przykład dały ZSRR i USA wywożąc do siebie najwybitniejszych naukowców-
nazistów, często członków NSDAP, jak np. W. von Brauna, który umoożliwił
później USA loty na księżyc.

Natomiast wypisywanie, że w Niemczech Zach. nie było denazyfikacji jest totalną
bzdurą. Były nawet specjalne komisje denazafikacyjne prowadzone przez
zwycięskie mocarstwa, których zadaniem było dokładne sprawdzanie przeszłości
praktycznie KAZDEGO. Ci którzy zostali uznani jedynie za tzw. "Mitläufer",
czyli niegroźnych oportunistów otrzymywali wymarzone poświadczenie o
niewinności tzw. "Persilschein" (od nazwy proszku do prania na biało). Po dziś
dzień w N.Zach. "Persilschein" jest powszechnie używanym zwrotem na
oczyszczanie kogoś z podejrzeń. Zwłaszcza w trybie przyspieszonym.
Również podręczniki szkolne podlegały kontroli zwycięskiej trójki, a nauczanie
o naziźmie było OBOWIAZKOWE. Po odzyskaniu suwerenności podręczników nie
zmieniono ani niczego ze szkół nie usunięto.

W NDR takich komsji z tego co wiem nie było, a i szkoły bardziej ignorowały
problem, bo oficjalnie na najwyższym szczeblu uznano, że za nazizm odpowiadał
kapitalizm/imperializm, który w całości osiedlił się po wojnie w RFN... Czyli
jeśli uczono to o naziźmie Niemców Zachodnich. Wg. tej wykładni dziejów
najnowszych w Niemczech Wschodnich istniał głównie komunistyczny ruch oporu
przeciw Hitlerowi.

krótka historia denazyfikacji w RFN i NRD

[eva15]

sorry, nie mamm polskiej tastatury i stąd problemy

[maaac]

:) czy ktoś wogóle widział polską klawiaturę do komputerów? Bo ja nie! Wszędzie
w Polsce sprzedaje się z amerykańskim układem klawiszy. Choć współczuję pisania
na kompie z niemiecką, faktycznie mozna miec problemy z trafianiem w prawidłowe
znaki.

[eva15]

Nie ma polskich znaków. Są ukryte głównie pod niemieckim Umlautami (podwójne
obłożenie), stąd częste błędy..

[wardog1]

Choć współczuję pisania
>
> na kompie z niemiecką, faktycznie mozna miec problemy z trafianiem w prawidłowe
>
> znaki.


Nie prawda
Jakie znaki chcesz
zobacz Ąą,Żż,Ęę,Óó,Łł,Ńń,Ćć,itp.
a i pozamieniane YiZ to nie problem :)

[zigzaur]

Evciu, żeby mieć polską klawiaturę w Windows (niezależnie od wersji językowej
Windows), wcale nie musisz jej kupować.
Wystarczy doinstalować: panel sterowania => klawiatura itd.
Można mieć ustawioną dowolną klawiaturę przy danej wersji językowej Windows.
Jako nie znający wielu języków, pisuję tylko na paru klawiaturach.

[eva15]

Nie wiem, czy się zrozumieliśmy - przecież JA MAM polskie znaki jak zresztą
widać! Chodzi mi tylko o to, że są one skutkiem podwójnego obłożenia klawiatury
pod niemieckimi, a to utrudnia pisanie bez błędu. Np. "ą" mam pod "ä". Czyli
nie dość, że muszę się cały czas przełączać, to jeszcze cały czas pamiętać, pod
jakim niemieckim znakiem jest dana polska litera. Pisząc szybko trudno uniknąć
przestawień liter.

[zigzaur]

Kwestia nabycia wprawy.
Ja się nawet nauczyłem pisania po rosyjsku.

Pisz w kodzie ASCII u$$mancy to docenia ewciu

[phun]

[zigzaur]

Odnoszę wrażenie, że w tej denazyfikacji Niemcy zachodnie nawet przegięły pałę:
1. Wychowanie absolutnie pacyfistyczne, potępianie nawet dla wojennych zabawek.
2. Wykorzenienie z ludzi ducha ryzyka, wpojenie potrzeby "bezpieczeństwa".
Niemcy mają chyba pierwsze miejsce w świecie w ubezpieczaniu się. Gdyby ta
mentalność panowała w latach czterdziestych, to w Allianz by ubezpieczono miasta
od bombardowań, "Bismarcka" od zatopienia a czołgi od zniszczenia.
3. Wpojenie poczucia winy wobec Rosji za 1941 z oczywistym przemilczaniem
rosyjskich zbrodni na ludności np. Prus Wschodnich (także ludności polskiej). A
przecież w roku 1941 Niemcy przetrącili kręgosłup Stalinowi i pozbawili Rosję
zdolności podbicia całej Europy. Walcząc ze stalinowską Rosją Niemcy dali czas
Anglikom i Amerykanom na ocalenie od komunizmu przynajmniej części Europy oraz
danie nadzieji na wyzwolenie reszty kontynentu spod moskiewskiego jarzma. Polski
rząd w Londynie nie miał nic przeciwko walce Niemiec ze Stalinem. Przy wszelkich
możliwych okazjach wychwalam rok 1941 nawet jeśli to wywołuje skandal.

A co do tzw. denazyfikacji enerdowa, to przypomniałem sobie szkolne zdarzenie.

Druga połowa lat osiemdziesiątych, gierkowszczyzna. Na lekcji PO w liceum
zgłaszam się do napisania referatu o NVA. Oczywiście, nauczycielem PO był były
poliutruk z LWP, wyrzucony za głupotę.
Napisałem referat, pokazałem wzorce mundurów, wymieniłem kilku patronów
jednostek i uczelni wojskowych (Scharnhorst, Gneisenau, Blücher, Clausewitz
itd.). Całość zilustrowałem nagraniem marszu korpusu Yorcka (grywanego za
Kaisera, za Reichswehr, za Wehrmachtu, za NVA i za współczesnej Bundeswehr
takoż, w końcu żaden inny kraj nie ma marsza wojskowego napisanego przez samego
Beethovena). Nauczyciel PO skomentował: "Ale przecież armia NRD różni się o 180
stopni od wojska pruskiego". Odpowiedziałem, że nawet o 360. Klasa miała ubaw.

[eva15]

Zgadzam się co do zbyt mocnego "upacyfikowania" Niemców, oraz d'co do faktu, że
ex-NRD jest puskim dziedzicem. W przeciwieństwie np. do takiej Badenii-W.,
Bawarii czy Nadreni-W. Są OGROMNE historyzcne różnice między niemiemcjkimi
landami. To co z polskiej perspektywy wygląda jak monolit z niemieckiej to bez
mała niechętna nam zagranica (np. stosunki między pruskim berlinem a Monachium).

Gdy na Mundialu w czasie meczu krzyczano w Monachium "Berlin, Berlin, wir
fahren nach Berlin" (myśląc o finale), Merklowa powiedziała,że miło patrzeć,
jak Mundial zbliża sobie obcych ludzi. Przynajmiej RAZ z tej okazji można
usłyszeć, że Bawarczycy chcą jechać do Berlina.

[zigzaur]

Fajny dowcip mi się przypomniał:

Ossi mówi do Wessi:
- Wir sind doch EIN Volk!
Wessi odpowiada:
- Wir auch!

[eva15]

No właśnie... Szczególnie Prusy nie są w zachodniej części zbyt kochane, bo one
pod Bismarckiem były nawracały ogniem i mieczem katolicki zachód na jedynie
słuszną konfesję protestancką, oraz dość brutalnie zrealizowały 1.
zjednoczenie. Choć samo zjednoczenie ze wzgl. na silne impulsy gospodacze i
społeczne nie było widziane negatywnie.

[zigzaur]

Bardzo często jest tak, że czynnik pozytywny i negatywny występują jednocześnie
i wzajemnie się zamazują. Jeszcze lepszym przykładem są dzieje Kongresówki po
Powstaniu Styczniowym. Z jednej strony brutalna rusyfikacja i represje, z
drugiej strony ogromny rozwój gospodarczy i KULTURALNY.

[piekna.zosia]

Była raczej pełna bo Amerykanie itd. kontrolowali, faktem jest, że wielu wyszło
z tego tylko "z podbitym okiem", zostało "oczyszczonych" i kontynuowało karierę
także w polityce. Do dzisiaj nie udało się całkowiecie wykorzenic tych
"tradycji" np. z ministerstwa spraw zagranicznych. Amerykanie oczywiście myśleli
o własnych korzyściach i "racji stanu", wielu byłych działaczy min. NSDAP
wywieziono do USA do "obozów", jak wrócili to byli "prawą ręką" Amerykanów.

[amoremio]

Znam Niemcy (lepiej niz Polske).
NPD sie tu nie liczy.

A autor tez sie nie liczy - z faktami.
Sensacja, skandal, finis Poloniae.

Martwcie sie lepiej o polskich ekstremistów
lacznie z tym tzw. rzadem........
bo to zagrozenie dla Polski, Niemiec i Europy.

[piekna.zosia]

Moge tylko potwierdzić, faktem jest jednak, że media i niektóre środowiska
wyolbrzymiają celowo ten problem.

media i niektore srodowiska? To popyt!

[1410_tenrok]

normalne prawa rynkowe! W Polszcze jest popyt na niemieckie produkty niszowe,
takie jak npd, szteinbachova, rudy pawelka itp. Ponieważ w Niemczech nie da sie
tego sprzedac. Nawet jako "sonderangeboty w formie 6-paków" tego nikt nie chce,
więc za zgodą i ku radosci kolejnych polskich rządów ten schrott jest do nas
bezpłatnie dostarczany. W jakim celu nasi to kupują? Podejrzewam, że istnieje
dużo salonów "sadomasochistycznych", w których to swietnie idzie.

lekarze

[piekna.zosia]

To co twierdzi NPD (dokladnie chodzi tutaj o artykul na stronie
Meklemburg-Vorpommern) to kompletna nielogiczna bzdura. Skarza sie, ze np. w
miescie Torgelow praktykuje wielu polskich lekarzy, a miasto tłumaczy sie, ze
niemieckich nie mozna znalezc. Dalej krytykuje NPD rzad Niemeic, za dopuszczenie
do emigracji 10,000 lekarzy niemieckich. Niemieccy lekarze wyjezdzaja, bo ich
zarobki w Niemczech sa parszywe w porownaniu do innych (zachodnih) krajow. Tak
wiec, nie Polacy sa winni, a Niemcy w Meklemburgii powinni byc wdzieczni, ze
maja lekarzy.

A kto chce? A kto chce?

[gosciu_z_niemiec]

[gosciu_z_niemiec]

jankowski1960 napisał:

> Na zachodzie nigdy nie bylo rzeczywistej denazifikacji.


Dlaczego wacpan odzywasz sie, gdy krzty pojecia wacpanowi brakuje o rzeczy?

Mistrzowie Świata

[eon3]

w samobiczowaniu.Jesteśmy wyjątkowo tolerancyjnym i chyba nawet masochistycznym
narodem. Każdy inny naród na tak wyrażnie rasistowskie próby wyrzucenia swoich
obywateli przez sąsiada zareagowałby chociaż wskazaniem możliwości
retorsji.Nasi forumowicze zas kłócą się czy była w Niemczech denazyfikacja a
inni boleją że Kaczyńscy stanowią zagrożenie dla Niemiec.
Gó.. mnie obchodzi czy była w Niemczech denazyfikacja i czy Kaczyńscy się
Niemcom podobają. Jest jeden niezaprzeczalny fakt,niemal każdy Niemiec traktuje
Polaka rasistowsko z góry.A najlepiej o tym wiedzą piszący na tym forum
gastarbeiterzy zarówno Ci ktorzy udają Niemców, jak i ci którzy nie maja na to
siły ,ochoty lub sposobności.

[zigzaur]

Może nie rasistowsko ale czasami po belfersku i besserwissersku.

Ale można sobie z tym poradzić.

[eva15]

każdy widzi, co chce.. Im większy kopleks niższości tym większy o paradoksie
wyższości i tym większa podejrzliwość, że inni nami pogardzają lub przynajmniej
źle traktują. Vide Kaczor.. Byle pierdółka to już obraza majestatu,
besserwiserstwo, belferstwo....

Latami ma okazję obswerwować, jak większość Polaków w Niemczech PODEJRZEWA
Niemców z góry i na wszelki wypadek o chęć poniżenia a każda najleżejsza choćby
drobna ironia bez znaczenia i drugiego dna urasta do kaczego kompleksu. Taki
Kaczor jaki w PL męski ród (w swej większości)...

A można inaczej, trzeba tylko umieć przeskoczyć własne zakompleksienie,
zaścianek i podejrzliwość. To trudne ale wcale nie jest niemożliwe. Nawet dla
facetów, choć im/wam z powodu permanentnego dostawania w pupę na placu boju
(powstania, wojny) tak od "Ruskich" jak od Niemców jest trudniej...
Ale znam kilku naprawdę inteligentnych panów, którzy się umieli wznieść ponadto
i nie czają się pełni urazów na Niemca czy Rosjanina.

jankosio to taki poslki steinbach lub rudy pawelka

[1410_tenrok]

tak lubi sobie czasami pitolnąc od rzeczy, jak za dobrych politruckich czasów!

Wola Turkow? :))) nt

[douglasmclloyd]

Koncert życzeń GW w stosunku do Niemców

[eva15]

Spiegel online opublikował artykuł Bosackiego z GW o warunkach jakie muszą być
spełnione, aby stosunki polsko- niemieckie uległy poprawie. Czyli, co należy
zrobić, aby osiągnąć kompromis. No i wyszło na to, że Polska nie musi robić
NIC. No może powinna podjąć wysiłek nie bycia aż tak emocjonalną. I tyle.

Cały artykuł jest koncertem życzeń pod adresem Niemiec, co muszą, co należy co
powinny, co wypada. Bosacki wyliczył im surowo 4 najważniejsze punkty, które,
jeśli spełnią, to powinno być lepiej, Polska spojrzy na nich może przychylniej.
Oczywiście do najważniejszych żądań należą rewizja budowy rury bałtyckiej i
danie Polsce decydującej/ważnej(?) pozycji jeśli chodzi o stosunki z Rosją i o
politykę Wschodnią EU. Ządania te są wg. GW jaki najbardziej do spełnienia.

Aż dziwne, że Kaczyński sam na to wcześniej nie wpadł, by taką listę (która
jest przecież i jego koncertem życzeń) Niemcom doręczyć. Nawyraźniej jeśli
chodzi o stosunki z sąsiadami, to abstrahując od kulturalniejszych metod, GW
popiera kacze cele. Widać Kaczory denerwują GW zupełnie czym innym niż ich
stosunek do Niemców.

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,427057,00.html

[eva15]

Korekta:
Widać Kaczory denerwują GW zupełnie czym innym niż ich stosunkiem do Niemców.

[eon3]

Eva i uważasz że z powodu tej naszej polskiej bezczelności jest O.K. wzywać do
wyrzucania polskich firm z Niemiec właśnie dlatego że są polskie?

[eva15]

??? Gdzie tak uważam?

[zigzaur]

Po prostu, potrzebny jest czas.
I wiele cierpliwości.
Po obu stronach.

[eva15]

Chłopie, ja naprawdę nie wiem jak jeszcze prościej pisać, byś za 1. razem
rozumiał:
To jest jednostronny (!!!) koncert życzeń z żądaniami w stosunku do Niemców,
które są w większości NIErealizowalne. I to wiadomo od początku.

[eon3]

Uważasz że bałtycka rura jest wobec Polski w porządku.Racjonalni Niemcy gotowi
są znacznie przepłacić (czyli stracić) byleby Polska trochę nie zarobiła i to
jest w porządku. I jeszce piszesz że zmiana tego nastawienia
jest "nierealizowalna". Pewnie II-gą wojnę to my wywołaliśmy bo "emocjonalnie"
nie chcieliśmy dać korytarza.

[eva15]

Piszę po raz 100-tny chyba na tym forum, że ulegacie demagogii i zakłamywaniu
najnowszej historii. Rurę proponowali Polsce i Niemcy i Rosja ale w 2000 r.
Polska na propozycję napluła. Olała ją stawiając coraz bardziej absurdalne
warunki. Już wówczas mówiono, że jedyną alternatywą będzie Bałtyk..

Masz tu biedaku materiały ówczesnego rządu polskiego, poczytaj sobie i zrozum
wreszcie, że ciągłe mówienie NIE, NIE i NIE i próby blokowania KAZDYCH
rozwiązań to destrukcja. Nikt się na to NIE zgodzi, nie ma na co liczyć.

www.rosati.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=63

[eva15]

I jeszcze jedno: Merkel zaproponowała przylączenie się PL do rury pod wodą. Z
Polski usłyszała NIE. Zaproponowała, aby Polska nie musiała bać się, że Rosja
wyłączy jej kurek, przeciągnięcie te raptem parę km. rury z niemieckiego
Greiswald do Szczecina. Propozycja IDEALNA, uniezależniłaby POP; całlowicie od
Rosji. No i co Polska na to? Polska na to NIE!!

No to o co tu właściwie chodzi?. Może, jak napisał Rosati, o polską kontrolę
nad rosyjską rurą na polskim terenie? Ale czemu Rosja miałaby się za własne
pieniądze na taki szantaż zgodzić????

[marklips]

I sabotaź przeciwko interesom Polski i następnego pokolenia za 20 lat!!
Mark Lips
_________
eva15 napisała:

> Piszę po raz 100-tny chyba na tym forum, że ulegacie demagogii i zakłamywaniu
> najnowszej historii. Rurę proponowali Polsce i Niemcy i Rosja ale w 2000 r.
> Polska na propozycję napluła. Olała ją stawiając coraz bardziej absurdalne
> warunki. Już wówczas mówiono, że jedyną alternatywą będzie Bałtyk..
>
> Masz tu biedaku materiały ówczesnego rządu polskiego, poczytaj sobie i zrozum
> wreszcie, że ciągłe mówienie NIE, NIE i NIE i próby blokowania KAZDYCH
> rozwiązań to destrukcja. Nikt się na to NIE zgodzi, nie ma na co liczyć.
>
> www.rosati.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=63

może inaczej na tą rurę popatrzeć

[piekna.zosia]

jak Rosjanie budowali inne rury to budowali tak jak na "swoim", potem przyszedł
szok jak rura w Polsce nie była już rosyjska. To, że nie chcą budować przez
Polske jest byc może dowodem, że sobie w końcu uświadomili, że Polski juz nigdy
nie będa w stanie kontrolować. Niemcy nie powinni być widziani w tym kontekscie
jako "wrogowie" Polski tylko jako odbiorcy gazu. Inicjatywa ażeby "ominąć"
Polskę napewno nie wyszła od Niemców, bo troche liczyć potrafią.

[zigzaur]

Nie ma rzeczy niemożliwych. Są tylko bardziej lub mniej słabi przeciwnicy.

[eva15]

To jest filozofia spod budki z piwem a nie dyplomacja. Dyplomacja to sztuka
kompromisów. Ale do tego Kaczory i GW mają podobny stosunek jak ty. Ządać,
wymagać od, używając twego języka, SILNIEJSZEGO przeciwnika. Bezsens..

[zigzaur]

Oj evciu, to już akrobacje słowne najwyższej próby!

Do jednego wora wrzucić Gazetę Wyborczą, Kaczyńskich i mnie????????????????

Dyplomacja właśnie na tym polega, aby więcej zyskać niż się ma i niż się może
wywalczyć. Nie znasz brydża? Można mieć mocną rękę a wpaść. Można się bronić i
położyć przeciwnika.

Zgodzę się, że dyplomacja to sztuka kompromisów. Kompromisów zwycięskich, rzecz
jasna.

[eva15]

Piszę w którymś miejscu, że jeśli chodzi o politykę wobec Niemiec to cele GW i
Kaczory mają koniec końców podobne. Tylko GW jest duuużo bardziej dyplomatyczna.

Kompromis zwycięski, to jak neokońska demokracja, albo demokracja ludowa.

[zigzaur]

Chyba po raz pierwszy przeczytałem cośkolwiek o wyraźnych politycznych celach
Kaczyńskich. No, no!

Ja jednak uważam, że Kaczyńscy kierują się emocjami, odruchami i dryfem.

[eva15]

zigzaur napisał:

> Chyba po raz pierwszy przeczytałem cośkolwiek o wyraźnych politycznych celach
> Kaczyńskich. No, no!


Gdzie??

[zigzaur]

Powyżej!

Zwracam uwagę, że napisałem "cośkolwiek".

Giertych nie wzywa

[eon3]

do wyrzucania Niemców z Polski a jest porównywany ,przez naszych rodzimych
lewakoszumów i pseudoniemców piszących na tym forum, do nazistów. I teraz
wyraźnie widzimy te dysproporcje.Może i LPR jest nieco nacjonalistyczne ale
kudy im do poczucia rasowej wyższości znacznej części Niemców.

[zigzaur]

Obecnie mówienie o niemieckiej rasowej wyższości albo nawet jednolitości jest
wręcz śmieszne.

[critto]

nota bene, to przy takich wiadomosciach cieszy jedno: ze w Niemczech jest coraz
więcej Turków... za parę lat nie będziemy mieli już za zachodnią granicą
Niemiec, tylko Turcję Europejską... A Turcy wobec Polaków zawsze byli bardzo
przyjaźni. Szerefe!!

miałby kogo wyganiać

[piekna.zosia]

Niemcy płaczą, że tylko w 2005 roku 150,000 Niemców wyemigrowało. Dokąd pokazuje
tabelka:
www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/07/16/auswanderungswelle-stopp/foto-tabelle-auslandziele.gif

[zigzaur]

Dziwne zestawienie statystyczne.

Wśród czołowych krajów docelowych emigrujących Niemców nie wymieniono ogromnego
energetycznego supermocarstwa o rzekomo największych rezerwach dewizowych (na
Cyprze i Kajmanach) i najszybciej rozwijającej się gospodarce. Dlaczego?

[piekna.zosia]

Bardzo trudno uzyskac obywatelstwo rosyjskie;)

[zigzaur]

A jeszcze trudniej go się pozbyć.

[b.6.1966]

Gdyby nie pomoc polskich lekarzy, mieliby chroniczne zapalenie nerwow mozgowych!
Wlasny, niemiecki produkt, kosztuje ich 100 tys. juro, tak?A dlaczego ten
produkt wypierd..a? z heimatu??No wlasnie!
Bo leczenie lub diagnozowanie niemieckich pierd...ow, zbytecznym jest!!
Unicestwi ich, ich wlasna niemoc .No i oczywiscie, niemcy, ku.. niemcy, ponad
wszystko, nie?? HA< HA< HA!!!

[kaczor06]

durniu. bez ciebie Niemcy rosly w sile. a ty, sluzacypetaku polski, w co
roslees? w nedze, cw..u polski, w nedze i slabosc i ironizowanie polskie. hehehe

[polonski]

ten kraj germanski jest pelen psiego gowna i leniwych kapuscianych lbow.
A do tego jeszcze doszedl problem nachalnych folksdojczgnid.
Z niepokojem obserwuje w kaliforni rosnaca liczbe przybyszow z niemiec.
Codziennie otrzymuje co najmniej kilka podan o prace z niemieckim nazwiskiem.

Wynika, ze kraj ten nie wytrzymuje cisnienia szajsu, i o zgroze jeszcze
przyjdzie im do glowy "drang" na farme Polonskiego na ziemi lubuskiej.

[on-berlin-polak]

wcale im sie niedziwie - ale jak zobaczy sie to z innej strony - to widac jak
EU z niemcami i francja na czele niszczy i nasza gospodarke - w przenosni i
doslownie

[mark.parker]

polscy naziści nie powinni mieć pretensji :)

[polonski]

Patrzac na twoj semipodobny do.. paskudny ryj, chetnie chcialoby sie ......

Jak bedzies gdzies kolo santa monica to sie zglos do mnie.