berlinczyk6 Günter Grass: Gdy napisałem książkę, poczułem ulg 18.08.06, 10:25 Zrobilem kupe, tez poczulem ulge Odpowiedz Link Zgłoś
michalparadowski Günter Grass: Gdy napisałem książkę, poczułem ulg 18.08.06, 10:26 Polacy opanujcie się!! To jest nasz Przyjaciel!! Gorszym jest, ten zwolennik kolalicji "pisowej, który w "młodym wieku" jako nieświadomy faszysta wydawał wiadome gazetki. A do tego dżentelmena nie macie Panowie żadnych pretensji. To jak jest z tą Waszą moralnością? Autor: Facet absolutnie niemoralny Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Farnfal vs Grass 18.08.06, 10:48 Zastanawiajaca jest odmiennosc postaw. Obu stron. W przypadku Farfala, zwolennicy PiS, stali w jego obronie murem, tlumaczac to bledami mlodosci, przeciwnicy PiS grzmieli - wloacznie ze mna. W sprawie Grassa widac kompletna odmiane postaw. Gdyby nie dotyczylo to spraw tak powaznych, mozna by bylo powiedziac, ze to zabawne. Czym jednak rozni sie Farfal od Grassa? Ano rozni sie na wiele sposobow. Po pierwsze Farfal dzialal i dziala w czasach odmiennych od tych w jakich wzrastal Grass. Farnfal nie podlegal panstwowej, totalitarnej indoktrynacji, nie uczesniczyl w ogolnonarodowym szalenstwie. A mimo to, robil to co robil. Kolejna diametralna roznica, to taka, ze Grass calym swoim pozniejszym zyciem SAM stal sie przeciwienstwem swojej mlodosci. Swoja tworczoscia, swoimi dzialaniami na rzecz pojednania, na rzecz WOLNEJ POLSKI staral sie robic wszysko aby do podobnej fali zaslepienia i nienawisci nigdy wiecej nie dopuscic. Farfnal na razie SAM nic nie zrobil, aby swoje bledy odkupic. Ba, nawet nie wiemy jakie sa jego przekonania obecnie... Mnie Grass przekonal do siebie tym, kim jest obecnie. Farfal nie... Odpowiedz Link Zgłoś
ss-platfus G_R_A_SS Ostatnia Zemsta Hitlera ?!!!!!!!!!!!!!!!! 18.08.06, 10:53 Esesman-Moralizator przemycając się ze zbrodniczej przeszłości do współczesnej cywilizacji pouczał i moralizował świat przez dziesiatki lat !!! dostając zakłamaną nagrodę nobla !! Odpowiedz Link Zgłoś
pradziadek-tuskowy Re: G_R_A_SS Ostatnia Zemsta Hitlera ?!!!!!!!!!!!! 18.08.06, 11:23 ss-platfus napisał: > Esesman-Moralizator przemycając sięze zbrodniczej przeszłości do współczesnej > cywilizacjipouczał i moralizował światprzez dziesiatki lat !!!dostając > > > > zakłamaną nagrodę nobla !! czas swojego oświadczenia esesman wybrał nie przypadkowo ! jest to wsparcie dla Sztajnbach i jej idei pisania historii od nowa ! Odpowiedz Link Zgłoś
wiktoriaka Re: G_R_A_SS Ostatnia Zemsta Hitlera ?!!!!!!!!!!! 18.08.06, 11:29 pradziadek-tuskowy i ss-platfus Wszyscy już to czytalismy w kilku wątkach. Moze napiszcie od siebie coś nowego, a nie kopiujcie stale tego samego. To się robi nudne. Odpowiedz Link Zgłoś
sokratejczyk Grass narzucił nam swój autorytet moralny? 18.08.06, 12:19 Oburzonym chcę przypomnieć, że autorytetu moralnego nie sposób komuś narzucić; zainteresowany posiadaniem takowych autorytetów musi sam go uznać w danej osobie. "Praw logiki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb". Druga uwaga jest tylko poglądem, więc można ją mieć gdzieś: Jeśli się szuka autorytetów moralnych wśród literatów (lub polityków) zamiast wśród po prostu porządnych ludzi, zawsze się człowiek naraża na rozczarowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
wiktoriaka Re: Grass narzucił nam swój autorytet moralny? 18.08.06, 12:23 sokratejczyk napisał: Jeśli się szuka > autorytetów moralnych wśród literatów (lub polityków) zamiast wśród po prostu > porządnych ludzi, zawsze się człowiek naraża na rozczarowanie. Pod tym podpisuję się obiema rekami. Odpowiedz Link Zgłoś
takizenek A slawetny redaktor Farfał? 18.08.06, 12:44 Razem z patriota Wildsztajnem B. reorganizuje nam Televizje Polska - a przeciez redagowal faszyzujace, ziejace nienawiscia pisma...!!! Jak daleko od tych pism do WaffenSS? Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Re: Znacie to.. 18.08.06, 14:04 "Once beaten, twice shy" - stare ang. powiedzenie. Stary Trawa czuje sie zawstydzony za siebie i jego bliznich, ale w ratach. Mimo wszystko ten pozytywny odruch nalezy docenic u starego hitlerowca. Paradoksalne jest to, ze staremu Trawie jeszcze sie dostanie, ale od swoich - taka jest przepowiedz polonskiego. A Gdansk powinien mimo wszystko cichutko zdjac nazwisko Trawy i zmienic dowod tozsamosci. A folksdojcztluszcza niech sobie szczeka , az sobie znajdzie nastepny powod, czy nastepnego przepedzonego pokrzywdzonego hitlerowca. Odpowiedz Link Zgłoś
sobtom1 Günter Grass: Gdy napisałem książkę, poczułem ulg 18.08.06, 14:20 Myślę, że to trudne było dla Grassa takie wyznanie. Ale też trzeba pamietać, że wtedy był bardzo młodnym, może naiwnym człowiekiem. I też moża podziwiać go za odwagę... Odpowiedz Link Zgłoś
przemek05 Grass vs Ratzinger 18.08.06, 14:23 Wyglada na no, ze jedyna roznica miedzy zachowaniem sie tych dwoch osob w czasach nazizmu polegala na tym, ze Grass, jako 15-latek, zglosil sie na ochotnika do Kriegsmarine, a Ratzinger nie. Dalsze losy tych postaci przebiegaly juz bez ich udzialu: po osiagnieciu odpowiedniego wieku (17 lat?) dostali powolanie do jednostek: jeden do Wehrmachtu drugi do WaffenSS. Na wybor tych jednostek nie mieli zadnego wplywu. Obie te formacje sa obciazone zbrodniami wojennymi, jednak zadna ze wspomnianych 2 osob nie brala w tych zbrodniach udzialu. Obaj trafili do obozu jenieckiego... Tylko skad ta nagonka na Grassa i cisza w sprawie Ratzingera? Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofbazan Re: Grass vs Ratzinger 18.08.06, 17:07 Ta różnica że jeszcze wtedy ksądz a potem Kardynał Ratzinger niczego od początku nie ukrywał Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofbazan Günter Grass: Gdy napisałem książkę, poczułem ulg 18.08.06, 14:31 Pan Michnik wszystkich całuje w pupe a to Kiszczaka a to Jaruzelskiego którzy mają krew na rękach Polaków no to rozumię taka natura tej nacji ubecja nie przeszkadzała w interesach a kasa jest najważniejsza.Proponuję poszperac w jakichś aktach może się znajdzie ktoś porządny z gestapo co to ani razu nie wystrzelił i częstował więźniów papierosami może to gdzieś opisał w jakiejś gazecie w Paragwaju i przez to stał się dziennikarzem,a co tam dac mu jakiś honor skoro można w SS i jeszcze jedno przełożonym pana Grassa był niejaki H. Himmler,częśc splendoru spada też na niego miec takich wychowanków no no pozazdrościc Odpowiedz Link Zgłoś
iga999 Günter Grass: Gdy napisałem książkę, poczułem ulg 18.08.06, 21:33 Przykro mi, żałuję, ale to słynne nazwisko Grass kojarzy się dzisiaj z Gra –SS- Waffen. Szkoda, pisarz powinien wcześniej wyznać prawdę, jeszcze przed przyjęciem nagrody Nobla. A teraz, w jego najnowszej książce "Przy obieraniu cebuli" jakoś naiwnie, by nie powiedzieć śmiesznie i niewiarygodnie jak na takiego myśliciela i literackiego "guru" brzmi bezustanne "za późno". Bo oto, "za póżno" zreflektował się, by zadawać wnikliwe pytania rodzicom, gdy zamorodowano jego wujka, matkę opłakiwał dopiero wiele lat po jej śmierci, a więc też "za późno", a refleksje wielkiego pisarza nad samym sobą przychodzą dopiero teraz u schyłku życia, przy obieraniu cebuli i to dopiero ona wyzwala u niego łzy i wyrzuty sumienia (?). Paradoksalnie, pasuje tu wiersz innego Niemca - Hansa Franka, który także walcząc ze łzami napisał w norymberskiej celi: „Za późno rozpoznałem bezdroża mej drogi, Za późno ustał w moim życiu zamęt. Dopiero teraz widzę, że błądziłem Skąd wziął się dzisiaj ten płacz i ten lament? Za późno sobą być się odważyłem!" (fragment „Za późno” 18.09.45, wiersz ukazał się w książce „Moja niemiecka matka”, autorstwa Niklasa Franka) IGA Odpowiedz Link Zgłoś
matkajoanna Czy Grass i dziadek Tuska mają tatuaż SS pod pachą 18.08.06, 21:37 ???? Prawdopodobnie tak !! Odpowiedz Link Zgłoś
paulhandyman Günter Grass: Gdy napisałem książkę, poczułem ulg 18.08.06, 23:42 Ciemniaczki polaczki!!! Skrzywienie umyslowe radio-maryjne!!! W Polsce juz tylko chyba zosaliscie sami - ciemni, zacietrzewieni, nienawistni i glupi!!! B. dobrze - zmierzajcie po rowni pochylej do szamba!!! powodzenia Ori Odpowiedz Link Zgłoś