Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

gdyby to była twarz geja

[leew1]

lub Żyda, to cały swiat grzmiałby z oburzenia!:) a obrażać Kościół jest bardzo
trendy:))

Bo to kościół próbuje być trendy

[obraza.uczuc.religijnych]

ale na szczęście ludzie nie dają się na ich kłamstwa nabrać.
Podziwiam to tradycyjne dla pseusopatriotów dywagowanie: "co by było gdyby..."

[radiomarian]

tylko w ubieglym roku w samej ameryce kosciol rzymsko-katolicki stracil ponad
300 tys wiernych, ktorzy odeszli do innych kosciolow chrzescijanskich...polska
jest jedna z ostatnich na swiecie ostoi tej feudalnej organizacji, ktora
istnieje sama dla siebie i dla wlasnej wladzy - i z prawdziwa religia nie ma
nic wspolnego...to tylko kwestia czasu zanim panstwo koscielne upadnie z powodu
braku wiernych...w polsce za kilkanascie, moze 20 lat tez beda przerabiac te
gigantyczne pomniki pychy i chciwosci, ktore tu nazywa sie kosciolami na
magazyny i dyskoteki (niech tylko wymrze pokolenie moherowych beretow) - tak
jak na zachodzie...im bogatsze bedzie spolecznestwo i tym mniej bedzie ono
wierzyc w koscielne bajki...wladza kosciola opiera sie bowiem na biedzie i
ucisku...bez nich kosciol traci wplywy, a im przede wszystkich chodzi o udzial
we wladzy i przywilejach

Robienie idoli z obrazkow jest niezgodne z religia

[radiomarian]

szkoda, ze polscy klerykalowie, ktorzy na codzien wycieraja sobie tylki matka
boska dla wlasnych politycznych celow nie wiedza, ze kult obrazkow i jednostki,
takiej jak JPII jest niezgodne z zasadami religii, ktora sami podobno wyznaja i
ktorej jedynymi prawdziwymi wyznawcami sie nazywaja...

PiS off od wolnosci slowa

[posampas]

Kaczysty skacza i skacza... chyba trzeba przetrzepac im piorka

A ja mam gdzies wasze uczucia religijne

[radiomarian]

i co z tego, ze obraza czyjes uczucia religijne? niby dlaczego podlegaja one
jakiejs specjalnej ochronie??? polski kosciol i wladza codzien obrazaja moje
poczucie dobrego smaku, ale nikomu nie grozi za to wiezienie.....oj, koscielni
nie lubia jak ktos podwaza ich niepodzielna wladze nad ludzmi i ich
pieniedzmi...

Pelna surowosc wobec swietokradczych kalumniarzy

[junkier]

Pelna surowosc wobec swietokradczych kalumniarzy. mam nadzieje ze sad zastosuje
kary z gornych "widelek".

[radiomarian]

szkoda, ze wy od radia maryja nie rozumiecie, ze robienie sobie idoli z
obrazkow takich jak ten w czestochowie jest sprzeczne z nauka
Chrystusa...podobnie jak kult jednostki taki jak w przypadku
JPII...zastepowanie Boga bozkami to ciezki grzech i za to zaplacicie

[wet3]

junkier napisał:

> Pelna surowosc wobec swietokradczych kalumniarzy. mam nadzieje ze sad
zastosuje
>
> kary z gornych "widelek".

Mam nadzieje, ze te "widelki" beda zastosowane. Polityczne krytykanctwo NIGDY
nie powinno posulgiwac sie wizerunkami religijnymi. Oni ciagle zyja w minionej
epoce, lub tez staraja sie byc "hipopotamami postepu".

To pseudopatriotyczna prawica pseudopolska

[obraza.uczuc.religijnych]

spod znaku Solimarności powinna przestać podpierać się religijnymi kreskówkami.

[radiomarian]

"Polityczne krytykanctwo NIGDY
nie powinno posulgiwac sie wizerunkami religijnymi. " - w takim razie
nalezaloby zdelegalizowac PiS, LPR i jeszcze kilka innych polskich partii, bo
wszystkie one bezczelnie wykorzystuja religie i symbole religijne dla wlasnych
malych politycznych celow i zdowbywania swieckeij wladzy...przyganial kociol
garnkowi kolego...

[wet3]

Mieszasz dwie calkowicie odrebne rzeczy: satyre polityczna z religia.

[msr78]

zastanow sie kolego kto miesza dwie calkowicie odrebne rzeczy: religie z
polityka.
a to obraza uczucia religijne 'dobrych katolikow'.
a jak ktos obraza Zydow czy Muzulman to tez jestes taki stanowczy?
i tak nie zrozumiesz...

[wet3]

msr78 napisał:

> zastanow sie kolego kto miesza dwie calkowicie odrebne rzeczy: religie z
> polityka.
> a to obraza uczucia religijne 'dobrych katolikow'.
> a jak ktos obraza Zydow czy Muzulman to tez jestes taki stanowczy?
> i tak nie zrozumiesz...

Nie wolno obrazac uczuc religijnych wyznawcow kazdej religii. Krytykowac mozna
zawsze kazda religie, ale w granicach przyzwoitosci.

Co to są te uczucia religijne?

[obraza.uczuc.religijnych]

Co to są te uczucia religijne?

[czarek62]

dobre pytanie, w PISdu szafuje tym sloganem, ale zaden z tego pseudorzadu chyba
nie wie, co to takiego. Jezeli silnie iwerze w cos/kogos to nic nie moze zranic
moich uczuc/wiary. Je ne comprend pas!

to dlaczego ciagle Zydow obrazasz?

[helmut.berlin]

wiem.. wiem.. nie jestes antysemita

ty zawsza masz glupia odpowiedz

[helmut.berlin]

ciesz sie dalej pacanie

junkierek, paciorek, siusiu i do lozka

[helmut.berlin]

Na kogoPolacy głosowali?

[opt]

Większość głosujących oddała głos na prawicę.Na tą prawicę,w której jak to
określił Jarosław Kaczyński w Brukseli jest wiele homoseksualistów i to na
wysokich stanowiskach.Kiedy dodamy kolejne miernoty intelektualne,to już wiemy
dlaczego jest tak jak jest.

Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

[arsen44]

"Absurd władzy sięga zenitu. Chorobliwa chęć kontroli nad wszystkim co się
dzieje, spycha to społeczeństwo w przepaść. To przykre, że artysta/obywatel
musi spowiadać się z tego, co i dlaczego namalował/myśli" - napisali Autorzy w
oświadczeniu."
Absurdalne pomysły "artystów" sięgają zenitu. Chorobliwa chęć zaistnienia,
spycha to środowisko w przepaść. To przykre, że obywatele (inni Artyści też)
muszą oglądać takie wypociny.
Nie stać Was na coś lepszego?

[kamyk39]

...jego autorami są artyści ... (tego plakatu niby).

Coz to sa artysci?
Wielu ich?
Liczno zdaje sie. "Kazdy moze, jeden lepiej..."

<Potem ludziska tesknia za tow. Stalinem - on cial rowno, w tym artystow.>

Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

[czerwony_bandyta]

Dlaczego wszelkie ścierwa i nieudacznicy wykorzystują sobie symbole religijne w
celu uzyskania rozgłosu bo o sławie nawet nie wspomnę!!!
"...Z dzieciątkiem", "jest kwintesencją polskiego bagienka" - o jakim bagienku
mówicie? O tym, że można bezkarnie wykorzystywać symbole religijne do swoich
idiotycznych wizji? A dlaczego nie wykorzystacie wizerunku czerwonego wodza,
prezia albo żelaznego siwego kanclerza (wszyscy związani z Leninem).Bez względu
na religię jestem przeciwny wykorzystywania wszelkich symboli religijnych!!!

Boze jak dlugo bedziesz to tolerowal?

[ekumeniczny]

antyKATOLICY pokazali po raz kolejny swoje prawdziwe oblicze i bezmiar
prymitywizmu ktory maja w genach.
BOZE na co czekasz? Obiecales w Danielu i Ezekielu ze zabierzesz im wysokie
budynki a oni na kolanach beda prosic Katolikow o pomoc.

Bezmair prymitywizmu

[obraza.uczuc.religijnych]

to klasztor jasnogórski i bazylika w Licheniu. To są dobre miejsca dla
wykonawców kabaretowych.

[radiomarian]

to wy ultra-pseudo-katolicy spod znaku radia maryja ciagle szargacie symbole
religijne, zeby zdobywac wladze, przywileje i pieniadze - i to wy zostaniecie
za to ukarani

Boze jak dlugo bedziesz tolerowal katolikow?

[czarek62]

"antyKATOLICY pokazali po raz kolejny swoje prawdziwe oblicze i bezmiar
> prymitywizmu ktory maja w genach.
> BOZE na co czekasz? Obiecales w Danielu i Ezekielu ze zabierzesz im wysokie
> budynki a oni na kolanach beda prosic Katolikow o pomoc"
BOG, jesli istnieje, to nie ma z katolikamo nic wspolnego. Katolik cczi bostwa,
obrazki odpustowe i nad nimi sie pastwi, modli, bezczesci w kazdym kosciele. To
ci nie przeszkadza!Gdyby Chrystus dzisiaj sie narodzil to bylibyscie gorszymi
faryzeuszami, niz ci sprzed 2000 lat, a cala Jasna Gore z madonna to by zburzyl
w ciagu sekundy! Przemysl baranie w KOGO a nie w co wierzysz!

[wariant_b]

czerwony_bandyta napisał:

> Dlaczego wszelkie ścierwa i nieudacznicy wykorzystują sobie symbole religijne > w celu uzyskania rozgłosu bo o sławie nawet nie wspomnę!!!

Może dlatego, że inne ścierwa i nieudacznicy chętnie wykorzystują te symbole,
więc skojarzenia jakby same się nasuwają.

a nie michnik?

[pamiko]

A ja myślałem że to Michnik, a nie Hitler

Wtedy nie byłoby skargi.

[obraza.uczuc.religijnych]

Dla kartofli to zaszczyt być na jednym obrazku z Michnikiem.

Dalej brniecie w zaparte że to Hitler

[moher75]

Przecież udowodniono czarno na białym że to nie Hitler ale Michnik...
Więcej na : galba.blox.pl

[piskoala]

Sami wariaci, trzeba spadać,
Ahoj, nashledanou.

----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

ile mozna dostać za pierdzenie w kościele?

[legal.legal]

jak bardzo czuje się wtedy znieważone sacrum. A jAk ropatrywać przypadek gdy w
tym samym kościele jest kilka sacrów w tym żywych i chodzących w postaci
pozłacanych eminencji. Myślę że kodeks karny nie dorasta do obecnej
rzeczywistosci i czem prendzej należy spodziewać się nowelizacji

Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

[piskoala]

Mnie też się te dzieciątka nie podobają,
ale żeby zaraz do prokuratury.

Mam znajomego świetnego psychiatrę. Też nie przepada za PiSem),
ale może im pomóc. I pewnie pomoże jak do niego trafią.

----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

No i mamy problem

[rmstemero]

Pomijajac godny pozalowania fakt, ze w obecnej sytuacji autorzy plakatu
wyrzadzili braciom K. mimowolna przysluge pojawia sie istotny problem sacrum.
Zdaniem archidiecezji "wizerunek stanowi dla wierzacych sacrum". Takie myslenie
doprowadzilo juz raz w XVI wieku do rozlamu kosciola, poniewaz protestanci
reprezentowali odmienne zdanie i po prostu wyrzucili ze swych kosciolow obrazki
swietych i matki boskiej wychodzac z zalozenia ze to jest prymitywne i
obskuranckie rozumienie idei chrzescijanstwa. Nie obrazki sa sacrum lecz
podstawy wiary. Trudno im bylo wowczas, trudno i dzisiaj odmowic pewnej logiki
ale chyba musimy sie pogodzic z faktem ze kraj nasz jest zamieszkaly w
wiekszosci przez katolikow i w zwiazku z tym o tym co jest sacrum a co nie
decyduje archidiecezja. Z drugiej strony wart przypomniec ze tolerancja, wolnosc
wypowiedzi, szacunek dla sadow odmiennych i kilka innych drobiazgow zostalo w
ostatnim czasie przez braci K. troche sponiewierane. Dla mnie stanowia one
sacrum, dla autorow kontrowersyjnego plakatu najwidoczniej rowniez.

Czy rys. ze sw. Mikolajem tez obrazalby uczucia?

[benek231]

Pewnie tak, bo to takze kretynizm w ktory uczuciowi ludzie wierza.

HAHAHA ale GW kręci !!! Nie Hitler tylko Michnik

[grupa_stern]

w atykule ani słowa o centralnej postaci (M. Boskiej) toż to nasz wielki red. naczelny!

hmmm, co atyści chcieli przez to powiedzieć?????


----

Plakat jest denny, ale po co zaraz ta afera?

[1zorro]

gdyby panowie z moherowa tego nie rozdmuchali to nikt by tej miernony
artystycznej nie zauwazyl! Dokladnie tak samo bylo z Jendrkiem kilkanascie lat
temu...

Plakat jest świetny, doskonale pokazuje Polskę

[grupa_stern]

Plakat jest świetny, doskonale pokazuje Polskę podzieloną i zantagonizowaną pomiędzy michnikowców i katoli, pokazuje ich jako jedną polityczną zgraję, a wszystko w sosie mołomiasteczkowej pobożności, moim zdaniem właśnie to anarchiści chcieli powiedzieć i zrobili to dość celnie jak widać.


----

[radiomarian]

dokladnie tak - religijnosc w wydaniu moherowych beretow nie ma nic wspolnego z
prawdziwa religia...wystarczy poczytac wypociny tych idiotow majacych sie za
prawdziwych katolikow, ktorzy religa probuja usprawiedliwiac ludobojstwo i
hipokryzje...sam Jan Pawel II wystepowal przeciwko wszysktiemu, co reprezentuje
ta opcja polityczna - ale pisuary i lpr-owcy maja to gdzies - im papiez jest
potrzeby tylko jako figurka i plakacik dla zdobywania wladzy i przywilejow

[opt]

A mnie się kojarzy z czystymi bliżniakami spłodzonymi bez grzechu, jednak w
jakiejś wielkiej tajemnicy skażonymy ideologią prezentowaną przez jakiegoś
wąsacza.

Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

[cynik_chz]

paranoja! jakiego hitlera?? na glowe upadliscie?? to michnik. i jakich
propagandystow Pisu?? O blog Galby chodzi? No i co?? pytam. To, ze na jego
blogu, to znaczy, ze to bzdura, klamstwo? Jestescie zalosni... Oblakani
fanatycy. Nie wazne ktorej partii, ale fanatycy. Nie wazna strona barykady.
Uwlaczacie gatunkowi ludzkiemu. Rozbrat - trzymaj sie! Do zobaczenia na
urodzinach :)

Fritz. znowu udalo Ci sie napisac kilka

[kelowna]

bezsensownych zdan, gratuluje.

Gdzie sie schowal ekumeniczny?

[radiomarian]

argumenty sie skonczyly temu gestapowskiemu wypierdkowi?

Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

[vaterunser]

>"Absurd władzy sięga zenitu. Chorobliwa chęć kontroli nad wszystkim co się dzieje, spycha to
społeczeństwo w przepaść. To przykre, że artysta/obywatel musi spowiadać się z tego, co i dlaczego
namalował/myśli" - napisali Autorzy w oświadczeniu.< Cytuje fragment artykulu.

Tak, to racja. A najsmutniejsze jest to, ze sens plakatu oddaje rzeczywistosc. Nacjonalizm Kaczynskich
& Co. jest bardzo podobny do nacjonalsocjalizmu Hitlera. I nic nie pomoze obrazanie sie. Jak to sie
ladnie mowi? Prawda w oczy kole.

Pozdrtowienia

Sobowtór Hitlera ?... ))

[mg2005]

Uderzające podobieństwo do pewnego Nadredaktora...)))

Czyli jak mówię zaszczyt dla kartofli

[obraza.uczuc.religijnych]

za sama bytność na obrazku z Michnikiem.

[oktawianc]

A ja tam widzę ojca dyrektora...

Był Mahomet, jest Maryja

[narciarz2]

Plakat niesmaczny i płaski jak nalesnik. Autorzy sami pokazali swoj poziom.

Z drugiej strony, niedawno muzułmanie pokazali swoją nietolerancje w sprawie
karykatur Mahometa, ktore zreszta były rownie niesmaczne. Były pretensje do
muzułmanow, ze są nietolerancyjni? No, wiec prosze bardzo. Mozna teraz
zademonstrowac tolerancje katolikow, albo jej brak.

Ja bym powiedział, ze Bog zsyła okazje dla kazdego, zeby pokazał, kim jest. To
jest okazja dla katolikow, zeby pokazali swoją tolerancje oraz odpornosc na
brednie i zły smak.

Poseł PiS do prokuratury ws. plakatu z Maryją

[fargo01]

Oj katolicy...
"Tylko jeszcze się zapytam o rzecz, która mnie nurtuje
Czemu drugie przykazanie tak się dziwnie różnicuje
Inne jest tu, w Katechizmie, ale inne w Piśmie Świętym
Te obrazów co dotyczy - niech ksiądz powie, bo ja nie wiem

Mam trzydzieści lat z okładem - głupi jestem tak jak byłem
No bo jeśli bałwochwalstwo, to co o obrazach myśleć
Tych co wiszą po kościołach, na ten przykład proszę kogo
Nie ma rzeczy na tym świecie co ukryte być nie mogą "
K.S.

Czyli sprostowali,że to nie Michnik a Hitler?Ulga?

[tales1]

No to "twórca" GW odetchnął, bo już sama GW miała wątpliwości!
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3578946.html

talesik, pedalski ćwoku.. nie męcz sie, panowie cz

[zgodnik1]

czekaja!.. wszystko wytłumaczysz!

"polskie bagienko"- niezła samokrytyka "artystów"

[humbug96]

prawdziwy artysta nigdy nie posunął by się do takiego łatwego i żałosnego aktu jak ten, i nie ważne czy tam jest Hitler, Michnik czy mój sąsiad.

[cyklista]

> prawdziwy artysta nigdy nie posunął by się do takiego łatwego i żałosnego aktu

A kto to jest "prawdziwy artysta"? Prawdziwi artyści właśnie tym się wyróżniają
że zdolni są przekraczać bariery stawiane przez współczesnych. Reszta to
komercia i kicz a nie Sztuka

[opt]

cyklista napisała:

. Reszta to
> komercia i kicz a nie Sztuka
Nie wyłączając tej na przkościelnych bazarach.

[humbug96]

cyklista napisała:

> > prawdziwy artysta nigdy nie posunął by się do takiego łatwego i żałosnego
> aktu
>
> A kto to jest "prawdziwy artysta"? Prawdziwi artyści właśnie tym się wyróżniają
> że zdolni są przekraczać bariery stawiane przez współczesnych. Reszta to
> komercia i kicz a nie Sztuka

Prawdziwy artysta namalował jakiegoś gościa trzymającego bliźniaków Kaczyńskich - no brawo to jest Sztuka! - przekroczenie barier stawianych przez współczesnych - nie bądz śmieszny - artyści dużego kalibru mają gdzieś Kaczyńskich, Michników, Hitlerów i angażowanie się w jakiś niezdrowe bieżące klimaty, o których nikt nie będzie pamiętał za 20 lat. To jest propagandowy rysunek jakiś sfrustrowanych kolesiów żyjących na skuotach bo mama i tata nie kochali ich jak należy więc nie wykształcili w sobie normalnych cech osobowościowych - m.in. o tolerancji dla czyjejś religijności.

[cyklista]

humbug96 napisał:
> Prawdziwy artysta namalował jakiegoś gościa trzymającego bliźniaków
> - no brawo to jest Sztuka! - przekroczenie barier stawianych przez współczesny
> ch - nie bądz śmieszny - artyści dużego kalibru mają gdzieś Kaczyńskich, Michni
> ków, Hitlerów i angażowanie się w jakiś niezdrowe bieżące klimaty, o których ni
> kt nie będzie pamiętał za 20 lat. To jest propagandowy rysunek jakiś sfrustrowa
> nych kolesiów żyjących na skuotach bo mama i tata nie kochali ich jak należy wi
> ęc nie wykształcili w sobie normalnych cech osobowościowych - m.in. o tolerancj
> i dla czyjejś religijności.

1. Sztuką może być sam akt tworzenia, nie tylko dzieło
2. Nikt tu nie mówi o artystach wielkiego formatu, takich jest kilku na stulecie
3. "Boska komedia" była propagandowym paszkwilem
4. Bardzo wielu artystów nie wykszałciło "w sobie normalnych cech
osobowościowych". Dzięki temu zostali artystami

Najgorsze co można zrobić to się o tym szeroko rozpisywać, wtedy z dość
prostackiej manifestacji zrobi się sztuka. Dla jasności powtórzę, to nie
plakacik stanowi tu o artyzmie, tylko oddziaływanie pewnej manifestacji ze
zdewociałym społeczeństwem. Z drugiej strony, jak sobie przypomnimy choćby
dzieje wczesnego impresjonizmu - może coś ciekawego się z tego urodzi.

[humbug96]

cyklista napisała:



> 1. Sztuką może być sam akt tworzenia, nie tylko dzieło

Bzdura - podaj przykłady, które przetrwały przynajmniej epokę takiego "twórcy"

> 2. Nikt tu nie mówi o artystach wielkiego formatu, takich jest kilku na stuleci
jak to nie - przecież to "artyści" i "Sztuka" wg tego portalu

> 3. "Boska komedia" była propagandowym paszkwilem
bzdura - tu widze , że nie wisz o czym piszesz

> 4. Bardzo wielu artystów nie wykszałciło "w sobie normalnych cech
> osobowościowych". Dzięki temu zostali artystami

to prawda ale wielu wykształciło i wybrało jasną stronę mocy - ci sa ponadczasowi
>
> Najgorsze co można zrobić to się o tym szeroko rozpisywać, wtedy z dość
> prostackiej manifestacji zrobi się sztuka. Dla jasności powtórzę, to nie
> plakacik stanowi tu o artyzmie, tylko oddziaływanie pewnej manifestacji ze
> zdewociałym społeczeństwem. Z drugiej strony, jak sobie przypomnimy choćby
> dzieje wczesnego impresjonizmu - może coś ciekawego się z tego urodzi.

Karykatury Kaczyńskich - Impresjonizm - gratuluję, kończę dyskusję - na zdrowie :)

[cyklista]

Jeseś tempym, prawicowym nereformowalnym nieukiem. Potrafisz tylko odszczekiwać,
o sztuce nie masz zielonego pojęcia. Podałem kilka przykładów, ty żadnego.

> ...ble ble ble kończę dyskusję... - na zdrowie

Nie było żadnej dyskusji, nie podałeś żadnego argumentu czy kontrargumentu.
Myślisz prymitywnie i prostacko, vide - uwaga o impresjonizmie.

Nie traktuj tych uwag osobiście, nie trudziłbym się żeby z takim politycznie
ustawionym pseudo-prawicowym prymitywem dyskutować o sztuce. Po prostu przez
chwilę zadumałem się nad poziomem wykształcenia kulturalnego pisowskiej zgrai.

pzdr

Skoro bombarduje się ludzi normalnych

[obraza.uczuc.religijnych]

religijnymi wizerunkami to faktycznie takie coś jak ten plakat staje się łatwe.

pozazdroscili slawy Paris Hilton?

[koneser10]

'artysci' ....

Nie, podpuścili kretyna z PiSu.

[obraza.uczuc.religijnych]

I nie szkodzi że jest on niepełnosprawny.

Tylko Kościół ma prawo do wizerunku Matki Boskiej!

[piwi77]

To on ja wymyślił i tylko on może go rozpowszechniać! Żyjemy w przeciez w
państwie prawa.

[opt]

Grzeszysz piwi77 twierdząc,że kościół wymyślił Matkę Boską.Jak ona wymyślona,to
skąd się wziął jej syn,czy też to owoc czyjejś bujnej wyobrażni.

[piwi77]

opt napisał:

> Grzeszysz piwi77 twierdząc,że kościół wymyślił Matkę Boską.Jak ona
wymyślona,to
>
> skąd się wziął jej syn,czy też to owoc czyjejś bujnej wyobrażni.

Wiem, że grzeszę, ale na szczęście tylko przeciw Kościołowi, wiec sie nie
przejmuję. Dobrze konkludujesz, syn też wymyślony. Ale jeżeli wiesz o jakimś
dowodzie na potwierdzenie tezy przeciwnej, to bardzo proszę...

[opt]

Dodam tylko,że podoba mi się taka zdrowa wiara w narodzie.