Rozejm między Izraelem a Hezbollahem wchodzi w ...

[mannaznieba4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[clr]

Kiedys myslalem ze Gazeta jest prawie obiektywna. Kiedys "otwieralem sie"
dyskutujac itp... ale teraz wydaje mi sie - odkad Moderator wyczyscil to co
napisalem - ze trzeba sie wycofac z tej nierownej walki,jako ze obiektywnosc
poszla (wiecie co robic i gdzie). Tak ze - skladam wyrazy szacunku dla Pana
(Pani) Moderator(cenzora innymi slowy)...
P.S. Dlaczego Cenzor nie maze takiej skrajnosci jak ta powyzej od manny z
nieba - (ciezko mi nickmname przechodzi przez keyoboard)????

[mt7]

Ile dobrodziej ma lat? Odpowiedzialny za stronę nie cenzuruje wypowiedzi tylko
reaguje na zgłoszenia innych uczestmików forum. Co to ma wspólnego z
obiektywizmem gazety? Sama zgłaszam chamskie, nienawistne, obrażające posty do
likwidacji, ale to syzyfowy trud. Trzebaby skasować 80-90%. Zresztą, po co ja
to piszę.

[poszeklu]

A ja myslalem ze mihnik kofa Polske,
a wydaje mnie sie ze mimowszydzko
bardziej lubi Izrael. Moze sie myle
ale i tak wlasnie dlatego kofam gazbzdete
wyfiorcza. One sa nasze swojskie israelskie.

[bujacznik]

hezbollah to ugrupowanie dzikusów, a barbarzyńcy nic sobie nie robią z rezolucji

to jeszcze nie koniec wojny

A jeszcze co do antysemityzmu: wczoraj rozmawiałem

[plmlp]

z osobą, której rodzice zostali odznaczeni medalem Sprawiedliwy itd. za ukrywanie z narażeniem życia i tej właśnie osoby młodego Żydka w czasie wojny. Jak każdy uczciwy człowiek, jest oburzona judeonazizmem i żydowskimi zbrodniami w Libanie. Symptomatyczne.

IDF pierwszy raz sie zmierzył ze zdyscyplinowaną

[plmlp]

armią o wysokim morale i dostał baty wbrew gigantycznej przewadze technologicznej. To pouczająca lekcja i źle Żydom wrózy na przyszłość. W Iraku Amerykanie mają podobny problem.

[...]

[plmlp]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[asd616]

Jakby państwo Libańskie bardziej pilnowało co się dzieje na jego podwórku, to nie miało by teraz tego całego syfu. Liban jest sam sobie winny.

Liban jest sam sobie winny.

[nazgul]

> Jakby państwo Libańskie bardziej pilnowało co się dzieje na jego podwórku, to n
> ie miało by teraz tego całego syfu. Liban jest sam sobie winny.

Nic dodać nic ująć. To całe gadanie o agresji na suwerenne państwo to
propagandowy bełkot. Suwerenne państwo musi mieć praktyczną zdolność do
panowania nad swoim terytorium i zamieszkującą je ludnością - w zakresie
egzekwowania obowiązującego prawa. Jedną z podstawowych spraw jest panowanie nad
wszelkimi uzbrojonymi formacjami, które jeżeli nawet nie są podległe strukturom
państwa, muszą być bezwarunkowo być podległe obowiązującym ustawom. A taki
Hezbollah nie spełnia żadnego z tych kryteriów - to "państwo w państwie", do
tego kierowane i sponsorowane z zewnątrz (Iran, Syria).
Oczywiście, byłoby lepiej, gdyby to libańskie wojsko czy inne struktury
podejmowały działania dla podporządkowania państwu tego rodzaju bojówek bądź ich
likwidacji czy usunięcia z terytorium państwa - ale jak wiadomo, nie robi tego,
ani też (skoro nie ma do tego niezbędnych sił i środków) - nie prosi o pomoc
innych państw czy organizacji międzynarodowych. W powyższej sytuacji logiczne
wydaje się, aby obszar południowego Libanu traktować jako obszar ziemi niczyjej,
do której Liban może zgłaszać roszczenia terytorialne, ale nie sprawuje nad nim
władzy, i na którym faktyczną władzę sprawują struktury przestępcze. W takiej
sytuacji każde państwo, posiadające w tym żywotny interes (np. zagrożenie
bezpieczeństwa) powinno mieć prawo prowadzenia na tym terenie działań o
charakterze policyjnym, w zakresie niezbędnym dla usuniecia zagrożeń. Nie
oznacza to oczywiście prawa aneksji takiego terytorium.
Tego typu sytuacja ma miejsce również w innych miejscach na świecie, np. tzw.
Naddniestrze - część Moładawii opanowana przez samozwańczy "rząd radziecki" -
mylnie określany jako "prorosyjski" jako, że Naddniestrze od czasów Rosji
Carskiej nigdy nie było częścią Rosji - po aneksji części Rumunii przez Sojuz na
mocy paktu Mołotowa-Ribbentropa i utworzeniu na tych ziemiach tzw. Mołdawskiej
SRR, dołaczono do niej Naddniestrze, wchodzące do tego czasu w skład Ukraińskiej
SRR a nie Rosyjskiej FSRR.

[plmlp]

Najwinniejsi sa ci przypadkowi ludzie bombardowani przez Żydów, którzy nie wiedzą gdzie właściwie są żołnierze Hezbollahu. Ta kwestia moralna przekłada się na bardzo praktyczną: nawet chrześcijanie libańscy zaczęli popierać Hezbollah. A efektem miało być zniszczenie a nie wzmocnienie Hezbollahu w Libanie. No to chyba klęska, nieprawdaż?

Pytanie, co dalej? Eksperyment z państwem

[baby1]

Izrael w obecnej formie nie ma szans na powodzenie. Nie kwestionuję jego
istnienia, problem w tym, że zostało ono zbudowane na biblijnej ideologii i
biblijnymi metodami (wypędzić lub wyrżnąc miejscową ludność, bo taka była wola
Boga). Niestety koszty funkcjonowania państwa żyjącego w pernamentnym stanie
wojennym są olbrzymie i tylko monstrualna pomoc USA pozwala mu na w miare
normalne funkcjonowanie. Czy tak będzie zawsze - wątpię. Jeżeli sytuacja
polityczna bedzie nadal taka jak teraz, to sporo rosyjskich emigrantów, którzy
słabo identyfikują się z Izraelem go opuści wybierając bezpieczniejsze życie w
USA i Europie Zachodniej. Bez dogadania się z Palestyńczykami Izrael nie ma
szans na rozsądną przyszłość, a nie ma takiej woli politycznej po obu
stronach.

[nandux]

plmlp napisał:

> armią o wysokim morale i dostał baty wbrew gigantycznej przewadze technologiczn
> ej. To pouczająca lekcja i źle Żydom wrózy na przyszłość. W Iraku Amerykanie ma
> ją podobny problem.

I pierwszy raz zmierzył sie z grupami przeciwpancernymi. Zniszczyli sporo
czołgów typu Merkava. Nasz Polska Armia powinna sie nauczyc jak walczyc z
agresorem i brac przykłady.

Oby syjoniści i hamerykanie ponieśli klęske tak

[dworianin]

będzie lepiej dla świata !

[titta]

Tak, niewatpliwie lepiej: pod prawem szariatu bedzie porzadek.

ale z was sa głąby

[arektk]

jakie zwycięstwo, to tylko czysta propaganda zeby podnieśc upadłe morale
morderców z hezbollahu. przecież od początku tej wojny dostawali baty az sie
kurzyło. izrael zapowiedzial ze zajmie określone terytorium i tak zrobił. poza
tym, co to znaczy zajęcie siłą ziem arabów? tzn ze my mamy sie wynieść z
terytorium polski bo zajeliśmy je siłą od jakichsplemion które tu wcześniej
mieszkały?

Wojska izraelskie nie dostały żadnych "batów"!

[zigzaur]

Wycofano wojska lądowe, aby pozwolić terrorystom ujawnić się i zaatakować ich z
powietrza.

Ach, ta żydowska skłonność do oszczędzania!

Amunicji, tym razem...

Zauważ, że nawet według danych armii izraelskiej

[plmlp]

straty w zołnierzach to jakieś 2:1 przy całym wsparciu technologicznym USA! W bezpośrednich walkach piechoty straty były co najmniej równe jeśli nie większe po stronie izraelskiej.I nie ma się co chwalić, że mogliby zabić znacznie więcej cywilów jakby chcieli bo było to z wielu względów dla Żydów nieopłacalne. Jak kiedys powiedział Netanyahu :"gdyby zabicie 10 000 Palestyńczyków coś nam dało, natychmiast bym to zrobił, ale nic nam nie da" (na marginesie, wypowiedź całkowicie w duchu Heinricha Himmlera). Mieli zrobić porządek w tydzień , teraz sie wycofują. To klęska. Najgorsza, bo polityczna a przy oakzji militarna.

[zigzaur]

A gdzie ty widzisz to amerykańskie wsparcie technologiczne?
Jakie wsparcie technologiczne może pomóc prowadzić wojnę w gęsto zaludnionym
mieście, gdzie terroryści urządzili stanowiska bojowe w każdym domu?

Sprawa wygląda znacznie prościej:
Izrael zażądał, respektując suwerenność Libanu, aby wojska libańskie same
przepędziły terrorystów i przybłędów z Hezbollahu. Jeśli wojska libańskie tego
nie uczynią, to Izrael ponowi działania zbrojne.

[plmlp]

Jak to "gdzie"? Nawet w postaci publikowanych zdjęć satelitanych i satelitarnego namierzania wyrzutni Hezbollahu. Przykładowo Merkava to przerobiony Abrams chociażby. Samoloty bezzałogowe to samo, wyrzutnie Patriot od dawna. Większość sprzętu izraelskiego jest "made in USA" no i oczywiście na koszt amerykańskich tłuściochów. Żydzi mogą sobie wkraczać do Libanu, ale od takich "zwycięstw" to czkawki dostaną. Poprzednie wycofanie z Libanu zostało wymuszone wysokimi stratami i kosztami wojny a teraz sytuacja jest dla nich gorsza.

[joris]

plmlp napisał:

> armią o wysokim morale i dostał baty wbrew gigantycznej przewadze
technologiczn
> ej. To pouczająca lekcja i źle Żydom wrózy na przyszłość. W Iraku Amerykanie
ma
> ją podobny problem.
Kto tu dostal baty czy szanowny pan nic nie potrafi zrozumiec. Hezbollah dostal
baty.

[plmlp]

Jeśli Szanowny Pan wlicza ten 1000 zabitych cywili do rachunku, to może Panu wyjść, że to Hezbollah dostał baty. Ale ten 1000 przypadkowych cywili rozwścieczył świat. Zginęło może 200 żołnierzy Hezbollahu (wg danych izraelskich ) i ponad 100 żołnierzy żydowskich. Czy taki przelicznik Szanownym Panom się opłaca? Czy zniszczenie infrastruktury za 1,5 mld$ kosztem 5 mld $ to taki świetny interes? Czy też powoduje, że trzeba z Libanu dawać drapaka?

[filc1957]

Hm. Powiadasz, "żołnierzy Hesbollahu"... A w jakich oni występuja mundurach, ci
żołnierze? Widziałeś jakieś? W związku z tym, skąd wiesz, że Ci "cywile",
którzy zginęli nie byli takimi "żołnierzami"? Czym oni się różnili od
bojowników, skoro i tamci nie mieli i nie mają odwagi wystepować w mundurach?

[plmlp]

A w jakich mundurach walczyli żołnierze AK w Powstaniu Warszawskim? Podpowiem: w zdobycznych. To że Żydzi kogoś nazwą "terrorystą" a hitlerowcy "bandytą" nic jeszcze nie znaczy.

[iulius]

Coś mi to przypomina.
30 VIII 1939 Polska ogłosiła mobilizację. Naciski Anglii i Francji doprowadziły
do jej odwołania. W imię pokoju.

[mannaznieba4]

niewinnych cywilów z libanu zabitych przez barbarzyńskich bandyckich
syjonistycznych morderców z idf uzbrojonych w satelity,czołgi,helikoptery
mysliwce, rakiety , wywiad usa i brytanii dostarczał żydom danych a mimo to
hesbollah uzbojony w kałachy i rakiety domowej produkcji mający oddziały
chłopców uzbrojonych w kamienie i proce wygrał ta batalię .
337 zabitych syjonistycznych żołdaków to lepszy wynik od tego jaki osiagnęli
patrioci w iraqu przeciwko bandyckim oddziałom usa i w.brytanii!!!
to najlepszy wynik w likwidacji syjonistów na czas w ostatnim 10-leciu. brawo
mećzennicy z hesbollahu.żydzi moga tylko mysleć o powrocie do ukochanej starej
swojej ojczyzny rosji.towarzysz putin zaprasza!!!!!!!!!!
odczyścić medale lenina i stalina i w droge towarysze judeo-komunizm w ramach
syjoniozmu czeka!!!!!!

[...]

[kutzowesz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

wezwanie do poparcia

[rzabba]

izrael robi co uwaza za "stosowne", a reszta swiata powinna to poprzec, bo jest
to dla dobra n a s w s z y s t k i c h.
taki przekaz mozna w kazdym razie odczytac w "udaremnionym
spiskuterrorystycznym" muzulmanskichekstremistow. podana przez prase "grozba"
nastepnego ataku jest adresowana do tych , ktorzy jeszcze tego nie zalapali.

Wolny Liban

[maciejwlodarski]

Tak, tak.... OFIARY staly sie KATAMI !!!
Dlaczego Zydzi zapomnieli juz o HOLOKAUSCIE ???
Oczywiscie pamietaja o nim, jako narod skrzywdzony. I racja, fakt....to
kosztowalo niestety zycie milionow ludzi. Ale dlaczego teraz, Wy ZYDZI
urzadzacie to samo Arabom .... ? To Wy osiedliliscie sie sila na ich ziemiach !
Skad terrozryzm zatem ... ? Podsycanie i zwalczanie Arabow w ten sposob niestety
takie niesie skutki...reakcja wyzwala antyreakcje...
Terrorysci ??? Wsrod Arabow gina dzieci !!! Moze to partyzanci w walce o wolnosc
? Jakbysmy my juz zapomnieli nasze powojenne swary z Ukraicami ?!
A poza tym kazdy kraj ma prawo do samostanowienia o sobie !!!!
Co Wy zrobilibyscie gdyby nagle Was ktos przesiedlil ?
Wiecie,ze juz 1/5 mieszkancow LIBANU zostala przesiedlona ... ??
Arabowie ucza sie od malego, ze Izrael znow kogos zastrzelil czy zbombardowal.
Widza to i utrwalaja. Ale sami tak mamy....jestesmy msciwi, gdy krzywda dzieje
sie naszym bliskim ! Sami podsycacie nienawisc, i karmicie nia Arabow !!!
Nie dziwi Was,ze np. odkad w Iraku stacjonuja Amerykanie,
wzrosl tam poziom agresji, ilosc zamachow ... ?
Swiat zachodni zaingerowal w totalnie inna kulture , ktorej tak naprawde sam nie
pojmuje.
Pozwolmy im byc innymi, samymi soba, a nie sila narzucajmy nasza wole....
To jak Krucjata !

[acid.jazz]

> Swiat zachodni zaingerowal w totalnie inna kulture , ktorej tak naprawde sam ni
> e
> pojmuje.

"kulturę"? kamienowanie, ucinanie rąk i głów, mordy honorowe, traktowanie kobiet
jak bydła, prześladowanie innowierców, śmierć dla odstępców od wiary nazywasz
kulturą? Co tu jest do pojmowania, precz z taką "kulturą", zagrożone są podstawy
naszej cywilizacji, wolność i demokracja, Izrael ma pełne prawo bronić swoich
obywateli przed atakami rakietowymi.
I bynajmniej nie popieram USA w Iraku

[rzabba]

acid.jazz napisał:
...
> "kulturę"? kamienowanie, ucinanie rąk i głów, mordy honorowe, traktowanie kobie
> tjak bydła, prześladowanie innowierców, śmierć dla odstępców od wiary nazywasz
> kulturą? Co tu jest do pojmowania, precz z taką "kulturą", zagrożone są podstaw
> y naszej cywilizacji, wolność i demokracja, Izrael ma pełne prawo bronić swoich
> obywateli przed atakami rakietowymi.
...
-------
"kultura" widoczna po obu stronach, ale twoj przedmowca ma sporo racji, bo czy
zyczylbys sobie ingerencji sasiada w prywatne zycie twojej rodziny?

Liban ofiarą chorych Izraelitów

[thamiel]

Państwo żydowskie, sztuczny twór, który na siłę został wepchnięty pomiędzy
państwa islamu, bezkarnie równa z ziemią sąsiadów. Zagrażają mu ekonomicznie a
nie wojskowo.
Izrael stosuje te same metody co Stany. Wywołać wojnę, przepraszam: bronić się
uderzeniami wyprzedzającymi a później i tak ludzie zapomną, że podstaw do ataku
nie było.
Kto został w Polsce?

Powiem jedno...............

[presentation1]

Izrael rozpoczal te wojne.Podczas ostrzalu na swoim terrytorium czyli Libanu
zostalo zabitych kilku Izraelczykow oraz wzieto do niewoli dwoch
zolnierzy.Izrael wydal wojne.Zabil ponad tysiac cywili,zniszczyl
infrastrukture,drogi, mosty,osiedla mieszkalne,sklepy,wodociagi,elektrownie.Ta
wojna sie tak nie zakonczy.Wielu madrzejszych dostrzego ze Izrael chce wywolac
pieklo na swiecie.Chca dokonac przepowiedni w swoich szatanskich wersetach.Oby
sie nie pomylili .Okazalo sie ze nie uzbrojeni w czolgi,samoloty i okrety
stawiaja zaciekly opor Izraelczykom.Ci ostatni mysleli ze beda atakowac nawet z
kosmosu i nie poniosa ofiar.Hezbollah pokazal jak mozna walczyc z machina
smierci i wygrywac.Izraelowi , nie tylko Ja ,ale i kilka miliardow ludzi na
swiecie ,zycze to ,co zbrodniarzom sie zyczy.

Powiem wiecej

[presentation1]

Do niedawna w Libanie stacjonowaly wojska syryjskie.W zamachu zabito bylego
Premiera Libanu krytykujacego Syrie.Odpowiedzialnosc spadla na Syrie.Pod
naciskiem Zachodu Syria musiala wycofac sie z Libanu po to zeby Izrael bez
strat mogl atakowac z powietrza i morza.Dzisiaj jest pewne ze to Mossad I CiA
dokonali zamachu dla wprowadzenia wojsk izraelskich do Libanu

Powazna kleska Izraela!

[greri2]

Porazka militarna i polityczna!

[presentation1]

Uwazam ze zydzi poniesli jeszcze inna porazke.Slowo zyd bedzie kojarzyc sie
krwiscie.Bedzie to trwalo dziesiatki lat.Prawie wszyscy zydzi byli za ta
wojna.Wiec wszyscy sa odpowiedzialni.Jako turysci beda jezdzic tylko do Auswitz
i USA.Chyba ze beda ukrywac swoja narodowosc.

[acid.jazz]

To klęska zachodniego świata, w tym Polski

[abhaod]

a ja twierdze, ze nie Syryjczycy, tylko krasnoludki

[...]

[dworianin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zgadzam się, Izrael tylko na to zasługuje ...

[dworianin]

Hezbollah spuścił IDF bańki. Co prawda Żydzi są

[plmlp]

lepsi w mordowaniu przypadkowych cywilów ale już proporcja strat wśród żołnierzy jest tak naprawdę niekorzystna dla Żydów. To samo jeśli chodzi o koszty materialne (1,5 : 5 mld$).

Po 2020 Izrael nie będzie miał szansy przetrwać,

[dworianin]

będzie za mało morderców ...

[plmlp]

Myślę, że choć Żydzi sa obecnie zaczadzeni swoją własną nazistowską propagandą mają jednak dostatek mądrych ludzi. Otrzeźwieją to może coś zrozumieją.

Oby sie ten rozejm utrzymał, ale pamiętajmy że

[l.o.r.t.e.a]

Izrael nigdy nie przestrzegał ani prawa międzynarodowego, ani rozejmów.

Sabat antysemitów

[killarney5]

Aż miło poczytać naszych dyżurnych antysemitów. Z okazji rozejmu, zamiast
cieszyc się z ulgi dla libańskich cywili, których losowi tak bardzo współczuli,
dają pełen upust swej nienawiści do Izrael i Żydów, powtarzając te same
kłamstwa i nienawistne epitety względem Żydów i ich państwa.

No cóż - rozumiem waszą frustrację: Izrael istnieje, Żydzi są w nim u siebie i
nie można ich juz bezkarnie zabijać ani prześladować - a wiecie przecież
dobrze, że słowami niewiele zdziałacie. A co do waszego poparcia w Polsce,
widać je było najlepiej po liczebności cotygodniowych demonstracji przed
ambasadą izraelską - garstka osób na małej ulicze, w tym sporo Arabów, zamiast
tysięcy ludzi idących Marszałkowską.

Niestety, nie rozumiecie, że życie nienawiścią to czysta destrukcja i wasza
nienawiśc do Żydów nigdy nie da wam szczęścia..

[yarov]

Nie jest to dyskusja z okazji rozejmu. Po prostu do tej pory wszystkie
komentarze na temat tej brudnej wojny były starannie usuwane z forum GW.
A twoja wypowiedź też nie jest szczytem tolerancji. I z logiką też krucho.
Skoro w Polsce jest taki antysemityzm to dlaczego taka garstka protestujących?
Wymagasz od innych tolerancji może zacznij od siebie!

[killarney5]

> Nie jest to dyskusja z okazji rozejmu. Po prostu do tej pory wszystkie
> komentarze na temat tej brudnej wojny były starannie usuwane z forum GW.
To jakim cudem przeczytałma ich setki???

> A twoja wypowiedź też nie jest szczytem tolerancji. I z logiką też krucho.

Dobrze trafiełeś - jestem logikiem z zawodu :-)

> Skoro w Polsce jest taki antysemityzm to dlaczego taka garstka protestujących?

A gdzie ja powiedziałam, że w Polsce jest taki antysemityzm??? Mówiłam
wyłącznie o na tym forum, którzy zawsze mówią z nienawiścia o Izraelu,
przeinaczają fakty , i wręcz plują jadem?

> Wymagasz od innych tolerancji może zacznij od siebie!

Sprawdź moje posty i zobacz, czy znajdziesz w nim choćby JEDEN obraźliwy epitet
wobec kogokolwiek czy jakiegokolwiek narodu.

Tylko że wygnani Palestyńczycy nie są u siebie i

[plmlp]

co na to powiesz dyżurny propagandysto? Co byś zaproponował mieszkańcom obozów dla uchodźców?

[abhaod]

zeby tworzyli swiat bez granic

[zasmucony1]

Ja znalazłem w Pani poście epitet obrażający mnie -i osobiscie i jako Polaka.W
jednym z postów powyżej nazywa mnie Pani (pośrednio )antysemitą( co uważam za
nieprawdziwe i obelżywe),tylko dlatego,że przekręciłem Pani nick i ośmieliłem
się zadać 2 pytania.Wywnioskowała Pani z tego,iż jestem antysemitą:)))))),co
zresztą fatalnie świadczy o Pani jako "logiku"... heh:)))

Wyraźnie napisałem "oby rozejm się utrzymał".

[l.o.r.t.e.a]

To jest nienawiśc wobec Izraela?

A nazywanie każdego kto krytykuje izrael "antysemitą" jest śmieszne i na coraz
większej liczbie osób nie robi żadnego wrażenia.

[killarney5]

> To jest nienawiśc wobec Izraela?
>
> A nazywanie każdego kto krytykuje izrael "antysemitą" jest śmieszne i na coraz
> większej liczbie osób nie robi żadnego wrażenia.
Na forum wciąz powtarzają sie głosy o "sztucznym tworze", nienawistnie epitety
wobec Izraela jako całosci oraz deklaracje że Izrael powienien zniknąc z mapy
świata - jak proponuje to Ahamdeindżad. Jeśli to nie jest nienawiść do Izraela,
to jak to nazwiesz? A co do antysemityzmu- epitetów wobec Żydów jako narodu też
tu nie brakuje, a wy sami najlepiej wiecie, czy myśląc o Żydach czujecie
nienawiść, czy nie...

To teraz znajdź mi moje teksty w których wezwałem

[l.o.r.t.e.a]

do zniszczenia Izraela.

killarney5 - kpiny sobie urządzasz ?

[the_rest]

Sięgnij do innych źródeł niż Gazeta Wyborcza (choćby do Dziennika) a dotrze do
ciebie, co Żydzi zrobili w Libanie. Poczytaj trochę korespondencji o zabitych
dzieciach, kobietach, starcach - porównaj liczbę zabitych. Potem zobacz co się
dzieje w arabskich mediach - ta wojna wyprodukowała też setki tysięcy zaciętych
(często fanatycznych) wrogów Izraela. Myślę, że Żydzi za to wszystko słono
zapłacą. W dzisiejszym świecie, bombardowanie cywili nie odchodzi w zapomnienie.


tak na marginesie - Gdyby to np. Serbowie zaatakowali Kosovo w ten sposób jak
Żydzi Liban, to Belgrad byłby już bombardowany przez wojska Nato.

[mpkaras]

Właśnie liczy się nie fakt, lecz jakiej dupy ten fakt dotyczy. A ja jestem
antysemitą, bo jestem przeciwko Izraelskiej nieprawieliwości?

Super etykieta ten antysemityzm.

[mpkaras]

Człowieku. Mylisz pojęcia. Ja krytykuję Izrael, ONZ i USA, z głupotę. Nie czuję
się antysemitą, bo nie mam nic do ich wiary. Ale swoją drogą ten ANTYSEMITYZM to
super etykieta. Izrael naród POD SPECJALNĄ OCHRONĄ. A Ty jak obrażasz
antysemitę, jesteś natyantysemitą.

[killarney5]

> Człowieku. Mylisz pojęcia. Ja krytykuję Izrael, ONZ i USA, z głupotę. Nie
czuję
> się antysemitą, bo nie mam nic do ich wiary.

Antysemityzm nie ma nic wspólnego z wiarą - to oskarżanie Żydów jako narodu o
wszelkie złe cechy.

> Ale swoją drogą ten ANTYSEMITYZM t
> o
> super etykieta. Izrael naród POD SPECJALNĄ OCHRONĄ.

Tak, bo tylko Żydzi byli na skalę światową objęci specjalnym prześladowaniem -
i tylko oni podczas WWII zostali skazani na zagładę. Właśnie dlatego powstał
Izrael. Tego jednak od początku nie mogli znieśc Arabowie, mimo, że była to
decyzja ONZ wynikająca z Holokaustu, a wielkośc Izraela jest drobnym ułamkime
ziem arabskich. Stąd ich nieustanne próby zgniecenia go - i zażarta obrona
Izraela. Dziwisz się?

[l.o.r.t.e.a]

killarney5 napisała:

Właśnie dlatego powstał
> Izrael. Tego jednak od początku nie mogli znieśc Arabowie, mimo, że była to
> decyzja ONZ wynikająca z Holokaustu,



Holokaust nie zmienia faktu że miliony Palestyńczyków straciły domy.


a wielkośc Izraela jest drobnym ułamkime
> ziem arabskich.

Gdańsk to "ułamek ziem polskich", a jednak nie oddaliśmy go bez walki w 1939 a
potem ostatecznie włączylismy do Polski.

[acid.jazz]

> Gdańsk to "ułamek ziem polskich", a jednak nie oddaliśmy go bez walki w 1939 a
> potem ostatecznie włączylismy do Polski.

Właśnie wezwałeś do zniszczenia Izraela

Tak, tak. A Cyklon B wytwarzam w garażu, leczcie

[l.o.r.t.e.a]

się.

[acid.jazz]

Celowo wyolbrzymiam, ale nie tak jak większość potępiających tu Izrael, ciekawe
co mają zrobić Izraelczycy? Nosić parasole? Wynieść się na Madagaskar? Kolejne
ataki Hezbollahu to kwestia czasu.

Żyć w swoim kraju, oddać Palestyńczykom, to co

[l.o.r.t.e.a]

nakazują oddać rezolucje ONZ i przestać masakrowac sąsiadów.

Ataków Hamasu nie byłoby, gdyby nie było Hamasu. A kto go założył? Izraelski
wywiad, by osłabić pozycję OWP.

Hezbollah nieprowokowany też nie strzela w Izrael tylko się zajmuje swoimi sprawami.

[acid.jazz]

Optymista.
Pozwolę sobie nie zgodzić się w kwestii Hezbollahu, oni nigdy nie zaakceptują
Izraela, to konflikt fundamentalny

definicja syjonizmu i antysemityzmu

[rasta.man]

za źródłami syjonistycznymi:

Syjonizm - przekonanie o prawie Żydów do posiadania państwa na Bliskim Wschodzie
na ziemiach od Nilu do Eufratu zgodnie z obietnicą Boga Najwyższego.

Kwestionowanie jest tożsame z ANTYSEMITYZMEM.

źródło: zionismontheweb.org

[zbawieni]

>
> Tak, bo tylko Żydzi byli na skalę światową objęci specjalnym prześladowaniem -

> i tylko oni podczas WWII zostali skazani na zagładę. Właśnie dlatego powstał
> Izrael. Tego jednak od początku nie mogli znieśc Arabowie, mimo, że była to
> decyzja ONZ wynikająca z Holokaustu, a wielkośc Izraela jest drobnym ułamkime
> ziem arabskich. Stąd ich nieustanne próby zgniecenia go - i zażarta obrona
> Izraela. Dziwisz się?


Dla zobrazowania Twojej wypowiedzi dodam, że terytorium Izraela jest 600 razy
mniejsze niż terytoria państw arabskich w tamtym regionie.

I niech się nasi kochani antysemici zastanowią, jak by im się mieszkało w takim
gettcie otoczonym ze wszystkich stron przez wrogów i skąd w arabach tyle
nienawiści do Izraela? Czy brakuje im ziemi? Nie. Troszkę w oczka kole, że
żydzi zamienili pustynię w zielone tereny i dobrze prosperujące państwo i
dopiero wtedy tzw. palestyńczycy obudzili się, że może fajnie byłoby tam
zamieszkać.

zbawieni.blox.pl

[acid.jazz]

Otóż to, Izrael=cywilizacja, Arabowie i szerzej islam=średniowiecze, takie są fakty

owszem żydofaszyści to najwięksi antysemici na

[dworianin]

świecie ...

[...]

[kosiem]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bigos1970]

Tak dla informacji Arabowie to to też semici,więc osoba pogardzająca nimi także
jest ANTYSEMITĄ.

[zbawieni]

Dziękuję za ten wyważony głos. Przeglądając poprzednie posty mam wrażenie, że
ludzie w Polsce reprezentują jakiś podwórkowy antysemityzm, który nie ma
oparcia w rzeczywistości.

Przy okazji warto porozmawiać z ludźmi, którzy sami byli w Izraelu. Zobaczymy
wtedy, jak bardzo prawda różni się od tego, co oglądamy w telewizji.

zbawieni.blox.pl

[alef5]

:)))) jak widac najwieksza kleske poniosl Israel na portalu GW. zalosne
gowniarstwo wie najlepiej i pokonalo by IDF ,bez pomocy arabskich terrorystow
itp.Ze ,tez nie przyszlo Polakom do glowy otworzyc punkty rekrutacyjne i
wysylac ochotnikow do Libanu.Szybko by posrancom przeszla ochota do bitki i
wymadrzania sie na necie !

[mpkaras]

Ani USA, ani Francja, ani GB.

[...]

[dworianin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[werbus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Żydzi i tak będą żyli w getcie

[werbus]

zamkną się w nim sami,i sami się będą pilnować jak w warszawskim.A kasowanie
postów odbiegających w poglądach od syjonistycznych świadczy tylko o
obiektywiźmie GW i ich syjonistycznych włścicieli.
Szalom ,poczekam do 2020 roku ,zobaczymy czy nie będziecie za murem.

1100 : 140 - to nie wojna....

[the_rest]

... to rzeź.

[noir77]

1100 jak wielu z nich to wojownicy Hesbollahu ? Zaden ?

[2507r]

Niestety, to ludobójstwo. Popierane przez tzw cywilizowany świat.
Nie jestem obrońcą terroryzmu; w tej kwestii mam zdanie, że do terrorystów
trzeba strzelać bez ostrzeżenia (inaczej terroryści nas zniszczą). Ale masowe
zabijanie dzieci i kobiet - nawet otwarcie mówiących, że nienawidzą Żydów - to
jednak ludobójstwo!!!!!

Pojęcie terroryzmu

[mpkaras]

Jest takie samo jak pojęcie antysemityzmu. Jest sztucznym wytworem kulturowym,
który zależy od kontekstu. Fajne jest, że arabowie napadający na USA to
terroryści, a USA napadające na Irak, to stabilizatory.

[noir77]

Absolutnie należy chronić cywilow, dzisiejsza wojna daje już takie możliwości,
ale Partia Boga nimi właśnie zasłania swoich bojowników i liczy na straty
pośrod osób postronnych bo to daje jej przewage w mediach.To poważny dylemat...

[hefajstos-q]

A kto powiedział, że na wojnie mają ginąć po obu stronach równo. Przyjmując
inną równie głupią logikę, można przeliczyć ile procentowo zginęło Arabów
(koalicjanci Hezbollahu) i Izraelczyków. Proporcja będzie niekorzystna
(przypuszczam) dla Izraela. W założeniach strategicznych wojny jest mieć jak
najwięcej strat nieprzyjaciela, a najmniej swoich, to chyba logiczne.
Paradoksem obecnych wojen Islamu z Zachodem jest działanie odwrotne. Hezbollah
chce zadać jak najwięcej strat ludności Izraela, oraz spowodować jak najwięcej
strat cywilnych ludności Libanu. Osiąga to poprzez celowe wystawianie ludności
cywilnej na ostrzał Izraela stosując taktykę niezgodną z prawami wojny:
przetrzymuje broń w szpitalach, szkołach, mieszkaniach prywatnych, przewożąc ją
karetkami pogotowia i innymi środkami cywilnymi, które normalnie podlegają
ochronie i nie powinny być atakowane (oczywiście jeżeli są zgodnie z
przeznaczeniem wykorzystywane). Wystrzeliwane są rakiety z miejsc publicznych.
Hezbollah zawsze jest zwyciężcą. Raz, że uda mu się wystrzelić z niedozwolonego
miejsca, po drugie odwet bombowy zabije miejscowych cywilów, a to takżę sukces
podwójny dla Hezbollahu: oburzenie Świata oraz propaganda dla pozyskania
bojowników przeciwko krwiożeczemu Izraelowi. Chociaż Izrael dokłada dużych
starań do zadania jak najmniejszych strat w ludności cywilnej Libanu, chociażby
poprzez uprzednie powiadamianie ludności o przewidywanym bombardowaniu. Łatwo
sobie wyobrazić sytuację, gdy Izrael stosowałby taktykę Hezbollahu i atakowałby
bezpośrednio ludność cywilną Libanu. Byłoby obecnie 200 000 ofiar ludności
Libanu, a wojnę miałby zwycięską, bo przerażona ludność przegoniłaby bojówkarzy
Hezbollahu. Przypuszczam, że gdyby Hezbollah mógł zabić 200 000 Izraelczyków,
już by to zrobił. Na to trzeba jeszcze trochę poczekać.
Świat Islamu wykorzystuje opinię świata zachodniego do osiągnięcia swych celów,
manipulując tą opinią i w gruncie rzeczy gardząc nią. Wykorzystuje także Waszą
poprawność polityczną. Pamiętajcie, że hordy barbarzyńskie podbiły bardziej
cywilizowany Rzym. Jak Świat Zachodni w porę nie przejrzy na oczy, to zamiast
UE będzimy mieć Kalifat Europejski z odpowiednią preambułą i szariatem.
POpieram Izrael, bo przestrzega reguł zachodnich (które niestety są słabością w
konfrontacji z Islamem). Pzdr.

[acid.jazz]

Dokładnie, Zachód pełen jest "pożytecznych idiotów"

[vaterlandnl]

Doskonala wypowiedz, ale nie sadze aby cokolwiek trafilo do ludzi popierajacych
Hezbollah. To jest nawet dosyc ciekawe - bronic kogos, kto ma Twoje zycie za
scierwo. To jest tak jakby ofiara usprawiedliwiala kata. Ci terrorysci za nic
maja zycie dzieci i kobiet za ktorymi sie chowaja gdy strzelaja do Izraela,
dzieci muzulmanskich dodam. Tymczasem maja sie przejmowac zyciem Polaka? Ba,
pojdziemy dalej - oni gardza Nami cokolwiek teraz tu gadamy, bo nie jestesmy
muzulmanami. Ich cel jest jeden i otwarcie to mowia - zniszczenie kultury
Zachodu i zaprowadzenie szariatu. Nie liczmy tu na reakcje UE, czy ONZ, dla
ktorych Hezbollah nie jest organizacja terrorystyczna bo "ONZ nie ma definicji
terroryzmu". Wiemy kto rzadzi tymi organizacjami - zawodowi politycy zajeci
gadaniem a nie robieniem oderwani kompletnie od rzeczywistosci. Hezbollah
manipuluje informacjami z Libanu i choc robi to nieudolnie sa pozytczni idioci,
ktorzy daja im wiare. Terrorysci tworza bazy na wysokich pietrach budynkow
mieszkalnych aby schronic sie wsrod ludnosci cywilnej (ktora jest tam na wlasne
zyczenie; o atakach na te budynki sa informowane z kilkugodzinnym wyprzedzeniem
przez izraelskie ulotki). Zalety dwojakie - albo IDF sie zlamie i nie zaatakuje,
albo zaatakuje i mamy piekne scenerie do krecenia filmikow newsowych.
Odgruzowania sie nie robi do czasu przybycia odpowiedniej ilosci kamer, a
nastepnie nosi sie przed nimi te same ciala w te i tamta. Doszlo do tego, ze
rezyser kazal nosic cialo zmarlego dziecka kilka razy, aby liczba ofiar
wygladala na wieksza. Ludzie, myslcie! Kogo Wy bronicie? W glowie sie nie
miesci, ze jacys debile jeszcze bronia tych terrorystow. Kiedy widze relacje z
kraju arabskiego widze ludzi z oblakanym wzrokiem, wysadzajacy sie wsrod
niewinnych ludzi, odrabujacy glowy swoim nieprzyjacielom, palacych ciala ludzi i
dla frajdy wieszajacy je na mostach... To nawet nie sa zwierzeta, tylko jakies
upiory. Kogo do ku.. nedzy Wy bronicie, co?

Izrael nie ma racji!!- Niewyżyci lustracji.

[mpkaras]

Izrael potwierdził właśnie brak sensu w swojej ofensywie. Po co się wycofują,
jak nic nie osiągnęli? Chcieli się lustracji wyżyć jedynie. A to, że zostawiają
tam jakieś wojska, to tylko tak dla zmyłki. Liban to nie Hezzbollach.

[killarney5]

> Niewyżyci lustracji.
> Chcieli się lustracji wyżyć jedynie.

A mógłbyś to przetłumaczyć na polski? Jak widze, nienawiść przeszkadza nawet w
poprawnym wysławianiu się....

[mpkaras]

Człowieku, jaka nienawiść. To obiektywizm. Wojna to zło. A zły jest ten, co zło
czyni. Problemem jest Izrael i ONZ i USA, co utworzyli Izrael w miejscu mało
korzystnym dla jego powstania. Żydzi wycierpieli wiele, ale czy to daje
legitymacją do tego, by teraz byli najeźdźcami? A jak by Ci kraju kawałek
ukradli, bo np. jakieś ONZ i USA, chciało tu utworzyć jakieś państwo. Walczyłbyś
o sprawiedliwość. Prawda jest taka, jesteśmy ofiarami kontekstu kulturowego, w
którym Izrael jest narodem pod specjalną ochroną. Inne narody nie mają takiej
ochrony. Może z tymi frustratami przesadziłem, ale zły jestem na ten Izrael i na
opinię światową, która głosi niesprawiedliwość pod osłoną antysemityzmu.

[f_a_t_e]

mpkaras napisał:

> Człowieku, jaka nienawiść. To obiektywizm. Wojna to zło. A zły jest ten, co
zło
> czyni. Problemem jest Izrael i ONZ i USA, co utworzyli Izrael w miejscu mało
> korzystnym dla jego powstania. Żydzi wycierpieli wiele, ale czy to daje
> legitymacją do tego, by teraz byli najeźdźcami? A jak by Ci kraju kawałek
> ukradli, bo np. jakieś ONZ i USA, chciało tu utworzyć jakieś państwo.
Walczyłby
> ś
> o sprawiedliwość. Prawda jest taka, jesteśmy ofiarami kontekstu kulturowego, w
> którym Izrael jest narodem pod specjalną ochroną. Inne narody nie mają takiej
> ochrony. Może z tymi frustratami przesadziłem, ale zły jestem na ten Izrael i
n
> a
> opinię światową, która głosi niesprawiedliwość pod osłoną antysemityzmu.


Mam jakieś wrażenie, że Żydzi mieszkali na tym obszarze juz przynajmniej 2
tysiące lat temu - to ma byc to "mało korzystne dla powstania [państwa
żydowskiego] miejsce" ?

Z Izraelem walczy nie Liban i wojsko libańskie, tylko bojówki związane z jedną
partia polityczną, legalną w Libanie - czy to oznacza, że państwo libańskie nie
jest za działania swoich obywateli odpowiedzialne?? Skoro lubisz porównania, to
popierałbyś np. atak bojówek Młodzieży Wszechpolskiej na Litwę i Wilno - bo to
tereny należace kiedyś do Polski??

[koral_wz]

Gratuluje rozumowania nie zdziw sie jak kiedys sie obudzisz i przeczytasz w
gazecie ze izrael stwierdził ze Obozy w Oświecimiu to wina polaków i ze oni chcą
od cebie kase za to ze to nasza wina a puzniej cie zatakują bo tak im sie
spodoba i jeszcze jedno robisie na swiecie tak ze jak żyd udezy kogos to jest
git bo mu wolno a jak ktoś udezy żyda to ten drze sie jak tylko moze i odrazu
jestes anty semitą a to ze ich coraz wiecej ludzi nie toleruje to jest wyłącznie
ich wina i ja naleze do tej grupy ludzi co ich nie toleruje i nie trawi wiec
mówicie sobie ze jestem antysemitą ale to co oni robią nie podoba mi sie i nie
toleruje tego wiec ich tez nie bede tolerował . Oczywiscie zaraz odezwą sie ci
co mi wytkną błedy bo nie mają nic ciekawszego do powiedzenia !!!!!!!!!

[mpkaras]

I tak już świat mówi, że to polskie obozy śmierci. Bo co powiedzą niedouczeni
amerykanie, to już jest opinia świata.

[killarney5]

> Gratuluje rozumowania nie zdziw sie jak kiedys sie obudzisz i przeczytasz w
> gazecie ze izrael stwierdził ze Obozy w Oświecimiu to wina polaków i ze oni
chc
> ą
> od cebie kase za to ze to nasza wina

Jasne - a ile razy byłeś w Izraelu i rozmawiałeś z Izraelczykami? I który z
nich ci to powiedział? Takie tezy wysuwają niektóre środowsika Żydów
amerykańskich, ale Izraelczycy dobrze wiedzą kto wymyślił "ostateczne
rozwązanie". Każda klasa maturalna jedzie obowiązkow do Polski zwiedzać
Auschwitz, Birkeanu i inne miejsca , gdzie ginęli Żydzi - i młodzież słyszy tam
prawdę o winie Niemiec. Byłma w Izraelu wiele razy i nigdy z oskarzeniami
Polaków o Hokolaust sie nie spotkałam. Co więcej, ku mojemu zdumieniu, moje
obawy, że przyznając się do polskości spotkam się z niechęcią i oskarżeniami
Polaków o antysemityzm migdy sie nie spełniły. Przeciwnie - słyszę: A skąd
dokładnie jesteś? Moja mama była z Łodzi - jak tam teraz jest? A mój ojciec był
z Warszawy...

Ale antysemityzm polega właśnie na operowaniu stereotypami i uogólnieniami bez
znajomości Żydów i Izraela - bo wtedy okazuje sie, że to ludzie jaki inni, że
Izrael tez wolałby pokój, gdyby tylko nie ostrzeliwano mu miast rakietami i nie
wysadzano autobusów i kawiarni. Wtedy trudno jest już ich widzieć jak żądne
krwi potwory...

a puzniej cie zatakują bo tak im sie
> spodoba i jeszcze jedno robisie na swiecie tak ze jak żyd udezy kogos to jes
> t
> git bo mu wolno a jak ktoś udezy żyda to ten drze sie jak tylko moze i odrazu
> jestes anty semitą a to ze ich coraz wiecej ludzi nie toleruje to jest
wyłączni
> e
> ich wina i ja naleze do tej grupy ludzi co ich nie toleruje i nie trawi wiec
> mówicie sobie ze jestem antysemitą ale to co oni robią nie podoba mi sie i nie
> toleruje tego wiec ich tez nie bede tolerował

[zasmucony1]

pani Klarnet5-Żydzi tak kochają Polskę,że wycieczki do Oświęcimia jeżdżą z
pełną obstawą i są skwapliwie izolowane od Polaków...całkiem jest zresztą
inaczej kiedy Żydzi jeżdżą do Niemiec...:( Proszę sprawdzić program nauczania
historii w Izraelu, to zobaczy Pani co mówi sie o polskich(sic!)obozach......:(

[killarney5]

> pani Klarnet5

Dziekuje za dobra ilustracje poziomu dyskusji antysemitow
na tym forum. Naprawde sadzisz, ze przeinaczenie mojego nicka to argument w
dyskusji?

> Żydzi tak kochają Polskę,że wycieczki do Oświęcimia jeżdżą z
> pełną obstawą i są skwapliwie izolowane od Polaków...

Zapraszam na ulice Chlodna w Warszawie, obok mojego domu, gdzie mlodziez
izraelska odwiedz kamienice, w ktorej mieszkal Czerniakow. Zadnej ochrony nie
zobaczysz. Podobnie jak w KFC przy Placu Bnakowym czy w Pizza Hut na Starym Mie
scie obok Zmaku, gdzie czesto wpadaja cala grupa cos zjesc.

A co do ich sympatii do Polakow: jeszcze raz pytam: czy byles w Izraelu i
rozmawiales z Izraleczykami? Ja tak, i to wiele razy.

[zasmucony1]

Kochana Pani "Klarnet5" ...To niby ja jestem antysemitą?????Dlatego,że
przekręciłem (gwoli odrobiny zabawy) Pani sznowny nick?????Czy też dlatego,że
stwierdziłem (zgodnie z faktami),że wycieczki młodzieży izraelskiej do
Oświecimia są otoczone obstawą??????Lub też dlatego,że słyszałem,że w szkołach
izraelskich uczy się o polskich (tak!)obozach zagłady????? To to jest
antysemityzm????????????No naprawdę....ręce opadają...:(((((Skąd Pani wysnuła
tę myśl o moim żekomym antysemityzmie?

[hefajstos-q]

Bredzisz "koral_wz", że nawet szkoda komentować. Jeżeli chodzi o wrzask
światowy, to najlepsi są w tym Arabowie, co widać w telewizji europejskiej
proarabskiej. Widać, że nie miałeś kontaktu ani z Żydami, ani Arabami. W
kolejności wybrałbym sąsiadów: Żyda, później Araba (bo po sąsiedzku są
uprzejmi), a na samym końcu Polaka, bo Ci może zaszkodzić. Mówię o
doświadczeniu emigracyjnym. To, że Arab jest uprzejmy, nie wyklucza, że
zdoktrynowany religijnie może być politycznie niebezpieczny (przykład Londynu,
Madrytu). Kierujesz się stereotypami dawno wyświechtanymi-nie nadążasz. Pzdr.

Uwielbiam czytac wpisy oszolomow,

[kielbasakrakowska]

ktorzy Arabow znaja jedynie z basni 1001 nocy... Ci, ktorzy znaja ich na
codzien, maja nieco bardziej trzezwe podejscie do konfliktu arabsko-zachodniego.
Izrael ma 100% prawo do obrony swojego istnienia jako panstwa zydowskiego.
Zdecydowanie rozumiem to, ze po okresie Holocaustu zdecydowali, ze nie
dopuszcza by ktos im to zrobil ponownie. A to, do czego dazy swiat arabski, to
nowy Holocaust. Jezeli Izrael czasami nie przebiera w srodkach i gina cywile,
to tylko dlatego, ze Arabowie wykorzystuja cywilna infrastrukture do walki z
Izraelem i kryja sie jak szczury w cywilnych osiedlach.
Zreszta Arabowie sa wrogami nie tylko Izraela, ale calej zachodniej
cywilizacji. Dzis kazdy moze byc ich ofiara, twoja zona i dziecko, bo wsiada do
samolotu, w ktorym Arabowie zdetonuja bombe, ty sam, bo rozerwie cie na kawalki
bomba w metrze.
Ustepstwa na rzecz Arabow nic nie daja - jak przekonal sie o tym Izrael
niejednoktrotnie.
Sami musimy zdecydowac, czy za 50 lat w Krakowie ma nas budzis o 5 rano spiew z
meczetu, czy jednak warto powstrzymac ten arabski najazd na cywilizowany swiat.

[mpkaras]

Dlaczego są wrogami naszej cywilizacji? Bo my tego chcemy. Czy musimy się uważać
za NAJ?! A ich za ciemnogród. Może za kilkadziesiąt lat okaże się, że to oni
mają rację i co wtedy?

[kielbasakrakowska]

Jasne - proponuje, zebys juz ubral swoja kobiete w burke a sam poszedl sie
obrzezac... My nie chcemy konfliktu z Arabami, my po prostu nie chcemy Arabow w
Europie. Nie wiem, czy przebywales kiedys w dzielnicy arabskiej w jakims
europejskim miescie. Proponuje bys to zrobil, ciekawe doswiadczenie...
Pokaz tez swojej zonie, jak wyglada zycie arabskich kobiet, zeby wiedziala na
co sie ma przygotowac. Na pewno rzuci Ci sie na szyje z radosci! ;-)
Zamiast przytruwac o rownosci cywilizacji, lepiej spojrzec trzezwo na problem,
bez bardzo modnej politycznej poprawnosci. Arabowie sa cywilizacyjnie na takim
poziomie, na jakim byli Europejczycy 1000 lat temu. Przejecie Europy przez
kulture arabska bedzie oznaczalo cofniecie sie naszej cywilizacji w rozwoju o
1000 lat.

[mpkaras]

Jeśli każdy by miał Twoje podejście, to pewnego dnia, już niedługo, obudzimy się
na zgliszczach pogromu nuklearnego.

[kielbasakrakowska]

mpkaras napisał:

> Jeśli każdy by miał Twoje podejście, to pewnego dnia, już niedługo, obudzimy
si
> ę
> na zgliszczach pogromu nuklearnego.

Obudzimy sie na zgliszczach tego pogromu, jezeli nadal w zachodnich
spoleczenstwach bedzie dominowala postawa przyzwolenia wobec arabskiej
ekspansji.

[plmlp]

Przypuszczam że jesteś młodym, zaczadziałym propagandą Zydem. Odpowiedz tylko na jedno pytanie: czy Żydzi po bandycku przegnali Arabów z ich ziem palestyńskich czy nie?

[kielbasakrakowska]

Odpowiem ci w podobnie bezczelny sposob - ja swoje polskie pochodzenie moge
udowodnic wstecz to XII (dwunastego, jezeli mialbys problemy z czytaniem) wieku.
Ty pewnie jedynie 2 pokolenia wstecz (o ile w ogole), bo twoi pradziadkowie
pewnie podcierali krowom tylki...

[plmlp]

Cofasz się do Ibn-Jakuba? Nie wierzę, żeby uczciwy Polak mógł popierać judeonazizm. Dupę to ja sobie podcieram twoimi wybzdurzonymi genealogiami. Mógłbym się z takim jołopem jak ty, co nawet polskiej czcionki w komputerze nie ma licytować, ale jak wyżej.

[kielbasakrakowska]

Sluchaj chlopie! Moi przodkowie, u szczytu polskiej potegi, do ktorej sie
zreszta przyczynili, takich parobkow jak ty kijami okladali, a nie dyskutowali
z nimi. Zamilcz wiec wsioku i wracaj na pole gesi pasac!

[plmlp]

Sram na ciebie równo parchu tak jak i na wszystkich twoich parszywych przodków. Twoje pochodzenie to tylko badania genetyczne mogą przybliżyć śmieciu, i to na dużej populacji, mieszańcu.

[noir77]

mpkaras napisał:

> Dlaczego są wrogami naszej cywilizacji? Bo my tego chcemy. Czy musimy się
uważa
> ć
> za NAJ?! A ich za ciemnogród. Może za kilkadziesiąt lat okaże się, że to oni
> mają rację i co wtedy?
Myślę, że nikt rozsądnie myślący nie uważa się za naj.Myślę,że nikt rozsądnie
myślący nie głosi tezy o wymazaniu jakiegoś państwa czy jakiejś nacji z mapy
świata. Myślę, że nikt rozsądnie myślący nie odmowi nikomy prawa do OBRONY,
dozabezpieczenia się aby pociski nie spadały mu na głowę.
Myślę że ani za klikadziesiąt lat ani teraz nikt ( rozsądnie myślący ) nie
przyzna racji tezom o wymazywaniu z mapy świata. Zaraz a gdyby ktoś mówił, że
Ty i twoje państwo nie macie prawa istnieć, że należy Polską i Polakow wymazać
z mapy też przyznał byś mu rację?

[mpkaras]

Właśnie, że się uważamy za NAJ, bo co postanowimy, to tak ma być. Sytuacja, w
której każdy naród ma swój kraj jest sytuacją idealną, ale nie ma ideału. Jestem
za tym, aby istniało państwo żydowskie, ale jak USA są tacy mądrzy i narzucają
je komuś, to niech oddadzą im swój stan na poczet Izraela. A co z państwami
Afryki? Podzielone narody i plemiona, państwami, które ktoś narzucił, wyznaczył
pod linijką. To jest przyczyna konfliktów.

[kielbasakrakowska]

mpkaras napisał:

> A co z państwami
> Afryki? Podzielone narody i plemiona, państwami, które ktoś narzucił,
wyznaczył
> pod linijką. To jest przyczyna konfliktów.

Przyczyna konflitkow w afryce jest zacofanie cywilizacyjne i plemienny system
myslenia. Od czasu zakonczenia okresu kolonialnego, te panstwa zamiast sie
rozwijac, popadaja caly czas w cywilizacyjne dno.

[mpkaras]

Otwórz światopogląd. Weź pod uwagę sprawę z Steinbach i jej centrum wypędzeń.
Czy plemienny czy narodowy wszystko jedno. Podziel Polskę na pół, w środek włóż
Francję i zobaczysz, co będzie.

Głupota czy hipokryzja?

[ir3]

Nie wiem,czy zachodni obrońcy islamu kierują się głupotą czy hipokryzją? Islam
jest religią totalną, regulującą zarówno życie prywatne, jak i publiczne
(np.sądownictwo)zgodnie wersetami Koranu, który wg muzułmanów powstał ok 610 -
632 r., czyli czternaście wieków temu i od tego czasu ta religia nie doczekała
się reformacji. Tzw. umiarkowani muzułmanie są oskarżani przez radykalnych
muzułmanów o odstępstwo od wiary ("nigdy nie będzie zgody na pół-islam")i to
radykalny islam jest obecnie głównym nurtem rozwoju tej religii. Zgodnie z
radykanym islamem pokojowe współistnienie z nie-islamskimi krajami może być
tylko przejściowym etapem na drodze do zwycięstwa islamu na Ziemi i objęcia tą
religią "całego rodzaju ludzkiego". Co obiecuje rodzajowi ludzkiemu panowanie
islamu widać w krajach, w których zwycięża radykalny islam. Tym, którzy chcą
dyskutować mając jakiekolwiek pojęcie o przedmiocie dyskusji, polecam lekturę
dzieł wielkiego myśliciela, duchowego przywódcy Braci Muzułmańskich i
męczennika islamu (został powieszony w Egipcie przez rząd Nassera) Sayyeda
Qutba,a w szczególności jego "Kamieni milowych na drodze". Jego młodszy brat
Muhammad kontynuował dzieło i miał wśród swoich uczniów zarówno Bin Ladena, jak
i Zawahiriego. Radykalny islam uprawiany przez Hezbollach, choć szyicki,
wytycza sobie podobne cele, przy czym metody ma na swoich sztandarach: ręka
trzymająca kałasznikowa AK-47 oraz werset z Koranu głoszący zwycięstwo partii
Boga.
Wśród obrońców radykalnego islamu jest wielu przedstawicieli lewicy,którzy
traktują islamistów jako swoich sprzymierzeńców w walce z imperializmem. Im
polecam te rozdziały niedawnej historii (np. Libanu właśnie, 1983), kiedy
islamiści najpierw urządzili rzeź socjalistów i komunistów, zanim zabrali się
do realizacji dalszych punktów swojego programu.
Nie nawołuję do wojny z islamem, przeciwnie, chodzi mi o takie działania, które
pomogłyby jej zapobiec. Chowanie głowy w piasek naiwności albo hipokryzji nic
nie da. Dla tych, którym wszystko się kojarzy z Żydami i Izraelem, jak w starym
dowcipie z d..., dodam tylko, że organizacja Braci Muzułmańskich powstała w
1928 r., tj. na długo przed powołaniem Izraela do życia.

Ale atakowanie też nic nie da

[huk256]

Problem w tym własnie leży. Należy znaleźć jakiś środek - napewnonnie wojne. Dzięki atakom Izraelskim Hezbollach bedzie miał teraz 10 razy tyle bojowników co wcsześniej + pretekst do ataków na Izrael (lub strefę "bufforową")...

[acid.jazz]

Otóż to, natomiast nie utożsamiałbym lewicowości z poparciem dla islamu,
lewicowość oznacza świeckość nie do pogodzenia z islamem

[des4]

mpkaras napisał:

> Dlaczego są wrogami naszej cywilizacji? Bo my tego chcemy. Czy musimy się
uważa
> ć
> za NAJ?! A ich za ciemnogród. Może za kilkadziesiąt lat okaże się, że to oni
> mają rację i co wtedy?


Bo to jest ciemnogród. Ich kultura, cywilizacja, sposób pojmowania świata nie
zmieniły się od 1000lat....

[mpkaras]

tylko, że my też się ostatnio cofamy. To, co z nami też trzeba walczyć?

[kielbasakrakowska]

mpkaras napisał:

> tylko, że my też się ostatnio cofamy. To, co z nami też trzeba walczyć?

:-))))) No obledny jestes po prostu!

[mpkaras]

Zobacz tolerancję u nas, zobacz rosnące wpływy kościoła, zobacz do czego dążą
bracia, LPR.

[kielbasakrakowska]

Tematem naszej rozmowy jest konflikt arabsko-izraelski, wzglednie arabsko-
zachodni. Prosze Was, nie rozmywajmy wiec tego tematu, poslugujac sie,
delikatnie mowiac, nie do konca trafionymi porownaniami z LPR i Frau Steinbach.

[mpkaras]

Ja Ci tylko daje punkt odniesienia, baś mogła sobie wyobrazić. Bo empatii to Ty
nie masz wcale.

[mpkaras]

Poza tym jestem za istnieniem państwa Izrael. Ale nie jestem niewolnikiem
ideologii. Życie wskazuje, iż należy się dostosować do sytuacji.

Biedaku, powiedz odkąd Izrael to zachód ... ?

[dworianin]

[kielbasakrakowska]

Wiesz stary, ja sie staram dyskutowac z ludzmi inteligentymi. A ci domysla sie,
ze slowa "zachod" uzywam nie dla okreslenia polozenia geograficznego, ale dla
okreslenia przynaleznosci kulturowej. A kulturowo Izrael nalezy do swiata
zachodu, czy tego chcesz, czy nie.

Stul pysk, parchu.

[plmlp]

[zbawieni]

kielbasakrakowska napisał:

> ktorzy Arabow znaja jedynie z basni 1001 nocy... Ci, ktorzy znaja ich na
> codzien, maja nieco bardziej trzezwe podejscie do konfliktu arabsko-
zachodniego
> .
> Izrael ma 100% prawo do obrony swojego istnienia jako panstwa zydowskiego.
> Zdecydowanie rozumiem to, ze po okresie Holocaustu zdecydowali, ze nie
> dopuszcza by ktos im to zrobil ponownie. A to, do czego dazy swiat arabski,
to
> nowy Holocaust. Jezeli Izrael czasami nie przebiera w srodkach i gina cywile,
> to tylko dlatego, ze Arabowie wykorzystuja cywilna infrastrukture do walki z
> Izraelem i kryja sie jak szczury w cywilnych osiedlach.
> Zreszta Arabowie sa wrogami nie tylko Izraela, ale calej zachodniej
> cywilizacji. Dzis kazdy moze byc ich ofiara, twoja zona i dziecko, bo wsiada
do
>
> samolotu, w ktorym Arabowie zdetonuja bombe, ty sam, bo rozerwie cie na
kawalki
>
> bomba w metrze.
> Ustepstwa na rzecz Arabow nic nie daja - jak przekonal sie o tym Izrael
> niejednoktrotnie.
> Sami musimy zdecydowac, czy za 50 lat w Krakowie ma nas budzis o 5 rano spiew
z
>
> meczetu, czy jednak warto powstrzymac ten arabski najazd na cywilizowany
swiat.

Brawo, kiełbaso, ukazałaś całe sedno konfliktu izraelsko-arabskiego.
Terrorystom arabskim nie chodzi o zdobycie ziem Izraela, tylko o kompletne
unicestwienie narodu, czego przecież wcale nie kryją.

Na pewno nie chodzi o ODZYSKANIE ziem, bo przed powstaniem Izraela jakoś nikt
tam nie mieszkał, bo nie było tam nic ciekawego.

zbawieni.blox.pl

Smutek i rozpacz

[mpkaras]

kto dziś wierzy syjonistycznym ludobójcom

[mannaznieba4]

onz swoje a zydzi z israela jak mordowali libańczyków i palestyńczyków tak
nadal mordują jak okupowali palestynę i liban nadal okupują.
to jest tylko propaganda wojenna syjonistów . brak jest ruchu wojsk. nikt sie
nie wycofuje a ostrzał artyleryjski nadal trwa!!!

Im wierzą pozyteczni idioci i syjoniści rozsiani

[dworianin]

po świecie ...

*** Pacyfiści się cieszą! Dlaczego??? ***

[alkud]

bo Hezbollah znowu ma czas na dozbrajanie,
te 200-300 rakiet dziennie to jednak duzo,
nawet jak na terrorystow, wiec trzeba
uzpelniac zapasy poki sie jeszcze nie ma
atomowki z Iranu :)

---
religiapokoju.blox.pl/2006/08/W-terroryzmie-najwazniejsze-jest-dobre-Public.html

A kto ci bedaku powiedział, że ja jestem pacyfistą

[dworianin]

ja nim nie jestem, ja popieram walke Libańczyków z syjonistyczną agresją, aż do
wygnania wroga z Libanu w tym i farm Szeba (których syjonistycnzi nazisci nie
przestali okupowac do dzisiaj), tak samo jak popieram walke Palestyńczyków o
wolną Palestyne !

[zigzaur]

Jest dokładnie na odwrót:
To Izrael wyzwalał Liban od islamskich okupantów. W Libanie mieszka wielu
chrześcijan, Izrael jest ich jedynym obrońcą.

*** zydzi zasmuceni ***

[mateusztt]

Amerykanie obiecali przysłać israelowi bomby rozpryskowe,
wielu Libańczyków uszło z życiem, a tu trzeba skończyć z mordowaniem.
Rozpacz w kibucu !

Bush tworzy koalicję Republik Islamskich Iranu,Ira

[plmlp]

ku i Libanu. Bardzo ciekawa polityka Busha, Rumsfelda i Cheneya.

[ir3]

Nie wiem,czy zachodni obrońcy islamu kierują się głupotą czy hipokryzją? Islam
jest religią totalną, regulującą zarówno życie prywatne, jak i publiczne
(np.sądownictwo)zgodnie wersetami Koranu, który wg muzułmanów powstał ok 610 -
632 r., czyli czternaście wieków temu i od tego czasu ta religia nie doczekała
się reformacji. Tzw. umiarkowani muzułmanie są oskarżani przez radykalnych
muzułmanów o odstępstwo od wiary ("nigdy nie będzie zgody na pół-islam")i to
radykalny islam jest obecnie głównym nurtem rozwoju tej religii. Zgodnie z
radykanym islamem pokojowe współistnienie z nie-islamskimi krajami może być
tylko przejściowym etapem na drodze do zwycięstwa islamu na Ziemi i objęcia tą
religią "całego rodzaju ludzkiego". Co obiecuje rodzajowi ludzkiemu panowanie
islamu widać w krajach, w których zwycięża radykalny islam. Tym, którzy chcą
dyskutować mając jakiekolwiek pojęcie o przedmiocie dyskusji, polecam lekturę
dzieł wielkiego myśliciela, duchowego przywódcy Braci Muzułmańskich i
męczennika islamu (został powieszony w Egipcie przez rząd Nassera) Sayyeda
Qutba,a w szczególności jego "Kamieni milowych na drodze". Jego młodszy brat
Muhammad kontynuował dzieło i miał wśród swoich uczniów zarówno Bin Ladena, jak
i Zawahiriego. Radykalny islam uprawiany przez Hezbollach, choć szyicki,
wytycza sobie podobne cele, przy czym metody ma na swoich sztandarach: ręka
trzymająca kałasznikowa AK-47 oraz werset z Koranu głoszący zwycięstwo partii
Boga.
Wśród obrońców radykalnego islamu jest wielu przedstawicieli lewicy,którzy
traktują islamistów jako swoich sprzymierzeńców w walce z imperializmem. Im
polecam te rozdziały niedawnej historii (np. Libanu właśnie, 1983), kiedy
islamiści najpierw urządzili rzeź socjalistów i komunistów, zanim zabrali się
do realizacji dalszych punktów swojego programu.
Nie nawołuję do wojny z islamem, przeciwnie, chodzi mi o takie działania, które
pomogłyby jej zapobiec. Chowanie głowy w piasek naiwności albo hipokryzji nic
nie da. Dla tych, którym wszystko się kojarzy z Żydami i Izraelem, jak w starym
dowcipie z d..., dodam tylko, że organizacja Braci Muzułmańskich powstała w
1928 r., tj. na długo przed powołaniem Izraela do życia.

[mateusztt]

islamiści gadają co to niby zrobią całemu światu.
zydzi natomiast nie gadają, tylko mordują kogo popadnie ( głównie kobiety i
dzieci )
Kto jest więc gorszy : ten kto głupio gada czy ten kto morduje ?


ir3 napisała:

> Nie wiem,czy zachodni obrońcy islamu kierują się głupotą czy hipokryzją?
Islam
> jest religią totalną, regulującą zarówno życie prywatne, jak i publiczne
> (np.sądownictwo)zgodnie wersetami Koranu, który wg muzułmanów powstał ok 610 -
> 632 r., czyli czternaście wieków temu i od tego czasu ta religia nie
doczekała
> się reformacji. Tzw. umiarkowani muzułmanie są oskarżani przez radykalnych
> muzułmanów o odstępstwo od wiary ("nigdy nie będzie zgody na pół-islam")i to
> radykalny islam jest obecnie głównym nurtem rozwoju tej religii. Zgodnie z
> radykanym islamem pokojowe współistnienie z nie-islamskimi krajami może być
> tylko przejściowym etapem na drodze do zwycięstwa islamu na Ziemi i objęcia
tą
> religią "całego rodzaju ludzkiego". Co obiecuje rodzajowi ludzkiemu panowanie
> islamu widać w krajach, w których zwycięża radykalny islam. Tym, którzy chcą
> dyskutować mając jakiekolwiek pojęcie o przedmiocie dyskusji, polecam lekturę
> dzieł wielkiego myśliciela, duchowego przywódcy Braci Muzułmańskich i
> męczennika islamu (został powieszony w Egipcie przez rząd Nassera) Sayyeda
> Qutba,a w szczególności jego "Kamieni milowych na drodze". Jego młodszy brat
> Muhammad kontynuował dzieło i miał wśród swoich uczniów zarówno Bin Ladena,
jak
>
> i Zawahiriego. Radykalny islam uprawiany przez Hezbollach, choć szyicki,
> wytycza sobie podobne cele, przy czym metody ma na swoich sztandarach: ręka
> trzymająca kałasznikowa AK-47 oraz werset z Koranu głoszący zwycięstwo partii
> Boga.
> Wśród obrońców radykalnego islamu jest wielu przedstawicieli lewicy,którzy
> traktują islamistów jako swoich sprzymierzeńców w walce z imperializmem. Im
> polecam te rozdziały niedawnej historii (np. Libanu właśnie, 1983), kiedy
> islamiści najpierw urządzili rzeź socjalistów i komunistów, zanim zabrali się
> do realizacji dalszych punktów swojego programu.
> Nie nawołuję do wojny z islamem, przeciwnie, chodzi mi o takie działania,
które
>
> pomogłyby jej zapobiec. Chowanie głowy w piasek naiwności albo hipokryzji nic
> nie da. Dla tych, którym wszystko się kojarzy z Żydami i Izraelem, jak w
starym
>
> dowcipie z d..., dodam tylko, że organizacja Braci Muzułmańskich powstała w
> 1928 r., tj. na długo przed powołaniem Izraela do życia.
>

[killarney5]

> islamiści gadają co to niby zrobią całemu światu.
> zydzi natomiast nie gadają, tylko mordują kogo popadnie ( głównie kobiety i
> dzieci )
> Kto jest więc gorszy : ten kto głupio gada czy ten kto morduje ?
>
No faktycznie - islamiści tylko gadają: rzeź turystów w Luksorze, 9/11,
zamachy w Madrycie, Londynie, Shamr al Sheik, na Bali, w Bombaju, na Indonezji,
oraz dziesiątki i setki ludzi ginącyh w zamach bombowych w Iraku jest na pewno
odpowiedzialny Mossad. Choć nie wiem, czy Al Kaida, Al Aksa Martyrs Brigades,
Hamas, Dżemal Islamija i inni nie obrażą się na ciebie za mówieni, że tylko
gadają - przecież mają tyle pieknych kart dokonań, choćby w Izraelu - walka z
IDF przebranym za staruszków i rodziny z dziecmi podczas Sederu w hotelu w
Netanii, w pizzerii w Jerozolimie, i w tylu innych zamachach podczas Intifady,
gdzie bohatersko walczyli z pasażerami autobusów i kupującymi na targu...

[mateusztt]

dobra, udowodniłeś że islamiści tez mordowali.
Teraz dla rownowagi opisz mordy będące dziełem zydów,
na początek moze o Salomonie Morelu i Baruchu Goldsteinie
a potem o wyczynach armii israelskiej

Dworianin czy dvoryanin?

[killarney5]

Ciekawe, skąd ta drobna zmiana nicka - czyżbyś już pod dawnym nie mógł
wypisywać swych deklaracji chrześcijańskiej miłości bliźniego :-)

[adalbert57]

moze wreszcie go zabanowano z nicka? pisałem o to do adminów, załozyc mu jeszcze
bana na ip o ile ma stałke i bedzie po problemie z tą mynda dworzakiem-bo za
głupi jest na korzystanie z proxy.(no chyba ze ma modem sługus muslimski)

W 2020 syjoniści mają stanowić mniej niż 40 %

[dworianin]

mieszkańców Izraela i Palestyny !

[trzezwy1]

Liczy się jakość a nie ilość,palancie.To że w polsce jest bardzo dużo
antysemickich debilów jak ty,nie robi z niej mocarstwa.

Wielu zarzuca antysemityzm..........

[presentation1]

forumowiczom.Jezeli po informacji o seryjnym mordercy pojawiaja sie krytyczne
uwagi jest to normalny odruch spoleczenstwa.To samo tyczy sie panstw czy
polityki miedzynarodowej jako calosci.Izrael jest wiec seryjnym,swiatowym
morderca.I opinie nie zmienia sie dopoki te monstrum nie stanie przed sadem
jako zbrodniarz.Albo stanie albo zginie.Innego wyjscia nie ma.Dlatego
okreslanie realnej prawdy antysemityzm swiadczy o tatalnej glupocie uzywajacych
tego slowa.Ono sie wytarlo i jest stary wyswiechtany lach.Bez wrazenia.

...hołota, naziści, KKKa...

[alkud]

no i antysemici...
opanowali forum gw :)

---
religiapokoju.blox.pl/2006/08/Chwilowy-rozejm.html

[presentation1]

Izrael posiada te same argumenty co TY.Wiec wasze racje sa podobne.

alkud pisze z ambasady pewnego zbrodniczego

[dworianin]

reżimu ...

Masz rację syjonizm tu się panoszy ... przykład

[dworianin]

alkud

[dagmaranowicka]

zal mi was wszystkich wypisujacych brednie na temat izraela. czy ktos z was w
ogole wie o czym pisze, czy tylko wiedze swoja czerpie z gazet? dla was
arabowie to szczyt cywilizacji i tesknota calego swiata zachodniego , aby im
dorownac taaa i wspolczuc...i jaka szkoda ich wszystkich...bo ten paskudny
izrael, ktory co prawda ma moralne prawo przebywac tam gdzie przebywa (tak jak
polska po 1918 r.do tego aby istniec niepodlegle), to jednak jest paskudny-
glownie dlatego, ze nie islamski. dajcie juz spokoj tym debilnym napasciom. ja
pracuje teraz w izraelu, a wczesniej przez kilka lat pracowalam w libanie,
syrii i egipcie. nikt mnie nie przekona, ze arabowie z tej czesci swiata so
normalni...a jesli chodzi o hezbollah, to nie da sie go oddzielic od cywilow,
bo hezbollah to sposb myselnia.wszyscy oni naleza do partii boga i kazdy z nich
gdyby mial szanse, to ucial by leb meczeta niewiernemu -z izraela i z polski -
na rowni.

[kielbasakrakowska]

dagmaranowicka napisała:

> wszyscy oni naleza do partii boga i kazdy z nich
> gdyby mial szanse, to ucial by leb meczeta niewiernemu -z izraela i z polski -
> na rowni.

W koncu jakis glos rozsadku. Calkowicie sie z Pania zgadzam!

[presentation1]

Ja nie bede myslal jak Zyd wiec nie wymagam zeby Arab myslal jak Ja.Arab nie
wyrzuca ludzi z domu ale chce wrocic do swojego domu.Jak zyja,ich kultura i
smak czy nawet podejscie do zycia to wybor jednostkowy lub spoleczny.Jezeli ty
na zywca wcinasz robaki nie zmuszaj do tego innych.Jezeli chodzi o Hezbollah
jest to ruch religijno-spoleczno-militarny.Powstal w 1982 roku po ataku Izraela
na Liban.Inaczej.Skutkiem agresji powstal ruch partyzancki.

[ir3]

Radykalny islam uprawiany przez Hezbollach, wytycza sobie podobne cele, co
sunnickie radykalne ruchy, tj. zwycięstwo islamu na Ziemi. Metody ma na swoich
sztandarach: ręka trzymająca kałasznikowa AK-47 oraz werset z Koranu głoszący
zwycięstwo partii Boga. Zwycięstwo nie tylko nad Izraelem.

[presentation1]

Kazde organizacje partyzanckie opieraja sie na jakiejs idei czy religii.Jak dla
AK byla to religia i patriotyzm dla partyzantow z AL byly to idee lewicowe
zwiazane z Leninem,Marksem czy Engelsem oraz milosc do ojczyzny.Tak dzieje sie
pod kazda czescia geograficzna.Przeciez Armia Izraelska jest tez indroktynowana
religijnie.Zobacz statystyki.Ilu duchownych przypada na 100 izraelskich
zolnierzy?

[zigzaur]

Co???????????

Dla AL (tak zwanej "Armii Ludowej" w 1944/45) ideą była miłość Ojczyzny??????????

Bzdura! Dla nich ideą były prikazy z Moskwy. Dla pożytecznych idiotów
szczekających na Izrael i USA nadal są.

Zgadzam się. Acz syjoniści i tak nie zrozumieją

[dworianin]

tego co napisałeś

[mysza9913]

Jestem wdzięczna Żydom, że stoją na pierwszym froncie i walczą z islamem.
Przecież w społeczeństwach muzułmańskich nie ma "niewinnych kobiet i
dzieci".Kiluletnie dzieci przymierzają kamizelki samobóców i marzą o tym aby
zostać męczennikami i zamordować jak najwięcej "niewiernych".Dlaczego tak
rozpaczacie nad śmiercią ich cywilów. Nasze kobiety urodzą jedno a może dwoje
dzieci a muzułmanka zdąży wydać na świat kilku terrorystów.Mimo strat ludzkich
w atakach samobójczych-islamiści mnożą się w postępie geometrycznym a
nas "niewiernych " ubywa.Nasza zachodmia poprawność polityczna to głupota.
Jeżeli natychmiast nie przejrzymy na oczy i nie będziemy jawnie dyskryminować
muzułmanów ( obciąć zasiłki na dzieci, deportować za byle co) to niedługo z
wieży mariackiej w Krakowie kilka razy dziennie będzie słychać głos muezina
zamiast hejnału.

[presentation1]

Nie narzekaj ale urodz pare dzieci.Czy ty w ogole lubisz dzieci?Kobieta jest
dumna ze ktos zabija dzieci.Masz jeszcze czas na konsultacje psychiatryczne.To
ostatni dzwonek

kolejny syjonista z ambasady wypisuje bzdury ...

[dworianin]

forumowiczów los Arabów w ogóle nie interesuje

[ir3]

Sądzę, że większości forumowiczów los Arabów w ogóle nie interesuje. Kiedy
mordują się między sobą szyici i sunnici w Iraku, nie wywołuje to wielkich
emocji. Konflikt izraelsko-libański wcale nie interesuje wypowiadających się
tutaj ze szlachetnych pobudek humanitarnych, tylko z powodu możliwości dania
upustu swojemu antysemityzmowi, przyłożenia "żydkom".

[presentation1]

Zeby komus przylozyc to trzeba miec za co.Jest za co.Piszesz w to co
wierzysz.Poczytaj fora innych krajow to ci sie wlosy zjeza co ludzie sadza o
Izraelu

[killarney5]

ir3 napisała:

> Sądzę, że większości forumowiczów los Arabów w ogóle nie interesuje. Kiedy
> mordują się między sobą szyici i sunnici w Iraku, nie wywołuje to wielkich
> emocji. Konflikt izraelsko-libański wcale nie interesuje wypowiadających się
> tutaj ze szlachetnych pobudek humanitarnych, tylko z powodu możliwości dania
> upustu swojemu antysemityzmowi, przyłożenia "żydkom".

Dokładnie - tylko o to im chodzi. Masakra ludności cywilnej w Darfurze,
trwającej od dwóch lat, wcale ich tez nie wzrusza - bo nawet najbardziej
zażarci antysemici na tym forum wiedzą, że nie uda im się obwinic o to Izraela
czy Żydów...

[presentation1]

Wielu to interesuje.Wielu zna role USA,ktore potworzylo nowe organizacje
terrorystyczne,uzbroilo je, dalo kase.Nastepna Al-qaida wychodowana na wlasnej
piersi.Poczekaj na pierwsze efekty.

A przez kogo w Iraku sunnici i szyici między sobą

[dworianin]

walczą ... no zgadniej ... przez agresje USA na Irak, gdy obalono Husajna bo
tak kazał Bushowi Izrael ... więc za to co dzieje się w Iraku odpowiada tylko i
wyłącznie USA i Izrael !

I w Darfurze też przez Izrael, prawda?

[ir3]

[l.o.r.t.e.a]

dagmaranowicka napisała:

dla was
> arabowie to szczyt cywilizacji


Nie, po prostu to ludzie, tacy jak ja i ty.


...bo ten paskudny
> izrael, ktory co prawda ma moralne prawo przebywac tam gdzie przebywa (tak jak
> polska po 1918 r.do tego aby istniec niepodlegle),


Polacy przez 123 laat nie mieli państwa, poza epizodem Napoleońskim, ale polskie
ziemie pozostały etnicznie polskie. Żydzi przejeli ziemie na których żyli inni
ludzie i zabrali im wszystko.




>ni.

[killarney5]

Dlatego
> okreslanie realnej prawdy antysemityzm swiadczy o tatalnej glupocie
uzywajacych
>
> tego slowa.Ono sie wytarlo i jest stary wyswiechtany lach.Bez wrazenia.

Więc czemu wszyscy antysemici sie tak przed nim bronią? Sam sobie zaprzeczasz.
Antysemityzm nalezy przecież do naszych tradycji narodowych - a to forum jest
tego najlepszym przykładem. Dla wyjaśnienia: kliniczny objaw antysemityzmu to
stosowanie pogardliwych określen wobec Żydów - srule, żydki, pejsaci. Nie ma to
przecież nic wspólnego z jakąkolwiek krytyką takich czy innych czynów Izraela,
czy nawet oburzeniem wobec śmierci cywilów - przecież to wszystko mozna wyrazić
mówiąco po prostu Izraelu i Izraelczykach.

[presentation1]

Jezeli chcesz zeby ciebie szanowano , szanuj innych.Czy pogardliwe wypowiedzi o
arabach sa tego czescia?To wolno a tego nie?

[presentation1]

Wyjasnij dlaczego we wspolczesnym swiecie nie ma na swiecie zakatku podobnego
tam gdzie jest Izrael?Zauwaz ze wszedzie Zydzi(zaznaczam wszedzie)budza nie
tylko mieszane uczucia,zdania czy wielki krytycyzm ale nawet pogarde.Chce sie
nastawic ludzi do tolerancji ale nie tedy droga.Nie mozna kogos zlego nazwac ze
jest dobry.Zydom potrzeba wiele,wiele samokrytyki a takze uaktualnienia historii

[dagmaranowicka]

w moich slowach nie ma pogardy, jest tylko stwierdzenie faktu.zeby ich
zrozumiec nalezy urodzic sie i wychowac pomiedzy nimi, a ja taka szanse
mialam, co wiecej z racji swojego zawodu znam i pracuje z wieloma
arabami.prosze mi nie wmawiac, ze okazujac szacunek islamskiemu fanatykowi,
moge oczekiwac tego samego od niego. jest to bzdurne myslenie ludzi zachodu.

[presentation1]

Ja szanuje ich u siebie i jestem przekonany ze Oni tez mnie szanuja......gdy
jestem u siebie.Nie mam zamiaru zabierac im ziemii, bogactw
naturalnych,zmieniac kultury.
Jestem przekonany ze gdy pojade ich kolonizowac okaze sie ze ktos podlozy
bombe pod moj dom.I bedzie mial racje.Poszukaj wiec przyczyny terroryzmu.

Kolonizacja Europy

[kielbasakrakowska]

Mowisz tak, bo mieszkasz w Polsce - kraju gdzie Arabow praktycznie nie ma.
Przejedz sie do Niemiec, Belgii, Holandii... Tam zaczyna sie prawdziwa
kolonizacja Europy przez Arabow. Z nimi nie mozna rozmawiac o tolerancji
religijnej czy kulturowej - to slowo dla nich nie istnieje. Oni zaczynaja
tworzyc powoli swoje male republiki islamskie w samym centrum Europy - powstaja
dzielnice zamieszkale wylacznie przez Arabow, ktorych spoleczenstwa nie
integruja sie (bo nie chca!) ze spolecznosciami lokalnymi. Bylem swiadkiem
wielokrotnie docinkow ze strony Arabow skierowanych w strone niestostownie
(wedlug nich!) ubranych Europejek! I to gdzie? W EUROPIE wlasnie!
Oni korzystaja tutaj ze wszelkich zdobyczy zachodniej cywilizacji (takich jak
tolerancja religijna wlasnie) jedynie w celu krzewienia islamu! Bo tu wiedza,
ze tu moga sie czuc bezpiecznie, a kazdy opor zostaje zdlawiony pod haslami
tolerancji wlasnie i politycznej poprawnosci. A jak wyglada przestrzeganie tych
wartosci w ich ojczyznach? W Iranie np., gdzie "niewierni" maja nosic specjalne
opaski, by wyznawcy Allaha mogli ich rozpoznac? Czy to jest do pomyslenia w
Europie w XXI wieku?????
To jest dopiero poczatek tej kolonizacji, jezeli my Europejczycy nie obudzimy
sie w miare szybko, to pozniej obudzimy sie juz w kolejnej islamskiej
republice...

[maria10344]

Zachód sam jest sobie winien.Nie trzeba było ściągać arabów"do
brudnych"prac.Teraz się rozmnożyli.Uważm,że to jest kres cywiliacji
zachodniej.Będzie tak jak z rzymem,gdzie "barbarzyńcy" zniszczyli
cywilizację.A zaczęło się tak niewinnie.Buta i dobrobyt przewracają w
głowie.Teraz po wyconiu się Izraela z Libanu,jeszcze bardziej urosną w
siłę.Obrońcy "biednych" arabów,trochę się zastanówcie.

[presentation1]

Spojrz na moj profil to zobaczysz gdzie mieszkam.Tak sie zdarza ze jestem w
swoim miejscu uwazany za rasiste.Zawsze twierdzilem i twierdze ze araby musza
szanowac nasze prawa i porzadki.Musza za wszelka cene gdyz to My jestesmy u
siebie a oni sa goscmi.Co sie tyczy Bliskiego Wschodu musi byc podobnie ale w
odwrotna strone.Tam my jestesmy goscmi.Jezeli tak spojrzysz na historie i dzien
dzisiejszy latwiej ci bedzie znalesc sie we wlasciwym miejscu.Czysta logika

[kielbasakrakowska]

Tak sie sklada, ze Izraelczycy tez sa u siebie i Arabowie powinni szanowac ich
prawo do wlasnego panstwa. Jezeli tego nie robia, ponosza konsekwencje.
Najbardziej smieszy mnie to swietowanie zwyciestwa przez Hezbollach. Gdyby nie
interwencja politycznie poprawnego ONZ i nie humanitarne nastawienie Izreala
(wioski Hezbollachu byly zdobywane przez ich piechote, z narazeniem zycia
izraeslkich zolnierzy, choc mogly byc zmiecione z powierzchnii ziemii przez
lotnictwo), pylek by z nich nie pozostal...

[presentation1]

Masz zle poukladany rozklad sil w swiecie.On sie znowu zmienil.Nie tylko Izrael
w tamtym regionie jest silny.Iranczycy -jak przyznaja racje najgorsi sceptycy-
jezeli nie ma czystej broni atomowej ma jej brudna odmiane.To mniej grozne dla
domow a straszne dla ludzi.Niektorzy licza ze tej broni sa setki.Nie przeceniaj
Izraela.Szokiem dla Izraela jest to ze majac lotnictwo,satelity,okrety , czolgi
i najnowsza technike ugotowal sie w tej nierownej walce.Poczekaj za kilka dni
beda ciekawe komentarze fachowcow.Hezbollah wygral z Goliatem.Tak dzisiaj juz
twierdzi wielu fachowcow

[kielbasakrakowska]

Czuje nutke zadowolenia w twojej wypowiedzi. Ciekawe czy twoje zdowolenie nie
zniknie rowniez wtedy, gdy taka wlasnie brudna bomba wybuchnie gdzies w twoim
miescie.

[presentation1]

Ja na to nie mam wplywu.Jak swiat swiatem ,solidarnosc idzie zawsze za
slabszym.Czy to dziwne?

[kielbasakrakowska]

presentation1 napisał:

> Ja na to nie mam wplywu.Jak swiat swiatem ,solidarnosc idzie zawsze za
> slabszym.Czy to dziwne?

Ale jak swiat swaitem, wygrywa silniejszy. Nie zapominaj ze Izrael dysponuje
juz bronia atomowa. Jezeli Arabowie, uzyja takiej przeciw Izraelowi, wiesz jak
to sie skonczy i dla Izraela i dla Arabow. I pewnie zniknie nam temat do
dyskusji...

Większy problem

[mpkaras]

Większy problem będzie, bo znikniemy również my. A jak Europa kolonizowała
Afrykę, Azję i Amerykę to szkoda, że nie istniała broń atomowa.

[kielbasakrakowska]

Dokladnie! A stanie sie tak na pewno, jezeli swiat zachodu sie nie
zsolidaryzuje, by wspolnie powstrzymac arabska ekspansje.

[mpkaras]

A jaką masz pewność, że Izrael, USA, albo inny kraj nieprzestrzegający konwencji
o nierozprzestrzenianiu broni masowego rażenia jej użyje. To broń taktyczna. I
nie traktuj np. Iranu jak ciemnogrodu. Oni wiedzą, o co się starają. Chcą
dołączyć do elitarnego klubu nuklearnego. Chociaż to głupota

Konflikt cywilizacji

[kielbasakrakowska]

prawda jest taka, ze mamy do czynienia z klasycznym konfliktem cywilizacji. Jak
dlugo na Ziemi beda istniec rozne cywilizacje, tak dlugo beda wchodzic ze soba
w konflikty. Kto nie wierzy, proponuje gre Civilisation ;-)
A juz tak na powaznie - z tego wlasnie powodu, popieranie Arabow w konflikcje z
Izraelem przez niektorych Europejczykow uwazam za skrajna glupote. Izrael
stanowi czesc cywilizacji zachodniej i jezeli oni nie dadza rady, nastepna w
kolejnosci bedzie Europa.

[mpkaras]

Sami jesteśmy winni konfliktowi cywilizacji, my świat zachodni. Po co Iran chce
broń masowego rażenia. Bo kiedyś narzucało im się zachód. Oni chcą wolności,
chcą demokracji, ale nie chcą McDonaldsa. Dlaczego wrócił Szirjad, dlaczego
obalona Szacha? Właśnie, dlatego bo rozwój tak, amerykanizacja nie.

[kielbasakrakowska]

mpkaras napisał:

> Oni chcą wolności,
> chcą demokracji,

Buahahahaha :-)))))) No to mnie ubawiles przyjacielu! Nakaz by wyznawcy innych
niz islam religii nosili specjalne oznakowanie, to rzeczywiscie w demokracji
rzecz powszednia ;-)))

> ale nie chcą McDonaldsa.

No to niech tam po prostu nie jedza! I problem sam zniknie, bo nie bedzie sie
tam oplacalo otwierac restauracji. Czy w zwiazku z McDonaldsem trzeba zniszczyc
Izrael?

> rozwój tak, amerykanizacja nie.

Socjalizm tak, wypatrzenia nie ;-))) Nie rozumiem, dlaczego z amerykanizacja
trzeba walczyc za pomoca AK-47? Czy nie wystarczy po prostu nie chodzic na
amerykanskie firmy i nie jest amerykanskich potraw? Problem polega chyba jednak
na tym, ze arabskie kobiety mogly by odkryc, ze jednak amerykanizacja pociaga
je bardziej niz islam. Zrzucily by chusty, poszly do pracy, zaczely byc
samodzielne. I co wtedy mieliby zrobic biedni arabscy super-mani z bazookami w
rekach?

[mpkaras]

Myślałem, że rozmawiam z osobą inteligentną. McDonalds to symbol, a nie
fastfoof. Nalegam przeczytaj Zderzenie Cywilizacji Huntingtona i wyciągnij wnioski.

[kielbasakrakowska]

mpkaras napisał:

> Myślałem, że rozmawiam z osobą inteligentną. McDonalds to symbol, a nie
> fastfoof. Nalegam przeczytaj Zderzenie Cywilizacji Huntingtona i wyciągnij
wnio
> ski.

Wiem, ze symbol. Moja wypowiedz o nie kupowanie w McDonaldsie tez ma charakter
symboliczny. ;-) Chodzi mi o to, ze w demokratycznym kraju kazdy indywidualnie
decyduje, czy podoba mu sie taka kultura czy inna. Lubisz kulture amerykanska
idziesz do Mca, lubisz francuska, ogladasz nudne francuskie filmy ;-))) Itd.
I to jest cecha demokracji - kazdy sobie rzepke skrobie.
Natomiast w krajach, gdzi tej demokracji nie ma, o tym co mozesz ogladac i co
mozesz jesc (oczywiscie w kategoriach symbolu) decyduje nie obywatel, lecz np.
duchowy przywodca. Czyli "Mulla wszystkim rzepke skrobie". Panimajesz?

[kielbasakrakowska]

A Huntingtona chetnie poczytam jak znajde chwile czasu. Slyszalem o tej
ksiazce, ale niestety nie mialem okazji przeczytac. Dziekuje za rade!

[mpkaras]

To dokończymy rozmowę po lekturze.

[e-mail]

[kielbasakrakowska]

mpkaras napisał:

> To dokończymy rozmowę po lekturze.
>
> [e-mail]

Stary - jezeli ty uwazasz, ze przeczytanie tej ksiazki tak bardzo cie
nobilituje, no to rzeczywiscie nie ma sensu dyskutowac. Nie uwazasz, ze wlasne
wnioski mozna wysnuc opierajac sie rowniez na innych lekturach (niekoniecznie
bezposrednio traktujacych o konflikcie cywilizacji), obserwacji swiatowych
wydarzen i po prostu zdrowym rozsadku? Czy kazda wyglaszana opinia musi byc
kopia opinii kogos super-duper-bardzo-uczonego?

[mpkaras]

Poza tym przeczytałabyś Huntingtona, a nie jakimiś grami się zajmujesz.

Mazs sporo racji. Tylko zaradzenie problemom

[l.o.r.t.e.a]

o których piszesz, jest możliwe poprzez politykę imigracyjną. Nadto nie ma to
nic wspólnego z Libanem. Bo co jest winien Liban? To Libańczycy sąw inni
arabizacji Francji? Nie.

A wiesz, że powtarzasz kłamstwo:

[dworianin]

"W Iranie np., gdzie "niewierni" maja nosic specjalne
opaski, by wyznawcy Allaha mogli ich rozpoznac? Czy to jest do pomyslenia w
Europie w XXI wieku?????"

Kłamstwo NYT, powtórzone przez GW, z które NYT wycofał się już po kilku
godzinach, zaś GW wydrukowała mimo iz wiadomo było, że to nieprawda a
do "pomyłki" przyznała się po 2 dniach ...

bzdurne myslenie ludzi zachodu

[ir3]

Właśnie tak. Stosowanie standardów demokratycznych do społeczeństw, które je
odrzucają z przyczyn zasadniczych, powoduje sytuację, w której islamiści
oskarżają swoich przeciwników o naruszenia norm, których sami ani myślą
stosować. Nauczyli się natomiast używać metod demokratycznych do walki o
zwycięstwo islamu w krajach Zachodu i odnotowują na tym polu wiele sukcesów,
np. we Francji jest około 20 tys. rodzin poligamicznych, bo Francję obowiązują
genewskie zapisy o łączeniu rodzin, a w Kanadzie sprawy rodzinne rozpatrują
sądy wyznaniowe, które w przypadku sądów islamskich kierują się szariatem,
czyli prawem sprzecznym z konstytucją (równouprawnienie kobiet)i
demokratycznymi właśnie standardami.

[killarney5]

> Jezeli chcesz zeby ciebie szanowano , szanuj innych.

Ja nie jestem Żydówką, więc nie proszę o szacunek dla siebie- jestem tylko
przeciw pogardzie dla innych. A twój argument wydaje mi się chybiony: czy
osoby, które piszą o Żydkach, zostały naprawdę kiedyś przez Żydów obrażone?

> Czy pogardliwe wypowiedzi o
> arabach sa tego czescia?To wolno a tego nie?

Gdzie tak powiedziałam? Ja tego nigdy nie robię i absolutnie nie uważam tego za
słuszne - nie znajdziesz ani jednego mojego postu z pogradliwym epitetem
względem kogokolwiek.

[presentation1]

Nie bede ciagnal tego watku ale powroce do tego co kiedys pisalem.Bardzo
chetnie wielu forumowiczow pisze ze w Rosji malo rodzi sie dzieci.Pisza to z
radoscia ze Rosja umiera.A ja mowie tak.Cala biala rasa wymiera i juz dzis
niektorzy powinni pomyslec gdzie znalesc miejsce na ziemii.Czy biala rasa sie
konczy?Niestety.

[zasmucony1]

taaaaaaa:))))))))....:(((

[mpkaras]

Bronimy się przed zaszufladkowaniem przez ograniczonych umysłowo ludzi.

NIe dam sie zaszufladkować

[mpkaras]

NIe jestem antysemitą, ja poprostu nie popieram polityki Izraela USA i ONZ. Nie
mam nic do żydów, ale zawsze mam do POLITYKÓW

Zakłamanie

[mpkaras]

Ludzie, którzy wyrzucają innym antysemityzm, samemu twierdząc, że arabowie to
ciemnogród, zachód super, bliski wschód be, są zakłamani. Brak im tolerancji.

[e-mail]

Presentation1 ! Największymi antysemitami są

[dworianin]

obecnie żydofaszyści !

[presentation1]

Ja nie boje sie zarzutu o antysemityzm bo to po prostu smieszne.Jak pisalem te
slowo to stary,wytarty lach-ktory juz dzis nie robi na nikim wrazenia

Z tym się zgadzam, to słowo nic dzisiaj nie znaczy

[dworianin]

[mpkaras]

Kazde słowo coś znaczy. Mi zarzuca się antysemityzm, ale je przeciwko żydom nic
nie mam. Jestem przeciwny żydowskiej polityce, żydowskim wojskom, a nie
przeciwko narodowi. Bo co robią politycy i wojska zwykły Mayer nie ma wpływu.

Masz rację. To jest śmieszne. Antysemityzm

[l.o.r.t.e.a]

to poważna sprawa, wiek XX pokazał najstraszliwsze oblicze tej hydry, która i
dziś gdzieniegdzie podnosi głowę.

Ale nie jest antysemityzmem wytykanie Izraelowi że źle czyni, każde państwo
można krytykowac, tak samo Polskę, tak samo Meksyk i tak samo Izrael.

A więc nie jestem antysemitą

[kosiem]

"Do Semitów zaliczają się m.in.: Akadowie, Arabowie, Aramejczycy, Asyryjczycy, Babilończycy, Fenicjanie, Izraelici"
pl.wikipedia.org/wiki/Semici
A więc nie jestem antysemitą. Nawet bym sobie czasami pospacerował w jakimś fajnym arabskim stroju (oczywiście z turbanem na głowie) po Warszawie, ale tymczasowa władza jest bardzo antysemicka i jeśli by mnie nie ustrzelili, to przynajmniej by chcieli 'legitymować' raz na 100 metrów spaceru i dodatkowo przed każdym wejściem do metra.

Sami Izraelici to podobno z kolei tylko ułamek tych wczesniej wyliczonych ludów semickich. Jeśli dobrze pamietam, to Izraelici składali się z kilkunastu plemion zaczepno-koczowniczych. Większość wyniszczyła się chyba w różnych potyczkach, a zostało (chyba) jedno: plemię Judy.

Antysemityzm to Propaganda

[mpkaras]

Widzę, że na propagandę musiałeś użyć aż definicj. Po co przecież antysemityzm
jest wytworem zachodniej propagadny

Nie tylko Hezbollach świętuje zwycięstwo. To samo

[dworianin]

czynią Miliardy ludzi na świecie !

[kielbasakrakowska]

Proponuje ci wizyte u psychiatry, albo przynajmniej dobrego psychologa.

[mannaznieba4]

podsusz się bo zapleśniejesz!! trzeba więcej oleju nie wody w glowie!

Klęska syjonistów !

[dworianin]

Pytanie do popierających Hezbollah

[f_a_t_e]

Z Izraelem walczy nie Liban i wojsko libańskie, tylko bojówki związane z jedną
partia polityczną, legalną w Libanie - czy to oznacza, że państwo libańskie nie
jest za działania swoich obywateli odpowiedzialne??
Czy popieralibyście np. atak bojówek Młodzieży Wszechpolskiej na Litwę i Wilno -
bo to tereny należace kiedyś do Polski?? Ostrzały rakietowe, bomby,
nawoływanie do eksterminacji Litwinów, bo mieszkają na "polskiej ziemi".
Jak miałaby bronić się Litwa, gdyby władze w Warszawie nie widziały problemu i
nie ukróciły działań MW? Czy nie był by to powód do rozpoczęcia działań
odwetowych ze strony Litwy?

Czy poparcie dla terrorystów istnieje tylko wtedy, gdy atakuja Żydów?

[l.o.r.t.e.a]

f_a_t_e napisała:


>
> Czy poparcie dla terrorystów istnieje tylko wtedy, gdy atakuja Żydów?

Hezbollah to nie terroryści, tylko partyzanci. A popieram ich bo bronią własnej
ziemii.

[f_a_t_e]

Partyzanci? To jest partia polityczna i jej bojówki. O co walczą? Chcesz
powiedziec, że byli na tych ziemiach wczesniej niż Żydzi?

W Libanie płd, Żydzi ostatni raz byli mieszkańcami

[l.o.r.t.e.a]

jakieś 1800 lat temu. Teraz to jest ziemie Libańczyków i niech Izrael trzyma się
od niej z daleka.

[f_a_t_e]

Aha, czyli biedny Hezbollah cały czas na terenie Libanu siedzi i ci źli Żydzi
tak bez powodu zaczęli cos wrzeszcześ o terrorystach i zajęli ziemie z których
ci na Izrael napadali?!?

Hezbollah to jak rozumiem organizacja pokojowa, która działa w samoobronie?

[l.o.r.t.e.a]

f_a_t_e napisała:

> Aha, czyli biedny Hezbollah cały czas na terenie Libanu siedzi


Tak.

i ci źli Żydzi
> tak bez powodu zaczęli cos wrzeszcześ o terrorystach i zajęli ziemie z których
> ci na Izrael napadali?!?


Hezbollah nie napadł na Izrael, doszło do incydentu granicznego i Hezbollah go
wygrał.


>
> Hezbollah to jak rozumiem organizacja pokojowa, która działa w samoobronie?

Pokojowa nie, a działą owszem, w samoobronie. Broni swojej ziemii.

[f_a_t_e]

Hezbollah nie napadł na Izrael, doszło do incydentu granicznego i Hezbollah go
> wygrał.

"Incydent graniczny"... to kto wylądował nie po swojej stronie granicy?? I jak
rozumiem "wygrana" to wzięcie do niewoli żołnierza izraelskiego?

Izrael również broni swojej ziemi. Próbuje przeciwdziałać atakom rakietowym z
libańskiego terytorium. Zaczęły się dopiero PO incydencie granicznym?

[l.o.r.t.e.a]

f_a_t_e napisała:


>
> "Incydent graniczny"... to kto wylądował nie po swojej stronie granicy?? I jak
> rozumiem "wygrana" to wzięcie do niewoli żołnierza izraelskiego?



Wedle ONZ, teren farm Szeeba, należy się Libanowi, ale Żydzi nie chcą go
opuścić. W świetle prawa międzynarodowego, do incydentu doszło na terenie Libanu.

[f_a_t_e]

Jak poszukasz (np. w wikipedii, ewentualnie w źródłach ONZ) - ten teren nawet
na mapach libańskich był określany jako terytorium syryjskie. Może w ostatnich
latach cos się Libanowi odwidziało, ale teren jest sporny. Więc działania
Hezbollahu miały miejsce poza terenami libańskimi ;)
en.wikipedia.org/wiki/Shebaa_Farms
"On 15 May 2000, the United Nations received a map, dated 1966, from the
Government of Lebanon which reflected the Government's position that these
farmlands were located in Lebanon. However, the United Nations is in possession
of 10 other maps issued after 1966 by various Lebanese government institutions,
including the Ministry of Defense and the army, all of which place the
farmlands inside the Syrian Arab Republic. The United Nations has also examined
six maps issued by the Government of the Syrian Arab Republic, including three
maps since 1966, which place the farmlands inside the Syrian Arab Republic."

Problem polega na tym, że działania oficjalnej partii politycznej Libany,
polegającej na atakach na wojska innego kraju - są działaniami agresyjnymi
wobec innego państwa. A władze Libanu powinny odpowiadać za działania swojej
partii. Co nie miało miejsca, bo faktycznie, to oni żadnego wpływu na Hezbollah
nie maja i nie sa w stanie powstrzymac go przed czymkolwiek.

Hezbollah nie jest partyzantką, tylko agresywną partią polityczną, której
głównym celem jest zniszczenie Izraela, a nie "wyzwolenie" czy "pokój".

[mpkaras]

Poza tym Izrael ma ziemnie nie z zasiedzenie, nie z zamieszkiwania społeczności
tylko z nadania i ma mniejsze do nich prawo. BO co to są jakieś konwencje
międzynarodowe, traktowane przez USA i inne mocarstwa jak szmaty.

[f_a_t_e]

Chciałam zauważyć, że podobnie ma się ze Śląskiem - tez przez kilka wieków nie
był polski. A jednak Polacy się uparli i dozyskali te ziemie. Ale słusznie, co
mają jakieś głupie traktaty międzynarodowe do prawa przynalezności. Oddajmy
Niemcom całe "ziemie odzyskane" :)

[mpkaras]

Prześledź mapę przez jakieś 11 12 wieków i sam odpowiedz sobie na to pytanie

[f_a_t_e]

Cesarswto Niemieckie, Austro-Węgry, Czesi... A tak, od X do XIII wieku to były
ziemie polskie...

[mpkaras]

Agresorowi należy się kara

[f_a_t_e]

mpkaras napisał:

> Agresorowi należy się kara

Tylko historycznie - kto jest agresorem?? Które plemie było na tym terenie
wcześniej?!

BTW - twoje stwierdzenie nie jest argumentem, tylko hasłem. Wygodnym, ale nie
niosącym za soba żadnej treści. Kto jest agresowrem? Kto wymierza karę? Według
jakiego prawa?

[f_a_t_e]

Liban powstał w 1943 roku. Izrael w 1947. To rzeczywiście daje prawo do tych
ziem Libańczykom.

[mpkaras]

Mówisz o państwie, a nie o kulturze i wierze i narodowości. To chyba ważniejsza
legitymizacja.

[f_a_t_e]

Czytałeś Biblię? Dotyczy tych terenów - nie było tam Żydów? Chetnie zapoznam
się ze wcześniejszymi opracowaniami, które mówią coś innego.

I jeszcze jedno - łatwo wyodrębnić kulture żydowską. Jakie są historyczne
wyznaczniki kultury libańskiej odrózniajace ją np. od syryjskiej? CZy te
kultury sa jednorodne? CZy gdzies w przeszłości istnił naród libański, który
potem odzyskał swa niepodległość w 1943?

[l.o.r.t.e.a]

f_a_t_e napisała:
CZy gdzies w przeszłości istnił naród libański, który
> potem odzyskał swa niepodległość w 1943?


Ważne że żyli tam luidzie, którzy z pokolenia na pokolenie mieszkali w tych
samych domach, dziedziczyli te same pola i grunty.


Żydzi zaś przyjechali na BW tuż po wojnie, zabrali innym ziemię i terz twierdzą
że ludzie którzy mieszkali tam od setek lat nie mają tego prawa, a Żydzi, którzy
mieszkają tam od wczorak, mają je. To idiotyzm.

[f_a_t_e]

Dokładnie taka sytuacja miała miejsce w powojennej Polsce. A jaki szum jest,
kiedy Niemcy wspominają cos o odzyskaniu swych ziem.

A dlaczego nie było na tych terenach Zydów, choć mieszkali tam w starożytności
i wcześnym Średniowieczu? Ktoś ich stamtąd wygnał. Dziwisz się, że chcieli
wrócić?

[l.o.r.t.e.a]

f_a_t_e napisała:

> Dokładnie taka sytuacja miała miejsce w powojennej Polsce. A jaki szum jest,
> kiedy Niemcy wspominają cos o odzyskaniu swych ziem.

Nie wspominają.

>
> A dlaczego nie było na tych terenach Zydów, choć mieszkali tam w starożytności
> i wcześnym Średniowieczu? Ktoś ich stamtąd wygnał. Dziwisz się, że chcieli
> wrócić?

Ja chcę żeby do Polski wróciły:Milsko (połowa dzisiejszych Czech), Łużyce
(dzisiejsza Saksonia), Ukraina, Smoleńsk, Litwa, Łotwa, północna Miołdawia,
Białoruś i poewne obszary Węgier i Rumunii. Przecież w Sreniowieczu a i potem
byli tam Polacy!

[f_a_t_e]

Na tej zasadzie wrócił Śląsk, Pomorze Gdańśkie, część Warmii i Mazur, Pomorze
Szczecińskie...

Ja chcę więcej, i już!! Poza tym do Polski

[l.o.r.t.e.a]

powienien należeć Paryż i Argentyna, połowa Hiszpanii i Namibia. To prastare
polskie ziemie!

[killarney5]

l.o.r.t.e.a napisał:

> jakieś 1800 lat temu. Teraz to jest ziemie Libańczyków i niech Izrael trzyma si
> ę
> od niej z daleka.

Lortea, ta uwaga jest nie do konca na temat. Izrael nie chce zadnych ziem
libanskich: wycofal sie stamtad w roku 2000, wiec 6 lat temu, bynajmniej nie po
ot, by znow pakowac sie w walke na obcej ziemi. Niestety, Hezbollach uznal to
za oznake slabosci i ostrzeliwal Izrael z poludniowego Libanu rakietami, a od
czasu do czasu robil wypady przez granice i zabijal lub porywal zolnierzy z
terenu Izraela. Tak bylo i tym razem - wykopano tunel prze granice, by zrobic
zasadzke. A ze reakcja Izraela byla badrzo silna, to fakt - jednak byl to juz
ktorys taki incydent i widac bylo, ze nie ma na co czekac. Prawde mowiac,
czekano zby dlugo - bo przez ten czas Hezbollach zbduwal caly system umocnien i
tuneli, oraz zgromadzil mase broni, Bynajmniej nie w celach wyzwolenczych, bo
Izraleczykow juz w Libanie nie bylo - ale po to, by atakowac IDF i miasta na
polnocy Galilei.

Powtarzam po raz kolejny, nikt nikogo nie zaatakow

[l.o.r.t.e.a]

ał. Doszło do incydentu na granicy, wpadły na siebie dwa silnie uzbrojone
patrole i Hezbollah był górą.

Co do rakiet wystrzeliwanych na płn Izrael, nigdy nie wystrzeliwano ich bez
powodu, a tylko wtedy gdy IDF naruszał granicę.

Hezbollah zaś budował system umocnień bo "miłujący pokój Izrael" co rusz narusza
granice niemal wszystkich swoich sąsiadów.

byli na tych ziemiach wczesniej niż Żydzi

[pendrek_wyrzutek]

_a_t_e napisała:

> Partyzanci? To jest partia polityczna i jej bojówki. O co walczą? Chcesz
> powiedziec, że byli na tych ziemiach wczesniej niż Żydzi?

Zydzi tam nigdy nie mieszkali. Tyr i Sydon to byly miasta fenickie.

[dagmaranowicka]

Hezbollah jest traktowany jako organizacja terrorystyczna przez Stany
Zjednoczone, Wielką Brytanię, Kanadę i Australię. Do niedawna Unia Europejska
określała Hezbollah jako tzw. Zewnętrzną Organizację Bezpieczeństwa, co mogło
stanowić źródło legitymizacji tej organizacji jako ugrupowania politycznego.
Jednak 10 marca 2005 r. Parlament Europejski przegłosował jednogłośnie (473
głosów za wobec 33 przeciw) rezolucję określającą Hezbollah w całości jako
ugrupowanie terrorystyczne (wcześniej tylko Polska, Holandia i Włochy spośród
krajów UE określały tą organizację jako terrorystyczną). Unia Europejska
zdecydowała również zablokować emisję telewizji tej organizacji Al-Manar przez
europejskie satelity ze względu na antysemickie treści. Przykre jest tylko to,
ze ONZ nie zamieścił tej organizacji na liście ugrupowań terrorystycznych.

[alef5]

Kogo chcesz pytac ? I w jakim celu ? Przeciez to glupia smarkateria i kilku
oszolomow wypisujacych prowokatorskie bzdety ! Te dzieci tylko daja dowod na
to ,ze nic nie wiedza i nikt nie dba by sie dowiedzialy jak zyja ludzie na
swiecie i o przyczynach konfliktow.Paplaja jak papugi bzdury i udaja doroslych

[ezra_ben_awraham]

Jacy partyzanci? Jakiej własnej ziemi? Hezbollah to organizacja założona,
wyszkolona, uzbrojona i fiansowana przez Iran. Mimo że w jej szeregach walczą
Libańczycy, dowódcy są z Iranu. Od lat działali na terenach gdzie nie było ani
jednego żyda, ponieważ w 2000 roku Izrael wycofał wszystkie wojska poza tzw.
Niebieską Linię, czyli granicę ustaloną między Libanem a Izraelem przez ONZ.
Więc jak - byli Irańskim zbrojnym ruchem oporu przeciw okupantowi Libanu którego
akurat w Libanie tam nie było???

Kochany ten dworianin!

[kielbasakrakowska]

Nauczyl sie ladnego slowka "syjonisci" i teraz je w kolko powtarza jak
katarynka. A jaki z siebie dumny, ze taki madry ;-)))
Czy to nie milutkie?

Hezbollah

[kosiem]

W Hezbollah doskonale wiedziano, że przeprowadzona akcja wywoła straszliwy odwet Izraela. To nie tylko dwaj żołnierze izraelscy są zakładnikami, cały naród libański został zakładnikiem. Ponadto Syrii mogło zależeć na wznieceniu konfliktu teraz, kiedy wyniki międzynarodowego śledztwa w sprawie zabójstwa byłego premiera Libanu Haririego stają się coraz bardziej niewygodne dla Syrii. Iran też mógł być zainteresowany odwróceniem uwagi od spraw broni jądrowej. W ten sposób Hezbollah wciągnął Liban w wojnę o cudze interesy.
Izrael tylko czekał na taki pretekst, żeby zniszczyć Liban. Przecież w Izraelu wiadomo, że to nie rząd libański był autorem akcji przeciwko Izraelowi. Dlaczego niszczą cały kraj, jego infrastrukturę, zabijają ludność cywilną?

Niech zyje Liban!

[arab-semita]

www.michalkiewicz.pl

[greri2]