addicted1 01.09.06, 21:35 Podpisuje sie obiema rekami. A Pan Giertych to zalosny nieudacznik i zazdrosnik wlasnie dlatego deprecjonuje Kuronia. Jak brzydka dziewczyna, ktora obszczekuje ladna. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
andrzej.kolczynski Nic nie jest pewne! Wszystko jest dozwolone! 01.09.06, 21:48 Nic nie jest pewne! Wszystko jest dozwolone! Autorytety nie zwalniają z obowiązku myślenia i dochodzenia do prawdy, jaka by ona nie była. Zasłanianie się autorytetami, jak próbują to czynić dawni działacze KOR-u, tak uważam, jest próbą uniknięcia odpowiedzi na pytanie: Czy materiały przywoływane przez Życie Warszawy są prawdziwe i czy rzeczywiście Jacek Kuroń, i inne osoby rzekomo posiadające pełnomocnictwa Wałęsy, prowadził, nazwijmy to w ten sposób, „zakulisowe” negocjacje z upadającym (kto wtedy wiedział, że tak jest?) reżimem komunistycznym reprezentowanym przez funkcjonariuszy policji politycznej pt. SB? Jeśli tak było, to na jakie kompromisy poszła każda ze stron? Czy został podpisany tajny protokół? ...Ach! te skojarzenia. Sygnatariusze „listu w obronie” twierdzą, że jeśli zbyt gorliwie będziemy szukać prawdy to opustoszeją cokoły. Osobiście uważam, że to tym lepiej ...dla cokołów. Kiedy ma miejsce sytuacja taka, jak ta, o której mowa, to mam przed oczami następującą scenę. Jest wojna. Trwa bombardowanie. Przez opadający pył widać ruiny, które jeszcze kilkanaście sekund wcześniej były kamienicą. Na trzecim piętrze, jakimś cudem, ostał się fragment stropu będącego przed chwilą częścią podłogi łazienki. Na klozecie siedzi mężczyzna łamiącym głosem powtarzający: „Ludzie! Jak Boga kocham, ja tylko pociągnąłem za spłuczkę!” Twarz tego mężczyzny czasami wydaje mi się twarzą Michnika, czasami Wałęsy, czasami prałata Jankowskiego ... czasami ...to zależy, który z „autorytetów” zabiera właśnie głos. Kto chce niech wierzy, że to Wałęsa, Michnik, Kuroń & Co. zmietli komunizm z powierzchni ziemi. „Autorytety” pamiętają słowa Tuwima, który mówił o „ćwierćinteligentach”. Z tym, że oni nie uważają Szanownej Publiczności nawet za ćwierćinteligentów. Oni uważają Szanowną Publiczność za, co najwyżej, oktriointeligentów. Gdyby po przeczytaniu tego, co napisałem powyżej zechcieli zabrać głos obrońcy obrońców należący do wspólnoty ułamków to pragnę wyjaśnić, iż pragnę tylko wyrazić opinię, że w demokratycznym państwie prawa nie ma równych i równiejszych. Ludzie działający w polityce muszą pogodzić się z tym, że ich działalność będzie najpierw badana a potem oceniana a nie na odwrót. "Nic nie jest pewne! Wszystko jest dozwolone" - to moje motto życiowe. Zgodnie z nim rzeczywistość to fakty a nie emocje. Historia nauki potwierdza trafność tego sposobu postrzegania świata. Andrzej Kołczyński Odpowiedz Link Zgłoś
m635 Spece od listów otwartych. Kupa śmiechu! 01.09.06, 22:00 List broni Kuronia, którego publikacja wcale nie atakowała. Opublikowano prawdziwe dokumenty pokazujące kulisy rozmów części opozycji z ubekami. I o co ta histeria? Czemu nie ma jeszcze "listu intelektualistek" z podpisami Szymborskiej, Środy, Janion, Rodowicz i Dody? To poważne niedopatrzenie Salonu! No i gdzie podpisy profesorów Romanowskiego i Fiuta? Zwłaszcza Fiuta! Odpowiedz Link Zgłoś
miki-tusk K_u_l_t__S_t_a_l_i_n_a_ Też Umierał Latami !!!!!!! 02.09.06, 02:12 jurek_godlewski napisał: > kultu Kuronia > nie dadzą sobie łatwo > wybić z głowy tego złotego cielca :) > > tak go potrzebują i pragną > jak producenci szmirowatych T-shirts > portretu Cze-Gewary :))) lewactwo i esbolstwo nachalnie, zębami broni legendę czerwonego janosika - twórcy żebraków zupkowych - który zabierał ubogim emerytom i dawał esbolom i komunistycznym aparatczykom ! Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 Kaczynski powinien cie zbadac 02.09.06, 07:39 przeciez to doktor od badania (leninizmu). ale nie wierz ze cie wyleczy. to taki sam faszysta jak ty. Kaczyzm= gomulkowszczyzna + leninizm Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 Waffen Pis Pis w natarciu 02.09.06, 07:43 widze ze nawet grafike przekopiowujesz babcie moherowe (klozetowe Kaczynskiego) przepisuja w wolnych chwilach po internecie stare teksty Odpowiedz Link Zgłoś
pierret_fra Re: Nic nie jest pewne! Wszystko jest dozwolone! 02.09.06, 09:00 Oczywiscie szukanie prawdy jest konieczne i wazne ale: - historia, jest jak mi sie wydaje, nauka, ktora ma obiektywnie okreslic fakty i zanalizowac je dla poznania zdarzen, procesow, motywacji itp. - to co dzieje sie ostatnio w naszym kochanym kraju jest chyba proba napisania historii tak, aby sluzyla medialnym pozukiwaczom sensacji i oczywiscie panom historykom z IPN, ktorzy musza uzasadnic istnienie swojej instytucji. - w badaniach naukowych podstawowym kanonem jest ocena wartosci faktu, obserwacji , danych, ktore sluza do analizy i wyciagania wnioskow - wszystko to co ostatnio jest pokazywane w temacie to teksty z archiwow IPNowskich, skad bezkrytycznie wyciaga sie najbardziej smakowite z punktu widzenia dziennikarzy sensacyjne sformulowania, kwiatki itp. (podziwu godnym wyjatkiem jest powazna i wydaje sie kompletna analiza sprawy ks. Michala Czajkowskiego w Wiezi). Te akta z IPNu to jednak jest produkt instytucji systemu komunistycznego i to na dodatek instytucji najbardziej 'komunistycznej' tego systemu. Co to znaczy? Dla mnie 'komunistyczny' to znaczy oparty na dogmacie klamstwa i dopasowywania prawdy do zmieniajacych sie czesto potrzeb wladcow systemu, ale nie tylko na wysokim szczeblu ale na kazdym szczebelku systemu. Dla tych, ktorzy pamietaja te czasy jest chyba oczywiste (choc moze czasem skleroza zaciemnia wspomnienia), ze w tamtych czasach rozpoznanie prawdy nie bylo proste w zadnej dziedzinie zycia - czy byla to gospodarka, polityka, czy nawet szkola, w ktorej nauczyciele podawali nam informacje o ktorych wszyscy wiedzieli, ze nie sa prawdziwe. Dlatego wiec gdy czytam wypowiedzi HISTORYKOW z IPN, ktorzy twierdza, ze ich akta sa 'w zasadzie prawdziwe' i dostarczaja je dziennikarzom do bezkrytycznej, sensacyjnej publikacji i nastepnie pan dyrektor Kurtyka broni zaciekle np. ostatniej publikacji o Jacku Kuroniu w ZW, to resztki siwych wlosow staja mi deba na glowie. Czy zalozenie, ze SB mialoby byc szlachetnym wyjatkiem, oaza prawdy w systemie klamstwa wytrzymuje jakakolwiek probe obiektywnej krytyki? Oczywiscie akta SB sa zrodlem historycznym, ale tego typu zrodla powiny byc przede wszystkiem krytycznie ocenione i zweryfikowane. To co robi sie w tej chwili nie jest przeciez poszukiwaniem prawdy. Atakowane sa wybiorczo okreslone srodowiska opozycji czasow komunistycznych - te najbardziej aktywne i znaczace, i w zwiazku z tym te, ktore byly pod najbardziej intensywnym nadzorem SB. Najbardziej wyraznie sformulowal to Pan Giertych mowiac, ze ma to udowodnic cale zlo spisku owczesnej opozycji, SB i KC PZPR, zeby obalic komunizm. W zalozeniu Pan G. twierdzi, ze komunizm upadl dzieki niemu i tym wszystkim innym, ktorzy w tych czasach chyba nic specjalnie waznego nie robili wiec SB sie nimi nie interesowala, tak wiec teczki niektorych panow nie sa szczegolnie rozbudowane, a jak juz sa, a nawet w nich sa jakies "lojalki" to zawsze mozna wytlumaczyc, ze to wlasnie wyjatkowo byly jakies dziwne nieprawidlowosci w systemie. W ten sposob mozna: - zniszczyc pewne autorytety poprzez sensacyjne publikowanie wybranych tekstow SB. - podstawic wlasne osoby na cokoly - brawo. Odpowiedz Link Zgłoś
efka_2 dodaję swój podpis..! 01.09.06, 21:50 ..a w niedzielę o 12 zapalę lampkę Panu Jackowi... w podziękowaniu za to, ze jest dla mnie Wielkim Nauczycielem Zwykłej Przyzwoitości i Wielkim Wyrzutem Sumienia gdy chodzi o Krzywdę Słabszych. Odpowiedz Link Zgłoś
j.sliz Re: dodaję swój podpis..! 01.09.06, 22:01 a mi to jest obojętne. Nakręcacie tematy gnojki aby plugawić. A poczytajcie to: www.iskry.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=191 i zastanówcie sie jak jest u was??? Odpowiedz Link Zgłoś
zyygi Ponad 600 podpisów pod kolejnym listem w obroni.. 01.09.06, 21:59 Pan Jacek Kuroń to jeden z ostatnich prawdziwych patriotów tyle co On zrobił dla Polski i Polaków w jeden dzień to Pan Giertych nie zrobi przez całe swoje zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Takiego Człowieka opluwają... kołtuny jedne 01.09.06, 21:59 płakać mi się chce... Odpowiedz Link Zgłoś
j.sliz [...] 01.09.06, 22:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Nie jestem wulgarny z natury, moim idolem jest 01.09.06, 22:05 Pan Jacek, mimo, iż nie ma Go wśród nas. Dlatego nie odpowiem po prostacku na twój prymitywny post. Shalom Odpowiedz Link Zgłoś
m635 Kto opluwa? Co ty bredzisz histeryku? 01.09.06, 22:02 demokratus napisała: > płakać mi się chce... Na ataki histerii najlepsze zimne okłady. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Kto opluwa? Polskie bydełko rzyga na Pana Jacka 01.09.06, 22:04 gnoje, które nic nie wiedzą o komunie! Odpowiedz Link Zgłoś
m635 A ty jesteś bydlęciem jakiej narodowości? 01.09.06, 22:15 demokratus napisała: > gnoje, które nic nie wiedzą o komunie! Racja! Najwięcej o komunie wiedzą ci, którzy ją przez dziesięciolecia Polsce narzucali a potem skłócili się nieco z Matką Partią :-) Odpowiedz Link Zgłoś
zgodnik1 m635.. ty znasz, pamiętasz..SB-cki łajzo! 02.09.06, 10:49 to forum dla ludzi!..bydlaku.. Odpowiedz Link Zgłoś
polacco2 [...] 01.09.06, 22:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
j.sliz Re: Berman Jakub ja - też się podpisuje za "Kuron 01.09.06, 22:35 tacy oni juz są: www.iskry.pl/modules.php?name=Web_Links&l_op=visit&lid=24 Odpowiedz Link Zgłoś
stachporaj Dopoki u wladzy beda szuje, wszystko bedzie 02.09.06, 00:06 obrzygiwane. I to nie o Giertycha chodzi - Giertych jest jednym malym gownem. Chodzi o tych szubrawcow, ktorzy uparli sie, ze zaleja cala Polske gnojem. Caly swiat juz sie z nas natrzasa. Caly swiat puka sie w czolo. No, ale kartofle nie spoczna, poki cala Polska nie bedzie upaprana. Odpowiedz Link Zgłoś
altspringe Dziwna histeryczna reakcja 02.09.06, 01:15 A o to, pan Kuroń wyłączony z debaty historycznej? Nietykalny czy co? Chorzy ludzie, którym się wydaje, że będą decydowac o czym można dyskutowac a o czym nie. Odpowiedz Link Zgłoś
mundo.v Re: Dziwna histeryczna reakcja 02.09.06, 05:40 Doprawdy? To co sie odprawia ostatnimi czasy to wylewanie zawartosci szamba na przyzwoitych Polakow tworzacych najnowsza historie Polski. Przypomnij sobie co hitlerki i ich sieroty robily z Nowakiem Jezioranskim, dziadek Tuska, niedawno ubolki z Wprost z Herbertem, a teraz czas na Jacka Kuronia... I kto to robi..gieroj Giertych i jego kundle??? Jak Giertychy maja pisac historie Polski, to ...WSTRYD BYC POLAKIEM. I te niewyrazne pojekiwania Kaczorow.... Alesmy sie bydla przy korycie panstwowym dorobili. Tfu!! Odpowiedz Link Zgłoś
altspringe Re: Dziwna histeryczna reakcja 02.09.06, 12:50 Twoje onomatopeje (tfu) plus kloaczny język (szambo) nie zmienią faktu, że jest o czym dyskutować. Np. o praźródłach okrągłego stołu i roli w tym Kuronia & co. Pokrzykiwaniem nie zagłuszysz pytań o historię. Plwociny GW i środowiska spłyna a problem jak był tak będzie. I prawda (jaka by nie była) wyjdzie na jaw jak sądzę, wbrew specjalistom od jej tuszowania. Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny Mit o mitomanie 02.09.06, 07:15 alkoholiku, nalogowym palaczu, specjalisty od zupek i swiatecznych szkolek. Bron Boze nie ruszac, ani jednego slowka, ktore narusza mit o dwulicowym czlowieku, oderwanym od rzeczywistosci, jak od wlasnego ciala. zarliwy rewolucjonista, jakich malo, wizjoner, bez ealistycznych wizji. A wklad w historie Polsk? Pozyjemy, zobacymy. Za wiele ludzi pcha sie na piedestal "autorytetow", za duzo ludzi z iego szybko spada. Barometrem w tym zakresie jest histeria okreslonych kol przypisujacych sobie, sukcesy, ktore ich nigdy nie dotyczyly. Zwacajci uwage na nazwiska obuzonych i zdegustowanych ta sprawa, maja takie same selektywne podejscie do hsitorii Polski, jak byli i obecni komunisci, jak Brezniwe i omuka, byle nie dykutowac, byle nie dochodzic prawdy. Kuron nie pierwszy i ostatni, jak nieswiadoma Beatka, czy tajemniczy Delegat, jak polecajacy rozmowy z SB Bolek, jak i inni spod znaku KPP i czerwonego harcerstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Mit o mitomanie 02.09.06, 08:35 jaka masz pensje od naczelnego mohera miesiecznie, jesli wolno spytac? A za glupote masz dodatkowa premie, co? Odpowiedz Link Zgłoś
opty2005 Trzeba podpisów za odwołaniem Giertycha 02.09.06, 07:30 Tu nie trzeba podpisów,za wyjątkowy podły pomysł w sprawie Kuronia, ale za odwołaniem Giertycha. Zamiast być tylko figurantem w MEN i zarządzanie powierzyć fachowcom, sam wziął się za majstrowanie na edukacji nie mając o niej zielonego pojęcia. Nie ma mądrości np. Podkańskiego, inż. rolnika, któremu na zasadzie partyjnych przetargów z PSL powierzono Ministerstwo Kultury, ten zajął się wyłącznie wiejskim folklorem i nie wtrącał się do ważniejszych spraw i w rezulacie kończąc swoją pracę niczym sie nie skompromitował i nie spowodawał żadnej szkody. Giertych może wyrządzić wiele szkód, bo działa w pojedynkę, eksperymentuje na młodzieży, nie mając żadnego doświadczenia i kwalifikacji pedagogicznych. Kaczyński powinien jak najszybciej odwołać Giertycha z MEN i jeżeli nie widzi możliwości zaprzestania koaliccji z LPR - powierzyć mu - co najwyżej- ministerstwo bez teki. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Trzeba podpisów za odwołaniem Giertycha 02.09.06, 08:37 minsterstwo bez teki? Temu choremu czlowiekowi? Ministerstwo od taczek, na ktorych to cale towarzystwo za 3 lata odjedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
nie.lze.elita Ponad 600 podpisów pod kolejnym listem w obroni.. 02.09.06, 09:14 przecież Kuroń nie walczył o wolną Polskę ale o współudział w budowaniu komunizmu czyli według niego ustroju powszechnej szczęśliwości Odpowiedz Link Zgłoś
zgodnik1 wyznawcy sekty rydzyka, zohydzą wszystko! 02.09.06, 10:00 ta antykościelna banda opluje wszystko, wyznawcy rydzyka, mimo bluzgów na GW, przyłażą na jej forum, korzystają z niego, jak złodzieje!.. rydzyk nie założy swojego forum bo wie że świciło by pustkami, poza kilkoma świniami z jego sekty! Odpowiedz Link Zgłoś
heyoza Szkoda że nie ma tego listu w sieci.Podpisałbym si 02.09.06, 10:46 rękami i nogami swoimi i mojej rodziny.A może jest?Jeśli coś wiecie napiszcie gdzie szukać Odpowiedz Link Zgłoś