Günter Grass służył w Waffen SS

Honorowy obywatel mojego miasta,ha,ha!

[kelob3]

steinbach, grass, wszytsko naraz

[mobileinmobili]

beda jaja, bo w obozie dla jencow wojennych, jak twierdzi Grass, siedzial z nim papiez Ratzinger, ale kto wie moze sie pomylil.

Czarny dzień katolewicy, he he

[r_mol]

Redakcja GW nerwowo obgryza pejsy :-)

[wojtek2784]

Okropna nędza czasów Trzeciej Rzeszy umoczyła w tym bagnie miliony Niemców.
Teraz oni odwracają role i będą pokazywać drugą stronę medalu, jak ich
prześladowano. Okropnie posłuszny naród , dlatego tak łatwo dał się ogłupić.

[konrad.ludwik02]

... zdarzały się różne paradoksy; być może największym był udział w nim księdza
Kościoła Wyzwolonego (Bekennende Kirche) czyli nieuznawanej przez nazistów,
antymilitarnej i w istocie antyhitlerowskiej odmiany Kościoła Protestanckiego,
pastora Hansa Friedricha Lenza, który opowiedział o niej w swych
wspomnieniach "Sagen Sie, Herr Pfarrer, wie kommen sie zur SS?" Lenz jako uczeń
trafił przymusowo do służby łączności Luftwaffe, a stąd pewnego dnia zabrano
wszystkich i po przebraniu w mundur SS trafił on do służy w Obozie
Koncentracyjnym Hersbruck obok Norymbergii! Odmówił złożenia SS-mańskiej
przysięgi, ale mimo to otrzymał stopień Oberscharführera (młodszego sierżanta),
wg zeznań wszystkich ocalałych więźniów cechował go niezwykle pomocny stosunek
względem nich, wielu ocalił życie. Mogło być podobnie i z Günterem Grassem!

Kolejny niemiec .......

[lesiaczek2]

Kolejny niemiec ,ktory sie nie palil do strzelania.........oni chyba mieli
samostrzelajace pistolety i karabiny..????

[maaac]

Zjedzą cię - zaraz zostaniesz okrzyknięty obrońcą faszystów i relatywistą
moralnym.

[wislok1]

Jasne, tylko przez 50 lat ukrywał swoje bohaterstwo, masz ludzi za ... ?

[maaac]

Bohaterstwo? A może zwykły oportunizm... Ilu się ludzi na Ślązku przyznało do
służby w Wermahcie. Robili tam coś złego? Może tak, a może nie, kto to po
wojnie udowodni, jak reszta też będzie milczeć? Najprościej było milczeć jeśli
sprawa nie wypłyneła na wierzch. Nawet jak było się najniewinniejszym i zwiało
się przy pierwszej okazji - inaczej czekał cię los "dziadka Tuska".

[wislok1]

No tak, ale Grass występował po 1945 w roli WIELKIEGO pouczacza wszystkich, oni
nie

[maaac]

Czyli tak naprawdę to gryzie cię to pouczanie?

[wislok1]

Obie rzeczy naraz

[maaac]

Czyli pouczanie też. Nie lubisz jak cię ktoś poucza?

Wspomnienia Lenza

[jan_r_k]

Tylko, że Lenz napisał o tym zaraz po wojnie a Grass skrzętnie ukrywał to w
swoim życiorysie upajając się rolą pouczania innych, jak należy się moralnie
prowadzić i jak walczyć o "sprawiedliwość" społeczną. Teraz jak Clinton mówi,
że się "nie zaciągał". Pewno tylko wrzucał cyklon do komór gazowych.

Jan K.

[konrad.ludwik02]

... z opinią publiczną, zwłaszcza z Komitetem Nagrody Nobla informacją o swej
służbie w Waffen SS, a nawet tylko o tym, że jako 15-to letni smyk ochotniczo
zgłosił się do Kriegsmarine! Niewątpliwie rzuca to cień na opinię o nim jako o
człowieku, choć oczywiście nie jako o pisarzu. Knuta Hamsuna nadal czytamy i
chodzimy na jego "Dziką kaczkę", choć był quislingowcem!

A Ezra Pound był dobrym poetą, ale...

[jan_r_k]

konrad.ludwik02 napisał:
> ... z opinią publiczną, zwłaszcza z Komitetem Nagrody Nobla informacją o swej
> służbie w Waffen SS, a nawet tylko o tym, że jako 15-to letni smyk ochotniczo
> zgłosił się do Kriegsmarine! Niewątpliwie rzuca to cień na opinię o nim jako
o
> człowieku, choć oczywiście nie jako o pisarzu. Knuta Hamsuna nadal czytamy i
> chodzimy na jego "Dziką kaczkę", choć był quislingowcem!

Tak, ale Grass nie tylko zataił swoją przeszłość, ale jeszcze wręcz się
afiszował jako autorytet moralny. Co więcej, teraz "robi Clintona" mówiąc, że
nie strzelał...

Jan K.

Nie ma to jak autorytety moralne

[pendrek_wyrzutek]

Im wszystko wolno

[msp1]

Do dziś nie zmienił poglądów, dalej jest socjalistą.

to jest żałosne

[flamengista]

Cenię twórczość Grassa, w dodatku o historii Niemiec wypowiadał się bez
szowinizmu, w sposób w miarę obiektywny.

Ale jednak jest spory niesmak. Czy gdyby ta informacja była znana od początku
kariery pisarskiej autora, miałby szanse na nagrodę Nobla?

Nie sądze. Co gorsza, wiadomość ta zostaje podana w chwili promowania nowej
książki - to trochę nie fair...

hmm

[pan.pielgrzym]

Też mam wrażenie, że to lekka promocja :|

[flamengista]

Tak, pomijając sprawę: czy to co mówi Grass jest wogóle prawdą, czy tylko
półprawdą;)

Ale robienie promocji książki poprzez "chwalenie się" (wiem, nie chwali się, ale
dzięki temu zdobywa zainteresowanie medialne) służbą w Waffen SS jest po prostu
niedopuszczalne.

Co dziwne, wogóle ten aspekt problemu nie został przez GW i inne media poruszony.

I nadal ma faszystowskie ciagotki.

[mulla_komar]

SWINIA ZAWSZE BEDZIE SWINIA. POPIERAL HITLERA, TERAZ POPIERA FIDELA. Z jednego
totalitaryzmu w drugi. A ten kretyn co pisal o nimieckim ruchu oporu to niech
lepiej pouczy sie historii. Zamach na hitlera byl zorganizowany przez innych
faszystow, zwykla walka o wladze.

zgadzam się

[dvoryanin]

[konrad.ludwik02]

Utożsamianie nazizmu z faszyzmem to jednak nadużycie, źródło którego tkwi w
bolszewickich Sowietach. Faszyzm dalece nie był tak krwawy i zbrodniczy jak
hitlerowski nazizm! Właściwie istniał tylko we Włoszech i w takich efemerydach
jak "Falanga" Piaseckiego.

[mulla_komar]

Sorry, rzeczywiscie zapedzilem sie. Zreszta faszyzm nadal istnieje w wielu
krajach UE i nit tylko, tylko jest inaczej zwany no i zmodywikowany na potrzeby
dzisiejszego swiata.

[indianski]

pisuaryzm ?

[jajko69]

no, to zanim sie zapedzisz nastepnym razem i zaczniesz pisac takie bzdury, to
poczytaj troche i zaopatrz sie w slownik ortograficzny.

[mulla_komar]

wal sie jajeczko, nie do ciebie pisalem. Nawet nie zrozumiales o co chodzi.

[indianski]

:) historie miales na nasiadowkach u wierzejskiego ?

[mulla_komar]

A co to ma do rzeczy?

Król jest nagi !!!!!!!!!!!!!!!

[matkajoanna]

Wielki lewicowy pseudoautorytet niby-moralny okazał się być zbrodniarzem
wojennym z SS. żenada.....

Służył w RONA jako łącznościowiec !!!

[czornyj111]

Znał bardzo dobrze Władysława Kamińskiego który został rozstrzelany na rozkaz
Hitlera w Łodzi za gwałty i rabunki w Powstaniu Warszawskim!!!

[konrad.ludwik02]

Ten osławiony zbir Kamiński, rezun Ochoty i Woli z sierpnia 1944 roku miał na
imię ... Mieczysław, ale nie był Polakiem, a zlikwidowany został przez Niemców
za grabież mienia w powstańczej W-wie.

[gacek1956]

wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/zbrodnie_index.htm Waffen-SS były to
zbrojne oddziały SS. Zostały utworzone w maju 1940 roku rozkazem Himmlera, ale
już wcześniej istniało kilka elitarnych pułków funkcjonujących w ramach SS (SS-
Verfügungstruppen, SS-VT), które walczyły w kampanii wrześniowej. Służyło w
nich 18 000 żołnierzy. Przed kampanią we Francji postanowiono rozbudować Waffen-
SS do czterech dywizji. W czerwcu 1941 roku formację tą tworzyły 4 dywizje i
wiele samodzielnych brygad. Służyło w nich łącznie 220 000 żołnierzy. Po
agresji na ZSRR doceniono bitność esesmanów i zaczęto tworzyć kolejne dywizje,
w tym z ochotników z innych państw, np. z Norwegii, Danii, Holandii, Belgii,
Łotwy. Z czasem powstały jednostki bośniackie, ukraińskie i inne. Pod
dowództwem Waffen-SS walczył również korpus kozacki. W końcowej fazie wojny
kilka elitarnych dywizji Waffen-SS (m.in. Leibstandarte SS Adolf
Hitler,Totenkopf, Wiking, Das Reich, Hohenstaufen, Hitlerjugend, Nederland)
było najlepiej wyposażonymi i najbitniejszymi oddziałami armii niemieckiej. W
grudniu 1944 Waffen-SS osiągnęło szczyt swojego rozwoju. W jego skład wchodziło
38 dywizji (niektóre nie w pełni skompletowane), około 15 brygad i mnóstwo
mniejszych jednostek, w których służyło aż 950 000 żołnierzy, z czego Niemcy
stanowili niewiele ponad jedną trzecią (nie licząc volksdeutschów). Waffen-SS
miało także sztab armii (6 Armia Pancerna SS) i 16 sztabów korpusów.

Ponosząc ogromne straty (w kwietniu 1945 było już tylko 580 000 żołnierzy),
oddziały Waffen-SS walczyły aż do końca. Mają na koncie wiele zbrodni, z
których większość popełniły na froncie wschodnim. Jako część SS, Waffen-SS
zostało uznane przez Międzynarodowy Trybunał Wojskowy w Norymberdze za
organizację zbrodniczą.

[p.pirx]

konrad.ludwik02 napisał:

> Ten osławiony zbir Kamiński, rezun Ochoty i Woli z sierpnia 1944 roku miał na
> imię ... Mieczysław, ale nie był Polakiem, a zlikwidowany został przez Niemców
> za grabież mienia w powstańczej W-wie.

Kto ci takich głupot nagadał?:) Za grabierz zlikwidowany - buahaha!!! Szwaby w
Warszawie kradli w sposób zorganizowany ramię w ramię z Ukraińcami, ale
zachowajmy odpowiednie proporcje - Niemcy głównie, Ukraińcy też ale bylo ich
mniej wiec mniej. Kamiński oficjalnie zginął w wypadku samochodowym z tego co
pamiętam, a zginął dlatego, że Ruscy byli baaardzo blisko, a on zaczął
kombinować na boku. Obok osławionego Kamińskiego pamiętaj jeszcze o np.
Dirlewangerze - zbrodniarzu niemieckim z pod znaku ss, czy też Rainefahrt'cie
(który dla odmiany od Kamńskiego po wymordowaniu tysięcy Warszawiaków został
najnormalniej w świecie burmistrzem i szanowanym obywatelem swojej mieścinki,
gdzie dożyl swych lat)

[chateau]

Kaminskiego Niemcy rozstrzelali za samowolkę, tzn. nie tyle za same grabieże ile
za nieuzgodnione z nimi grabieże na własną rękę. Konkurencja :/

[billyjack]

w tekscie az roi sie od "blenduf"
ale informacja ciekawa

nie wiedziala bidulka

[o90]

Pod koniec wojny w Dreźnie zorientowałem się, że jestem w Waffen SS


nie wiedziala bidulka


byli tez tacy co byli strazakami w Warszawie
gasili powstanie benzyna

tez sie bidulki nie orientowaly

ale kanal

a BXVI służył w Hitlerjugend: i co z tego wynika

[sumer55]

dla obu?? Nic!!! Bohaterów wtedy było niewielu, a już zwłaszcza jak mieli 13-15
lat.

Co z tego wynika?

[ws21]

Że gdyby Adolf Hitler przeżył, byłby dziś biskupem.

Benedykt XVI niczego nie ukrywał

[jan_r_k]

Grass ukrywał fragmenty swojego życiorysu przez ponad 60 lat. Papież Benedykt
XVI nigdy niczego nie ukrywał.

Jan K.

[indianski]

ale obaj byli "nazistami" . Jeden sie tym chwalil , drugi nie .

Był organizatorem zajęć kulturalnych w obozach

[kozaczek3]

Zwoływał apele i na nich wyznaczał zajęcia kulturalne dla poszczególnych nacji.
Żydzi do lasu na odczyt talmudu moją limuzyną.
Ależ panie kapo nas jest trzydiestu, a pana limuzyna ma pięć miejsc.
Nie szkodzi rabe pojedzie na tylnym siedzeniu a wy w popielniczce.

A Polacy na dyskotekę.
Udzielał od razu odpowiedzi kto będzie grał na tej dyskotece.
Hanss na rkaemie.
Amen.

[indianski]

Dobry dowcip - typowy dla polskiego "patrioty" .

[turbodizel]

Psychologia 101:
Wyglada na to ze 'intensywnosc' i moralizatorstwo Grassa wziely sie ze stalej
potrzeby kompensacji metnej przeszlosci. Byl jak nakrecony zajaczek, ciagle
musial sobie udowadniac(W SLOWACH),ze jest lepszy niz to ZROBIL.
Tak czy inaczej, ta 60-letnia amnezja swiadczy o tym ze byl manipulatorem.

[joris]

Waffen SS to doborowe jednostki liniowe. Zbrodni w Babim Jarze dokonaly
jednostki specjalne (policyjne SS). Z calego Waffen SS wiekszosc stanowili
cudzoziemcy: w tym jedna dywizja walonska, jedna flamandzka, dwie holenderskie,
ukrainska i inne.

SS...szuja antypolska...

[me-e]

...sprawa sie wyjasnila ...dlaczego ten ss-man ...niwnawidzi ...polakow...a
pozatym mysle...ze gross to zaden ...autorytet...to zwykly ss-manski...oszust

...i tataka SS-manska k...niemiecka...

[me-e]

...wyrabia polakom opinie w swiecie...kopromitacja dla cywilizowanego swiata...

[veritas11]

me-e napisał:

> ...wyrabia polakom opinie w swiecie...kopromitacja dla cywilizowanego
swiata...
--------------------------
Należy się wstydzić złej opinii wyrabianej przez siebie...samego

[me-e]

...to ty nie znasz ...grasa...co on pisal o ...tobie...jaki jestes zly...i jak
nienawidzisz...i jaki z ciebie zlodziej...a pozatym mee...uzywa tu satyry...za
niemcemi...


veritas11 napisał:

> me-e napisał:
>
> > ...wyrabia polakom opinie w swiecie...kopromitacja dla cywilizowanego
> swiata...
> --------------------------
> Należy się wstydzić złej opinii wyrabianej przez siebie...samego
>
>
>

[michalng]

> ...to ty nie znasz ...grasa...co on pisal o ...tobie...jaki jestes zly...i jak
> nienawidzisz...i jaki z ciebie zlodziej...a pozatym mee...uzywa tu satyry...za
> niemcemi...

Grass nic takiego nie pisał.

odebrac ss-mawi...honory

[me-e]

...a w szczegolnosci honorowe obywatelstwo m.gdanska...zakazac sprzedazy
faszystowskich ksiazek grassa...a poztym czy zydzi go ...aresztuja

[michalng]

> ...a w szczegolnosci honorowe obywatelstwo m.gdanska...zakazac sprzedazy
> faszystowskich ksiazek grassa...a poztym czy zydzi go ...aresztuja

czytałes jakies jego ksiażki ze twierdzisz ze sa "faszystowskie" ?

[t-800]

> "Chodziło mi o to, by wyrwać się z ciasnoty, z rodziny. Chciałem z tym
skończyć i dlatego zgłosiłem się na ochotnika. Dopiero rok później dostałem
wezwanie do wojska. Pod koniec wojny w Dreźnie zorientowałem się, że jestem w
Waffen SS"

<hahaha>

zbrodniarz pali...glupa

[me-e]

...zglosil sie na kolejarza...a wyladowal w ss waffen...ach ten niemiecki
belkot...tak pewny w sprawach antypolonizmu...


-800 napisał:

> > "Chodziło mi o to, by wyrwać się z ciasnoty, z rodziny. Chciałem z tym
> skończyć i dlatego zgłosiłem się na ochotnika. Dopiero rok później dostałem
> wezwanie do wojska. Pod koniec wojny w Dreźnie zorientowałem się, że jestem w
> Waffen SS"
>
> <hahaha>

[michalng]

me-e napisał:

> ...zglosil sie na kolejarza...a wyladowal w ss waffen...ach ten niemiecki
> belkot...tak pewny w sprawach antypolonizmu...

Chyba go z kimś mylisz. Nie znam bardziej propolskiego niemieckiego pisarza.

[wet3]

t-800 napisał:

> > "Chodziło mi o to, by wyrwać się z ciasnoty, z rodziny. Chciałem z tym
> skończyć i dlatego zgłosiłem się na ochotnika. Dopiero rok później dostałem
> wezwanie do wojska. Pod koniec wojny w Dreźnie zorientowałem się, że jestem w
> Waffen SS"
>
> <hahaha>

Obijanie kota za pomoca mlota! Po jaka cholere polecial na ochotnika?!!!

Oj, naiwni.

[ws21]

Taka jest dusza Niemca. Oni się doskonale adaptują do sytuacji. Najlepiej to
było widać po tych z NRD.
Z jakim zaangażowaniem budowali socjalizm. A jak się z nimi rozmawiało to za
swoje idee gotowi oddać życie. Mur runął i przepadli socjaliści tak jak
faszyści w 1945. Teraz oni są demokraci. Ale jak objawi się nowy Hitler ruszą
mordować, nie mam żadnych złudzeń.
A Grass to typowy Niemiec. Pisze to, co wypada. Nie mylić z jego poglądami.

[marek10004]

W Interii podaja szersza wypowiedz Grassa. Mowi on rowniez o bardzo waznej rzeczy;
nazistowskie rzady nie byly wcale narzucone Niemcom. Wedlug Grassa bylo wprost
przeciwnie; wszystko dzialo sie przy pelnej i otwartej aprobacie calego
niemieckiego spoleczenstwa. Tego samego niemieckiego spoleczenstwa, ktore
ochoczo wyrzucalo ramie w hitlerowskim pozdrowieniu i wrzeszczalo "Sieg Heil", i
ktore pozniej stroilo sie w piorka tzw " wypedzonych".
Czy rodzina seryjnego i straconego zbrodniarza mialaby prawo publicznie obnosic
sie ze swoim wielkim bolem i tworzyc wystawy na temat jego " meczenskiej smierci"?

To oczywistości.

[ws21]

Zaraz po I Wojnie Światowej budowano w społeczeństwie przekonanie o wielkiej
krzywdzie, jaką Niemcom wyrządzono w Wersalu.
Teraz powtarzany jest dokładnie ten sam manewr. Zbrodnie aliantów, wypędzenia,
zagarnięte majątki, krzywda.
To ma się zakorzenić w głowach Niemców. Aby na hasło - dość krzywd, idziemy
wyrównać rachunki bez wahania poszli.
Nawiasem mówiąc, ten manewr doskonale udał się Japończykom. Już dziś w
przekonaniu wielu, w Azji II WS to wyłącznie zbrodniczy atak USA na bezbronne
japońskie maiasta.

Co mówił Grass o Waffen SS

[jan_r_k]

Może ktoś jeszcze z Państwa pamięta hecę z 1985, kiedy to Ronald Reagan
podróżujący po Europie odwiedził razem z kanclerzem Kohlem cmentarz w
niemieckim Bitburgu, na którym obok żołnierzy amerykańskich i innych aliantów
leżało kilkudziesięciu żołnierzy Waffen SS. Lewactwo z całego świata miało
dzień konia i napadało na Reagana za wybór takiego miejsca. Reagan broniąc się
powiedział, że przecież wielu Niemców to też ofiary Hitlera, no i dopiero się
zaczęło!!! Wypowiedział się także w tej materii Günther Grass wyśmiewając
Reagana, że robi z Niemców ofiary na równo z Żydami i Amerykanami sugerując, że
członkom Waffen SS nie należy się litość i wybaczenie (sic!). Przypomina o tym
dzisiaj niemiecka gazeta Frankfurter Algemeine Zeitung:

www.faz.net/s/Rub7FC5BF30C45B402F96E964EF8CE790E1/Doc~E405E110A92BE45B7A76B55CF4698239D~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Jak kto zna niemiecki, jest tam także wiele innych smakowitych kawałków, tak
samo jak w dość lewicowym Die Zeit:
www.zeit.de/news/artikel/2006/08/12/70598.xml
Die Zeit także przypomina niesłynie obłudny w świetle tego wyznania tekst
Grassa napisany z okazji 60-cio lecia zakończenia II Wojny Światowej:
www.zeit.de/2005/19/01___grass_teil_1

Dlaczego więc polskie lewactwo tak się rzuciło do obrony Grassa?

Jan K.

PYtanie do GAZEty WYborczej

[gacek1956]

Możecie sprawdzić czy dziadziusie i tatuś Eriki Steinbach słuzył w wojsku
hitlerowskim ? Oczywiście w jakich formacjach i na jakich frontach ????????????

Steinbach nobliską?

[jan_r_k]

gacek1956 napisał:
> Możecie sprawdzić czy dziadziusie i tatuś Eriki Steinbach słuzył w wojsku
> hitlerowskim ? Oczywiście w jakich formacjach i na jakich frontach ???????????
> ?

Panie gacek1956:
Coś Pan się tutaj zagalopował. Erika Steinbach nie występuje w prasie, radiu i
telewizji od 50 lat jako autorytet moralny i nie dostała nagrody Nobla. Nie
wydaje mi się także, że zafałszowała swój życiorys. Nie jest także honorowym
obywatelem Gdańska.

Jan K.

[me-e]

...a wiec wszystko jej wolno...nawet pluc polakom w twarz...swa ostatnia
wystawa...a pozatym jaki niemiec z tamtych czasow...mowi prawde...?


jan_r_k napisał:

> gacek1956 napisał:
> > Możecie sprawdzić czy dziadziusie i tatuś Eriki Steinbach słuzył w wojsku
>
> > hitlerowskim ? Oczywiście w jakich formacjach i na jakich frontach ??????
> ?????
> > ?
>
> Panie gacek1956:
> Coś Pan się tutaj zagalopował. Erika Steinbach nie występuje w prasie, radiu i
>
> telewizji od 50 lat jako autorytet moralny i nie dostała nagrody Nobla. Nie
> wydaje mi się także, że zafałszowała swój życiorys. Nie jest także honorowym
> obywatelem Gdańska.
>
> Jan K.

Nie przesadzaj

[ws21]

z tym pluciem w twarz. Niemcy mają prawo czcić swoje ofiary jak chcą, tego im
zabronić niesposób. My mamy prawo to oceniać. I tyle. Pokazywanie dokumentów
historycznych obrazujących wysiedlenia to nie plucie w twarz. To historia.
Także obozy przejściowe dla Niemców, jak Jaworzno, z czego ja, Polak dumny nie
jestem. Było gwałty na Niemkach, były morderstwa i rabunki. Powinniśmy o tym
otwarcie mówić i pokazywać. Oczywiście pokazywać też porównanie skali zbrodni
naszych rodaków - zwyrodnialców oraz Niemców działających w imieniu swojego
państwa. To istotna różnica. Mnie u Niemców nie drażni chęć budowania centrów
pamięci ale pomijanie całych fragmentów historii.

miemcy niech...zamilcza

[me-e]

...po wymordowani ...milionow...i zniszczeniu tysiaca miast...i ich
okolic...czas ...zeby niemcy...zwrocili kase...za swe mordy i terror...za
zniszcenia...ifrastukturu...

Odpowiedź z Wiki

[maaac]

pl.wikipedia.org/wiki/Erika_Steinbach
To skąd się wzięła Erika na świecie i jakie ma "prawo" czuć się wypędzoną jest
wiadome od dawna. Wystarczy włożyć ciut więcej wysiłku.

Jak zwykle dla równowagi i rozweselenia w Polsce mam z kolei do dyspozycji
panią dzielnie broniącą Westerplatte westerplatte.pl/ i westerplatczyków
już po wojnie. Wysławiła się między innymi blokowaniem mozliwości spotkania się
pozostałych przy życiu polskich obrońców z żołnierzami niemieckimi atakującymi
ich w '39.

[trudny99]

,,Matka była urzędniczką przysłaną z Berlina w 1943. Mieszkali w domu z którego
został wyeksmitowany przez niemieckie władze poprzedni właściciel
- Polak.'' ...(!!!)

No proszę !...
Najpierw sami wypędzali (łącznie z jej rodziną!) a teraz budują pomniki
...przeciw wypędzeniom ?!!..
Do takiej hipokryzji są zdolni jedynie Niemcy i Żydzi !

:-(

[maaac]

Taaaa jedynie: Niemcy, Żydzi, Francuzi, Anglicy, Hiszpanie, Rosjanie, Litwini,
Łotysze, Estończycy, Ukraińcy, Słowacy, Czesi, Węgrzy, Rumuni, Bułgarzy, Grecy,
Portugalczycy, Włosi, Libańczycy, Palestyńczycy... no Polacy też....

A może prościej - są ludzie którzy potrafią każdą bzdurę przełknąć.

[michalng]

Dlaczego uważasz ze to hipokryzja ? Znają problem wypedzeń doskonale i z karzdej
strony :P Zarówno trudnosci organizacyjne przy wypedzaniu innych jak i
uciąrzliwosci bycia wypedzonymi :)

Gunter Grass - uczciwy i odważny !

[jajko69]

Gunter Grass jako dojrzaly czlowiek byl i jest pacyfista, krytykowal nazizm,
ocenial wydarzenia historyczne, oddawal sprawiedliwosc. Byl w SS -
nie ma o co robic tyle szumu, dostal sie tam przypadkiem zaciagnawszy sie do
wojska jako bardzo mlody czlowiek, nawet nie wiem, czy mozna to podciagnac pod
blad mlodosci - po prostu przypadek. (A ze w ogole sluzyl w wojsku - coz, papiez
takze) Mozna uwierzyc w to, co teraz mowi na swoje usprawiedliwienie - skoro
postanowil z wlasnej woli powiedziec swiatu prawde o sobie. W niczym nie
umniejsza to jego talentu literackiego, a potwierdza tylko uczciwosc i
umilowanie prawdy.

[jajko69]

aha - poswiecil cala ksiazke na opis swoich podrozy po Niemczech w czasie
kampanii wyborczej w latach 60-tych, kiedy to zachecal do glosowania na SPD
przeciwko odradzajacemu sie nazizmowi!

[kratzer]

gdy mu to służy.
W komentarzu FAZ do wywiadu z G.G. nie mogą się nadziwić, jak człowiek, który
przez tyle lat najostrzej atakował innych Niemców - oczywiście
tym "niepostempowych", niedostatecznie lewackich - za "przemilczanie
przeszłości i wypieranie się jej", teraz, po 62 latach, moze ot tak
sobie "wspomnieć", że on też brał w tym udział.
Gdzie tu uczciwość i odwaga?
www.faz.net/s/Rub7FC5BF30C45B402F96E964EF8CE790E1/Doc~E405E110A92BE45B7A76B55CF4698239D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

dlaczego...pryk...sie przyznal

[me-e]

...powody przynajmniej sa dwa...zydzi go namierzyli...lub chce isc do
nieba...ale tu alzuja...wpierw musiecie bolszewiku...przeprosic...polakow...za
wasz oszczerstwa...za wasze parszywe ...klamstwa

[wet3]

Bardzo nieladnie! Powinien to uczynic bardzo dawno temu. Nie ma zadnych powodow
do wytlumaczenia. Jeszcze raz smialo mozna powiedziec, ze wielki Fuehrer
dzialal na umysly wszystkich szkopow jak magnes dziala na opilki zelaza!

[me-e]

...to swiadczy tylko o poziomie...grassa...a ilu polakow grass zamordowal...a
ilu zydow...lub jego jednosta...setki czy tysiace...o tym tez trzeba pamietac...


wet3 napisał:

> Bardzo nieladnie! Powinien to uczynic bardzo dawno temu. Nie ma zadnych
powodow
>
> do wytlumaczenia. Jeszcze raz smialo mozna powiedziec, ze wielki Fuehrer
> dzialal na umysly wszystkich szkopow jak magnes dziala na opilki zelaza!

[michalng]

me-e napisał:

> ...powody przynajmniej sa dwa...zydzi go namierzyli...lub chce isc do
> nieba...ale tu alzuja...wpierw musiecie bolszewiku...przeprosic...polakow...za
> wasz oszczerstwa...za wasze parszywe ...klamstwa

O czym ty synek piszesz ? Jakie oszczerstwa w stosunku do Polaków ? Czytałes
choc jedna jego ksiazke ?

mee...czasmi czyta...

[me-e]

...www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=830



Odpowiadasz na :
michalng napisał:

> me-e napisał:
>
> > ...powody przynajmniej sa dwa...zydzi go namierzyli...lub chce isc do
> > nieba...ale tu alzuja...wpierw musiecie bolszewiku...przeprosic...polakow
> ...za
> > wasz oszczerstwa...za wasze parszywe ...klamstwa
>
> O czym ty synek piszesz ? Jakie oszczerstwa w stosunku do Polaków ? Czytałes
> choc jedna jego ksiazke ?

[michalng]

No tak. Kolejny Ekspert od literatury który pomylił Grassa z Grossem. To sa
zupełnie inni goscie. Nazwiska maja tylko podobne.