util 30.08.06, 16:27 Idioci. To fakt, nie opinia. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kot.prezesa zdelegalizować Solidarność !!! 30.08.06, 16:29 za ciągłe rozmowy,negocjacje,pakty i porozumienia podpisywane z komuną Odpowiedz Link Zgłoś
mamara Po 1944r. moralni i intelektualni przodkowie LPR 30.08.06, 16:32 nazywający się wówczas PPR, PZPR również pluli na ludzi zasłużonych. Kuroń, który siedział 10 lat w więzieniu nie jest wart odznaczeńm Rydzyk i Lepper, którzy stali się patriotami po 1989r - są. Brawo dla Kaczyńskich, każdy sobie wybiera koalicjantów na jakich zasługuje. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 weryfikacja 30.08.06, 16:36 Kwasniewskiemu tak te Orly wyfrunely z szuflady ze rzeczywiscie nalezaloby sie przyjzec zasluzonym... Odpowiedz Link Zgłoś
ekohelper sie przyjrzyj lepiej 30.08.06, 16:37 Gwiazdom i Walentynowicz. czym zas oni sie zasłuzyli ???Pseudo patrioci na miare naszych nowych czasów. Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend Re: sie przyjrzyj lepiej 30.08.06, 16:39 jacy rzadzacy, takie i ich ikony ekohelper napisała: > Gwiazdom i Walentynowicz. czym zas oni sie zasłuzyli ???Pseudo patrioci na > miare naszych nowych czasów. Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 16:46 tym sie roznil od rzadzacych komuchow, ze oni mieli wladze, a on o nia walczyl. Ten wielki "bohater" wszelkiego lewactwa nic by nie znaczyl bez protestow robotniczych na Wybrzezu. Zenujaca nieznajomosc historii na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
saniba Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 17:17 Fakt lewactwo było kiedyś, ale to nic w porównaniu z MEGA LEWACTWEM w wydaniu twoich ulubieńców obecnie rządzących. Poczekaj, dostaniesz jeszcze w kość i oby jak najszybciej czkawką ci się odbili twoi ukochani wybrańcy garstki ogłupiałego narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Nie podniecaj sie tak, bo to szkodzi 30.08.06, 17:42 i rzuca sie na oczy.... Odpowiedz Link Zgłoś
linfan znaczy mowisz tak, bo... 30.08.06, 18:49 podatnik2 napisała: Re: Nie podniecaj sie tak, bo to szkodzi > i rzuca sie na oczy.... ... cos o tym wiesz? wpolczujemy :) a teraz idz agitowac, gdzie indziej. no... sio!... :) Odpowiedz Link Zgłoś
hajka.grundbaum [...] 30.08.06, 18:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
linfan a jakis komentarz od siebie... 30.08.06, 18:59 hajka.grundbaum napisał: > Tacy to własnie byli Ci bohaterowie przełomu, promowani przez kolege Szechtera > z > GW. Taki z niego Patriota jak z Michnika-Szechtera obiektywny dziennikarz. ... zamiast powyzszego, pochodzacego z jedynego, slusznego (tm) radia? Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu [...] 30.08.06, 19:03 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
linfan nic wiecej nie oczekiwalem, po Twoim komentarzu... 30.08.06, 19:06 poszeklu napisał: Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego > Slusznie. Dostal niewlasciwy czlowiek. ... poszeklu. jak zawsze wiesci z centrali :) na szczescie ta 'stara wiara', ktora w centrali pracuje powoli odchodzi w niebyt. nawet przy starzejacym sie spoleczenstwie, w koncu zostanie Was garstka, a my... no coz... zaczniemy wielkie sprzatanie po Was. troche nas to bedzie kosztowac, ale trzeba :) pozdrow centralke jak bedziesz z nia znow rozmawial :) Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 [...] 30.08.06, 19:21 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_godlewski O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ????????? 30.08.06, 20:50 ... LPR ...... sprzeciwiała się przedstawieniu - jako faktów - informacji, że Okrągły Stół był zapoczątkowany w wyniku nacisków opozycji i że nie był to układ opozycji z SB. ... Publikacje w tej sprawie pokazują, że to LPR miała rację.... TO REWOLUCJA W PRZEDSTAWIANIU HISTORII 3-CIEJ RP ?!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 20:56 To co tam robili: - Lech Kaczyński - Jarosław Kaczyński - Jan Olszewski? Układ... była to forma dogadania się władzy z opozycją i co w tym złego. Jaka była alternatywa? Powtórka z Budepesztu'56 czy powtórka z Pragi'68? Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_godlewski Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ????? 30.08.06, 21:02 adas313 napisał: > To co tam robili: > > - Lech Kaczyński > - Jarosław Kaczyński > - Jan Olszewski? > > Układ... była to forma dogadania się władzy z opozycją i co w tym złego. > Jaka była alternatywa? Powtórka z Budepesztu'56 czy powtórka z Pragi'68? cytat: ....przy Okrągłym Stole zasiadali też ludzie, "którzy w tej zdradzie nie uczestniczyli i później stanowczo sprzeciwiali się, kiedy pewne fakty wyszły na jaw". M.in. całe swoje polityczne życie na sprzeciwie wobec tej zdrady spędził Lech Kaczyński - zaznaczył ....... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 21:11 > M.in. całe swoje polityczne życie na sprzeciwie wobec > tej zdrady spędził Lech Kaczyński - zaznaczył ....... Gdy popierał Wałęsę w wyborach prezydenckich 1990 i z nim potem współpracował też? Gdy deklarował gotowość poparcia "każdego przeciw Wałęsie" w 1995 roku (między innymi HGW i... Kuronia) też? Gdy przystępował do rządu AWSu też? No, szalenie konsekwenty facet... Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_godlewski Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 21:33 adas313 napisał: > > M.in. całe swoje polityczne życie na sprzeciwie wobec > > tej zdrady spędził Lech Kaczyński - zaznaczył ....... > > Gdy popierał Wałęsę w wyborach prezydenckich 1990 i z nim potem współpracował t > eż? > > Gdy deklarował gotowość poparcia "każdego przeciw Wałęsie" w 1995 roku (między > innymi HGW i... Kuronia) też? > > Gdy przystępował do rządu AWSu też? > > No, szalenie konsekwenty facet... Tak jest ! Kaczynscy są najbardziej konsekwentnymi politykami w Polsce !!!! po wyborach Wałesa dokonał fikołka, którego nikt sie nie spodziewał ! a najmniej Kaczyńscy ! Wałęsa robił dokładnie odwrotnie to co obiecywał przed woborem na prezydenta ! - przywrócił komunie znaczenie i władzę, blokował wyjście sowieckiej armii, dał gigantyczne podwyżki SB-ckim i komunistycznym rencistom, blokował lustrację, inwiligował prawicę, zabrał rencistom, zgnoił Stocznie Gdańską itd. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_rz Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 21:41 www.wirtualnapolonia.com/opinie.asp?opinia=61865 Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 W ogóle nie rozumiem co się w Kuroniu nie podoba 30.08.06, 22:05 Giertychowi! To Kuroń powiedział/napisał: "Balcerowicz to prywatyzacja - a prywatyzacja to rozkradanie wspólnego majątku, wyprzedanie Polski, wywłaszczanie pracowników z ich własnych miejsc pracy, które przez lata tworzyli (...)" Źródło: Wikipedia. LPR by się pod tym podpisał bez mrugnięcia okiem. Odpowiedz Link Zgłoś
centrolew Jacek Kuroń jest ponadczasowym bohaterem... 31.08.06, 00:20 Historia zapomni o karłach IV RP, którzy opluwali pamięć o naszym znamienitym rodaku - Jacku Kuroniu. Cześć Jego pamięci! Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: W ogóle nie rozumiem co się w Kuroniu nie pod 31.08.06, 02:26 Popieracze Kurania robia jego pamieci wiecej szkody niz pozytku. Dziekuje "adas313" za madry post. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodekzpoznania do podrecznikow: czlonkow rady WRON z M.Giertychem 31.08.06, 07:41 nalezaloby rowniez uhonorowac i zapewnic im miejsce w historii. Razem z wymienionymi historycznymi postaciami z dawnych czasow. Niestety R.Giertych wie jak eufemistycznie to okreslajac nierozsadni ludzie na niego glosuja i mimo calej swej niewatpliwej inteligencji poniza sie takimi wypowiedziami uragajacymi inteligencji na poziomie elementarnym. Zenujace. Cale szczescie, ze jego rodzina juz trwale wyprowadza sie w koncu z Poznania. Nie zaznali tu - wbrew swym oczekiwaniom - przyjaznego srodowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 dawno tak milej wiadomosci nie slyszalem 31.08.06, 08:49 czyzby przenosili sie do Petersburga Odpowiedz Link Zgłoś
krasnov Pier*** hieny… 31.08.06, 09:26 Gdyby nie Kuroń i inni "zdrajcy", to ci imbecyle do tej pory maszerowaliby w pochodach pierwszomajowych, zabijali się w kolejkach po kaszankę i salutowali portretowi Lenina. Odpowiedz Link Zgłoś
zorska Re: Pier*** hieny… 31.08.06, 16:14 Opluwają Kuronia, tymczasem Maciej Giertych, ojciec Romana, bez żenady, jawnie, brał udział w czymś co nazywano SRAKA - społeczna rada konsultacyjna przy Jaruzelskim. Jawna kolaboracja, jawne wsparcie !! Ile to kosztowało? Nic. Łatwo było być z władzą w latach '80, władza szukała wsparcia, bo naród już w komunizm nie wierzył. I teraz ci ludzie oc(ze)e(r)niają tych, co mieli odwagę być przeciw. Nie mogę na to patrzeć. Nie mogę tego słuchać. Do pięt nie dorastacie Kuroniowi. Pajace, gnojki. Ale wasz czas się skończy. Odpowiedz Link Zgłoś
andy2 Re: Pier*** hieny… 31.08.06, 18:28 Szkoda, ale nie zdążyłem napisać podobnej opinii, z którą się w 150% zgadzam! p.M.Giertych ojciec (p)osła Romana na dzień dzisiejszy jest prawdziwym "PATRIOTĄ", jak również ministrowie i doradcy rządu, posłowie Samoobrony i inni koalicjanci -(byli członkowie PZPR). Jednocześnie wszyscy ludzie którzy w tamtych czasach byli gnębieni przez SB, byli bici, mieli wyroki, siedzieli w więzieniach, dziś okazują się ZDRAJCAMI POLSKI. W latach 80-tych byliśmy olbrzymią mniejszością, wy nie zrobiliście NIC, ale to my wywalczyliśmy dla waszej bolszewickiej koalicji demokrację i wolność, abyście teraz mogli nas znowu gnębić i s**ć na wszelkie autorytety. HAŃBA p.s. I wasz czas się naprawdę skończy - my już wiemy jak to zrobic ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 a Lech Kaczynski cytowal by Lenina 31.08.06, 21:59 o ktorym tak cieplo wyrazal sie w swojej pracy doktorskiej (to nie jest zart; to jest pelna prawda) Odpowiedz Link Zgłoś
atomm LPR to hieny cmentarne... 31.08.06, 11:42 Nic nie warte oszolomstwo i scierwo... Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 14:46 andrzej-rodakowski napisał: > oto osiągnięcia Okrągłego Stołu > i mafijnej PO-postkomuny, która > okradła i wyprzedała Polskę > po raz drugi: > Miliardowe fortuny gazowatych, kluczyków, karuzów itp. > multimilionowe prowizyjne kwachów itp. > Polska jest praktycznie bez własnych banków ! > 40 proc. bezrobocia wsród młodzierzy !!!! > 17 proc. bezrobocie zdolnych do pracy (jak w afryce !!!) > 20 milionow Polakow ponżej granicy ubóstwa > gigantyczna ucieczka milionów wykształconych Polaków za granicę !!! > 8 milionów niedożywionych dzieci ! > katastrofalna depopulacja ! > brak mieszkań > rabunek polskiej ziemi przez niemców i holendrów > itd. itd. > Dzień przepędzenia PO-komuny od władzy powinien > być ogłoszony Świętem Narodowym !! Nic dodac, nic ujac, tylko sie pod tym podpisac. ZNAMIENNE JEST TO, ZE REDAKCJA GAZETY WYBORCZEJ TAK WALCZY O ZDLAWIENIE DEMOKRACJI W POLSCE, ZE NAWET TAK OBIEKTYWNE TEKSTY WYMAZUJE!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
aleksandra991 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 20:03 Już nie raz ci mówiłam, ortografię masz fatalną, a poglądy młodego faszysty. Co ty, dziecko, wiesz o tamtych czasach? Czy Romeczek zapewni ci pracę, dożywienie, mieszkanie - dzieci chyba będziesz umiał zrobić sam? Odpowiedz Link Zgłoś
frugo79 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 01.09.06, 07:19 2 sprawy. 1. Nie wagaruj w tym roku szkolnym, bo jeszcze kulejesz z ortografii, 2. Szkoda, że nie żyłeś w czasach przed okrągłym stołem. Odpowiedz Link Zgłoś
gumut Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 01.09.06, 18:42 Jeśli poszeklu to nazywasz obiektywnym tekstem, to jest to po prostu tragedia. Wybacz. Jeśli chodzi o ojca Romanka, to zadam chyba niewygodne pytanie: jak to jest, że Giertych po wojnie pracuje na angielskim uniwerstytecie, a potem wraca do PRL-u i... dalej pracuje jako wykładowca akademicki? Tam po prostu? Bez żadnych problemów? Z wpisów osób "pseudo-prawicowych" (jeśli ktoś popiera obecną koalicję to nie jest prawicowcem, bo jest to prawica z nazwy! - odsyłam do książek, jakie są postulaty prawicy, a jakie lewicy, bo jakoś dziwnie nikt o tym nie wie) wynika, że tzw. III RP to syf, brud, gnój i nic więcej. Nie ma żadnych pozytywów, niczego, co można by było ocalić. NIC. Trzeba zatem postulować odnowę moralną w IV RP, która póki co jest najgorszym scenariuszem rodem z III RP. I jakoś to jest tak, że owo prawo i sprawiedliwość, które symbolicznie wpisało sobie PiS w swoją nazwę, póki co jest jak Yeti, niby każdy wierzy, że istnieje, tylko nikt tego jeszcze nie widział. Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 14:48 andrzej-rodakowski napisał: > oto osiągnięcia Okrągłego Stołu i mafijnej PO-postkomuny, która okradła i wyprzedała Polskę po raz drugi: Miliardowe fortuny gazowatych, kluczyków, karuzów itp. multimilionowe prowizyjne kwachów itp. Polska jest praktycznie bez własnych banków ! 40 proc. bezrobocia wsród młodzierzy !!!! 17 proc. bezrobocie zdolnych do pracy (jak w afryce !!!) 20 milionow Polakow ponżej granicy ubóstwa gigantyczna ucieczka milionów wykształconych Polaków za granicę !!! 8 milionów niedożywionych dzieci ! katastrofalna depopulacja ! brak mieszkań rabunek polskiej ziemi przez niemców i holendrów itd. itd. Dzień przepędzenia PO-komuny od władzy powinien > być ogłoszony Świętem Narodowym !! > Odpowiedz Link Zgłoś
azx Ścierwa rzuciły sie do kąsania nieboszczyka. Giert 30.08.06, 22:08 ychy przy Kuroniu są NICZYM, są ZERAMI. Zawsze toto współpracowało z bolszewią i chciało nas wciągnąć w ruskie łapy. Odpowiedz Link Zgłoś
morda-kwadrat.z.tvn K_u_l_t__S_t_a_l_i_n_a_ Też Umierał Latami :))))) 31.08.06, 20:49 Lewaccy Fanatycy kultu i pseudolegendy Kuronia nie dadzą sobie wybić z głowy złotego cielca :) bo go tak potrzebują i pragną jak producenci szmirowatych T-shirts portretu Cze-Gewary :))) Odpowiedz Link Zgłoś
eba_k Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 22:45 > po wyborach Wałesa dokonał fikołka, > którego nikt sie nie spodziewał ! > a najmniej Kaczyńscy ! > > Wałęsa robił dokładnie > odwrotnie to co obiecywał przed woborem > na prezydenta ! - A aktualnie wielce nam panujący, to akurat fikołka nie zrobił i realizuje to co obiecywał. Jest ponad podziałami, bierze aktywany udział w życiu politycznym, utrzymuje dobre stosunki z naszymi sąsiadami, stoi na straży Konstytucji i okazuje szacunek osobom bardziej zasłużonym od niego (bez względu na to, czy podzielają jego światopogląd czy nie). Litości. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 22:55 A jego brat wcale nie wchodzi w koalicję z przestępcami. To tylko układowe media, nam to wciskają. Odpowiedz Link Zgłoś
powiedz_to_koniowi Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 10:42 Dodatkowo, ci "najbardziej stabilni politycy świata" jak wiadomo bezkompromisowo realizują swoje przedwyborcze obietnice dotyczące OBNIŻKI PODATKÓW, TANIEGO PAŃSTWA i ZMNIEJSZENIA DEFICYTU BUDŻETOWEGO. Wielka prośba do wszystkich: Nie zapomnijcie im tego ! Odpowiedz Link Zgłoś
hajka.grundbaum.02 Kaczyńscy zdystansowali sie do okragłego stołu ! 01.09.06, 20:34 I dlatego też zostali na wiele lat odsunieci od "wielkiej" polityki, bo różowi im nie ufali tak jak ruscy nie ufali polskim komunistom i najwazniejsze stanowiska obsadzali moskiewskimi żydami. Odpowiedz Link Zgłoś
pkloss Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 06:23 Czy ktos moze mi wytlumaczyc, dlaczego w Polsce wiekszosc to glupcy? Odpowiedz Link Zgłoś
ute_ute Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 06:54 jurek_godlewski napisał: > Wałęsa robił dokładnie > odwrotnie to co obiecywał przed woborem > na prezydenta ! - > > przywrócił komunie znaczenie i władzę, > blokował wyjście sowieckiej armii, dał > gigantyczne podwyżki SB-ckim i > komunistycznym rencistom, blokował lustrację, > inwiligował prawicę, zabrał rencistom, > zgnoił Stocznie Gdańską itd. ale ty głupi jesteś - dzięki Wałęsie rosyjski wojska wyszły z Polski, przypomnij sobie jak zachował zimną krew, gdy w Rosji doszło do puczu i w Moskwie pojawiły się wojska na ulicach, dzięki niemu jesteśmy w NATO i w UE - taki plan Twoim zdaniem mieli SB-cy? ty idź się leczyć lepiej, a może i nie bo szkoda na to pieniędzy z NFZ-tu... Kaczyńscy ze swoją rządzą władzy i manią wielkości - to pewnie efekt ich nikczemnego wzrostu - nie mogli przeżyć, że Wałęsa nie jest sterowny i wywalił ich z Kancelarii. to Kaczyńscy weszli w koalicję z Giertychem, który tak jak cała jego rodzina nie zrobił NIC dla odzyskania suwerenności przez Polskę - dziadek Giertych spier.. lił na zachód w czasie wojny, ojciec Giertych doradzał Jaruzelskiemu w latach 80-tych i był zwolennikiem współpracy i związku z ZSRR, a junior Giertych tylko piep... yć potrafi i to demagogicznie. nie mówiąc już o Lepperze, którego związki z SB-kami, którzy się ustawili po '89 roku są dość ścisłe. ludze, którzy nie zrobili NIC teraz opluwają tych, którzy siedzieli w więzieniach, poświęcali życie walce o wolną Polskę - to jest dno, gó.. no po prostu, straszne... Kaczyńscy do momentu, gdy byli u władzy dzięki Wałęsie to jakoś nie widzieli zdrady Okrągłego Stołu, w którym sami brali czynny udział, dopiero gdy poszli w odstawkę to ich oświeciło - hipokryzja rządzi w tym kraju, za przyzwoleniem głópców. Odpowiedz Link Zgłoś
zzabuga Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 19:42 cytuje Jana Izydora Sztaudyngera: Mszcza sie mali.. Bo nie powyrastali ! Odpowiedz Link Zgłoś
trudny99 [...] 31.08.06, 21:45 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
trudny99 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 21:56 Linki jeszcze raz.. ,,Okrągły stół''..: ma.blox.pl/resource/adam4.jpg SB..: www.polonica.net/zydokomunisci_aparat_terroru-ludobojstwa.htm bo coś nie wyszło.. Odpowiedz Link Zgłoś
gumut Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 01.09.06, 18:56 No, no, no rewelacja. Jakby powiedziała bohaterka "Misia" wręcz KAPITALNE. Strona podawana przez tego osobnika (tylko jeśli każdy to żyd, to kim on jest!) nie tylko takie newsy podaje, ale również i takie, że bracia Kaczyńscy to też Żydzi, nie mówiąc o tym, że poszukiwacze prawdy odkryli, że najprawdopodobniej Karol Wojtyła również jest Żydem. Notabene na stronie piszą artykuły i podpisują je imieniem i nazwiskiem tacy ludzie, jak np. pan Krajski. Równie ciekawy jest program uzdrowienia Polski. Trudny99 - miałeś trudne dzieciństwo?, trudno jest Ci się skupić? pomyśleć? Znasz takie słowa (trudne), jak myślenie? Odpowiedz Link Zgłoś
trudny99 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 01.09.06, 23:11 gumut napisał: . Trudny99 - miałeś trudne dzieciństwo?, > > trudno jest Ci się skupić? pomyśleć? Znasz takie słowa (trudne), jak myślenie? Wyobraż sobie, że znam !.. I dlatego nikt mi nie wciśnie kitu, że rządy po 89-tym działały by na szkodę Polski, gdyby były rzeczywiście POLSKIE !.. Jak również nie wyobrażam sobie aby prawdziwy Polak wybrany do PE głosował niezgodnie z interesem Polski(!).., a plucie na Polskę w wywiadach dla obcych mediów to jest po prostu prosiactwo ! Odpowiedz Link Zgłoś
obywatel.czwarty Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 21:24 Taaak, zdrada. Zapisać w podręcznikach żeby wszyscy znali jedyną słuszną prawdę. Książka powinna nosić tytuł "Wielki Koński Łeb - Nasza Patryjotyczna Kobyła". Ciekawy jestem, ile tak dla odwagi trzeba chlupnąć, żeby udzielić takiego wywiadu dla prasy. Odpowiedz Link Zgłoś
refleksyjny ................................W ywiad z bydlakiem 30.08.06, 21:40 Masz rację. Warta gazeta bydlaka. Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 30.08.06, 23:12 jurek_godlewski napisał: > cytat: > ....przy Okrągłym Stole zasiadali też ludzie, > "którzy w tej zdradzie nie uczestniczyli i później > stanowczo sprzeciwiali się, kiedy pewne fakty wyszły na jaw". Czy ty czytasz co wklejasz? Czlowieku zastanow sie, co to znaczy, ze byli tam ludzie ktorzy pertraktowali ale w tym nie uczestniczyli? Pomysl troche zanim cos wkleisz, bo pozniej bedziesz sie obrazal jak ludzie zaczna nazywac cie glupcem:))) Odpowiedz Link Zgłoś
genyo Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 03:36 jurek_godlewski napisał: > adas313 napisał: > > > To co tam robili: > > > > - Lech Kaczyński > > - Jarosław Kaczyński > > - Jan Olszewski? > > > > Układ... była to forma dogadania się władzy z opozycją i co w tym złego. > > Jaka była alternatywa? Powtórka z Budepesztu'56 czy powtórka z Pragi'68? > > cytat: > ....przy Okrągłym Stole zasiadali też ludzie, > "którzy w tej zdradzie nie uczestniczyli i później > stanowczo sprzeciwiali się, kiedy pewne fakty wyszły na jaw". > > M.in. całe swoje polityczne życie na sprzeciwie wobec > tej zdrady spędził Lech Kaczyński - zaznaczył ....... to sie nazywa wybiorczosc oceny.....i pobozne zyczenia. Jesli okragly stol byl zdradziecki, to twoi idole, czy idol tez zdradzili, a zycie polityczne to on (L.K.) spedzil na zdobywaniu wladzy, a nie na jakims tam sprzeciwie. Jak w ogole jakis giertych smie wypowiadac sie o Kuroniu, przy ktorym jest malenki jak wszystkie pazerne na wladze karly. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 03:03 adas313: nie ,bedzie powtorka z wrzesnia 1939 r. !...na to wyglada. Zadne panstwo nie moze tak funkcjonowac ,a tym bardziej Unijne. (obym sie mylil) Odpowiedz Link Zgłoś
hajka.grundbaum.02 Kaczyńscy zdystansowali sie do okragłego stołu 01.09.06, 20:32 I dlatego też zostali na wiele lat odsunieci od "wielkiej" polityki, bo różowi im nie ufali tak jak ruscy nie ufali polskim komunistom i najwazniejsze stanowiska obsadzali moskiewskimi żydami. Odpowiedz Link Zgłoś
miki-tusk Najpierw O_d_e_b_r_a_ć_ ! Potem Dyskutować !!!!!! 02.09.06, 02:29 Najpierw trzeba mu odebrać na wszelki wypadek Orła Białego to najlepsze i neutralne rozwiązanie ! bo cuś mi się widzi, że ten Kurnoń zdradził współtowarzyszy spółkując z SB-cją chociaż Bolek - ta burdelmama - miał być przyzwoitką :) Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 LPR to partia ze swej natury prorosyjska 30.08.06, 20:56 tak jak Narodowcy Dmowskiego, i co gorsza faszyzujaca a to zgodnie z konstytucja oznacza delegalizacje )na szczescie koalicja nie ma i nigdy nie bedzie miala dwu trzecich) Odpowiedz Link Zgłoś
zezowaty_cyklop Re: LPR to partia destruktywnych idiotów - fakt 30.08.06, 21:36 Gdyby nie okrągły stół Giertych ze swoją zgrają mogliby co najwyżej przy grze w karty ponarzekać na historię. Okrągłemu stołowi, który tak opluwają, zawdzięczają to, że mogą teraz korzystać z wolności słowa i demokracji i narzekać za pomocą środków masowego przekazu. Odpowiedz Link Zgłoś
znudzilsiekalboj Re: LPR to partia destruktywnych idiotów 30.08.06, 21:38 Giertych ocenił, że wspólny start w wyborach samorządowych Partii Demokratycznej i SLD świadczy o tym, że opozycyjność działaczy tego pierwszego ugrupowania w czasach PRL "była fikcją". Cóż za implikacja Romka-prawnika. W momencie, gdy się rozmyślą i jednak nie wystartują razem, również prawdziwa. Studenci na studia! Syjoniści do Syjamu! Walka polityczna w polszy wre na dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 LPR to partia prorosyjska 30.08.06, 23:04 tak jak narodowcy Dmowskiego a to oznacza zdrade Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 LPR to partia prorosyjska 30.08.06, 23:09 tak jak narodowcy Dmowskiego to Dmowski odsunal Pilsudskiego od wladzy po zwyciestwie w bitwie nad Niemnem i nie wyrazil zgody na wlaczenie Minska Bialoruskiego w granice II RP co proponowali bolszewicy przed podpisaniem traktatu ryskiego A to byla zdrada Odpowiedz Link Zgłoś
mig29a Re: O_k_r_ą_g_ł_y__S_t_ó_ł_ = SB+Kuroń+Bolek ???? 31.08.06, 00:48 jurek_godlewski napisał: > ... LPR ...... sprzeciwiała się przedstawieniu > - jako faktów - informacji, że Okrągły Stół był > > zapoczątkowany w wyniku nacisków opozycji > i że nie był to układ opozycji z SB. ... > > Publikacje w tej sprawie pokazują, że > to LPR miała rację.... > > TO REWOLUCJA W PRZEDSTAWIANIU > HISTORII 3-CIEJ RP ?!!!!! ERRATA: jest: to LPR miała racje... powinno być: to PREZYDENT miał sraczkę Odpowiedz Link Zgłoś
scyg Buta Giertycha 30.08.06, 21:36 Szkoda słów - syn człowieka który poparł stan wojenny i sojusz z Sowietami śmie takie rzeczy mówić o Kuroniu? Pospolite świństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 Wiem, co oznacza LPR... 30.08.06, 22:19 Liga Pie..nia od Rzeczy...:)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: i zdelegalizowac faszyzujace LPR 31.08.06, 03:01 sprzedac Wawel ! beda pieniadze na wesele dla premiera! Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 19:52 Ręce opadają jak się Was czyta! Komuniści się sami obalili. Mordowali ks.Popiełuszkę i innych ale jednocześnie spiskowali z Kuroniem żeby oddać władzę. Kuroń siedział 9 lat bo lubił. A Maciej Giertych walczył wtedy do krwi ostatniej w Radzie przy Jaruzelskim, żebyśmy trzymali się blisko ZSRR i mówił, że Kuroń i Michnik służą "niepolskim interesom". Wałęsa wyprowadzał wojska sowieckie z Polski a Giertychowie wołali żeby zostały, że Układ Warszawski jest OK. M.Giertych spiskował z SB "na niby" donosząc na "lewicową" opozycję i uczestnicząc w prowokacji SB-ckiej przeciw Michnikowi rodem jak z Bonda. A jego syn z dumą to ujawnia, pokazując teczkę z IPNu dziennikarzom. Pamiętam jak w "kontraktowym" sejmie, po jakiejś polemice, Kuroń w kuluarach nazwał żartobliwie posła b.PZPR "klawiszem". Ten - skarga do marszałka. Na to Kuroń wytłumaczył b.zdenerwowany z trybuny (widziałem transmisję w TV, słowa można znaleźć w stenogramach): Poseł "lewicy" był lekarzem więziennym gdy jako b.młody człowiek Kuroń siedział. Miał raporty, że Kuroń był bity, gwałcony, ale wg niego w więzieniu wszystko było OK. Pamiętam swój szok. Jak trzeba umieć wybaczać, żeby potem żartować do swego (w jakimś sensie) oprawcy. To był Wielki Człowiek, który w młodości błądził, dzięki swojej prawości nawet wtedy większych świństw nie zrobił, potem całe życie poświęcił, żeby w Polsce była taka wolność, że 2 małych ludzików z LPR może sobie teraz Nim usta wycierać. Z lustracji zrobił się już taki obłęd, że każdy kto się otarł o SB to zdrajca narodu - więc np. każdy kto oddawał paszport. Tylko nie średni Gertych - on współpracował, donosił i prowokował z patriotyzmu. Historia lubi się powtarzać. Bolszewicy najpierw wykończyli swoich kolegów z innej frakcji - mieńszewików, potem socjalistów rewolucyjnych. A z Ochraną dobrze żyli przed i po rewolucji. Zawsze niszczy się najpierw bliższego konkurenta do władzy i zasług patriotycznych, a z odległym przeciwnikiem to "po rycersku" albo nawet można czaem "taktycznie współpracować", nawet podonosić. Także faszysta z komunistą dobrze się dogadał w 1939r. A po wojnie gestapowcy przydali się do fabrykowania dowodów zdrady AKowców na oryginalnych drukach hitlerowskich (potem byli wypuszczani z więzień do NRD za "dobrą robotę"). Jak widać niemoralność i brak zasad łączy obie skrajności: nacjonalistów i komunistów. U nich zawsze cel uświęcał środki, "te metody". A Kuroń wybaczył "klawiszowi"... Odpowiedz Link Zgłoś
hsawicka Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:06 kaneis napisał: >Poseł "lewicy" był lekarzem więziennym gdy jako > b.młody człowiek Kuroń siedział. Miał raporty, że Kuroń był bity, gwałcony, >ale wg niego w więzieniu wszystko było OK. Pamiętam swój szok. Jak trzeba >umieć wybaczać, żeby potem żartować do swego (w jakimś sensie) oprawcy. To był >Wielki Człowiek, który w młodości błądził, dzięki swojej prawości nawet wtedy > większych świństw nie zrobił... Zatem Twoim zdaniem <kaneis> Jacek Kuroń dopuszczał się mniejszych świństw, w dodatku twierdzisz, że podczas pobytu w więzieniu zrobiono z niegocw..a? Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:43 No coż, zastanawiam się, jak trzeba mieć obrzydliwą mentalność, żeby z powyższego postu wyczytać własnie to, co wyczytałaś / wyczytałeś. Ale jest to też w jakiś sposób logiczne. Trzeba być kimś naprawdę obrzydliwym, żeby dalej należeć do lpr. Obrzydliwie zachowuje się też prezydent Kaczyński. Niektórych dawnych opozycjonistów nagradza. Ale nie stać go na słowo poparcia dla zmarłego, którego przecież blisko znał, z którym mógł się nie zgadzac, ale którego osiągnięcia nie były dla niego tajemnicą. Potęga smaku - mam odruch wymiotny na dźwięk nazwy "lpr"... Odpowiedz Link Zgłoś
jasiecki Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 21:41 kazek100 napisał: > mam odruch wymiotny na dźwięk nazwy "lpr"... Nie martw się. Ja też mam ten odruch, jaki każdy człowiek, który widzi rozłażące się wszędzie robaki (lpr = legiony parszywych robali). Ale wkrótce zrobimy dezynsekcję :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 22:21 LPR = Liga Pie..nia od Rzeczy PiS = Potwory i Spółka Odpowiedz Link Zgłoś
janus9 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 01:36 przez te obrzydliwosci wygadywane przez LPR obrzucanie blotem ludzi ktorzy siedzieli latami za komuny,, prawdziwi wspolpracownicy SB umykaja,nie zapomnimy ci LPR co probowales upiec nad swoim ogniem sprawiajac ze lustracja stala sie parodia, a ludzie ktorzy oddawali zycie osobiste i rodzinne w walce z komuna sa teraz pomiatani .janusz. Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:58 W swojej książce-spowiedzi opisał jakieś uwierające go drobiazgi z kategorii, jakie ma każdy. O ile wiem - przeciwnicy Kuronia zarzucają mu nie jakieś małości-podłości, tylko Wielką Winę generalnego wspierania komunizmu i lewicy. Co do pierwszego - nawet jeśli coś jest, nie sądzę, by taktownym było mówić o tym po jego śmierci bez jakiegoś b.ważnego, historycznego powodu. Co do drugiego - zrobił nieludzko dużo i nieporównywalnie więcej dla walki ze zniewoleniem jego dzisiejsi krytycy. Jego własne słowa (wypowiedziane w wielkiej emocji) o matretowaniu w więzieniu są dla mnie wystarczającą ilustracją do wygłaszanych niestety tez o "łatwej opozycyjności" "koncesjonowanych opozycjonistach" i lekceważeniu 9 lat więzień Kuronia. Pytanie Twoje pozostawię bez odpowiedzi - trzeba trochę wiedzy i taktu, żeby nie zadawać pytań. Historyk może dociekliwość zapokoić w stenogramach z sejmu - chyba "kontraktowego" albo I kadencji. Co do Kuronia, niech już lepiej milczą dzieci i nacjonaliści-kolaboranci. Oraz ci, którzy jak nasze słoneczko miłościwie panujące byli tak spokojni i niegroźni, że nawet nie warto było ich internować tym czasie, gdy w nocy wyciągano z domów tysiące ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
healthy Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 22:40 Kaneis, bardzo mądre słowa. Podpisuję się pod nimi obiema rękami. Giertych nie dorasta Kuroniowi do pięt. Piszę to, chociaż nie ze wszystkimi poglądami Kuronia się zgadzałam. Ale był to na wskroś uczciwy człowiek, szanujący innych i potrafiący wybaczać. Mam dla niego wielki szacunek i taki ..... nie da rady tego zmienić, wręcz przeciwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
orion2012 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 23:25 .....Kaneis.....chylę dwa razy czapkę przed Tobą ...za to iż pokazałeś swoim komentarzem ,że w tym kraju są jeszcze ludzie myślący..... i o takiej kulturze wypowiedzi ......./ i w pełni się zgadzam z tym co napisałeś...../ pozdrawiam ......i wszystkich normalnyvh białycvh ludzi....... Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 23:43 Patriotyzm w sensie jakiegoś abstrakcyjnego uczucia miłości do ojczyzny to dla mnie rzecz obca. Ale mam co innego: Poczucie wdzięczności dla konkretnych ludzi. Było takich paru ludzi, którzy stracili najlepsze lata, życie osobiste, zdrowie albo życie w ogóle - po to, żebym sobie teraz przyjemnie żyła, jeździła za granicę, pisała dowolne bzdury w internecie. Sama nie potrafiłabym pewnie poświęcić innym tyle, ile tamci ludzie poświęcili dla mnie. Elementarna przyzwoitość nakazuje mi wdzięczność tym ludziom i sprzeciw, gdy ktoś ich krzywdzi nawet po śmierci. Wdzięczność dla konkretnych ludzi za to, co zrobili dla mnie i dla tylu innych - to jest mój patriotyzm. → → → → → → → → → → Odkryjmy Białoruś! odkryjmybialorus.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
itania Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 22:10 Dzięki, za Twoje wypowiedzi. Trochę mi ulżyło, że są tu jeszcze rozsądni ludzie. Jacek Kuroń był wspaniałym, dzielnym i wielkodusznym człowiekiem. Jednocześnie człowiekiem bardzo skromym - tym bardziej ohydnie przedstawiają się na jego tle aroganccy i pyszyni posłowie LPR, kreujący się na obrońców moralności (choć chyba nawet nie rozumieją znaczenia tego słowa). Ci, którym odwagi starcza akurat na tyle, żeby szargać pamięć zmarłych bohaterów tamtych czasów, nie powinni mieć prawa nawet wypowiadać jego nazwiska. Odpowiedz Link Zgłoś
dawid12399 Giertych ma problemy ze wzwodem... 30.08.06, 20:07 i dla tego tak sie zachowuje Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 problemy ze wzwodem? to coś więcej 30.08.06, 20:56 Ale kto by powiedział to głośno. Znając wybitne osiągnięcia Tatusia Giertycha... Romek nie może być lepszy. Miałby przynajmniej tyle przyzwoitości, żeby zamknąć ryja! W tym kraju zawsze będzie się opluwać wszystkich, którzy wystają ponad poziom (ch..owy) ogółu. Herbert... Kuroń... I kilku innych. Roman Giertych, Kaczyńscy, Macierewicz zdradzają objawy paranoidalne. Może ministrowie i tacy tam powinni wcześniej przejść badania psychiatryczne???? Odpowiedz Link Zgłoś
ojciecpio A jak stary Giertych poparł stan wojenny?? 30.08.06, 20:14 To o tym Romcio już zapomniał??? Odpowiedz Link Zgłoś
maksywus Re: A jak stary Giertych poparł stan wojenny?? 31.08.06, 14:51 A o dziadzisiu Jędrusiu nie zapominajcie, odszczepieńcu emigracji i wielkiego piewcy układów ze Stalinem. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:19 Wywód ciekawy i prawdziwy. Ja też pamiętam tamte czasy. Niestety na wszystkich forach internetowych roi sie od smarkaczy, którym sie wydaje, że wtedy było tak jak teraz - nauczycielowi można kosz na głowę założyć, z polityka się nabijać, naubliżać przeciwnikom, a jak się czegoś nie chce, to wzruszyć ramionami albo i zdrowo obsztorcować. Nie mają pojęcia o ówczesnej sytuacji i o tym, czym ona groziła. Ci smarkacze podjudzani są przez cynicznych i kłamliwych polityków, którzy obecnie rządzą, a którzy w tamtych czasach niewiele znaczyli. Nikt ich do żadnych rozmów nie wyznaczał, bo nikt się z nimi nie liczył (słyszałeś dużo o braciach bliźniakach, czołowych opozycjonistach-patriotach, bo ja nie, ledwo się nazwisko Kaczyński o uszy obiło). I właśnie te miernotki o lichych zasługach albo wręcz kompromitujących korzeniach (patrz: tatuś Giertycha) robią wszystko, by zohydzić działalnośc tych, co naprawdę się narażali, siedzieli w więzieniach. Wtedy można będzie uwypuklić swoje marniutkie zasługi albo wręcz je wymyślić od podstaw. Kto słyszał o ojcu Rydzyku-opzycjoniście? Pewnie wtedy pracował dla ...... (kropkuję, bo mi moderator i tak wytnie)- stąd te jego pieniądze, szemrane znajomości i dziwaczne koneksje. Obawiam się, że twojego długiego wywodu żaden z tych wynajętych albo niedouczonych małolatów nawet nie przeczyta. A Jacek Kuroń to był wspaniały człowiek, który ludzi łączył czyli robił coś kompletnie abstrakcyjnego dla obecnej władzy - ona umie tylko dzielić. Dopóki żył był politykiem cieszącym się największym zaufaniem w Polsce. A nasz drogi minister edukacji niech się zajmie swoim tatusiem- konfidentem, bo to dla niego zajęcie w sam raz. Zmarłego Jacka Kuronia i przy okazji naszą edukację niech łaskawie zostawi w spokoju Odpowiedz Link Zgłoś
hsawicka Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:41 wikal napisała: > Wywód ciekawy i prawdziwy. Ja też pamiętam tamte czasy. Niestety na wszystkich > forach internetowych roi sie od smarkaczy, którym sie wydaje, że wtedy było tak > > jak teraz - nauczycielowi można kosz na głowę założyć, z polityka się nabijać, > > naubliżać przeciwnikom, a jak się czegoś nie chce, to wzruszyć ramionami albo i > > zdrowo obsztorcować. Nie mają pojęcia o ówczesnej sytuacji i o tym, czym ona > groziła. Ci smarkacze podjudzani są przez cynicznych i kłamliwych polityków, > którzy obecnie rządzą, a którzy w tamtych czasach niewiele znaczyli. Nikt ich > do żadnych rozmów nie wyznaczał, bo nikt się z nimi nie liczył (słyszałeś dużo > o braciach bliźniakach, czołowych opozycjonistach-patriotach, bo ja nie, ledwo > się nazwisko Kaczyński o uszy obiło). I właśnie te miernotki o lichych > zasługach albo wręcz kompromitujących korzeniach (patrz: tatuś Giertycha) robią > > wszystko, by zohydzić działalnośc tych, co naprawdę się narażali, siedzieli w > więzieniach. Wtedy można będzie uwypuklić swoje marniutkie zasługi albo wręcz > je wymyślić od podstaw. Kto słyszał o ojcu Rydzyku-opzycjoniście? Pewnie wtedy > pracował dla ...... (kropkuję, bo mi moderator i tak wytnie)- stąd te jego > pieniądze, szemrane znajomości i dziwaczne koneksje. Obawiam się, że twojego > długiego wywodu żaden z tych wynajętych albo niedouczonych małolatów nawet nie > przeczyta. A Jacek Kuroń to był wspaniały człowiek, który ludzi łączył czyli > robił coś kompletnie abstrakcyjnego dla obecnej władzy - ona umie tylko > dzielić. Dopóki żył był politykiem cieszącym się największym zaufaniem w > Polsce. A nasz drogi minister edukacji niech się zajmie swoim tatusiem- > konfidentem, bo to dla niego zajęcie w sam raz. Zmarłego Jacka Kuronia i przy > okazji naszą edukację niech łaskawie zostawi w spokoju Wywód przydługi, chaotyczny i nieprawdziwy. Oto fakty i argumenty: Rok 1989 to czasy, kiedy parasol sowiecki już nie istniał. Gospodarczo Polska zmierzała do katastrofy, nastroje społecznego niezadowolenia rosły. Komuniści zdawali sobie sprawę, że w razie konfrontacji z narodem takim jak polski, skończy się tym, że na drzewach zamiast liści ... Dlatego ci przebiegli ajenci PRLu, zeby uniknąć losu towarzyszy czeskich, słowackich, węgierskich itd. (gdzie bezkrwawo przebiegła operacja odcięcia czerwonego ryja od koryta) przygotowali plan oddania władzy nominalnej przy zachowaniu władzy faktycznej, zwłaszcza ekonomicznej. Przyjmijmy mało prawdopodobną wersję, że czerwoni gotowi byli na konfrontację siłową. Byli więc bandytą, który przykładając ofierze nóż do gardła mówi - oddaj kasę i przysięgnij, że nie będziesz mnie gonił, jak schowam nóż. Rozsądny napadnięty w tych okolicznościach odda kasę i dla ratowania się obieca bandziorowi wszystko. Tyle, że potem nie będzie czuł się związany przysięgą z nożem na gardle, zbierze siły, dopadnie sk..syna, odbierze zagrabioną kasę i spuści mu taki łomot, żeby bandziorowi w życiu nie przyszło do głowy kogoś zaczepić. Niestety, różowe środowisko czuło się zobowiązane obietnicą złożoną czerwonym przy okrągłym stole. Gruba kreska, wolna ręka w uwłaszczaniu się czerwonej ośmiornicy na majątku narodowym, szlaban dla lustracji i dekomunizacji, obrona "ludzi honoru" typu Kiszczak, Jaruzelski, itd. Różowi nie dość, że popełnili grzech zaniechania, oni czynnie włączyli się w ochronę interesów swoich czerwonych partnerów, bezpardonowo zwalczając siły patriotyczne na każdym froncie. Pytanie - z jakich pobudek, w imię jakich racji tak czynili? Odpowiedz Link Zgłoś
r306 I gdzie bylas Haniu? Na jakich barykadach? 30.08.06, 20:52 Zza kompyterka strzelasz kretynska analize "post factum" i udajesz kogos co ktokolwiek wie... Ingorancja do potegi... Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 Pieprzenie!!!!! 30.08.06, 21:00 Kiedy damy spokój przeszłości???? Czy są to tylko tematy zastępcze, żeby ukryć całkowity brak pomysłu Blaszkodziobych and Co. na naprawę tego porąbanego kraju? Rządzą nami skończeni kretyni. Nawet tytuł profesorski/doktorat nie wpływa na obniżenie poziomu upośledzenia intelektualnego!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
nomadsoul Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 21:19 no a najfajniej by bylo jakby bylo tak jak w Rumunii prawda?? wojna domowa i wszystko git, skad tacy glupi ludzie jak ty sie biora?? Odpowiedz Link Zgłoś
hsawicka Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 21:40 nomadsoul napisał: > no a najfajniej by bylo jakby bylo tak jak w Rumunii prawda?? wojna domowa i > wszystko git, skad tacy glupi ludzie jak ty sie biora?? Wniosek, jaki wyciągasz <nomadsoul> świadczy o Twoim upośledzeniu umysłowym. Odpowiedz Link Zgłoś
certified_dope Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 21:50 sawicka to nie człowiek, to troll i w dodatku nakręcany ; )) Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 21:52 Faktów i argumentów żadnych w tym tekście nie ma, jedynie stare sprane teorie lansowane w radiomaryjnych mediach od lat. Nie podejmuję się z nimi polemizować, bo wiem z doświadczenia, że ogarniętych "różowymi" obsesjami kaczystów nic nie przekona, no może strzały na ulicach, ale tych nawet im nie życzę. Na końcu pytanie: w którym miejscu mój wywód jest chaotyczny? Bo że długi, to się zgadzam i że dla ciebie nieprawdziwy też się zgadzam - mamy bowiem z całą pewnością różne poglądy, systemy wartości i autorytety. Ale chaotyczny? Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 22:12 Co za bzdury! Co za chronologia! W 1989 byliśmy pierwsi. Towarzysze z PZPR i ludzie opozycji nie mieli żadnych przykładów bezkrwawego przejęcia władzy z Węgier i Czech, tylko odwrotnie - przykłady bardziej i mniej krwawej interwencji w 1956 i 1968. I to nie komuniści byli na drzewach tylko antykomuniści rozjechani przez czołgi. Tienanmen było w tym samym dniu co nasze wybory - 4 czerwca 1989. A po nas było krwawo - i w Rumunii i w Jugosławii. Na prowincji w 1989 wielu ludzi nadal się bało angażować w Komitety Obywatelskie, bo niewiele wcześniej za takie coś ludzie znikali albo byli śmiertelnie pobici przez "nieznanych sprawców". W wielkich miastach było łatwiej nieco, bo zadymy były regularnie przez lata. Dziś "nieznani sprawcy" są sędziami opozycjonistów jako autorzy teczek. I im się nic nie dzieje. Tu bez dowodów nie możemy skazać. Błędy młodości p.Farfała nie są przeszkodą do stanowiska w TV, po paru zaledwie latach, bez żadnego dorobku przeciw faszyzmowi, po prostu "taktycznie" nie wyciąga już rączki do góry - jak i duży Roman. Ale w spotkaniach Herberta, Kuronia, Gilowskiej, Niezabitowskiej z SB domniemujemy jak najgorszą zdradę (choć "prawica" wybiórczo). Co do obrony "czerwonych" przez Michnika, nie pochwalam jego przesady i "bratania" - coś mu jednak "odbiło" co przyznają i jego przyjaciele. Urbanowi ręki bym nie podał ale też kamieniem bym nie rzucił. Obszedł bym z daleka. Pamiętam te płomienne wystąpienia Kuronia i Michnika w obronie b.PZPRowców. Nie chodziło o to, żeby nie zabierać majątku Partii - przecież był Likwidator i się to zabierało. Ale spokojnie. A ludzie typu ZChN (niektórzy) i Macierewicz chcieli igrzysk, chcieli piętnować aby "oczyścić moralnie" naród i "zerwać symbolicznie z PRL". Jakie umoralniające dla zsowietyzowanego narodu są takie igrzyska - to widzimy teraz - gdy "zrywamy" z III RP. Wystąpienia Kuronia i Michnika to była reakcja na nienawistne głosy z tzw. "prawicy" (cudzysłów bo nie jest to prawica w sensie gospodarczym). Kuroń bał się rozliczeń, ścigania i piętnowania szeregowych partyjnych, takich jakich dzisiaj wielu jest i "prawicowych" szeregach. A i ojciec ministra Ziobro podobno. Przecież ich było z 1,5 miliona + rodziny, w większości przyzwoitych ludzi, tylko nie wojujących czynnie - różne warianty oportunizmu (trudne słowo :-)). Kuroń, Mazowiecki chciał ich włączenia w budowę wolnej Polski - przecieżto byłspory procent inteligencji, fachowców, lekarzy, inżynierów, jak budować kraj wykluczając ich? Takie tendencje do odwetu są i były nawet na najniższych szczeblach, np. w zakładach pracy to było widać. Zawsze przy zmianie władzy mali ludzie szukają swojej małej szansy. Szczytem tego był stan wojenny, gdy mierni komuniści z nowego rozdania mieli swoje 5 minut. A teraz mamy powtórkę w wykonaniu 5 ganrnituru opozycjonistów i młodzieży Wszechpolskiej dla której najlepiej by było, gdyby wsztystkie stanowiska były dla urodzonych po 1982r. Niestety cała lustracja (której cywilizowaną wersję popieram - o ile taka jest możliwa) jest teraz lewarkiem miernot do własnej kariery. Doradzam trochę ostrożności w sądach, unikać łatwych spiskowych teorii, czytać opinie z wielu stron, szukać w nich sensu, nawet w tych sprzecznych ze swoim zdaniem, modyfikować chętnie swój pogląd. Słuchać wspomnień ludzi starszych, zacząć od własnej rodziny i znajomych. Nie należeć do organizacji "piorących mózg" ani tłumiących wewnętrzną opozycję i dyskusję. Zaczynać od faktów, nie od ich politycznej interpretacji. Słuchać i wypowiadać się życzliwie i ostrożnie. Odpowiedz Link Zgłoś
healthy Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 22:55 Zgadza się. Myślę, że Ci którzy totalnie potępiają okrągły stół nie wiedzą czym jest rewolucja. Tak się składa, że większość rewolucji wcześniej czy później zjadała własne dzieci, a przy okazji ginęło wielu niewinnych ludzi. Nawet jeśli przy okrągłym stole popełniono ileś tam błędów, to uniknęliśmy rozlewu krwi i to już jest coś dobrego. Nie rozumię ludzi, dla których rozlana niepotrzebnie krew, śmierć niewinnych ludzi nic nie znaczy. Którzy dla zwykłej zemsty gotowi by byli strzelać do każdego, kto wydaje im się inny od nich samych. To musza być, albo bardzo młodzi ludzi, którzy nigdy nie byli przy śmierci bliskiej sobie osoby, albo osoby pomylone. Innej alternatywy nie ma. A co do wypowiedzi Giertycha, jest obrzydliwa. Giertych nie sięga Kuroniowi nawet do pięt. Chyba czas wyjechać stąd. Zabrać dzieci, aby nie musiały dorastać w kraju, gdzie ludzie mający wpływ na życie, w taki sposób szargają pamięć kogoś naprawdę wielkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
hsawicka Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 23:17 kaneis napisał: > Co za bzdury! Co za chronologia! > W 1989 byliśmy pierwsi. Towarzysze z PZPR i ludzie opozycji nie mieli żadnych > przykładów bezkrwawego przejęcia władzy z Węgier i Czech, tylko odwrotnie - > przykłady bardziej i mniej krwawej interwencji w 1956 i 1968. I to nie > komuniści byli na drzewach tylko antykomuniści rozjechani przez czołgi. > Tienanmen było w tym samym dniu co nasze wybory - 4 czerwca 1989. A po nas było > > krwawo - i w Rumunii i w Jugosławii. Na prowincji w 1989 wielu ludzi nadal się > bało angażować w Komitety Obywatelskie, bo niewiele wcześniej za takie coś > ludzie znikali albo byli śmiertelnie pobici przez "nieznanych sprawców". W > wielkich miastach było łatwiej nieco, bo zadymy były regularnie przez lata. > Dziś "nieznani sprawcy" są sędziami opozycjonistów jako autorzy teczek. I im > się nic nie dzieje. Tu bez dowodów nie możemy skazać. Podtrzymuję pogląd - czerwoni bali się pójść na konfrontację, wiedzieli, że nie będzie tym razem wsparcia od towarzyszy sowieckich, wiedzieli, że naród polski w sytuacjach zagrożenia stać na bezprzykładny heroizm (wrzesień 39, Monte Cassino, Powstanie Warszawskie, Poznań 56, Gdańsk 70, Gdańsk 80, wojna polsko- jaruzelska). Wiedzieli, że w końcu przegraliby i oznaczałoby to danie głowy. Porównanie z Chinami jest nietrafione. Z drugiej strony czerwoni nie chcieli oddać władzy tak jak później stało się w Czechosłowacji i na Węgrzech. Tu pytanie - dlaczego tam oddano władzę? Mimo, że aparat bezpieczeństwa w tych krajach był nie słabszy niż w Polsce, wiedziano, że pomocy od sowietów nie będzie i lepiej stracić władzę niż ryzykować konfrontację z narodem i stracić głowę. Dlaczego wschodni Niemcy zaczęli burzyć mur berliński? Bo wiedzieli, że sowieci się nie ruszą. Czerwoni w Polsce opracowali szatański plan oddania władzy nominalnej w zamian za zachowanie władzy faktycznej. Potrzebni im byli do tego pewni ludzie z opozycji, którzy dadzą gwarancję takiego obrotu sprawy. Nie pluję na okragły stół jak wielu na tym forum, to dobrze, że władzę przejęto pokojowo, ale dotrzymywanie umów zawartych z bandytą grożącym narodowi krwawą łaźnią? Gruba kreska, wolna ręka w uwłaszczaniu się czerwonej ośmiornicy na majątku narodowym, szlaban dla lustracji i dekomunizacji, obrona "ludzi honoru" typu Kiszczak, Jaruzelski, itd. Zaprzeczysz <kaneis> tym faktom? kaneis napisał: > Co do obrony "czerwonych" przez Michnika, nie pochwalam jego przesady > i "bratania" - coś mu jednak "odbiło" co przyznają i jego przyjaciele. Otwórz oczy <kaneis>, Michnikowi wcale nie odbiło. On konsekwentnie realizował ustalony z "ludźmi honoru" plan. Zwróć uwagę ile determinacji wykazali różowi przez ostatnie lata, żeby zachować status quo. Radzisz - słuchać i wypowiadać się życzliwie i ostrożnie. Zgoda, nie znajdziesz w moich tekstach języka szumowin typu <certified_dope>. Forum jest od tego, żeby stawiać tezy, walczyć na argumenty a nie inwektywy. Odpowiedz Link Zgłoś
dominik.olsztyn Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 03:23 hsawicka napisała: > Podtrzymuję pogląd - czerwoni bali się pójść na konfrontację, wiedzieli, że nie > > będzie tym razem wsparcia od towarzyszy sowieckich, wiedzieli, że naród polski > w sytuacjach zagrożenia stać na bezprzykładny heroizm (wrzesień 39, Monte > Cassino, Powstanie Warszawskie, Poznań 56, Gdańsk 70, Gdańsk 80, wojna polsko- > jaruzelska). Wiedzieli, że w końcu przegraliby i oznaczałoby to danie głowy. Rozumiem, że tym samym przyznajesz, iż wprowadzenie stanu wojennego było słuszne. Wszak wprowadzono go, gdyż groziła nam "pomoc" z ZSRR, NDR i CSRD. Nie wiem co masz na myśli mówiąc "tym razem". Na szęście nie było pomocy ani tym razem, ani nie było poprzednich razów (dwojakie znaczenie tego słowa jak najbardziej na miejscu). Wniosek z Twej wypowiedzi jest taki, że jedyną przeszkodą w demokratyzacji, była groźba interwencji Układu Warszawskiego. Piszesz także o wspaniałych zrywach Polaków. Problem w tym, że poza Monte Casino wszystkie zrywy ostatecznie były przegrane. To chciałaś dowieść ? Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 07:06 Dzięki za spokojną dyskusję i złagodzenie stanowiska. Nie przesadzałbym z tym heroizmem Polaków. Większość społeczeństwa była bierna i zastraszona. I nie jest to grzech jesli nie robili podłości. Zrywy nasze były coraz mniej krwawe głównie z tego powodu, że protestujący coraz Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 08:18 Dziękuję za spokojną dyskusję i lekkie złagodzenie stanowiska. Z tym heroizmem Polaków bym nie przesadzał. Większość była bierna i zastraszona, sporo oportunistów, czasem przekraczających granicę przyzwoitości w "ustawianiu się" kosztem innych. Zrywy wymienione były coraz miej krwawe głównie z tego powodu, że protestujący używali coraz bardziej pokojowych metod. W tym zasługa liderów opozycji, różnych "hien żerujących na robotnikach" jak określił barwnie p.Wrzodak. Po prostu z kolejnych lań wyciągali wnioski. Kuroń już nie palił komitetów jak w 1956 i nie zdobywał jak w 1970 (co też skończyło się strzelaniem - makabryczne opisy są dostępne) - tylko tworzył własny (ciekawe, ze z Macieriewiczem). I Okrągły stół był następnym etapem tej ewolucji. Nic nie było przesądzone. Mogła być jeszcze kilka lat jakaś "mała stabilizacja", jakiś nowy łagodny Rakowski by dalej poreformował i pokomercjalizował socjalizm. Tu analogia z Chinami jest trafna. W Czechosłowacji i Wegrzech też oddano władzę bo był przykład Polski i komuniści widzieli, że ich gwarancje osobistego bezpieczeństwa będą dotrzymane. I nikt się nie umawiał na bezkarność i uwłaszczanie na "majątku narodowym". Tylko na gwarancje braku odwetu, linczu bez dowodów winy. Wiesz, lepiej uniewinnić 100 z braku dowodów niż skazać 1 sprawiedliwego. I dochodzenia i procesy były. Pewnie zbyt wolne. Zniszczenie części dowodów było niestety ceną układu - 2 ministrów było z PZPR. I to Mazowiecki ich odwołał i "niedotrzymał zdradzieckiej umowy okrągłostołowej" jak znalazł dowody np. dawniejszej bezpośredniej ingerencji w dochodzenie w spr. G.Przemyka. Pewnie znalazł i inne sprawy. Nie zapominaj, że to był dalszy proces przejmowania władzy i kontroli. To trawało jeszcze w 1990, dużo się działo, była też Komisja Rokity, która zabezpieczałą dowody zbrodni i dzięki której od lat mamy procesy. Tylko to się działo SPOKOJNIE, bez pokazowych procesów i harców w stylu Bulteriera. Była odpowiadzialność za słowo, żeby nie krzywdzić 1 sprawiedliwego i żeby nie mieszać ludziom w głowach, bo mieliśmy ważniejsze sprawy - plan Balcerowicza, hiperinflację itp. Dziś się nie pamięta, że wtedy naprawdę po cichu b.wiele zrobiono. I czerwoni także "zdradzali siebie" głosując za ciężkimi ale koniecznymi ustawami leczącymi gospodarkę. Nikt rozsądny nie powie, że wszystko się udało. Procesy trwają latami - no tak już jest w europejskiej sprawiedliwości (ten 1 sprawiedliwy).Ale też ciąga się bez umiaru dziadków z niższego szczebla, którzy wykonywali rozkazy, byli trybikami systemu władzy, ale naprawdę nie chcieli nikogo zabijać. Np. krótko po jakiejś pacyfikacji broń sprzedano/zniszczono i teraz nie ma dowodów który z Zomoli sobie poharcował i postrzelał bez bezpośredniogo zagrożenia swojego życia. Bezpośredni dowódca, który mógł to powstrzymać nie żyje albo np. ma "żółte papiery". No ale jest zapotrzebowanie na winnego, więc się ciąga po sądach przez 15 lat kogoś wyżej, jakiegoś dziadka aż dostanie zawału, aż się go wykończy. Taki dziadek chętnie przyzna, że tak, był trybikiem władzy, popierał ją i wierzę, że on ma naprawdę wyrzuty sumienia. Ale nie przyzna, że chciał kogoś zabić "dla przykładu", więc zaaranżował przez 5 szczebli całą pacyfikację. Bo to nieprawda po prostu. I zgodzi się na wyrok w zawieszeniu, bo czuje się historycznie odpowiedzialny. Ale dzisiejszym inkwizytorom to nie wystarcza. Musi się polać krew. Musi być odsiadka i zawał. I nie mówię tu o Jaruzelskim i Kiszczaku. Czy takiej satysfakcji potrzeba "nieróżowym patriotom"? Co do uwałaszczania na majątku, to uwałaszczli się i czerwoni i nieczerwoni. A i dzisiaj popatrz na SKOKi. Jeżeli na poczatku dużo czerwonych, to dlatego, że sporo było tam ludzi przygotowanyhc merytorycznie do biznesu. Uwłaszczenie i często śmieszne biznesiki jakie porobili były na miarę ich inteligencji a nie legitymacji. I na miarę prawdziwej wartości majątku, który przejmowali. Nie wartości wmówionej nam przez propagandę sukcesu. Jednak ogromna większość "majątku" była prywatyzowana normalnie (chociaż ceny były takie jak dawał rynek). A im wolniej, tym z gorszym skutkiem dla pracowników i lokalnych społeczeństw. Czasem się myślało, że lepiej jakby się fachowy dyrektor szybko uwłaszczył, bo by uratował dany zakład. Tak było ze Stocznią Szczecińską dopóki się właścicelom noga ie powinęła na 1 kontrakcie i dopóki im się nie poprzewracało w głowach. Ale to każdemu włacicielowi się może zdarzyć. Co do obrony status quo przez różowych. Ja tego nie widzę. Po prostu widziałem cywilizowane procesy sądowe, zgrzytającą machinę, mozolne jej poprawianie. I brak igrzysk i pokazówek. "Ludzi honoru" - generałów nikt nie bronił (może jeden Michnik). Procesy trwają. Pamiętam, że dawno temu jednego generała skazano za niszczenie akt. Nie było wielkiej kampanii medialnej, ale z pewnością następni zainteresowani już wiedzą, że nie warto tego robić i o to chodzi, prawda, nie o krwawe widowiska dla mas. Doszukujesz się spisku widząc ostentacyjne bratanie się Michnika z generałami, Urbanem. Czy pod tym są brudne interesy? To dlaczego nagrał i ujawnił Rywina? Ja sądzę, że to kwestia obyczajowa a nie polityczno-spiskowa. Większość tzw. "różowych" poprzestało na nierzucaniu kamieniem, na blokowaniu odpowiedzialności zbiorowej. I ręki Urbanowi nie podaje. Po prostu obchodzi go z daleka, ale nie robi manifestacji pod publiczkę z paleniem kukły. A o Michniku kwaśno mówią, że "sfiksował". Zapewne jak wszedzie istniały chore układy. Ale jak popatrzysz na ilość afer z udziałem środowska Mazowieckiego, "udecji" (czyli chyba ZERO) i porównasz z aferami środowisk SLD, małej części "liberałów" - dziś głównie w PO, także ludzi związanych z LPR i PiS, o Samoobronie nie wspomnę, to widać gdzie szwindle gdzie klasa. Niezależnie od poglądów i skuteczności politycznej (tu mam wiele krytyki). Nie upraszczaj teoriami spiskowymi. Rewiduj poglądy. Oceniaj fakty i owoce działań, nie zasklepiaj się w starych urazach. "Różowi" rządzili b.krótko. Potem tylko wpływali, łagodzili skrajności. Rządziło SLD 2 razy, kilka razy "prawica" - tyle było w tym dobrego co "różowi" pokontynuowali (Balcerowicz, Geremek i in.) - potem na nich zrzucono całą odpowiedzialność (i za AWS i za SLD) - rzucono na pożarcie ludowi. Bolszewickie metody. Najpierw zniszczyć najbliższych i najbardziej zasłużonych w rewolucji. I tych najczystszych (brak afer), żeby nie można było porównać. Do pomocy wziąć kolaborantów, przestępców, czerwonych i ubeków (dzisiejsza kalicja). Kryminalni w łagrach to był "element klasowo bliski" (dla nich funkcje i lepsze wyżywienie), w przeciwieństwie do tych, którzy nieostrożnie skrytykowali np. braki w sklepach i zostali "politycznymi". Dla dzisiejszych twórców IV RP kto jest elementem "klasowo bliskim" a kto najgorszym wrogiem? Odpowiedz Link Zgłoś
turingam Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 23:29 Kaneis, MASZ RACJĘ. Co by powiedzieli Co wszyscy patrioci spod znaku mohera, gdyby w naszej armii służyli np. Polacy - generałowie z armii radzieckiej ? A przecież po 1918 w polskiej armii słuzyli nie tylko żołnierze, ale równiż oficerowie i generałowie służący przedtem w zaborczych (to jeszcze gorzej niż okupacyjnych) armiach. A ci wszyscy carscy, cesarscy i królewsko cesarscy urzędnicy i nauczyciele? Przecież gdyby wtedy stosować logikę LPRu i wyrzucić ich poza nawias, II RP w ogóle by nie powstała...A Romuald Traugutt? Był wszak carskim oficerem...Czy ich wszystkich zmieszać z błotem ? Oto do czego prowadzi interpretacja historii wg LPR... Opamiętajcie się tam wreszcie... Odpowiedz Link Zgłoś
stagra Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 23:16 bezkompromisowa rewolucjonistka ta hanka sawicka, bo musi sie polać krew, by wygrać. Są sytuacje, kiedy w tych okolicznościach sie leje, ale wtedy inni mądrzy ubolewaja nad jej rozlewem- rozliczają winnych. nie dane ci było hanko miec wpływ na rozwój wydarzeń, nie wiesz zatem, co to odpowiedzialność za los innych, a może ty z tych, co to bez wahania wysyłają ludzi na barykady dla dobra sprawy. Ale ty raczej jesteś takie cos jak walentynowiczgwiazdawyszkowski- kandydat na świętego, ale odtrącony. Nie ma juz świętości, któreby nie były zbrukane ostatnimi czasy. Zostawilibyśmy jakieś autorytety na przyszłość, bo lada chwila i naszemu papieżowi się dostanie, jak będzie to potrzebne romanowi, gdy juz nie będzie innego sposobu na to, by o sobie przypomniec przed wyborami. Nie ma już innego sposobu, by zdobyc uznanie u polaków, tylko ujadać na byłych zasłużonych? Czy nie można zakasać rękawy i wziąc sie za reformy?- Wiem, niewdzięczne to i skutek niepewny, i przychodzi późno. Naiwne to, co mówię, wiem. Nie sądziłem jednak, by można było aż do tego stopnia odstąpic od zasad, zachowywac się tak nieprzyzwoicie, jak to robią obecnie rządzący. To jest podłość i skundlenie. Jakie bowiem przyszłe nas polaków korzyści usprawiedliwiają takie postępowanie. Ja bo zakładam, że to, co robią politycy winno prowadzić do naszej pomyślności. Czy można jednak przypuszczać, że jak już całą władzę te kurduple zdobędą, to już wszystko, co najlepsze będzie można dla nas zrobić i my wreszcie przejrzymy na oczy, i dopiero wtedy przyznamy im rację. Mam jednak pewność, że cała zadyma z odkrywaniem coraz to nowych konfidentów, od czasu do czasu, nie naraz, jest zawracaniem głowy. Niezależnie od intencji, planów, koncepcji i przewidywań, to co się obecnie dzieje prowadzi do katastrofy. Cofa nas cywilizacyjnie, cofa kreowanie społeczeństwa obywatelskiego o lata wstecz.- Jest to zbrodnia wobec narodu. Jest to zaniechanie robienia dobrej polityki, każdy rok, każda zła decyzja- tego nie da się juz odrobić. Na pohybel pisowi. Na pohybel tym, co na nich głosują, prowadzą nas ku przepaści piotr skarga Odpowiedz Link Zgłoś
krzywik1 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 08:35 hsawicka pisze: > Dlatego ci przebiegli ajenci PRLu, zeby uniknąć losu towarzyszy czeskich, > słowackich, węgierskich itd. (gdzie bezkrwawo przebiegła operacja odcięcia > czerwonego ryja od koryta) przygotowali plan oddania władzy nominalnej przy > zachowaniu władzy faktycznej, zwłaszcza ekonomicznej. hmm, naprawde czyli chcesz powiedziec tak, ze przed Okraglym Stolem w Czechach i na Wegrzech juz komunizm sie skonczyl a Husaki oraz inne Kadary zostaly wyslane dawno na zielona trawke, ba do wiezien? A ten wstretny lewacki Kuron i jemu podobne Szechtery, Litynskie, Romaszewskie oraz cala ta inna banda pseudoopozycjonistow jak nie przymierzajac np. Kaczynscy, zrobili wszystko zeby czerwony mogl dobrze i miekko wyladowac? Wroc sobie do szkoly, zapytaj tatusia, Ksiedza lub kogokolwiek starszego lub chocby nawet przejzyj sobie gazety z tego okresu (niekoniecznie polskie) jak swiat wygladal w 1988 roku kiedy rozpoczely sie rozmowy przy Okraglym stole. O tym, ze nawet strajki przeciwko komunie w 87 i 88 roku neispecjalnie wychodzily pewnie tez nie bardzo wiesz, co? Odpowiedz Link Zgłoś
szaq3 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 21:46 Jacek Kuron to byl wielki czlowiek i nie mozna pozwolic by ta banda "chorych" ludzi go obrazala. tomek111 Odpowiedz Link Zgłoś
janus9 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 01:40 SWIETE SLOWA , AMEN . janusz.na tym ta chora dyskusja na wywodzie ,pana wikal powinna sie zakonczyc. j. Odpowiedz Link Zgłoś
wrojoz Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:25 Kto i kiedy to posprzata.? Przeciez Kaczynscy i Spolka robia w ciagu miesiecy szkody na dlugie lata. Odpowiedz Link Zgłoś
nkk3 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 20:29 Napisałeś bardzo mądrze, ale za dużo. Przeczytanie tak długiego tekstu przerasta nowych bohaterów. Dlatego powtórzę: ZOSTAWIć W SPOKOJU JACKA KURONIA. śWIETEJ PAMIęCI. Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 22:24 To racja - za długo. Raczej nie warto. Ale jak się widzi ten zapał ludzi do pisania głupot i dyskusji, to się łudzę, że może mają i zapał do czytania troszkę dłuższego tekstu. Na szczęście :-) rzadko się tak łudzę. Demokracja to zły sytem :-) Bo inteligentnych, nawet w takim stopniu jak ja, żeby jakoś z trudem rozpoznać opcje i wybrać, jest tak mało - zaledwie kilka-kilkanaście procent. A głosować może każdy co widać po naszym Parlamencie. Do tego młodzi wyjeżdżają na potęgę, nie tylko z biedy ale byle dalej od tego zaduchu. Odpowiedz Link Zgłoś
healthy Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 22:59 Kaneis, dobrze, że to napisałeś. Nawet jeśli trochę długo, nawet jeśli nie przekonasz innych, to przynajmniej dajesz nadzieję myślącym podobnie jak Ty, że nie są jedyni w tym kraju, że jest nas więcej. Dzięki. Odpowiedz Link Zgłoś
superdziobak Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 05:10 Warto kaneis, warto. Dzięki temu niektórym czytającym to forum łatwiej uspokoić nerwy :-) Chylę czoła. A komentując pojawiający się na forach częsty wniosek przeciwników drobiu powiem: Z POLSKI NIE WOLNO WYJEŻDŻAĆ pod pretekstem, że wygląda tu jak wygląda. Mamy demokrację i najlepiej przysłużymy się pamięci Jacka Kuronia jak zostaniemy i będziemy starali się przyczynić do tego, by krajem rządzili mądrzy ludzie. A nie zwiewać. (Choć przyznaję, że mam problem na kogo głosować. Chyba założę nową partię :) Trzeba wierzyć, że jak głos rozsądku będzie odpowiednio doniosły, to może wyrwie parę głów z otępienia, w które wprowadzili je różnej maści autorzy łatwych rozwiązań z ich receptami typu: "rozliczmy Kuronia, komunistów, Żydów, cyklistów, różowych, OZI, Balcerowicza, homoseksualistów i cyklistów a znajdziemy się w raju IV Rzeczpospolitej". Wielu ludzi nie lubi myśleć i ułatwia sobie życie przyjmując tezy tego, kto najgłośniej krzyczy. Czas poszukać kogoś, kto głośno będzie krzyczał to o czym pisze kaneis i parę innych osób. I to o czym mówił Jacek Kuroń. Pozdrawiam, S. Odpowiedz Link Zgłoś
pkloss Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 06:26 BRAWO !!!!!!!!!! Nie ma mnie w Polsce od 1987, tak sie stalo - bylem bardzo mlody. Jednak gdybym zostal to zgadzm sie z Toba absolutnie. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodwoz Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 30.08.06, 23:29 Mogę jedynie podpisać się oboma rękoma pod Pańskim komentarzem.Żyjemy w kraju, gdzie władzę przejęły oszołomy. Mali, kłamliwi ludzie, którzy dla własnych,podłych , interesów,gotowi są opluć i "obrzygać" wszystkich ludzi, którzy poświęcili zdrowie i życie aby te szambonurki mogły bezkarnie pleść swoje idiotyzmy!Wstyd mi, że żyję w takim kraju! Mam 56 lat,przeżyłem wszystko osobiście. Byłem w I Solidarności. Jako "wykształciuch" widziałem co się działo krytycznie. (Nie krytykancko!). To co dziś wyprawiają gó..arze pokroju Giertycha i jego, pożal się boże, wszechpolaków, woła o pomstę do nieba.Wychowanek ojca, popierającego komunizm, apologety Rosji i wszystkiego co antyzachodnie, trudno określić inaczej niż podłość!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
yasiu13 Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 07:11 Brawo kaneis. Mysle ze sa jeszcze ludzie ktorzy pamietaja te czasy ,jaka byla atmoswera ,jak to wszystko wygladalo z bliska. JACEK KURON TO WIELKI CZLOWIEK ,ktoremu ci dwaj panowie co ukradli ksiezyc razem ze swoim kochanym ministrem "edukacji" nie godni sa nog umyc! Od 20 lat mieszkam za oceanem ale caly czas czytam polskie gazety,a odkilku juz lat ogladam polska telewizje i czasami nie wiem czy smiac sie czy plakac. czy ludzie w polsce nie widza tego co sie dzieje? Jaki kaczynscy maja interes w tym zeby wszystkich sklucic i wszystko zniszczyc? Co knuja ci chorzy na wladze( a nie potrafiacy sobie z nia dac rady )ludzie? Czy nikt nie widzi ze jest bardzo zle,ze swiat sie znas smieje,ze mialo byc lepiej a jest gorzej,ze dla swojego prywatnego interesu bezkarnie oczerniaja niewinnych ludzi ,a byli funkcjonariusze SB sie z tego smieja i biora emeryturki?Kto jest przestepca-ten co 3 razy rozmawial z SBekiem,czy ten ktory przesluchiwal i gnoil setki ludzi? Ludzie co sie dzieje? Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 08:24 Dzięki. Wiesz, jestem tutaj kawał czasu i nie wiem dlaczego się to stacza. "Różowych" już nie ma - a szkoda, bo nie mieli afer i jednak Polska był dla nich przede wszyskim - nie wypadłą dbać o swoje. No to teraz wrogiem są "liberałowie". Jak pogonią Balcerowicza i przyzwoitszych z PO to zostaną nam "biznesmeni" ze SKOK'ów i Samoobrony. 5 garitur opozycji + nacjonoaliści + kryminalne prymitywy. Nie wyjechałem, bo nie było aż tak tragicznie i poczuwałem się do "pomocy Polsce" na miarę skromnych możliwości. Teraz jest wolność. To co mamy, wyborcy sobie sami zgotowali. Powoli się przyzwyczajam do myśli, że to nic złego teraz wyjechać, jak się w kraju pozbędziemy ostatnich kompetentnych politykówi urzędników. Odpowiedz Link Zgłoś
kaneis Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 08:39 Znam jednego Jasia w Kanadzie, wyjechał 20 lat temu. Pracował na lokalnej uczelni. Szkoda, że Was tu nie ma, ale czy moglibyście pomóc - co ten 1-2% inteligentnych zmieni? Demokracja - musimy płacić za błędy większości. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 31.08.06, 15:57 kaneis napisał: > Ręce opadają jak się Was czyta! Masz racje. Ale zapominasz ze pamiec historyczna moze byc bezposrednia i nabyta. Na tym forum wdaja sie przewaznie w pyskowki (bo nie dyskutuja) ludzie ponizej 35 roku zycia. Tzn. tacy, dla ktorych np. 1968 rok jest rownie odlegly jak 1410. Ich emocje i polityczne sympatie oraz antypatie raczej nieczesto maja uzasadnienie we wlasnym rozczarowaniu systemem ktory znaja jedynie z ksiazek i opowiadan.Ich patriotyzm ma wymiar absolutny bo nigdy nie byli poddani ciezkiej probie wyboru pomiedzy dwoma zlymi rozwiazaniami, ich wiara, ze swiat byl i jest taki jak tlumacza dzisiejsi interpretatorzy niezachwiana. Maja przeswiadczenie ze dzielenie swiata na prawa i lewa opcje oddaje zlozonosc procesow politycznych. Nigdy nie prowadzili dialogu z przekonanym starym demokrata ktory byl przedtem nazista a do nazistow trafil prosto z szeregow komunistycznej bojowki. Nigdy nie widzieli na wlasne oczy meneli rabujacych sklepy z ktorych po 50 latach robi sie - bo wygodnie - bojownikow przeciw komunistycznej dyktaturze. Nigdy nie byli przesluchiwani przez Ubeka, ktory po wylaczeniu mikrofonu i upewnieniu sie ze nikt nie podsluchuje pod drzwiami zapewnia ze on po nocach slucha wolnej Europy i z calego serca jest przeciwny ustrojowi. Nigdy nie zetkneli sie z pracownikiem cenzury ktory opowiada polityczne dowcipy skierowane przeciw wladzy ktora w godzinach urzedowania chroni. Nigdy nie zostali przez milicjanta ostrzezeni prywatnie ze sluzbowo wylamie im sie drzwi za dwie godziny w poszukiwaniu powielacza. Innymi slowy: zyja oni w swiecie skonstruowanym w mysl ich zyczeniowego myslenia, swiecie uproszczonym w ktorym przeciwnicy i wrogowie sa jasno oznakowani, decyzje jednoznacznie latwe a a orientacja prosta. Sa podatni na przypuszczenia, domysly i spekulacje o ile sa one zgodne z tym obrazem swiata. Nie musisz sie z nimi zgadzac. Wybacz im. Odpowiedz Link Zgłoś
gumut Re: !!! O b ł ę d i ś l e p o t a !!! 01.09.06, 20:47 Rmstemero pozwól, że się jakoś ustosunkuje do twojego wpisu. Mam 26 lat, a więc urodziłem się w 1980 roku i nawet nie mogę powiedzieć, że brak teleranka 13 grudnia 1981 roku spowodował u mnie traumę. Owszem, należę do pokolenia, które nie musiało dokonywać wyborów, które mogły (a raczej zaważały) na przyszłym życiu lub dotyczyły nie tylko jednostek, ale również ich rodzin. Jednak nie jest tak, że jeśli ktoś tego nie przeżył, to tego nie rozumie. Wystarczy myśleć i trochę czytać, żeby to zrozumieć. Nie jest też tak, że pyskówki przynależą tylko osobom poniżej 35. roku życia - to zbyt optymistyczne. Jestem pesymistą, jeśli chodzi o temat poruszony przez Ciebie: jest pewien gatunek ludzi, którzy muszą mieć jasną, polarną strukturę wokół której mogą krążyć - czerń i biel; dobro i zło, bez wątpliwości, bez refleksji. I to rozumiem, ponieważ tak jest prościej, łatwiej - niestety, nie zależy to od wieku, a zależy to od człowieka. Można jeszcze i co innego wyciągnąć z twojej wypowiedzi (i innych podobnych): wychodziłoby na to, że na partie, które populistycznie kierują się bielą i czernią (jak obecna koalicja), głosowali młodzi ludzie, którym przypisujesz wycinkowość, fragmentarczyność i uproszczenie myślenia o przeszłości. Jest to nieprawda. Nie jest jednak tak, że na PiS i przystawki głosowały tzw. moherowe berety. To mit, to nieprawda: na PiS głosowali również wykształceni ludzie, studenci etc. Sposób patrzenia nie zależy od wieku, tylko od gatunku człowieka. Młody wiek ABSOLUTNIE nie usprawiedliwia głupoty i braku odopowiedzialności za słowo. Choć dziś, patrząc na wypowiedzi Giertycha, Macierewicza, premiera i innych tuzów biało-czarnej moralności - odpowiedzialność to słowo nieistniejące w ich słowniku. PS Kaneis! Dzięki za twoje komentarze, nie wszyscy czytają jedynie krótkie posty! Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 Idźcie wszyscy w piździec! 30.08.06, 21:03 Zająć się gospodarką, opieką zdrowotną itp, a nie opluwaniem nieżyjących. Chociaż.. Może to lepiej dla polskiej szkoły, bo Frankenstein zajęty takimi "ważnymi" sprawami nie napie.. nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
ottt [...] 30.08.06, 21:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 Re: Idźcie wszyscy w piździec! 30.08.06, 21:24 ottt napisał: > Ten nieżyjący sam sobie napluł na grób swoimi poglądami i uczynkami. Gó.. mnie obchodzą "poglądy i uczynki" nieżyjącego! Mam pytanie, czy nie ma, do ciężkiej cholery! ważniejszych spraw???? Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: Idźcie wszyscy w piździec! 30.08.06, 21:38 ottt napisał: > Ten nieżyjący sam sobie napluł na grób swoimi poglądami i uczynkami. A jego > bliscy powinni posadzić mu na grobie pokrzywy, żeby mu naród na pomnik nie srał > . Naród mu kwiaty położy albo po prostu, kto będzie chciał, nie pójdzie na grób wcale. Tylko takie chamstwo niczego nie szanujące (nawet majestatu śmierci)jak autor tego postu może pdobne rzeczy wypisywać. I radzę nie wypinać pupci na cmentarzu, to nie jest dobrze widziane, nawet chyba przez idoli autora - świętych posłów PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
diefenbaker Re: Idźcie wszyscy w piździec! 30.08.06, 23:10 > Ten nieżyjący sam sobie napluł na grób swoimi poglądami i uczynkami. Ty gnido. Ty podła gnido. To jest aż smutne jak głeboka jest głupota / ignorancja ludzka. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_s Re: nic wiecej nie oczekiwalem, po Twoim komentar 30.08.06, 21:08 Ale jaja. W głowie mi od tego się kręci (chociaż od rana jeszcze nie piłem). No a co np z Kuklińskim? Może też komuch a go na bohatera promują. Ciekaw jestem jak jest jego teczka - ha, ha, ha!!! Ja tego wszystkiego nie pojmuję. Chyba raz na zawsze spie....lę z tego domu (kraju) wariatów. Zastanawiam sie, czy to kraj wariatów, czy tylko mnie już odbija, że tego nie kumam. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: nic wiecej nie oczekiwalem, po Twoim komentar 31.08.06, 03:00 nikomu nie naleza sie zadne ordery tylko Kaczkom! prosze posiadaczy o odeslanie ich na adres prezydenta i premiera RP ! Wykonac natychmiast! Odpowiedz Link Zgłoś
jura05 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 21:49 nie wystarczy ci ,ty ch..u bazgranina w ż.w tu też musisz rozsiewać to swoje gowno co ci wyplywa z pyska ? Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 18:59 hajka.grundbaum napisał: > Tacy to własnie byli Ci bohaterowie przełomu, promowani przez kolege Szechtera > z > GW. Taki z niego Patriota jak z Michnika-Szechtera obiektywny dziennikarz. A co lepsi obecni bohaterowie ciepłych posadek i unijnego szmalu z antyunijnymi hasełkami na kłamliwych ryjach ? Odpowiedz Link Zgłoś
chilly Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 19:05 Czy to bracia Kaczyńscy siedzieli przy Okrągłym Stole, czy może miałem omamy wzrokowe? co na to Wesoły Romek? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 19:43 W Magdalence chyba też byli. Odpowiedz Link Zgłoś
tpepe Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 19:37 Pewnie..w koncu kiedy ten sprzedawczyk Kuron siedzial w wiezieniu prawdziwy Patryjota, Maciej G., tatus naszego pozal sie boze ministra zasiadal w radzie przy Jaruzelskim. Czy to pomrocznosc jasna? TPepe Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 19:46 A inny "myśliciel narodowy" JR Nowak w ambasadzie PRL w Budapeszcie. Słyszałem od zwolenników LPR, że dyplomaci PRLowscy to prawie na pewno byli agenci. A zatem, logicznie wnioskując... Odpowiedz Link Zgłoś
ewaina Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 22:12 Proponuje wszystkich urodzonych przed 1989 rokiem w Polsce wsadzić do pierdla! I spokoj.Tylko na co mysliwy Giertych, Macierewicz Kurski będą polować..? Proponuje na muchy. Odpowiedz Link Zgłoś
eat.putsy Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 22:20 > I spokoj.Tylko na co mysliwy Giertych, Macierewicz Kurski będą polować..? W pierdlu nie wolno polowac;) Odpowiedz Link Zgłoś
ewaina Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 22:31 Ale oni do pierdl nie pójdą.Po wybuchu atomowym zostają tylko gnidy i karaluchy. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 23:05 Oni też będą siedzieć, urodzili się w latach 70. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
ewaina Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 23:14 Ty mnie nie strasz.Ja chcę za wszelką cenę sie od nich uwolnić a Ty mi próbujesz udowodnic,że to niemożliwe!!!RATUNKUUUU Odpowiedz Link Zgłoś
stdye Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 20:51 Rozmowy Okrągłego Stołu – rozmowy prowadzone przez przedstawicieli władz PRL i opozycji, w wyniku których rozpoczęła się transformacja ustrojowa. Rozmowy rozpoczęły się 6 lutego 1989, a zakończyły 5 kwietnia Strona opozycyjna Uczestnicy po stronie opozycyjnej to m.in.: * Piotr Baumgart * Zbigniew Bujak * Andrzej Celiński * Jan Dworak * Władysław Frasyniuk * Bronisław Geremek * Jarosław Kaczyński * Lech Kaczyński * Krzysztof Kozłowski * Wiktor Kulerski * Zofia Kuratowska * Jacek Kuroń * Bogdan Lis * Tadeusz Mazowiecki * Jacek Merkel * Adam Michnik * Jan Olszewski * Janusz Onyszkiewicz * Jan Rokita * Alojzy Pietrzyk * Janusz Sanocki * Jakub Siekielewski * Krystyna Starczewska * Andrzej Stelmachowski * Józef Ślisz * Jerzy Turowicz * Lech Wałęsa * Andrzej Wielowieyski * Stefan Zagrzebski Odpowiedz Link Zgłoś
yoss83 Re: Kuroń - nędzny patriota na pół gwizdka 30.08.06, 20:54 No i? Długo szukałeś tego w internecie? Co ty wiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
niunka24 Chce mi się wyć 30.08.06, 23:08 I uciec z tego kraju, gdzie nie szanuje się ludzi - bohaterów, ludzi, którzy za ojczyznę cierpieli ludzi, dzięki którym mamy dziś pieprzone prawo wypowiadać się, krzyczeć, ale to cholerne prawo daje także głoś ziejącym nienawiścią, żółcią kretynom! Tym, którzy idą w niedziele do kościoła,żeby w poniedziałek z czystym sumieniem kogoś opluć i zmieszać z błotem. Gdzie byłeś, giertych, kiedy ś.p. Jacek Kuroń spędzał lata w więzieniu, gdzie byłes, kiedy on nie był pewny dnia ani godziny, dlaczego o tobie, nędzny polityczny draniu nie ma NIC w książkach historii? Jeśli to giertych ma wprowadzać "patriotyzm" to ja mówię do widzenia. I chętnie zmienię obywatelstwo. bo mi WSTYD> i chce mi się wyć! Panie ś.p.Kuroń. Był Pan Wielkim Człowiekiem. I nic ani nikt tego nie zmieni. Odpoczywaj w pokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
gem58 Re: Nie podniecaj sie tak, bo to szkodzi 30.08.06, 20:12 podatniku-paranoiku: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,126489.html oczywiscie to niezaprzeczalne fakty ze Michnik klamie, ze Kiszczak klamie (to sie samo przez sie rozumie, wszak komuch) ze GW klamie, wszyscy klamia... ale poczytaj ;) Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Kuron - komunistyczny dysydent 31.08.06, 02:58 Polska Monarchia Cybernetyczna ! proponuje nowe panstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 18:31 podatnik2 napisała: > tym sie roznil od rzadzacych komuchow, ze oni mieli wladze, a on o nia walczyl. > Ten wielki > "bohater" wszelkiego lewactwa nic by nie znaczyl bez protestow robotniczych na > Wybrzezu. > Zenujaca nieznajomosc historii na tym forum. Nie zapomnij glupcze ,ze bez Kuronia, Walesy, Michnika ci robotnicy zostali by rozstrzelani, jak bylo w przypadku kopalni Wujek. Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Mylisz kolejnosc faktów 30.08.06, 18:42 Co mial Michnik i Kuron do pokojowego zakonczenia strajków na Wybrzezu? Idea walki z komuna bez przemocy zrodzila sie znacznie wczesniej, a Wolne Zwiazki Zawodowe musialy temperowac na poczatku samego Walese, ktory podobno proponowal terror (sciagnij sobie z netu film "Plusy dodatnie, plusy ujemne"). Jezeli pozwolisz, to uzyje wobec ciebie równiez tytulu "glupcze", jakim byles laskaw mnie obdarzyc. Co prawda, gdybysmy rozmawiali twarza w twarz, to nie wiem, czy bys sie odwazyl, ale internet daje anonimowosc róznym niedowazonym typom. Takie czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Mylisz kolejnosc faktów 30.08.06, 19:28 Bez obrazy, ale nie moglibysmy glupcze stanac i rozmawiac twarz w twarz z tego prostego powodu, ze ja mam twarz a ty mordke, bo ty straszna bura suka jestes :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
asimek Cóz za błyskotliwa riposta kralika111! 30.08.06, 19:54 Kuroń byłby dumny, że bronisz go z taką swadą i elokwencją. Tacy bohaterowie jacy ich obrońcy. Chamstwo i zupełny brak odporności na argumenty. Głosowałem (tu odpowiem po twojemu) ty durniu, chamie i nieuku w 1989 na OKP (wiesz co znaczył ten skrót?)owładnięty entuzjazmem jak większość ogłupiałego narodu. Jeżeli te kontakty Kuronia z esbecją służyły dobrej sprawie to dlaczego nam wtedy o tym nie powiedzieli? Zapomnieli? Zdrada magdalenki została już wielokrotnie wykazana nie tylko za pomocą poszlak ale nawet dowodów. Ostatnio czytałęm chyba we "Wprost" fragmenty listu tow. Jaruzelskiego do genosse Egona Krenzta, w którym zdradza kulisy i szczegóły tzw oddania władzy, z zadowoleniem stwierdzając że właściwie niczego nie oddał. Dzisiaj tow. Kiszczak mówi "miałem agentów w rządzie Mazowieckiego". Nikt się nie oburza, nie krzyczy, nie zamyka nikogo w pierdlu. Na pytanie kto był tym agentem tow. Kiszczak odpowiada z uśmiechem "wiem, ale nie powiem". A co! Niech widzą kto tu rządzi. Okrągły stół i ustanowione tam wówczas zakaz dekomunizacji oraz abolicja dla zdrajców i bandziorów spodowała, że dzisiaj żyjemy w szambie (vide - sprawy lustracji). Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Dp asimka 30.08.06, 20:06 asimku drogi, moje chamski jezyk jest rezultatem tego, ze ja poprostu posluguje sie jezykiem PiS, udowadniac ci chyba tego nie musze bo wystarczy, ze poczytasz troszeczke wypowiedzi zwolennikow PiS na tym forum, ktorzyw sposob o wiele bardziej chamski i wulgarny atakuja swoich rozmpwcowi przeciwnikow, traktujac ich jak smieci tylko dlatego, ze maja czenosc myslec logicznie, czyli inaczej niz oni, nastepna sprawa jest Kuron, ktory jak wiadomo juz nie zyje, a sprawa wspolpracy czy raczej jego pertraktacji z SB i PZPR jest zupelnie jeszcze nieznana sprawa i moze najpierw wart by bylo dac historykom troche czasu na jej zbadanie, zanim wy PiSintelektualisci zaczniecie rzucac wyzwiskami pod jego adresem, jeszcze inna sprawa jest zrozumienie tematu a u wastego nie widzac, bo chyba nie chcesz powiedziec, ze rozumiesz temat i wiesz, czy tez jestes przekonany o tym, ze komuna poprostu ustapila poniewaz bracia kaczynscy przy okraglym stole ich o to ladnie poprosili, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
asimek Do kralika! 30.08.06, 22:14 Komuna nie bała się Kaczyńskich, to czywiste. Ale oczywiste jest także, że nie bała się Michnika i Kuronia. Komuna bała się tylko, że w końcu będzie musiała oddać władzę na warunkach nie przez siebie ustalanych, a z powodu bardzo czywistego - mianowicie braku kasy (która jest niezbędna dla utrzymania reżimu i aparatu przymusu). Już Bismarck stwierdził, "że lepiej rewolucje robić niż im ulegać". Komuniści wykonali genialny ze swojego punktu widzenia manewr, nie oddali władzy, ale podzielili się odpowiedzialnością, uniknęli przy tym jakiejkolwiek własnej za poprzednie lata. Z przykrością muszę stwierdzić, że pomogło im w tym niestety ( o zgrozo świadomie) paru ludzi powszechnie uważanych za autorytety. Jeśli moja wykładnia najnowszej historii jest niewłaściwa to chętnie poczytam uwagi innych. Rzeczowe, rzecz jasna. Odpowiedz Link Zgłoś
ewaina Re: Do kralika! 30.08.06, 22:58 Już Bismarck stwierdził, "że lepiej rewolucje robić niż im > ulegać". To oznacza ,że Twoim zdaniem lepiej było stanac na barykadach i nich leje sie krew?Albo nie robić nic i dalej tkwić w socjalistycznym marazmie? Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Do kralika! 30.08.06, 22:59 Jest w twoich slowach sporo prawdy i celnych uwag, ale pozwolisz, ze zauwaze, ze twierdzenie jakoby komuna wczesniej czy pozniej oddalaby wladze ot tak poprostu, jest conajmniej naiwne, bez rozlewu krwi komuna nigdyby nie oddalaby wladzy, nawet gdyby w Polsce wybuchla krwawa rewolucja, jak chyba sugerujesz, komuna tez byw ladzy nie oddala i musimy sie pogodzic z okraglym stolem, bo to nie jest zadna tragedia, tragedia jest natomiast to, ze przez ostatnie 16 lat nie potrafilismy wykorzystac danej nam historycznej szansy na odbudowe panstwa a przedewszystkim demokracji, koncensus sie nie udal, partie prawicowe sa gorsze od lewicowych pod wzgledem populistycznej polityki gospodarczej a to wlasnie to jest najwieksza bolaczka Polski, nie lustracje, inwigilacje, oskarzenia, podejrzenia, insynuacje bez pokrycia i calkowite zeszmacenie sie elit politycznych , Prawo i Sprawiedliwosc wydaje sie niebardzo rozumiec, ze zrodlem do sukcesywnej naprawy kraju jest rozmowa, poniewaz jezeli gdzies jest problem to nalezy go rozwiazac dla dobra spolecznego a nie szukac ofiary na ktora mozna by bylo zwalic cala wine, jak jest w przypadku Balcerowicza, zwlaszcza, ze to wlasnie bracia Kaczynscy sa w duzej mierze winni tego, ze z planu Balcerowicza w zycie zostalo wdrozone zaledwie 2-3% caclosci a nawet to co zostalow drozone, to i tak w zupelnie innej formie niz Balcerowicz proponowal, dlatego sam widzisz, ze slowa Wassermanna sa antypolskie, antyspoleczne i prowadza tylko i wylacznie do oslabienia panstwa polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.schmid W szambie żyjemy z innego powodu. 30.08.06, 20:37 asimek napisał: > Kuroń byłby dumny, że bronisz go z taką swadą i elokwencją. Tacy bohaterowie > jacy ich obrońcy. Chamstwo i zupełny brak odporności na argumenty. Głosowałem > (tu odpowiem po twojemu) ty durniu, chamie i nieuku w 1989 na OKP (wiesz co > znaczył ten skrót?)owładnięty entuzjazmem jak większość ogłupiałego narodu. > Jeżeli te kontakty Kuronia z esbecją służyły dobrej sprawie to dlaczego nam > wtedy o tym nie powiedzieli? Zapomnieli? Zdrada magdalenki została już > wielokrotnie wykazana nie tylko za pomocą poszlak ale nawet dowodów. Ostatnio > czytałęm chyba we "Wprost" fragmenty listu tow. Jaruzelskiego do genosse Egona > Krenzta, w którym zdradza kulisy i szczegóły tzw oddania władzy, z zadowoleniem > stwierdzając że właściwie niczego nie oddał. Dzisiaj tow. Kiszczak mówi "miałem > agentów w rządzie Mazowieckiego". Nikt się nie oburza, nie krzyczy, nie zamyka > nikogo w pierdlu. Na pytanie kto był tym agentem tow. Kiszczak odpowiada z > uśmiechem "wiem, ale nie powiem". A co! Niech widzą kto tu rządzi. Okrągły stó > ł > i ustanowione tam wówczas zakaz dekomunizacji oraz abolicja dla zdrajców i > bandziorów spodowała, że dzisiaj żyjemy w szambie (vide - sprawy lustracji). > A mianoiwicie dlatego że kolejne, nagle oswiecone elity polityczne zamiast zając sie przyszłoscią ciągle marnują czas i energię na rozliczanie sie z przeszłoscią, przez co nie starcza im sił na budowę planów na przyszłosc. Poza tym droga(i)asimek w 1989 roku dokonało sie nie tyle przekazanie władzy co dokonała sie rewolucja polityczna( uzyłem slowa - rewolucja celowo i w pełni swiadomie, opierając sie znajomosci terminologi tego słowa - dla osób majacych wątpliwosci odsyłam do odpowiednich leksykonów i słowników) polegająca nie tylko na zmianie elit ale i sysytemu politycznego. Otóż dzięki obradom okrągłego stołu POlska z totalitarnego państwa socjalistycznego przekształciła sie w panstwo demokratyczne. Możemy tylko gdybać co by sie stało gdyby rewolucji tej w taki czy inny sposób dokonali ludzie pokroju Romana Giertycha , al e bardzo prawdopodobnym wariantem jest ten że polska nadal pozostawałaby krajem totalitarnym tyle że miejsce u sterów władzy zamiast kommunistów zajeliby prawicowi ekstremisci (pokroju wyżej wspomnianego pana R)którzy raz dwa rozprawiwiliby sie ze swoimi poprzednikami.... Niestety dla nich, żyjemy dzisi w kraju demokratycznym a demokracja jako system polityczny , z tego co wiem jedyny z góry zakłada swą niedoskonałosc ( w odróżnieniu od wszelkich innych sysytemów politycznych , takich jak totalitaryzm, monarchia absolutna i innych "idealnych" syst. polit.) Dzieki tej swej niedoskonałosci, która pozwala demokracji na zmiany wewnątrz jej własnych struktur jest ona elastyczna i potrafi dodstosowywać sie do okolicznosci związanych przede wszystkim z upływem czasu... Dzieki własnie demokracji ludzie o różnych poglądach politycznych moga chodzic wolno po ulicach w tym lewicowi jak i prawicowi ekstremisci pokroju chocby wymieninego powyżej pana R. Jesli o mnie chodzi to dla mnie nie ma większego znaczenia czy ktos lewicowym czy prawicowym ekstremistą oba przypadki sa postrzegane przeze mnie negatywnie, ale skoro żyje w kraju demokratycznym to niestety musze to tolerowac.... Niestety, z tego co widzę to ekstrema, w ostatnim czasie zwłaszcza ta prawicowa nie jest w stanie tego pojąc i chyba nigdy nie pojmie, cóż bawcie sie więc dalej w swoje gierki ale mam prosbę , róbcie to przynajmniej w taki sposób aby nie szkodzic innym których wasze prawicowo-lewicowe wojny mało obchodzą... Odpowiedz Link Zgłoś
alex.schmid Racja ucz sie historii podatnik2 30.08.06, 19:58 Bo jak widzę Twoja wiedz jest bardzo pobieżna albo wybiórcza jesli sie juz na nią powołujesz to dokładnie ją zbadaj , warto byłoby przyczytać parę książek na ten temat bo wiedza czerpana z artykułow prasowych i internetu bywa niewystarczająca a czesto tez zakłamana. Tak to jest z każda publikacją która nie powołuje sie na źródła dlatego osobisc nie wierze w nic co nie mam przypisów powołujących sie na materiały źródłowe dotyczące danego wydarzenia. A do co wygadyje pan Giertych to zwyczajny bełkot i bardziej przedstwia osobiste wyobrażenie tego pana na dany temat niż fakty, których dotyczy to co on mówi... Pan Giertych, nie wiem czy jest zbyt młody , głupi czy po prostu niedouczony , mówiąc o "zdradzie ideałow milionów ludzi którzy nalezeli do solidarnosci..." A może to kolejna próba, z powodzeniem stosowanej przez LPR i jego sojuszników goebbelsowskiej socjotechniki w mysl której "kłamstwo powtórzone 100 razy staje sie prawdą..., tworzenia nowej historii. Widac z powodzeniem skoro niejaki podatnik2 powołuje sie juz na historię za bardzo jej nie znając.... Otóż musisz wiedzieć że solidarnosc z założenia nie była organizacją mającą na celu walkę z komunizmem, ale chciała jego naprawy i to własnie wtedy zapisały sie do niej miliony robotników z całego kraju. POczątkowo działaał nawet legalnie a jej legalizacja była możliwa dzięki własnie takim ludziom jak Kuroń czy Wałesa. Solidarnosc nie miała na celu burzyc istniejącego wówczas porządku ale miałą umożliwić lepszy przepływ informacji między społeczeństwem a strukturami władzy po to, aby zwykłym ludziom w tym kraju żyło sie po prostu lepiej. W związku z czym prowasdzenie przez jej przywódców negocjacjii przedstawicielami struktur rządowych było podstawą jej działalnosci. A nazywanie dzisiaj przez takich ludzi jak Giertych , człowieka który w znacznym stopniu przyczynił sie do upadku komunizmu zdrajcą woła o pomstę do nieba. Choc nie jestem zwolennikiem kary smierci, do dla takich ludzi jak Giertych chetnie bym ją przywrócił pod warunkiem że była by stosowana wobec ludzi o niebezpiecznych i szkodliwych poglądach politycznych. Ktos dla kogo porozumienia okrągłego stołu, czyli de facto dokonanie rewolucji i pogrzebania komunizmu, bez praktycznie jednego wystrzału i ofiar smiertelnych było szkodliwym wydarzeniem sam wystawia sobie swiadectwo z mądrosci , inteligencji i ludzkiej przyzwoitosci - ocena negatywna. Ja wiem, ze pan Giertych wolałby dokonać tego samego z karabinem w ręku w poprzez tysiące ofiar, winnych czy niewinnych - jak to mówią "Bóg rozpozna sprawiedliwych"... Na szczęscie w Polsce to nie przeszło, ale mam dla pana panie Romku dobrą wiadomosc, w Czeczenii pozostaje wolny wakat po niejakim Szamilu Basajewie, który co prawda po pierwszej wojnie czeczensko-rosyjskiej był jeszcze bohaterem ale juz w czasie drugiej znienawidzili go juz nawet ci którzy wczesniej go podziwiali... Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Niepotrzebnie uderzasz w napuszony ton, alex 30.08.06, 21:00 Moja wiedze historyczna wystarczajaco ugruntowala praktyka lat 80. Przenosilem i czytalem tony tego chlamu, ktory produkowali Michnik et consortes. Nie pouczaj mnie, bo sie osmieszasz. Moja wiedza nie pochodzi tylko z artykulów prasowych i internetu, naocznie sam pewne rzeczy widzialem, a nausznie o pewnych slyszalem. Np. od czlowieka, który byl przy tym, jak Kuron na wiesc o smierci Pyjasa lapki zacieral z zadowolenia mówiac: "Nareszcie jest trup". Dla mlodszych wyjasnienie: bylo to w chwili, gdy KOR przezywal marazm konca lat 70. A Giertych - cóz, duzo w nim zapalczywosci mlodzienca, czesto wypowiedzi ma niewywazone, ale ma duzo racji. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.schmid przecież ten "napuszony ton" to wasza specjalnosc 30.08.06, 21:35 jak mógłbym wam dorównac.... Zgaduje, ze jestes z zawodu bądź z zamiłowania politykiem - dużo piszesz nic nie mówiąc, nie ma wątpliwosci , to nie lada sztuka obalać czyjes tezy nie powołując sie praktycznie na żadne dowody , bo wybacz stwierdzenie - "dowiedziałem sie od pewnego człowieka..." - trudno uznac za wiarygodne źródło wiedzy. Poza tym czym konkretnie sie osmieszam??? Tym że poddaję w watpliwosc Twoje poglądy ??? Wybacz , skoro już wspomniałes o tym ze byłes uczestnikiem takich czy innych wydarzen wcale nie uprawnia Cię do tego aby osądzać co było a co nie było własciwe , również nie uprawnia Cie to do tworzenia historii. Niestety bedąc wewnątrz danych wydarzeń, trudno być wobec nich obiektywnym a doswiadczenie uczy że sprawozdania bezposrednich swiadków wydarzen czestą sa zniekształcane i wyolbrzymiane w mysl ich własnych wyobrażen na ten temat. Wielu dzisiejszych uczestników tamtych wypadków dzisiaj zupełnie inaczej postrzega i opisuje to co sie wtedy działo a czesto obaj spali na jednym styropianie. Moim zdaniem aby poznac prawdziwy obraz wydarzenia nalezy je poznac z punku widzenia wszystkich stron i byc obiektywnym w danym sporze. Fakt jest faktem, że najlepiej obraz rzeczywistosci róznych wydarzen politycznych w róznych krajach oddawali zagraniczni reporterzy pozostający obiektywni wobec danego problemu... Co do Kuronia - nikt nie twierdzi że był aniołkiem, czy tez chodzącym ideałem. Smierc Pyjasa była tragedią podobnie jak smierc ks. POpiełuszki - oba przypadki z pewnoscia przysłużyły sie sprawie walki z komunizmem, w końcu kazda rewolucja potrzebuje meczenników , sęk w tym że dla jednych wystarczająca tragedią była smierc Pyjas i Popiełuszki , innych pokroju pana R. zadowoliłyby dopiero tysiące. Jeżeli kuroń widział jakies pozytywy w smierci Pyjasa to z pewnoscią , nie dlatego że cieszył sie z jego smierci ale dlatego że mogło przysłużyc sie to sprawie o którą razem walczyli. I proszę nie czynic z tego powodu jakichkolwiek wy rzutów bo kiedy padaja one ze strony zwolenników Giertych, LPRu sympatyzującego z faszyzującymi organizacjami młodziezowymi to jest to zwyczajną hipokryzją... i kto tu sie osmiesza??? Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 "Oj naiwny, naiwny, naiwny..." 30.08.06, 21:49 Pozwól, ze skwituje to cytatem z piosenki kabaretu "Elita". Nie jestem politykiem, ani nim nie zamierzam byc, chociaz mialem z polityka swego czasu cos wspólnego. Moja sytuacja jest o tyle luksusowa, ze ja kiedys tym ludziom wierzylem - Kuron, Michnik etc. to byli moi bozyszcze. Kto wtedy myslal o podziale lewica-prawica? Komuna byla wspólnym wrogiem. W moja relacje chcesz to wierz, nie chcesz - to nie. To opowiesc ilustrujaca tylko stopien cynizmu tego srodowiska - cynizmu, który potem pozwolil Michnikowi pic wódke z Kiszczakiem i nazywac go "czlowiekiem honoru". A takze gnoic i opluskwiac na lamach swojej gazety prawdziwych ludzi honoru. Ale niech mi nikt nie wmawia, ze oni walczyli o wolna Polske. Kuron/Modzelewski - to byl konflikt i walka o wladze w lonie PZPRu, konflikt w którym zarzucali towarzyszom niedostateczna realizacje zasad leninowskich. Nigdy postulat niepodleglej Polski nie byl bliski temu srodowisku, to byla frazeologia KPNu i Ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.schmid I kto tu jest , czy był naiwny???? 30.08.06, 22:43 Ja nigdy nie twierdziłem że Michnik, czy Kuroń byli dla mnie idolami nie mówiąc już bozyszczami. W ogóle niewielu ludzi w jakiejkolwiek dziedzinie a w polityce tym bardziej jest dla mnie autorytetami, ale jesli jacys juz sa to dobieram sobie ich na tyle rozważnie żeby później nie musieć ich opluwać. > Nie jestem politykiem, ani nim nie zamierzam byc, chociaz mialem z polityka swego czasu cos wspólnego. A co to znaczy mieć cos wspólnego z polityką??? Miałes cos , kiedys (to takie enigmatyczne) wspólnego z polityka czyli kiedys udzielałes sie politycznie ??? Mam rację? No to moze mi wyjasnisz gdzie jest ta granica? kiedy ktos zostaje politykiem? Było nie było miałem rację - polityczny język rozpoznam zawsze i wszędzie - jest on Tobie bliski choć niezupełnie , bo przyznam troche daleko tobie do typowego politycznego bełkotu np w wykonaniu pana R., który dużo gada ale nic konkretnego i sensownego nie potrafi powiedzieć... I nie bój sie nie jestem naiwny dosyc dobrze znam historię solidarnosci i ludzi którzy ją tworzyli , zdaje sie juz dzisiaj o tym pisałem co nieco w poscie na który zresztą mi odpowiedziałes. Nawet 1989 roku kiedy rozpoczynano obrady okrągłego stołu opozycja w nasmielszych oczekiwaniach nie spodziewała sie zmiany do jakich doprowadzi to wydarzenie będa aż tak daleko idące... Oni nawet tego nie planowali i nie byli na to przygotowani. Co do jego postanowień to z dzisiejszego punktu widzenia można smiało powiedzieć że sejm kontraktowy i tylko częsciowo wolne I wybory były dobrym posunięciem z tego względu że ówczesne opozycyjne elity politycznie nie miały wystarczających umiejętnosci ani żadnego doswiadczenia do tego aby samodzielnie rządzić państwem , poza tym co najważniejsze samo społeczeństwo nie było do tego zupełnie przygotowane, o czym przekonalismy sie podczas pierwszych wyborów prezydenckich kiedy to głową państwa omal nie został człowiek znikąd... Kazdy kto choc troche interesuje sie tym tematem zna życiorych Jacka Kuronia i jego drogę od "czerwonego harcerstwa" (kiedy to jeszcze wierzył w pewne ideały) do opozycji. Dla mnie rzeczą naturalną jest że człowiek może popełniac błedy, każdy je popełnia tylko sztuką jest wyciągać wnioski z własnych błedów i umiec sie do tego przyznać. J Kuroń to potrafił, A poza tym nie próbuj wmawiac ludziom, że ktos przesiedział za komuny pare lat za kratami za sympatyzowanie z PZPR??? Piszesz że hasła walki o wolną Polskę to frazeologia KPNu i Ruchu (Wolnosc i Pokój - o ile to własnie miałes na mysli)- prawda, tylko jakie, poza ta frazeologią, są osiągniecia tych ugrupowań w drodze do odzyskania niepodległosci??? czego one faktycznie dokonały? Powiem ci , zupełnie nic poza pokrzykiwaniem i próbami zerwania obrad okrągłego stołu , co w praktyce oznaczałoby tylko opóźnienie procesu przemian demokratycznych w Polsce - zupełnie nic - a teraz ludzie ci lansuja sie na "prawdziwych" Polaków, jedynych wiernych sprawie niepodległosci... Co do Giertycha i jego zwolenników w tej sprawie to mogę ich nazwać jedynie hienami cmentarnymi... łatwo jest opluwać i znieważac kogos, kto sam juz nie może sie bronić - naprawdę az tak nisko juz upadła Polska radykalna prawica??? Odpowiedz Link Zgłoś
teszu Re: "Oj naiwny, naiwny, naiwny..." 30.08.06, 23:29 A kiedy Kuroń czy Michnik zarzucali PZPR odstępstwo od doktryny? W latach '80 o których mowa, kiedy byli wrogami publicznymi nr1 czy jednak wcześniej, z zupełnie innych pozycji? Zresztą nie opowiadaj że w '80 większość z 10 mln członków "S" walczyła o wolna Polskę. Wolne żarty... Twój post niemal sugeruje że Kuroń z Modzelewskim w latach '60 chcieli przejąć władzę, odtworzyć MBP i z jeszce większą swadą mordować niepodległościowców. Może (nawiązując do twojego wpisu o poziomie wiedzy historycznej na forum) przypomnisz sobie o czym był list KiM do partii? Może (wtedy) nie walczyli o wolna Polskę, ale z pewnością walczyli z totalitaryzmem. Ja to cenię wyżej niż walkę o tańszą kaszankę i wolne soboty. PS. A mi ktoś z otoczenia O. Rydzyka mówił jak ten zacierał ręce po śmierci Papieża... "Ale nam skoczyła sprzedaż zestawów TV Trwam!" - podobno powiedział. Widzisz? Ja tez potrafię wymyslic fajną historyjkę. Tyle że ta, znając obie postaci, jest 100 razy bardziej prawdopodobna od twojej. Odpowiedz Link Zgłoś
ewaina Re: Niepotrzebnie uderzasz w napuszony ton, alex 30.08.06, 22:41 Giertych - cóz, duzo w nim zapalczywosci mlodzienca, czesto wypowiedzi ma niewy > wazone, ale > ma duzo racji. A w czym konkretnie Giertych ma rację?ja to chyba jakas zaćmiona jestem i proszę oświeć mnie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stagra Re: Niepotrzebnie uderzasz w napuszony ton, alex 30.08.06, 23:44 dzieki takim wypowiedziom, jak twoja dociera do mnie, co to demokracja.- Można mówic herezje i nic nikomu sie nie dzieje, człowiek się odwraca z pogardą i idzie swoją drogą. Odpowiedz Link Zgłoś
diefenbaker Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 23:24 > Nie zapomnij glupcze ,ze bez Kuronia, Walesy, Michnika ci robotnicy zostali by > rozstrzelani, jak bylo w przypadku kopalni Wujek. Giertych, Kaczki, i cała reszta tej bandy oszołomów chcieliby krwi. Kolejnej narodowej jatki, kolejnej hekatomby, latarnii, szubienic i gilotyn. Prawa i sprawiedliwości. Byliby jednak zapewne ostatnimi, żeby tą krew przelewać. "A mury rosły, rosły, rosły, łańcuch kołysał się u nóg" ... Kaczmarski odbierając dzisiaj pośmiertny medal musi się przewracać w grobie. Odpowiedz Link Zgłoś
joanna_can Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 18:48 ciebie (i paru innych z tego forum) warto by zlustrowac. Odpowiedz Link Zgłoś
johnybe Takim prostakom jak ty się nie odp. podatniku2, 30.08.06, 19:08 tylko pluje w twarz!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Takim prostakom jak ty się nie odp. podatniku 30.08.06, 20:11 johnybe napisał: > tylko pluje w twarz!!! Wiemy o tym, PiS to juz od dawna robi, pluja spoleczenstwu w twarz i ma jescze czelnosc sie oburzac jak ktos odpowie im rownie soczystym splunieciem... ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Prawdziwa kuroniowa szkola, kultura godna guru 30.08.06, 21:05 Towarzysz Jacek czy moze Wielki Czerwony Harcerz bylby z was dumny i nawet dalby wam pociagnac lyka z termosu.... Odpowiedz Link Zgłoś
ewaina Re: Prawdziwa kuroniowa szkola, kultura godna gur 30.08.06, 22:17 Podatnik2 wnioskuje wywodzi się z bojówki hitlerjugent.To już wole Tych co rozmawiali pokojowo z SB. Odpowiedz Link Zgłoś
basiakrakow1 Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 20:02 podatnik2 napisała: > tym sie roznil od rzadzacych komuchow, ze oni mieli wladze, a on o nia walczyl. > Ten wielki > "bohater" wszelkiego lewactwa nic by nie znaczyl bez protestow robotniczych na > Wybrzezu. > Zenujaca nieznajomosc historii na tym forum. Nieznajomość chyba przez ciebie, skoro widzisz Kuronia jako zdrajcę. podobnie jest z Giertychem, ale że on jest niedouczony, TO JUŻ WIEMY Odpowiedz Link Zgłoś
teszu Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 20:19 Władza była ostatnią rzeczą o która walczył Kuroń. Zenadą na forum to ty jesteś... Odpowiedz Link Zgłoś
xarp Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 20:39 Czy nie widzisz podatniku, że bez Kuronia i jego podobnych sierpień 1980 przerodziłby się w kolejny grudzień, czerwiec, marzec. Jeśli wyjeżdżasz ze znajomością historii to najpierw sam odrób pracę domową. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Kuron - komunistyczny dysydent 30.08.06, 21:10 Zgoda, byłem tam. Tylko, oni bez niego przegrali by jak zawsze. Tylko trupy na ulicach by zostały. Żenujący brak szacunku dla ludzkiego życia. Odpowiedz Link Zgłoś
danabr nie zasługują by Kuroniowi drzwi otwierać 31.08.06, 18:15 uważam, że NIKT z LPR z p. Giertychem na czele nie może sie w żaden sposób równać z Jackiem Kuroniem. Tu nawet nie ma co komentować. To poniżęj wszelkich norm. Pracuję w oświacie. Formalnie p. Giertych to mój zwierzchnik. Symbolicznie wymawiam mu posłuszeństwo. I protestuję. Odpowiedz Link Zgłoś
trudny99 Re: nie zasługują by Kuroniowi drzwi otwierać 31.08.06, 19:11 Taaaa.... ,,Kuroń miał m.in. w 1988 r. rozmawiać z bezpieką o przygotowaniach do Okrągłego Stołu.'' Skutkiem czego..: ,,W 1989 r. nie stało się nic wielkiego..; - Żydzi komuniści przekazali władzę Żydom z Solidarności'' - K. Mikke -- Tylko właściwe założenia prowadzą do właściwych wniosków ! t. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: sie przyjrzyj lepiej 30.08.06, 16:50 ekohelper napisała: > Gwiazdom i Walentynowicz. czym zas oni sie zasłuzyli ???Pseudo patrioci na > miare naszych nowych czasów. Żenada. Gdybys sluchal na lekcjach historii lub czytal cos wiecej niz GW to wiedzialbys ze istniala pierwsza solidarnosc i ta druga z Kuroniem, Michnikiem i innymi Geremkami umoczonymi w Magdalenki i Okragly stol. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: sie przyjrzyj lepiej 30.08.06, 19:09 geralt9 napisał: > ekohelper napisała: > > > Gwiazdom i Walentynowicz. czym zas oni sie zasłuzyli ???Pseudo patrioci n > a > > miare naszych nowych czasów. Żenada. > > Gdybys sluchal na lekcjach historii lub czytal cos wiecej niz GW to > wiedzialbys > ze istniala pierwsza solidarnosc i ta druga z Kuroniem, Michnikiem i innymi > Geremkami umoczonymi w Magdalenki i Okragly stol. Zarówno Kuroń, Michnik jak i Geremek byli doradcami rodzacej sie Pierwszej Solidarnosci. Aktywnie uczestniczyli w jej powstawaniu. Dalej działali w "nielegalnej" podziemnej "S" jesli nie byli przypadkiem internowani oraz współtworzyli "drugą" Solidarnosc po okresie delegalizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Nie mieszaj o. Rydzyka z Lepperem. 30.08.06, 16:50 W latach 70. o. Rydzyk niosl pomoc materialna dzialaczom WZZ (Wolne Zwiazki Zawodowe) na Slasku, takim jak np. Kazimierz Switon. Odpowiedz Link Zgłoś
99xyz Re: Nie mieszaj o. Rydzyka z Lepperem. 30.08.06, 16:56 a potem razem stawiali krzyże.Rydzyk po powrocie z niemiec.a Switoń jak sposobił się do prezydentury.Obaj zrobili tyle,że Rydzyk jest multimilionerem,a Switoń starym bezzebnym dziadem. Odpowiedz Link Zgłoś
atomm Re: Nie mieszaj o. Rydzyka z Lepperem. 30.08.06, 17:10 Prawda o Rydzyku jest taka ze to zwykla cma lecaca do kasy Odpowiedz Link Zgłoś
joanna_can Re: Nie mieszaj o. Rydzyka z Lepperem. 30.08.06, 18:49 bzdura. totalna bzdura wyssana z twojego ubeckiego palca (to do podatnika) Odpowiedz Link Zgłoś
nomadsoul Re: Nie mieszaj o. Rydzyka z Lepperem. 30.08.06, 21:14 czyli ze w skrocie Rydzyk dawal kase Switoniowi, rzeczywiscie jeden wart drugiego Odpowiedz Link Zgłoś
aborygen1 W latach 70. o. Rydzyk niosl pomoc materialna 31.08.06, 05:07 Co TY KUR...A Pie..sz. Uslyszales to w Radiu maryja??? BZDURY!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kowal75 co za syf 30.08.06, 23:41 jak taki giertych smie takie rzeczy opowiawdac ? co za dno. co za wstyd. to sie miesci w glowie... Odpowiedz Link Zgłoś
grzechu_76 do kogo sie modlic ? 31.08.06, 16:29 do kogo sie modlic zeby ta Polske uratowal ? od tych co dzisaj na stolkach swe dupska posadzili - i uwazaja sie - podkreslam slowo uwazaja sie - za emtelegentncyh ....... Odpowiedz Link Zgłoś
frendas WSTYD 02.09.06, 12:05 GIERTYCH CHAMIE JAK SMIESZ, SZKALOWAC TAK WIELKICH LUDZI!!!!!!!!!!!!!!!!! DO PIET IM NIE DORASTASZ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
fraglesi67 Już się kundle rzuciły 30.08.06, 16:37 Przepraszam ale inaczej nie umiem nazwać chyba że jednym słowem na s. Odpowiedz Link Zgłoś
gacek65 Re: Już się kundle rzuciły 30.08.06, 16:42 nie obrażaj kundli,lepiej pasuje do nich "ścierwa" Odpowiedz Link Zgłoś
goral27 Re: Już się kundle rzuciły 30.08.06, 16:58 Nie obrazaj scierwa, nawet padlina zasluguje na elementarny szacunek. W tym wypadku zadna metafora nie odda pogardy, jaka przyzwoici ludzie darza tych poslow LPR. Odpowiedz Link Zgłoś
stefanprecz Re: Już się kundle rzuciły 30.08.06, 21:01 w zasadzie to jest takie słowo :P pasożyt organizm cudzożywny, który wykorzystuje stale lub okresowo organizm żywiciela jako źródło pożywienia i środowisko życia. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: Już się kundle rzuciły 30.08.06, 21:37 Od ponad 20 lat nie mieszkam w kraju. Mam swoje sympatie i antypatie. Te sprawy ktore sa tu dyskutowane nie maja i miec nie beda wplywu na moje zycie. Niemniej atmosfera, slownictwo, ton i ladunek emocjonalny szanownych forumowiczow swiadczy ze jedni warci jestescie drugich. Waga argumentow jednych i drugich, tak jak ich wartosc, jest podobna. Moge sie tylko cieszyc, ze mam z tym kontakt jedynie przez internet. Powyzsze odebralo mi ochote do dyskusji, dlatego poprzestane na tym poscie. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Już się kundle rzuciły 31.08.06, 16:28 xxxx50 napisał: Niemniej atmosfera, slownictwo, ton i ladunek emocjonalny szanownych forumowiczow swiadczy ze jedni warci jestescie drugich. Waga argumentow jednych i drugich, tak jak ich wartosc, jest podobna. ---------- Oni tego nie widza. To tak jak z przyzwyczajeniem do zaduchu w zamknietym pomieszczeniu: zauwazasz jedynie gdy wchodzisz z zewnatrz. Wiekszosc jest przekonana ze tak jest normalnie i nie wie najprawdopodobniej o co Ci chodzi. > Powyzsze odebralo mi ochote do dyskusji, dlatego poprzestane na tym poscie. Szkoda. Ale nie dziw sie prosze pozniej ze w kraju panoszy sie agresywnie i ignorancko chamstwo i prymitywizm. Od kogo oni moga sie nauczyc ze mozna inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
wrojoz Re: Już się kundle rzuciły 30.08.06, 20:26 Te koalicyjne kundle zatracily poczucie rzeczywistosci. Odpowiedz Link Zgłoś
majaroma Jak podzielić Polskę na dwa? 30.08.06, 18:03 Jak czytam, co się dzieje w naszym kraju, to zastanawiam się, jka podzielić Polske na dwa kraje. W pierwszej Polsce mieszkaliby ludzie tacy jak ja: otwarci, tolerancyjni, racjonalni, mili, uprzejmi i pracowici, a w drugiej - Polsce Bis (ooo, niechcący zrymowało mi się z Pis)cały ten motłoch żądny krwi, rozliczeń i uwielbiający opluwać się nawzajem. Oni już nawet mają swój rząd i swoje władze. Tylko jak zrobic taki podział???? Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Jak to dobrze, ze masz takie przyjemne mniemanie 30.08.06, 18:14 o sobie.... Rzeczywistosc niestety jest bardziej zlozona. Ludzi z obozu "tolerancji" poznac na tym forum po bluzgach, którymi miotaja na adwersarzy. "Otwarci" to moze sa, ale nie na prawde i inne niz "poprawne politycznie" poglady. "Racjonalni" - coz, bardziej pasowaloby tu slowo "emocjonalni".... "Mili, uprzejmi" - tak jak i "tolerancyjni", patrz wyzej.... A wiec moze "pracowici"? - ale tutaj ciezko cokolwiek udowodnic, bo nie sadze, aby adwokat Giertych byl mniej pracowity od kierowcy Frasyniuka.... "Motloch zadny krwi"....etc - to chyba o nas, prawicowcach, ktorzy juz dawno wyrosli z krotkich spodenek Jasnogrodzian? Odpowiedz Link Zgłoś
linfan buahahahahahaahaha 30.08.06, 19:03 podatnik2 napisała: > "Motloch zadny krwi"....etc - to chyba o nas, > prawicowcach, ktorzy juz dawno wyrosli z krotkich spodenek Jasnogrodzian? 'o nas prawicowcach'? :] tos mnie rozbawil :D lpr - niepokalana polska prawica :) rotfl :) Odpowiedz Link Zgłoś
doggod Re: Jak to dobrze, ze masz takie przyjemne mniema 30.08.06, 19:22 podatnik2 napisała: > o sobie.... Rzeczywistosc niestety jest bardziej zlozona. Ludzi z obozu "tolera > ncji" poznac na > tym forum po bluzgach, którymi miotaja na adwersarzy. "Otwarci" to moze sa, ale > nie na prawde > i inne niz "poprawne politycznie" poglady. "Racjonalni" - coz, bardziej pasowal > oby tu slowo > "emocjonalni".... "Mili, uprzejmi" - tak jak i "tolerancyjni", patrz wyzej.... > A wiec moze > "pracowici"? - ale tutaj ciezko cokolwiek udowodnic, bo nie sadze, aby adwokat > Giertych byl > mniej pracowity od kierowcy Frasyniuka.... "Motloch zadny krwi"....etc - to chy > ba o nas, > prawicowcach, ktorzy juz dawno wyrosli z krotkich spodenek Jasnogrodzian? Prawicowcach? Co ty pieprzysz Podatnik,chyba narodowych socjalistach i cwaniakach. Odpowiedz Link Zgłoś
nkk3 Re: Jak to dobrze, ze masz takie przyjemne mniema 30.08.06, 20:07 Miło Cię czytać, Podatniku2. Już nawet widzę Twoją twarz na ekranie TV. Czysty Kurski: patrzy w oczy, uśmiecha się i łże jak ... nie potrafię znaleźć porównania. A każde słowo cuchnie podłością i plugastwem. Teraz to proste, bo jak "po linii" to gwarancja bezkarności (porównaj sprawy Michałkiewicza i Huberta H.). Tak naprawdę Podatniku2, Ty i Twoi mocodawcy, idole{?} jesteście socjalistami, narodowymi. Oszukujecie biednych, prostolinijnych ludzi, patrząc im prosto w oczy i uśmiechając się. Co im daliście do tej pory? A tanie państwo to tylko slogan reklamowy. Każdy to wie, ale oni, prostolinijni, uwierzyli w to. A teraz razem z Alikiem na Parkową? W ten przepych? Prosto z Juraty? A Kuroniowi oddajcie hołd!!! I morda w kubeł... Szkoda czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Zbiorowa odpowiedz: 30.08.06, 21:16 1. Moim mocodawca jestem ja sam, bo pracuje w pocie czola na swoim. 2. Nie uczcie mnie historii, bo ja sie jej uczylem na wlasnej skórze wtedy, gdy wielu z was jeszcze na swiecie nie bylo. 3. Zlustrujcie sami swoje mizerne pól- i cwiercintelekty. 4. "Faszystami", "narodowymi socjalistami" etc. nie poslugujcie sie, nie znajac znaczenia tych terminów. 5. Naprawde mniej emocji i niezdrowego podniecania sie, wiecej samodzielnego myslenia i krytycznego osadu rzeczywistosci. A wyniki przyjda same. Odpowiedz Link Zgłoś
lolek0000 Zbiorowa odpowiedz:szkoda zdrowia-większość nicków 30.08.06, 21:24 na forach gazety tworzy podobno kilka tych samych osób, którym Gazeta płaci za plucie na wszystko, co Polskie i katolickie-ba, wręcz chrześcijańskie. Twoje poglądy pokrywają się z grubsza z większością, jak sądzę w tym kraju, i to nie zależnie od tego, czy to elektorat PiS, czy LPR- są poprostu zdrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
antykomuch2 Re: Zbiorowa odpowiedz 30.08.06, 21:29 Podzielam Twoje zdanie. Obserwuje styl i poziom tych wszystkich postów ziejacych nienawiscia i uzywajacych plugawego jezyka. Jest to produkcja kilku osób na podobnym, niskim poziomie. Wg mnie to mlodziezówka SLD/PO/PD. Odpowiedz Link Zgłoś
lolek0000 Re: Zbiorowa odpowiedz- antykomuch 30.08.06, 21:34 Zapomniałeś o młodzieżówce Bermanna z SdPl'u. :) Odpowiedz Link Zgłoś
ksiazka2 Re: Zbiorowa odpowiedz:szkoda zdrowia-większość n 30.08.06, 21:41 Dzisiaj pierwszy raz piszę na tym forum ale mam wrazenie że ty jesteś tu częstym gościem .Czyżby GW ci płaciła. Jestem chrześcijanka i cieszę się że okrągłego stołu doszło przede wszystkim za pośrednictwem kościoła katolickiego, który nie chciał dopuścić do rozlewu krwi w Polsce. To własnie był sukceś kościoła i między innymi takich działaczy jak Kuroń.Myśleć , myśleć, myśleć. Muppet show. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiazka2 Re: Zbiorowa odpowiedz: 30.08.06, 21:25 To że pracujesz na swoim jest między innymi zasługą Kuronia. Ale ten pot zalewa Ci rozum. Odpowiedz Link Zgłoś
podatnik2 Re: Zbiorowa odpowiedz: 30.08.06, 21:35 Zasluga Kuronia polega na tym, ze tacy jak on i jemu podobni przez cale zycie walczyli z wlasnoscia prywatna i przedsiebiorczoscia. Gdybym to samo robil w czasach, gdy Kuron biegal z czerwonym krawatem, to pewnie wyladowalbym w katowniach UB za jego wydatnym wstawiennictwem. Odpowiedz Link Zgłoś
captainnemo Re: Zbiorowa odpowiedz: 31.08.06, 00:33 podatnik2 szacunek dla Ciebie ! A z tą hołotą to chyba nie, warto dyskutować. To banda tępaków, którzy tylko powtarzają jak papugi za Adasiem, Broniem i innymi "autorytetami moralnymi". Odpowiedz Link Zgłoś
lolo11 Judeopolonia ci sie marzy? 30.08.06, 18:39 Juz byli tacy co na terenie Polski chcieli stworzyc Judeopolonie. Odpowiedz Link Zgłoś
eexmd2 Re: Judeopolonia ci sie marzy? 30.08.06, 19:45 nastepny chory na glowe co wszedzie zydow widzi zaprawde naj;lepiej byloby podzielic polske na pol i niech kazdy obywtael decyduje gdzie chce mieszkac: z takimi jak ty tropicaycmi wciaz zydow i zydokomune, czy tez po drugiej stronie sciezki ja chce po drugiej wy se piszta nowa historie z kaczynskimi, giertychem i michalkiewiczemw rolach glownych Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Jak podzielić Polskę na dwa? 30.08.06, 19:49 > Tylko jak zrobic taki podział???? Ze względów praktycznych: "otwarci" na zachód od Wisły (bliżej starej UE), reszta - na wschodzie (bliżej Białorusi i Putina). Odpowiedz Link Zgłoś
dybko2 Re: zdelegalizować Solidarność !!! 30.08.06, 18:51 Jeszcze trochę i dojdą do wnisku że słusznie ukrzyżowano Jezsa Odpowiedz Link Zgłoś
ja.demkow Re: zdelegalizować Solidarność !!! 30.08.06, 19:00 Zdelegalizować DELEGALIZACJĘ...!!! i kota prezesa...;-) Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero powiem wiecej 30.08.06, 19:23 zdelegalizowac kaczynskich za zasiadanie przy okraglym stole i wspolprace z michnikiem i kuroniem w ramach KORu. Rewolucja juz nie zjada swoich dzieci, ona je pozera aby je znow wyzygac... Odpowiedz Link Zgłoś
planeta123 Re: zdelegalizować Solidarność !!! 30.08.06, 21:36 Pan jest chorym czlowiekiem. Nigdy i temu czlowiekowi nie powinien spasc wlos z glowy. Do smierci!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: zdelegalizować Solidarność !!! 31.08.06, 02:55 kot.prezesa: zaaresztowac JP II ! (heheh) To wszystko jest bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Zdelegalizować Solidarność ? 02.09.06, 00:07 Zdaniem wielkiego MAŁEGO człowieka Romana G. "Okrągły Stół" był "zdradą". Skoro tak - to jak określiłby Porozumienia Sierpniowe? I co robił prezydent Kaczyński na uroczystościach w Gdańsku? A jak R.G. określiłby ówczesne postępowanie swojego ojca - Macieja G. ? Odpowiedz Link Zgłoś
kentucky.schreit.ficken kupy sie nie trzyma 02.09.06, 00:15 przescigaja sie debile wzajemnie w wymyslaniu coraz to nowszych bezsensownych inicjatyw. Prezydent Bush, ktory nie wie i nie chce wiedziec o okraglyzh stolach, wie dobrze kto to jest Walesa. Trzeba byc niezmiernie glupim, bedac trzeciorzednym krajem, jak to niedawno od Amerykanow uslyszelismy, azeby nie wykorzystac jedynej karty, ktora nam zostala, wlasn0ei Walesy. JPII zmarl niestety. Nie zdziwilbym sie jakby Walesa pojechal do USA i otrzymal natychmiastowo audiencje. Odpowiedz Link Zgłoś
trudny99 Re: kupy sie nie trzyma 02.09.06, 16:07 kentucky.schreit.ficken napisała: > przescigaja sie debile wzajemnie w wymyslaniu coraz to nowszych bezsensownych > inicjatyw. Prezydent Bush, ktory nie wie i nie chce wiedziec o okraglyzh > stolach, wie dobrze kto to jest Walesa.. Bush jako Żyd zna nie tylko Wałęsę..,innych co ważniejszych Żydów w Polsce również. > Trzeba byc niezmiernie glupim, bedac > trzeciorzednym krajem, jak to niedawno od Amerykanow uslyszelismy, azeby nie > wykorzystac jedynej karty, ktora nam zostala, wlasn0ei Walesy. ,,Trzeba być niezmiernie głupim'' aby uważać Wałęsę za ,,jedyną kartę'' jaka nam została !.. Wątpię by ktoś inteligentny siadł do stołu, przy którym gra sie tak znaczonymi, by nie rzec fałszywymi(!) kartami !.. > JPII zmarl > niestety. Nie zdziwilbym sie jakby Walesa pojechal do USA i otrzymal > natychmiastowo audiencje. Mam rozumieć, że teraz ,,człowiek z buszu'' zastępuje JPII ?!.. To rzeczywiście ,,kupy sie nie trzyma'' ! Odpowiedz Link Zgłoś
gorby niech zyja Pron;Pax,Giertych i Uklad Warszawski ! 05.01.07, 11:02 Jakim prawem ten czlowiek,ktory chodzil z tetra na tylku gdy dzialala opozycja szczeka teraz na nia Odpowiedz Link Zgłoś
pdppdp LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:30 Parszywi gó..żercy. Czym ta nieszczęsna Polska zasłużyła sobie na te wszystkie LPR-y PiS-y i inne stowarzyszenia psycholi? Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:34 pdppdp napisał: > Parszywi gó..żercy. Czym ta nieszczęsna Polska zasłużyła sobie na te > wszystkie LPR-y PiS-y i inne stowarzyszenia psycholi? O przepraszam gownozercy to ci z TOKFM ktorzy sie lubuja w tej wydzielinie... Odpowiedz Link Zgłoś
99xyz Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:36 zwykła swołocz. Odpowiedz Link Zgłoś
ynruj PRL zasłużyła sobei to dzięki wyborcom. 30.08.06, 16:40 Niech żyje, niech żyje, niech żyje. pdppdp napisał: > Parszywi gó..żercy. Czym ta nieszczęsna Polska zasłużyła sobie na te > wszystkie LPR-y PiS-y i inne stowarzyszenia psycholi? Odpowiedz Link Zgłoś
deboras Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:40 myślę sobie, że u przyzwoitego człowieka obecna władza może budzić już tylko odrazę - ale pewnie się łudzę, ma ona wciąż duże poparcie w społeczeństwie. Zaczynam się naprawdę niepokoić o przyszłość Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:52 deboras napisał: > myślę sobie, że u przyzwoitego człowieka obecna władza może budzić już tylko > odrazę - ale pewnie się łudzę, ma ona wciąż duże poparcie w społeczeństwie. > Zaczynam się naprawdę niepokoić o przyszłość Polski. Zawsze mozesz pojechac na Bialorus czy do Rosji, tam sa korzenie tych za ktorymi tesknisz Odpowiedz Link Zgłoś
deboras Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 17:04 czy ty na prawdę nie widzisz, że obecna władza myśli i działa w sposób do złudzenia przypominający komunistów? I bądź łaskaw nie wysyłać mnie na Białoruś - bo to chyba tobie się podoba bolszewicka retoryka i mentalność. Odpowiedz Link Zgłoś
niestaly_czytelnik Doskonale to rozumiem. 30.08.06, 17:34 > czy ty na prawdę nie widzisz, że obecna władza myśli i działa w sposób do > złudzenia przypominający komunistów? Pewnie masz na myśli złamanie monopolu na prenumeratę GW i Polityki w spółkach Skarbu Państwa? Tak to do złudzenia przypomina sposób działania ... liberałów gospodarczych. A RynszTokFM i tak będzie nie bedzie miał przedłużonej koncesji. I nie będzie to łamanie wolności słowa, tylko ... egzekucja obowiązujących (również za SLD) norm i przepisów, w tym konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 17:35 deboras napisał: > czy ty na prawdę nie widzisz, że obecna władza myśli i działa w sposób do > złudzenia przypominający komunistów? W zadnym wypadku, a tobie wczym przypomina? Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 18:55 > > czy ty na prawdę nie widzisz, że obecna władza myśli i działa w sposób do > > > złudzenia przypominający komunistów? > > W zadnym wypadku, a tobie wczym przypomina? Chocby w szkalowaniu Kuronia. :) Odpowiedz Link Zgłoś
sierzant_nowak a chocby w dzialaniu pasujacym jak ulal 30.08.06, 20:26 do hasla "wrog partii wrogiem narodu" Odpowiedz Link Zgłoś
goral27 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 17:05 A gdzie w poszukiwaniu korzeni wizytuje polska prawica? Dokad wizytuje Marek Jurek, kiedy general Pinochet jest niedysponowany? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 19:51 > Zawsze mozesz pojechac na Bialorus czy do Rosji, tam sa korzenie tych za ktorymi > tesknisz Ciekawe, ponoć PO jest proniemiecka. Z kolei najbardziej prorosyjskie partie w Polsce to LPR I SB, przepraszam SO. Czyli rządząca koalicja. Odpowiedz Link Zgłoś
caius1 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:57 > Parszywi gó..żercy. Czym ta nieszczęsna Polska zasłużyła sobie na te > wszystkie LPR-y PiS-y i inne stowarzyszenia psycholi? To nie kwestia winy tylko konsekwencja przyzwalania na zle zachowanie polityko. Jezeli ktos nie sprzata to w koncu zalegna sie karaluchy i inne wstretne insekty a jak sie juz porzadnie zagniezdza to faktycznie robi sie z tego problem i trzeba robic dezynsekcje. Podonie jest jak sie nie reaguje albo reaguje za slabo na medrkujacych idiotow i oszustow ktorzy zostaja politykami. Dokladnie na tej zasadzie doszedl do wladzy Hitler a poniekad wczesnej bolszewicy. Chyba Szostakowicz powiedzial, ze cale zlo Stalina wynikalo z tego ze byl on chamski. Dokladnie taka ceche maja ludzie ktorzy sa obecnie u wladzy z bratem naszego prezydenta na czele. NiePiS Odpowiedz Link Zgłoś
niestaly_czytelnik Celiński expertem od chamstwa 30.08.06, 17:42 caius1 napisał: > Chyba Szostakowicz powiedzial, ze cale zlo Stalina wynikalo z tego ze byl on > chamski. Dokladnie taka ceche maja ludzie ktorzy sa obecnie u wladzy z bratem > naszego prezydenta na czele. To znaczy, że nie czytałeś wywiadu z celińskim. Podaję hiperłącze: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3583136.html Celiński to jest prawdziwy expert od chamstwa - rzucać publicznie słowa typu "ch...", czy "gn...jek" (wykropkowałem, bo by mi posta wycięli). Widać, że pali mu się grunt pod nogami. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Celiński expertem od chamstwa 30.08.06, 21:27 To co teraz robi LPR i PIS, to jest obrzydliwe.Ale niestety dość typowe. Sukces Okrągłego stołu, próba kompromisu wszędzie byłaby źródłem do chwały i mądrości politycznej. A tutaj prymitywna reakcja: jeśli nie rozstrzelano przeciwnika, to nie ma sprawiedliwości. I zamiast pracy dla przyszłości próba poprawiania historii. Niestety w Polsce często tak było. To jest rzeczywistość Polski szlacheckiej (przed rozbiorami), takie praktyki były w czasie powstań, w okresie międzywojennym. W PRL nie było demokracji, więc miało to inna formę. A teraz wracamy na stare niszczące szlaki. I dlatego jesteśmy takim chorym narodem. Odpowiedz Link Zgłoś
buntownik_z_powodami Ta koalicja to skrót myślowy. 30.08.06, 16:30 Chociaż myślenia w niej wyjątkowo mało. Odpowiedz Link Zgłoś
grzela53 LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:30 czy ci niewładni swojch myśli z lpr- u mysla Odpowiedz Link Zgłoś
przedostatni.mohikanin LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:30 To nie zasluguje na zaden komentarz. To jest haniebne, lajdackie, odrazajace. Odpowiedz Link Zgłoś
util Oto te dwa tuzy myśli politycznej: 30.08.06, 16:31 Posłowie godni odbierać komukolwiek cokolwiek: www.sejm.gov.pl/poslowie/posel5/222.htm www.sejm.gov.pl/poslowie/posel5/343.htm Pajace. Odpowiedz Link Zgłoś
setmx78 LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:31 Odebrać prawa obywatelskie każdemu członkowi LPR, wyrzucić ich z kraju... Kurde młode gnojki ośmielają się mówić o czymś o czym nie wiedzą nic, brak słów, brak słów... Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypce1 Modlitwa 30.08.06, 16:39 Boze, ja grzesznik modle sie do Ciebie, zebys zeslal grom z jasnego nieba i pierd...a w tych sk....ow, ktorym sie wydaje, ze sprawiedliwosc czynia. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
wrojoz Re: Modlitwa 30.08.06, 20:28 Ja tez sie modle za tych politycznych bandytow z koalicji. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: setmx76 30.08.06, 19:50 setmx78 napisał: > Odebrać prawa obywatelskie każdemu członkowi LPR, wyrzucić ich z kraju... > > Kurde młode gnojki ośmielają się mówić o czymś o czym nie wiedzą nic, brak słów > , brak słów... Ruszylo cie, czerwoncu, i pleciesz ci slina na jezor przyniesie! Odpowiedz Link Zgłoś
misza36 LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:34 zalosne debile znalezli sie k...a katolicy prawdziziwi tylko zgnoic ponizyc i odebrac honor czlowiekowi potrafia pojdziecie do piekla s..y spiepszajcie dziady bo dostaniecie w pape Odpowiedz Link Zgłoś
remiksz Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:37 Żenada!!! Stary Giertych wchodził czerwonym w d..., pochwalał wysłanie wojska do Czechosłowacji w 1968, to co mu zrobić? Wypadałoby na Syberię wysłać z przygłupawym synkiem! Odpowiedz Link Zgłoś
janul1 Oczywiscie ze odebrać za antypolską dzialalność 30.08.06, 16:35 Kuronia, naród wstydzi sie za kolejny "autorytet" GW. Był juz Maleszka, był Czajkowski, teraz Kuroń. Kto jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend Re: Oczywiscie ze odebrać za antypolską dzialalno 30.08.06, 16:37 przyklady tej antypolskiej dzialalnosci prosze.... Odpowiedz Link Zgłoś
99xyz Re: Oczywiscie ze odebrać za antypolską dzialalno 30.08.06, 16:39 janul 1 i jego rodzina !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mikser73 Re: Oczywiscie ze odebrać za antypolską dzialalno 30.08.06, 22:25 mam nadzieję że ty śmierdzielu Odpowiedz Link Zgłoś
chuck.norris Ręce precz ksenofobiczna i zacofana swołocz 30.08.06, 16:37 Ręce precz od Jacka Kuronia. Gdzie te szmaty LPR były, kiedy Pan Jacek gnił w więzieniu ? Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend Re: Ręce precz ksenofobiczna i zacofana swołocz 30.08.06, 16:37 te szmaty byly jeszcze w kolysce wtedy.. chuck.norris napisał: > Ręce precz od Jacka Kuronia. > Gdzie te szmaty LPR były, kiedy Pan Jacek gnił w więzieniu ? Odpowiedz Link Zgłoś
topolowka Co za swolocz niebywala ... 30.08.06, 16:40 Podlosc ludzka nie zna granic, w szczegolnosci w LPR. Odpowiedz Link Zgłoś
phmapet jak to gdzie........ 30.08.06, 16:43 zaczytywała się w szmatławcach Jędrzeja Giertycha, który jawnie współpracował z nadzorcami PRL. Zresztą nic dziwnego że tak teraz szczekają, przecież Jędrek G. opluwał KOR (czyli m.in. Kuronia) do spółki z komuchami. Odpowiedz Link Zgłoś
chuck.norris Re: jak to gdzie........ 30.08.06, 16:55 teraz już wiem, że szczali w gacie i nawet Jedrka nie czytali www.sejm.gov.pl/poslowie/posel5/222.htm www.sejm.gov.pl/poslowie/posel5/343.htm Co za gnoje. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patriotow 30.08.06, 16:37 LPR ma racje Order Orla Bialego tylko dla patriotow. Skoro w tej sprawie sa tak powazne rozbieznosci a znane ze swej otwartej wrogosci wobec IV RP, patriotyzmu, katolicyzmu i tradycji narodowej pseudoautorytety upadlej III RP podnosza wsciekly wrzask to sprawe tym bardziej trzeba sprawdzic. I to szczegolowo, bez zadnej czolobitnosci. Przeciwnie. Z duza doza dystansu wobec pompowanych ikon III RP. Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 16:39 k... mac - a donoscie wszyscy na wszystkich. pis gratulujemy pomyslu na rozwoj kraju junkier napisał: > LPR ma racje Order Orla Bialego tylko dla patriotow. Skoro w tej sprawie sa tak > > powazne rozbieznosci a znane ze swej otwartej wrogosci wobec IV RP, > patriotyzmu, katolicyzmu i tradycji narodowej pseudoautorytety upadlej III RP > podnosza wsciekly wrzask to sprawe tym bardziej trzeba sprawdzic. > > I to szczegolowo, bez zadnej czolobitnosci. Przeciwnie. Z duza doza dystansu > wobec pompowanych ikon III RP. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patriotow 30.08.06, 16:42 Donosic? Przykro mi bardzo, to nie patrioci z PiS i LPR donosili. To raczej na nich donoszono. A sprawe trzeba wyjasnic, bez zadnej taryfy ulgowej. Historycy z IPN to w koncu sa prawdziwi historycy, nie ideologiczni kalumniarze w rodzaju grossa, i z tym co napisali w miesieczniku Arcana nie mozna ot tak przejsc do porzadku dziennego tylko dlatego ze popiskuja jacys kanapokraci z PeDe. Odpowiedz Link Zgłoś
gacekemdk Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 16:53 Junkier, wiesz że wzbudzasz już nie tylko obrzydzenie, teraz już i agresję. Weż się schowaj pod ten kamień spod którego wypełzłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 17:18 Mniejsza o moja skromna osobe, publikacji w miesieczniku Arcana i Zyciu Warszawy wymazac nie zdolasz. Prezentujesz zenujaca pseudofilizofie niestety: fakty sie przestaly zgadzac, tym gorzej dla faktow, zakrzyczymy tych co o nich przypominaja... Odpowiedz Link Zgłoś
asia_25 Junkier = junkers 30.08.06, 19:38 Junkier... tobie sie jedna literka pomyliła jedna zawieruszyła co ... ty junkers jestes... taki maly pierdzacy łazienkowy PIECYK GAZOWY ?? co ?? i nie tykaj ty tu Pruskich Panów, bo sie stary Marszałek Hindenburg w grobie przez takich jak ty przewraca !! Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 18:03 junkier napisał: > Donosic? Przykro mi bardzo, to nie patrioci z PiS i LPR donosili. To raczej na > nich donoszono. popros kaczynskich zeby udostepnili ci swoje teczki a odszczekasz to co tu naPiSdzilec, oj odszczekasz, jak ta bura suka ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
joanna_can Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 18:53 kralik, nie daj sie wciagnac do dyskusji z junkrem - jego to rajcuje. Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 20:13 joanna_can napisała: > kralik, nie daj sie wciagnac do dyskusji z junkrem - jego to rajcuje. junkier to pajac a ja mam z tego wysmienita zabawe jak biedactwo sie pluje ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
johnybe Re: LPR ma racje Ordr Orla Bialego tylko dla patr 30.08.06, 19:14 junkier- głos miernoty której nawiekszym sukcesem są 24 godziny na trzeźwo Odpowiedz Link Zgłoś
ssee LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:37 Żałosna gównażeria. Odpowiedz Link Zgłoś
mt7 Tu nie powinno być żadnego komentarza 30.08.06, 16:37 To jest jedyny sposób reakcji. Odpowiedz Link Zgłoś
maciejtakitam z tym sie zgodze... 30.08.06, 16:39 nie przpadam za GW ale o zmarlych zle sie nie mowi a napewno nie robi sie z tego politycznego ataku. Odpowiedz Link Zgłoś
alkud * Odebrać LPRowi obywatelstwo Polskie :))) *** 30.08.06, 16:38 da się? --- tnij.org/arishaffir Odpowiedz Link Zgłoś
mcsat LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:38 To było do przewidzenia - już wszechpolskie śmiecie z lpr zaczynają szczekać... Rzygać się chce... brunatni bolszewicy i sowieckie lizodupy... Dlaczego "sowieckie"? Wszystkim wiadomo w którą stronę puka serduszko tych "patriotów". Odpowiedz Link Zgłoś
asd616 Re: LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:39 util napisał: > Idioci. To fakt, nie opinia. To fakt. Kto głosował na tych kretynów? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek co za gnoje 30.08.06, 16:39 Popłuczyny po peerelowskiej bolszewii. Obrzygać sobie mogą co najwyżej własne buty. Przykry tylko ten smród. Odpowiedz Link Zgłoś
pataszonski ...i przekazać profesorowi Maciejowi Giertychowi 30.08.06, 16:40 Order trzeba wykopać, oczyścić i przekazać prawdziwemu patriocie, profesorowi Maciejowi Giertychowi z Rady Konsultacyjnej przy gen. Wojciechu Jaruzelskim. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: ...i przekazać profesorowi Maciejowi Giertych 30.08.06, 19:56 i JR Nowakowi za godne reprezentowanie Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej w ambasadzie w Budapeszcie. Tak swoją drogą co taki patriota robił w komunistycznej dyplomacji... Odpowiedz Link Zgłoś
marslaw1 LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:40 dwa psie gowienka szczekaja.... Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Bardziej istotna w GW jest informacja że "Susły 30.08.06, 16:40 moręgowane wróciły do Polski".Brawo susły!! Ktoś jednak wraca! Odpowiedz Link Zgłoś
kontestator2 Re: Bardziej istotna w GW jest informacja że "Sus 30.08.06, 23:02 pewnie się już urządziły w jakimś moinrmalnym kraju i wróciły tylko po rodziny... Odpowiedz Link Zgłoś
mavro LPR=SS, sorki: to był skrót myślowy 30.08.06, 16:41 Polowanie z nagonką: Jedne świnie napuszczają, drugie flekują. Odpowiedz Link Zgłoś
caius1 LPR: Odebrać Kuroniowi order Orła Białego 30.08.06, 16:41 Odebrac Giertychowi, Wierzejskiemu i pozostalym brunatnym idiotom z LPR mature i swiadectwo ukonczenia szkoly podstawowej po czym wyslac do szkoly specjalnej. NiePiS Odpowiedz Link Zgłoś
buntownik_z_powodami Jak Pan Bóg chce kogoś ukarać to mu rozum zabiera 30.08.06, 16:42 Pan Bóg surowo ukarał posłów LPR, ale cóż - zasłużyli. Odpowiedz Link Zgłoś