''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[augnik]

"Bez Hitlera, bez narodowego socjalizmu plany wypędzenia Niemców, które już
wcześniej istniały w Czechosłowacji i w Polsce, nigdy nie zostałyby
zrealizowane" - powiedziała Steinbach.

juz ta wypowiedz sprawia, ze nijak ma sie to do Powstania Warszawskiego.

Dlaczego Hitler wywolał II wojnę- aby pomóc Polako

[remik.bz]

Bez Hitlera, bez narodowego socjalizmu plany wypędzenia Niemców, które już
wcześniej istniały w Czechosłowacji i w Polsce, nigdy nie zostałyby
zrealizowane" - powiedziała Steinbach.

Juz wiemy dlaczego Hitler wywołał II wojnę- chciał pomóc Polakom i Czechom w
wypędzeniu Niemców

[lucusia3]

remik.bz napisał:

> Juz wiemy dlaczego Hitler wywołał II wojnę- chciał pomóc Polakom i Czechom w
> wypędzeniu Niemców

Nie, on przesiedlił Niemców, żeby Polacy i Czesi mieli kogo przesiedlać.

[poszeklu]

lucusia3 napisała:

> remik.bz napisał:
>
> > Juz wiemy dlaczego Hitler wywołał II wojnę- chciał pomóc Polakom i Czecho
> m w
> > wypędzeniu Niemców
>
> Nie, on przesiedlił Niemców, żeby Polacy i Czesi mieli kogo przesiedlać.

A wojne przegrali bo essesman GraSS nie strzelal. Teraz sie przyznal.

[aplus]

poszeklu napisał:

> lucusia3 napisała:
>
> > remik.bz napisał:
> >
> > > Juz wiemy dlaczego Hitler wywołał II wojnę- chciał pomóc Polakom i
> Czecho
> > m w
> > > wypędzeniu Niemców
> >
> > Nie, on przesiedlił Niemców, żeby Polacy i Czesi mieli kogo przesiedlać.
>
> A wojne przegrali bo essesman GraSS nie strzelal. Teraz sie przyznal.

Popularna opinia wsrod Niemcow:
"Polacy sprytni antysemici wyssani z mlekiem de facto sprowokowali Hitlera do
rozpoczecia II WS ostrzelaniem okretu pokoju Schlezwig-Holstein"

[rodack2000]

aplus napisał:
"...rozpoczecia II WS ostrzelaniem okretu pokoju Schlezwig-Holstein""

a kogo ten okret tak wlasciwie ostrzelal? wiesz moze?

Niech pan Bickerich zacytuje do konca.............

[marek123481]

Selbstverständlich war das dieser auslösende Faktor. Ohne Hitler, ohne den
Nationalsozialismus hätten all die Wünsche, Deutsche zu vertreiben, die es in
der Tschechoslowakei schon davor gegeben hat, die es in Polen schon davor
gegeben hat, niemals umgesetzt werden können. Hitler hat die Tore aufgestoßen,
durch die andere dann gegangen sind, um zu sagen jetzt ist die Gelegenheit, die
packen wir beim Schopfe.


hitler otworzyl drzwi (przemocy) prze ktore inni (polacy) przeszli...

[przemek05]

marek123481 napisał:

> Ohne Hitler, ohne den
> Nationalsozialismus hätten all die Wünsche, Deutsche zu vertreiben

Moje pytanie wynika, byc moze, ze slabej znajomosci jezyka. "Wuensche"
przetlumaczono jako "plany", wg mnie to "zyczenia".
Roznica jest b. istotna: zyczenia mogla miec jakas garstka ekstremistow,
a "plany" to przygotowywanie zorganizowanej akcji. A wiec, byly takie plany w
Polsce i Czechoslowacji przed wojna, a jesli tak to czy sporzadzala je wladza?

[emigrancik]

Wünsche to zyczenia, a nie plany

[przemek05]

No wlasnie, a przetlumaczono jako plany. Zmieniono tym sens wypowiedzi
Steinbach.

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[tom1003]

Najpierw Groos, potem Grass, teraz kolejna kretynka.

[przemek05]

tom1003 napisał:

> Najpierw Groos, potem Grass, teraz kolejna kretynka.

Gross tak sie ma do Groosa, jak Graff (Agnieszka, feministka) do Graafa (tego
od pecherzyka) :-)

'"Polska jest katem a Niemcy ofiarą

[remik.bz]

Polska w stosunku do Niemiec ponosi ciężar tego, iż z dzisiejszych polskich
obszarów wypędzono ok. 6 milionów Niemców". mówi Pani Steinbach

A więc jednak Polska jest katem a Niemcy ofiara II wojny

[rodack2000]

nie ma czegos takiego jak narod ofiar i narod katow. Takze wsrod Polakow byli
zbrodniarze.

wzajemne obszczekiwanie

[eva15]

Czyli robi się jak przewidywałam. Na koniec, po tylko atakach PL-rządu na
przyjaźnie Polsce nastawionych Niemców, na placu boju pozostanie Kaczkom
niezawodna Steinbach o podobnej jak oni skłonności do odszczekiwania się i
prowokowania dalszych kłótni. Trafił swój na swego....

[wet3]

eva15 napisała: <wzajemne obszczekiwanie>

> Czyli robi się jak przewidywałam. Na koniec, po tylko atakach PL-rządu na
> przyjaźnie Polsce nastawionych Niemców, na placu boju pozostanie Kaczkom
> niezawodna Steinbach o podobnej jak oni skłonności do odszczekiwania się i
> prowokowania dalszych kłótni. Trafił swój na swego....

"Przyjaznie nastawionych Niemcow" ...???!!!
Chyba kpiny urzadzasz sobie. Gdyby Niemcy rzeczywiscie byli do nas przyjaznie
nastawieni to 60 lat po wojnie Steinbach nie moglaby plesc glupot i organizowac
wystaw wybielajacych winy Niemcow i przedstawiajacych ich cierpienia; PP nie
wystepowaloby do Trybunalu z roszczeniami wobec Polski; prezydent Niemiec nie
uczestniczylby w zebraniu "wysiedlonych" lecz wyslalby tam swoja sekretarke
ktora odczytalaby jego przeslanie; Merkel nie pitolilaby pustoslowia
powtarzanego za Schroederem; nie byloby manewrow na polskich wodach
terytorialnych polaczonych z blokowaniem toru wodnego polskich promow ... ...
podobno jest porzekadlo, ktore mowi "uchowaj nas Boze od takich 'przyjaciol', a
z ....

[andre_kuba]

Przeciez ,nikt w rzadzie Niemieckim nie bierze Pani Eriki na powazne , a jak
lubia sie odszczekiwac , to bog z nimi!

[wet3]

andre_kuba napisał:

> Przeciez ,nikt w rzadzie Niemieckim nie bierze Pani Eriki na powazne , a jak
> lubia sie odszczekiwac , to bog z nimi!


W 60 lat po wojnie zaden rzad zwacy siebie "przyjaznie" nastawionym do Polski
nie powinien przyzwalac na tego typu antypolska dzialalnosc. Podobno milczenie
jest potwierdzeniem!

[m_16]

wet3 napisał:

> andre_kuba napisał:
>
> > Przeciez ,nikt w rzadzie Niemieckim nie bierze Pani Eriki na powazne , a
> jak
> > lubia sie odszczekiwac , to bog z nimi!
>
>
> W 60 lat po wojnie zaden rzad zwacy siebie "przyjaznie" nastawionym do Polski
> nie powinien przyzwalac na tego typu antypolska dzialalnosc. Podobno
milczenie
> jest potwierdzeniem!
>
>

Ale rząd nie może tak po prostu blokować inicjatywy jakiejś zbiorowości. Tak
się to rozwiązuje w systemach autorytarnych. Co najwyżej politycy chadeccy nie
dość wyraźnie odcinają się od tej inicjatywy. Ale roszczenia by rząd
demokratyczny uniemożliwił jakąś wystawę, która sama z siebie nie propaguje
żadnej zbrodniczej ideologii, są co najmniej dziwaczne.

[wet3]

Czy Ty nie rozumiesz, ze Niemcy jako strona ktora wywolala wojne NIE maja
moralnego prawa do organizowania tego rodzaju wystaw - przedstawiajacych ich
cierpienia?! Czy ty nie rozumiesz, ze Steinbach nie ma moralnego prawa
przedstawiac siebie jako "wypedzna", bo urodzila sie w okupowanej przez Niemcow
Polsce, a nie w granicach IIIRzeszy z 1937 roku?! Konluzja: rzad niemiecki tez
tego nie chce zrozumiec, bo przyzwala na tego rodzaju ekscesy!

[rodack2000]

ale ty wszechplaczku jestes glupi

[m_16]

wet3 napisał:

> Czy Ty nie rozumiesz, ze Niemcy jako strona ktora wywolala wojne NIE maja
> moralnego prawa do organizowania tego rodzaju wystaw - przedstawiajacych ich
> cierpienia?! Czy ty nie rozumiesz, ze Steinbach nie ma moralnego prawa
> przedstawiac siebie jako "wypedzna", bo urodzila sie w okupowanej przez
Niemcow
>

> Polsce, a nie w granicach IIIRzeszy z 1937 roku?! Konluzja: rzad niemiecki
tez
> tego nie chce zrozumiec, bo przyzwala na tego rodzaju ekscesy!


O moralnym prawie można by dyskutować, ale nawet przy założeniu, że masz rację
to i tak nie wynika stąd że rząd powinien "rozpędzić" tę wystawę. Rząd i
podległe mu instytucje działają w ramach prawa. W takich zaś kwestiach
moralność nie przekłada się na określone przepisy prawne i tyle. Może to jest
złe, ale ingerowanie państwa i prawa w tego typu subtelne kwestie moralne
wykracza za bardzo poza te dziedziny, które prawo może skutecznie regulować.

[abhaod]

bzdety wypisujecie, bylem na tej wystawie, jest bardzo zrownowazona i nie ma w
niej nic uwlaczajacego Polsce, gdyby ta wystawe zorganizowano w Polsce, a jest
na niej takze sprawa wypedzenia np.Ormian, o ktorej Turcja nie chce slyszec, to
z pewnoscia (znajac zapatrywania Kaczynskich) byloby o wiele wiecej pretensji ze
strony innych panstw

gratuluje

[przesiedlony]

Dlaczego sie tak sklada ,ze jakos w polityce Niemiec,w prasie nie ma ani slowa
pretensji do Rosji o zajecie Prus Wschodnich...ale za to jest pomiedzy Polska,sa
male Cechy wiec tu mozna do woli ,w koncu to tylko homofobiczny kraik, ktorego
nie waro powaznie brac pod uwage...najpierw osaczyc ,stworzyc wokol odpowiednio
zla atmosfere,zmarginalizowac ,jeszcze potem wybadac na ewentualnosc sojuszy ..a
za lat kilka..nascie..deja vu?

[abhaod]

deja vu nie bedzie, bez broni atomowej w swiatowej polityce nic sie nie znaczy (
a Niemcy w traktacie zjednoczeniowym zobowiazaly sie do jej nieposiadania),
jedynym straszakiem jest hitlerowskie "Festung Europa", ale taki orwellowski
twor bez przyzwolenia Anglii i FRancji nigdy nie powstanie

deja vu jednak moze sie zdarzyc

[przesiedlony]

po pierwszej wojnie swiatowej Niemcy tez mialy zakazane posiadania
armi,lotnictwa,marynarki wojennej...tak sie sklada ze wtedy w ciagu kilku lat
Niecy potrafili zbudowac potezny przemysl i najnowoczesniejsza i najlepiej
wyszkolona i wyposarzona armie na owczesne czasy.Teraz Niemcy posiadaja szereg
elektrowni atomowych wiec produkcja broni nie bedzie dla nich stanowic zadnego
powaznego problemu,maja technologie,fachowcow i pieniadze,
Od przyszlego roku wycofywane beda ostatnie stacjanujace w Niemczech byle wojska
Alianckie (angielskie i amerykanskie) . Niemcy juz teraz zadaja ostro stalego
miejsca w radzie Bezpieczenstwa ONZ,praktycznie chca decydujacego glosu w UNI
EUROPEJSKIEJ ,jezyka niemieckiego jako rownoprawnego do angielskiego w "obrocie
" w UNI...jeszcze kilka lat temu w Konstytucji Niemiec byl wyrazny zakaz
uzywania Bundeswerry za granica panstwa...teraz jest juz w Afganistanie a
niedlugo w Afryce...wiec jak najbardziej deja vu...


tym bardziej ze ponownie Niemcy sa niezadowoleni czuja sie oszukani
rozszerzeniem,sytuacja na rynku pracy w gospodarce ....

[mlynek_kawowy]

Tym bardziej, że mądry polityk powinien być przygotowany również na czarny scenariusz, choć z kolei ten nie powinien dominować w jego ocenie sytuacji...

W latach trzydziestych też niektórzy Polacy mówili: spoko spoko, mamy gwarancje WB i Francji, Hitler nas nie ruszy. Dlaczego nie możemy wyciagać lekcji z historii? Że co, że człowiek w XXI wieku już nie jest zdolny do takich głupot? Żydzi też nie wierzyli, że naród, który wydał wspaniałych poetów, kompozytorów itd. jest zdolny do takiego okrucieństwa, a mordercą jest ten miły sąsiad z dołu.

Nie chcę przez to powiedzieć, że sytuacja w Niemczech przypomina tę z lat 30-tych ubiegłego wieku, ale nastroje społeczne na pewno się zmieniają, i po prostu lepiej chuchać na zimne, niestety obecna władza tego nie potrafi w SKUTECZNY sposób.

[abhaod]

sytuacja na rynku sie poprawia, Niemcy poczuli odpowiedzialnosc za losy swiata
(jako wojska ONZ w Libanie),miejsce w Radzie bylo mrzonka Schrödera, garstka
oszolomow nie zmieni niemieckiego rozsadku

Wierzejski i Giertych też nie mają moralnego prawa

[mario-radyja]

nie mają moralnego prawa pluć na Kuronia, ale rząd polski i TVN24 też przyzwala
na te ekscesy. Bo gdyby nie przyzwolili to byłby autorytaryzm i cenzura.

[prawdziwek1]

Niemcy to prawdziwi "przyjaciele" Polski widać to po obowiązującej u nich
konstytucji.Granice Niemiec określone są jako te z roku 1937 to mówi wszystko o
przyjażni do Polski.

[m_16]

prawdziwek1 napisał:

> Niemcy to prawdziwi "przyjaciele" Polski widać to po obowiązującej u nich
> konstytucji.Granice Niemiec określone są jako te z roku 1937 to mówi wszystko
o
>
> przyjażni do Polski.

No niekoniecznie mówi bo granice w tej części Europy dyktował Stalin. Jeśli
ten przepis powstał gdy powstawało RFN, to więcej to mówi ostosunku Niemców do
Stalina. Istnieją i martwe przepisy, więc jeśli już sądzić Niemców trzeba po
ich polityce wobec nas.

[gagapapa]

andre_kuba napisał:

> Przeciez ,nikt w rzadzie Niemieckim nie bierze Pani Eriki na powazne , a jak
> lubia sie odszczekiwac , to bog z nimi!

Polecam post osoby o nicku marek10004 - nieco niżej, ma rację , a ty nie.

[fritz.fritz]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060905/publicystyka/publicystyka_a_1.html

Cichocki - wielkim mędrcem jest - dla ciebie

[eva15]

Wybacz, ale ten mędrzec pisze prawdy skrojone na takie główki jak twoja.

Nie dawniej jak kilka dni temu pisał (też w Rzepie) bardzo serio jako wielki
spec, że USA będą zapewniać Polsce dostęp do turkmeńskiego gazu. Tego samego
dnia gdy mędrzec to wieścił, Rosja podpisała umowę z Turkmenią na tenże gaz,
którym Cichocki handlował niczym Inflantami.

Zabawny to mędrzec, ale nie zawsze mam czas na jego kabaret intelektualny.

a adolfa, na początku, brał ktoś poważnie ??

[ubu66]

??

ciebie nawet na koniec nikt nie weźmie poważnie

[eva15]

niestety

[indianski]

zapomniales dodac rury , i kilku neonazistow wrzeszczacych "polem raus" .

[andre_kuba]

indianski napisał:

> zapomniales dodac rury , i kilku neonazistow wrzeszczacych "polem raus" .
Chlopaki ,ale naprawde nie ma problemu , , nikt tu polakow nie chce wyzucic, tak
mysle , nic o tymnie slyszalem ,predzej by Turkow wyrzucili

[wet3]

andre_kuba napisał:

> indianski napisał:
>
> > zapomniales dodac rury , i kilku neonazistow wrzeszczacych "polem raus" .
> Chlopaki ,ale naprawde nie ma problemu , , nikt tu polakow nie chce wyzucic,
ta
> k
> mysle , nic o tymnie slyszalem ,predzej by Turkow wyrzucili

Problem istnieje i bedzie tak dlugo istnial dopoki rzad niemiecki zastosuje sie
prawidlowo do postanowien Poczdamu. Do tej pory, czyli 60 lat po wojnie, kazdy
rzad niemiecki pokazuje nam, ze zyje z Poczdamem bo MUSI - i tu jest pies
pogrzebany!

[rodack2000]

to tak jakby Polacy mieli sie pogodzic z zaborami :)

Cytat:"zaś Polska w stosunku do Niemiec ponosi

[fritz.fritz]

ciężar tego, iż z dzisiejszych polskich obszarów wypędzono ok. 6 milionów
Niemców".

To jest wlasnie ta chora, nazistowska wypowiedz ktora w najlepszy sposob
pokazuje problem niemieckiego, na nowo odrodzajacego sie nacjonalizmu.

odradzajacy sie nacjonalizm

[rafal3003]

znam kilku niemcow i kilku polakow.
Jesli gdzies sie odradza nacjonalizm to jednak raczej w polsce, niestety.

[gagapapa]

znam kilku Rafałów - nie są zbyt inteligentni, niestety.

a gapa to gapa, a nie papa

[helmut.berlin]

chyba, ze od czestego dostawania w pape

[fritz.fritz]

rafal3003 napisał:

> znam kilku niemcow i kilku polakow.
> Jesli gdzies sie odradza nacjonalizm to jednak raczej w polsce, niestety.

Znam duzo Niemcow. Sa sympatyczni. Czesto.

To, o czym mowimy, nie dotyczy sympatycznych Niemcow tylko polityki panstwa
niemieckiego, istnienia bardzo duzych i silnych organizacji, ktorych
nacjonalizm i punkt widzenia jednoznacznie zaczyna dominowac prase niemiecka a
ta z koleji ma jednoznaczny wplyw na swiatopoglad elit niemieckich.

Znam rowniez paru Polakow. Oni wogole nie mysla w kategoriach
nacjonalistycznych takich jakie reprezentuja Niemcy. W Polsce zaczyna sie
powoli na nowo odkrywac Polske jako cos wartosciowego po 50 latach komunizmu i
16 latach odwartosciowujacych Polske rzadow POlewicy.

Nie ma zadnych porownywalnych organizacji mowiacych w ten sposob o polskichy
bylych ziemiach wschodnich.

I to jest zasadnicza roznica jakosci.

[m_16]

fritz.fritz napisał:

> rafal3003 napisał:
>
> > znam kilku niemcow i kilku polakow.
> > Jesli gdzies sie odradza nacjonalizm to jednak raczej w polsce, niestety.
>
> Znam duzo Niemcow. Sa sympatyczni. Czesto.
>
> To, o czym mowimy, nie dotyczy sympatycznych Niemcow tylko polityki panstwa
> niemieckiego, istnienia bardzo duzych i silnych organizacji, ktorych
> nacjonalizm i punkt widzenia jednoznacznie zaczyna dominowac prase niemiecka
a
> ta z koleji ma jednoznaczny wplyw na swiatopoglad elit niemieckich.

Ale rzecz w tym, że Steinbach to też raczej pewien margines, a nie mainstream
polityki Niemiec. Co za tym idzie jej wpływ na elity niemieckie jest
ograniczony. Sprowadza się do tego, że politycy niemieccy od czasu do czasu
występują na forum związku by zadbać tam o swoją popularność, ale to nie
znaczy, że prowadzą politykę podług niego.

>
> Znam rowniez paru Polakow. Oni wogole nie mysla w kategoriach
> nacjonalistycznych takich jakie reprezentuja Niemcy.

Ale sam przyznałeś że "zwykli sumpatyczni Niemcy" nie są nacjonalistami. Teraz
się wycofujesz??


W Polsce zaczyna sie
> powoli na nowo odkrywac Polske jako cos wartosciowego po 50 latach komunizmu
i
> 16 latach odwartosciowujacych Polske rzadow POlewicy.

SRatatata!

>
> Nie ma zadnych porownywalnych organizacji mowiacych w ten sposob o polskichy
> bylych ziemiach wschodnich.
>
> I to jest zasadnicza roznica jakosci.

Nie było, bo przez 50 lat władza nie pozwalała na kultywowanie nostalgii za tym
co stało się łupem ZSRR, a po 50 latach nie było już dość woli by budować
organizację repatriantów, która miałaby jakiś wpływ na politykę, występowałaby
o odzyskanie utraconych majątków (które zresztą są może niewiele warte), albo
organizował głośne wystawy. W ogóle przez półwiecze wielu Polaków tęskniących
za swoim domem najpewniej po prostu pogodziło się z wygnaniem, bo nie miało
wyjścia, nie mogli nawet wystepować publicznie. Nadto niemieckie ziomkostwa są
bogate. Nadto my także zaczynamy coraz głośniej mówić o zbrodniach Ukraińców
wobec nas i naszych przesiedleniach, jak Niemcy o swoim wypędzeniu. U nas
pamięć o tym co było przed wojną została w dużym stopniu zniszczona przez PRL,
dlatego jej kontynuacja jest słaba, słabsza niż za Odrą.

[helmut.berlin]

> Ale sam przyznałeś że "zwykli sumpatyczni Niemcy" nie są nacjonalistami. Teraz
> się wycofujesz??

fritz tak sie zawiklal w ta swoja krucjate, ze coraz czesciej miesza mu sie to
wszystko. Mysle, ze jego turecki szef na budowie nie lubi go za bardzo, to fritz
wyzywa sie na Niemcach.

[fritz.fritz]

Wlasciwie ten cytat powinien zostac uzywany jako motto ilustrujacego roznice w
zrozumieniu historii, roznice w perspektywie miedzy barbarzynskimi mordercami i
cywilizowana reszta Europy.

Barbarzynscy przestepcy, Niemcy, uwazaja, ze sa biednymi ofiarami.

To jest wlasnie pisanie nowej historii, zgodnie ze zrozumieniem
nacjonalistycznych i mocarstwowych ambicji Niemiec "gotowych do przejecia
wiecej odpowiedzialnosci w Europie". W ten sposob Niemcy okreslaja dazenie do
donominacji Uni Europejskiej.

Problem polega na tym, ze nikt Niemcom nie chce dawac wiecej odpowiedzialnosci
tak samo jak nikt nie chce wariatowi u fryzjera brzytwy do reki.

Niemcy nie rozumieja tego. Mam nadzieje, ze w czasie najblizszej dyskusji w Uni
Europejskiej na temat konstytucji zostanie to wyraznie powiedziane.
Wyrazem tego byloby pozegnanie sie z ekstremalnie antydemokratycznym podzialem
glosow miedzy kraje Uni proponowanym w konstytucji.

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[oryganion1]

"Polska ponosi ciężar" totalna brednia - czego ona nie ma pretensji poza swoimi
ziomkami do USA, W Brytanii i Amerykanów?
To tak jakby Polska miała cos do powiedzenia w 1945.Akurat!

''Wypowiedź Steinbach wspanialedosednie trafiona !

[bismarkhitesv99]

Bo kto z glupim sie dogada jak glupi slepy i zawistny.Brawo Steinbach jak
dalej polaczki beda cie tak wychwalac to moze zmienisz kiedys Merkel na jej
stolku.tego kazdy uczciwy ci zyczy.!!

[gagapapa]

Przecież nie będzie zadzierać z USA, z Polską to co innego.
Niedługo usłyszymy, że Polska przyczyniła się do wywołania wojny.

A co bylo w Gleiwitz ????

[chichrajacy2]

Do wierzy spadochronowej polska sie juz przyznala ze to byl chwyt propagandowy
czekamy na reszte !!!

[wet3]

chichrajacy2 napisał:

> Do wierzy spadochronowej polska sie juz przyznala ze to byl chwyt
propagandowy
> czekamy na reszte !!!

A ty skad spadles??? Z Marsa czy ksiezyca???

co bylo w Gleiwitz ????

[przesiedlony]

w Gleiwitz stala niemiecka rozglosnia ktora niemcy z (Gra)SS przebrani za
polskich zolniezy zaatakowali na koncu podrzcuajac 14 cial zamordowanych
wiezniow z obozu koncentracyjnego (takowe mieli juz -obozy przed wybuchem wojny
wiec nie byly to polsie obozy koncentrycyjne)przebranych a jakze w polskie
mundury co Adolf H. pare godzin uzyl jako pretekstu do napasci na Polske ---co
wyszlo na jaw dopiero w procesie Norymberskim ...

Przegranemu wszystko mozna wmowic,nieprawdaz!

[bismarkhitesv99]

A co bylo z tymi harcerzami z katowitz z tej wierzy spadochronowej,to juz GW i
inni historycy wyprostowali.!!

[przesiedlony]

bismarkhitesv99 napisał:

> A co bylo z tymi harcerzami z katowitz z tej wierzy spadochronowej,to juz GW i
> inni historycy wyprostowali.!!

co bylo niby z harcerzami to Wyborcza pisala na podstawie pamietnika oficera
Wehrmachtu ..pisal ze niby nie bylo zadnej obrony ze Wehrmacht nie strzelal do
ludnosci cywilnej do harcerzy ..tylko zapomial dodac ze te "dobra robote"
wykonali za niego wczesniej niemieccy sasiedzi a pozniej kamanda (Gra)SS...
bo przecierz "rycerski " oficer nie mogl takiego czegos widzec czy robic bo co
by powiedzial pozniej wnukom....ze mordowali dzeci...przeciez wszyscy niemcy
byli na tylach frontu,w kuchni,w lazarecie ,pisali na maszynie ,zaden nie
strzelal ..jak co to tylko obcasami...znajdz mi jednego niemca co sie przyzna co
naprawde robil ich lub dzieci czy wnuki ...przeciez jak zapytac to kazdy
niemiec urodzil sie po 1945 roku od razu u karta wypedzonego...

[mlynek_kawowy]

przesiedlony napisał:

> by powiedzial pozniej wnukom....ze mordowali dzeci...przeciez wszyscy niemcy
> byli na tylach frontu,w kuchni,w lazarecie ,pisali na maszynie ,zaden nie
> strzelal...

Wyszli do kibla niczym Giertych podczas głosowania w WBR.

Sorry za wtręt, taki mi się skojarzyło. ;)

Zum teufel!Krucafiks!

[dibadzio]

Czy nie można usadzić tego ku..szona?

[koegel1]

Czy niemozna polske znowu podzielic,bylo by spokojniej a ludzie ci siedzieli
by cicho.!!

Polskojęzyczny kundel znowu ujada

[xkya]

Coś ci się w tym głupim łbie znowu roi. Lecz się.

[gagapapa]

Polska już jest podzielona - na PO i PiS.
Zawsze był rząd i opozycja, ale teraz jest szopka pt. debile (PiS i ich wyborcy
i zwolennicy i światli, mądrzy z PO.
To jest dzieło propagandy PO.

Niestety PO walcząc o włądzę rozpowszechnia swoją propagandę również za granicą
i psuje opinię wszystkim Polakom.
Weźmy chociaż tę burzę n.t. homofobii, a w szczególności braku zgody na
przemarsz gejów przez Warszawę. Miało to być skierowane przeciwjko PiS, a co
wyniknęło: niejaki Elton J. apeluje w Sopocie do wszystkich widzów: "Dajcie
spokój gejom".
Żenada.

Bzdury pleciesz

[mlynek_kawowy]

Bzdury pleciesz, ale internet cierpliwy jest i takie głupoty tez przyjmie.

To PiS podzielił Polskę, bo za wszelką cenę cciał wygrac wybory. Macherzy od marketingu politycznego najpierw stawiali na konflikt: patriotyczny PiS kontra zepsuta lewica. Niestety plan nie wypalił, bo się Cimoszenko wycofał a prowadzenie objął Tusk. Reakcją sztabu PiS był atak na PO. Nie chodzi już nawet o dziadka Tuska, bo to dotyczy jednak głownie jego, ale wszędzie gdzie Kaczor jeżdził mówił jak to liberalizm jest zły. Skoro jest taki zły to po co chcieli koalicji z PO?

A Ty zamiast siać demagogię, poczytaj co nieco (nie tylko jedną gazetę) a potem zapytaj swoich idoli jaki interes mają w dzieleniu Polaków, czy naprawdę cel uświęca środki i kto za to poniesie konsekwencje?

Czy musimy robić jej reklamę?

[hehenio]

Czy musimy robić jej reklamę?
Szum medialny wokół sprawy, to coś, czego Pierwsza Przepędzona potrzebuje najbardziej.
Naturalna koleją rzeczy prawdziwych wypędzonych jest coraz mniej. Na ich miejsce wchodza hucpiarze, co o wypędzeniu sami pamietać nie mogą. Zainteresowanie dla tematu powoli będzie sie marginalizować.
No, chyba że znowu jakiś premier w całym swym majestacie rzuci się "bronić polskich racji", przy okazji poobraża poważnych polityków i da żer prasie, która będzie miała co obsmarowywać i kogo obśmiewać.

A jak myslisz ci wypedzeni niemaja dzieci.!!!!????

[koegel1]

One to tez chca wrucic do domow dziadka ojca do czegos co im odebrano
sila.Dlaczego Czech-Slowacja mogla to zrozumiec ze dalej sie tak nieda bo
czlowiek bez ojczyzny zawsze bedzie niezadowolony,a zlodziej ciagle
niespokojny.!!

[samborka]

> One to tez chca wrucic do domow dziadka ojca do czegos co im odebrano
> sila

No przeciez wróciły do ojczyzny. Do swoich Niemiec. A granica Niemiec czy ci to
pasi czy nie kończy sie na Odrze. :)


Dlaczego Czech-Slowacja mogla to zrozumiec ze dalej sie tak nieda bo
> czlowiek bez ojczyzny zawsze bedzie niezadowolony,

A to że jestes niezadowolony to już twój problem.
Może wizyta u psychologa??
Wypędzenie Polacy przez Niemców jakoś sobie poradzili :)

a zlodziej ciagle
> niespokojny.!!

No to teraz wiem dlaczego Niemcym są tacy niespokojni!!
Czego efektem jest min. szczekanie na tym forum.
No ale nic, tylko tyle wam zostało :)

[marek10004]

To nie byle Helga z hamburskiej dzielnicy uciech. Ta kobieta zasiada w
niemieckim parlamencie, wiec jej slowa maja swoja wage.
Tu jest wlasnie brak tej symetrii o ktorej mowia Kaczynscy. Kiedy Wierzejski
wyglasza jakies swoje kolejne bzdury, to niemieckie media utozsamiaja to z
calym polskim rzadem. A kiedy wypowiada sie Steinbach, to dla tych samych
mediow jest to jej tylko prywatna wypowiedz.
Jak to sie dzieje, ze wedlug prawa niemieckiego taki przypadek jak E.
Steinbach, moze byc wogole zakwalifikowany jako przypadek osoby wypedzonej. To
przeciez przypadek bezprawia, a nie prawa, zreszta nie jedyny w prawie
niemieckim.
Nawiasem mowiac, jesli wprowadze sie do domu E. Steinbach, a policja mnie
stamtad wypedzi, to bede mogl juz sie zapisac do jej zwiazku wypedzonych?
Ktos tej Niemce musi w koncu jasno powiedziec; nie jest zadna wypezdzona, tylko
corka niemieckiego agresora, rabusia ktory zjawil sie w polskim domu bez
zaproszenia.

Link do ciekawego artykuly w Rzepie:

[fritz.fritz]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060905/publicystyka/publicystyka_a_1.html

[marek10004]

Przeczytalem. Rzeczywiscie ciekawy. Dziekuje.

[wet3]

Artykul rzeczywiscie na poziomie. Dziekuje. Wszyscy uczestnicy powinni to
przeczytac razem z tym co napisal "marek10004" - dzieki. Wtedy mamy dopiero
jasny obraz problemu Steinbach.

Zgadzam się z powyższym, tyle tylko, że...

[mlynek_kawowy]

Zgadzam się z powyższym, tyle tylko, że postępowaniem Steinbach nie można tłumaczyć wygłupów Wierzejskiego. A Kaczyński wprowadzając LPR na salony strzelił sobie w stopę i działa wbrew interesom Polski. Dodam tylko że pretensje można mieć w ogóle do naszej klasy politycznej...

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona'' ?

[jg19411]

Te absurdalne protesty przeciwko naturalnym prawom każdego narodu do
upamiętniania własnych cierpień to jakaś paranoja.Każdy naród dokonuje
tego /u
siebie/,z własnego punktu widzenia i eksponuje w sposób,który uważa za
właściwy.My też inaczej postrzegamy czystki etniczne na zagarniętych przez
Sowietów ziemiach Polski niż chcą tego Rosjanie czy paserzy,którzy zbiegiem
okoliczności weszli w ich posiadanie,inaczej wygląda w mentalności Polaków
wizerunek Napoleona niż większości Europy,z Rosją włącznie.Dla nas był
bohaterem-wyzwolicielem,"dał nam przykład jak zwyciężać mamy".Klęska pod
Borodino ,czy Waterloo nas nie cieszy.My ubolewamy,że Moskwa nie padła.

A jak wytłumaczysz istnienie w prawie...

[mlynek_kawowy]

A jak wytłumaczysz istnienie w prawie zapisów odnośnie "kłamstwa oświęcimskiego". Jakieś powody do wprowadzenia takiej szczególnej kategorii przestępstwa były chyba, nie? Takie same powody kierują teraz tymi, którzy protestują przeciwko działaniom E. Steinbach. Znasz pojęcie polityki historycznej?

Trudno mi ocenić, czy można tę wypowiedź uznać za

[me-e]

...obrazliwa...wiec zajmijcie sie ocenami polski i polskiego rzadu...niemcu

znowu kłamstwa polskiej władzy

[olex5]

znowu kłamstwa polskiej władzy.Poco kacza władza zmienia interpretacje i sens tłumaczenia wypowiedzi Steinbach!? To zwykłe kłamstwo i manipulacja na osobach,ktore nie znają nalezycie dobrze jezyka niemieckiego.Nie wierze zeby w Polsce nie było tłumaczy,ktorzy przetłumaczyliby nalezycie ten tekst zgodnie z sensem i prawdziwym przekładem.To zwykła kacza awantura zeby osiagnąc inne prywatne cele polityczne zbyt wysokim kosztem calej Polski.

[gagapapa]

co tam jęczysz?
Nie zauważyłeś, że jesteś na portalu GW, cymbale?

hehe dobre, masz racje :)))

[olex5]

hehe dobre, masz racje :)))

Bo tu chodzi o sianie paniki i nieporozumien !

[katrina_bush]

Bo tu chodzi o sianie paniki i nieporozumien !

Zycie Warszawy wyssalo sobie z palca cytat Steinbach:

"Mamy w tym interes. W końcu to my zburzyliśmy Warszawę?.

Tylko idiota moze cos takiego napisac.

Ale w Polsce jest tak ze wszystkim.

Wszystko musi byc niechlujne i szemrane.

Wg przedmówcy Kaczory rządza w GW

[mlynek_kawowy]

W lodówce tez masz Kaczora?
Czowieku, myśl, to nie boli!

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[siamlady]

Bio
( Dla leniwych)
Erika Steinbach jest córką urzędniczki z Bremy Eriki Grote i żołnierza
Wehrmachtu Wilhelma Karla Hermanna z Hanau koło Frankfurtu nad Menem. Jej
ojciec służył na lotnisku w Rumi jako technik Luftwaffe w randze podoficera.
Matka była urzędniczką przysłaną z Berlina w 1943. Mieszkali w domu z którego
został wyeksmitowany przez niemieckie władze poprzedni właściciel - Polak.
Matka w tym czasie przeważnie mieszkała w Berlinie, a córkę Erikę urodziła w
czasie jednego z krótkotrwałych pobytów w Rumi u męża. W styczniu 1945 roku, 3
miesiące przed wkroczeniem Armii Czerwonej, matka z półtoraroczną Eriką i jej
trzymiesięczną siostrą opuściła Rumię. Dotarły do Szlezwika-Holsztynu,a od 1948
osiedliły się w Berlinie, gdzie dziadek Eriki był naczelnikiem dzielnicy.
Następnie po powrocie ojca z niewoli w ZSRR osiedlili się w Hanau.

Po wojnie Steinbach ukończyła prywatne studium muzyki (grała na skrzypcach) i
działała w orkiestrze aż do 1967, gdy choroba kości uniemożliwiła jej karierę.
W 1972 wyszła za mąż za zanego jej od 9 lat dyrygenta orkiestry Helmuta
Steinbacha. Od 1970 do 1977 pracowała w aparacie administracyjnym. Od 1974 jest
członkinią CDU. Od 1994 jest członkiem, a od 1998 przewodniczącą Związku
Wypędzonych w Niemczech (ponownie wybraną na to stanowisko w 2004). Od 1990
jest deputowaną do Bundestagu. Należy do kierownictwa Goethe-Institut,
rozgłośni ZDF, Stowarzyszenia Terytorialnego Prus Zachodnich, a od 2000 -
kierownictwa CDU. Od 2005 jest członkiem komisji parlamentarnej Bundestagu ds.
praw człowieka i pomocy humanitarnej z ramienia CDU. Aktywnie propaguje
kontrowersyjną ideę budowy w Berlinie Centrum Przeciwko Wypędzeniom, które z
założenia ma się koncentrować na dokumentowaniu wysiedleń Niemców z Europy
Środkowej i Wschodniej.

[edytuj]
Krytyka działalności Steinbach
Przeciwnicy Steinbach uznają ją za oportunistkę, która wykorzystuje hasła
ziomkostw niemieckich do budowania własnej kariery politycznej. Wskazuje na to
późne włączenie się jej w działalność ziomkostw (dopiero od 1994 r.). Również
pomysł budowy Centrum Przeciwko Wypędzeniom krytykowany jest jako sprytny
sposób pozyskiwania znacznych sum pieniędzy od przeważnie zamożnych niemieckich
emerytów, zainteresowanych w jego budowie.

Der Spiegel w artykule przeznaczonym do ogólnej publikacji 14 sierpnia 2006
r. "Dafür fehlen uns die Mittel" ("Na to brakuje nam środków") [1], stwierdził
iż na 200 byłych członków kierownictwa Związku Wypędzonych, ponad 1/3 była
dawnymi nazistami, zaliczało się do nich również 3 byłych sekretarzy
generalnych Związku i kilku jego wiceprzewodniczących. Pierwszy prezydent
Związku, Hans Krüger, był aktywnym działaczem nazistowskim uczestniczącym w
Puczu Monachijskim, a następnie sędzią w okupowanej Polsce, w Chojnicach [2].
Erika Steinbach odmówiła rozliczenia się z nazistowską przeszłością jej
organizacji, argumentując: "To kosztuje, a my nie mamy pieniędzy".

[edytuj]
Przyznanie statusu "wypędzonego" żołnierzom-okupantom
Niemieckie federalne prawo o wypędzonych [1] z 1953 przyznaje
status "wypędzonego" wszystkim Niemcom, którzy z jakiegokolwiek powodu opuścili
tereny zajmowane przez III Rzeszę podczas wojny. Zgodnie z tym prawem
status "wypędzonego" posiadają również żołnierze Wehrmachtu oraz członkowie SS
i ich rodziny, którzy okupowali Polskę; do tej właśnie kategorii zalicza się
Erika Steinbach). Jest bez wątpienia moralnie naganne przyznawanie
statusu "wypędzonego" (czyli osoby pokrzywdzonej) członkom zbrodniczej
organizacji (tak Trybunał Norymberski określił SS) oraz żołnierzom okupującym
bezprawnie zajęte państwo. Z tego powodu uzasadnione są protesty strony
polskiej przeciwko sztucznemu i niemoralnemu "mnożeniu" przez władze niemieckie
liczby rzekomych "wypędzonych".

[edytuj]
"Wypędzona"?
Faktem jest, że ani sama Steinbach, ani nikt z jej rodziny nie ma żadnych
bezpośrednich związków z terenami III Rzeszy, przyłączonymi do Polski i ZSRR po
II wojnie. Trudno uznać za taki związek krótkotrwały, służbowy pobyt jej
rodziców w Rumi w czasie okupacji, gdzie urodziła się przypadkowo, ponieważ jej
matka nie zdążyła wrócić przed porodem do swojej rodziny do Berlina. M.in. z
tego powodu kwestionowane jest prawo Steinbach do reprezentowania osób, od
pokoleń związanych z tamtymi terenami.

[edytuj]
Akcenty antypolskie
Steinbach stała się znana od lat 1970-ych, gdy była jedną z najbardziej
aktywnych działaczek przeciwko uznaniu przez władze RFN granicy Polski na Odrze
i Nysie. Od tej pory datuje się początek jej kariery politycznej w CDU.

Podobny rewizjonizm cechował wystąpienia Steinbach na początku lat 1990-ych,
gdy kwestionowała legalność wschodnich granic Niemiec. Jako jedna z niewielu
przedstawicieli Bundestagu głosowała przeciwko uznaniu Polsko-Niemieckiej
granicy[3]. Od połowy lat 1990-ych aktywnie propagowała zwrot "utraconych na
wschodzie majątków" ich niemieckim właścicielom, mimo faktu, iż ci otrzymali od
władz niemieckich stosowne odszkodowanie.

Również wyraźnie antypolski charakter ma propagowana przez Steinbach idea
budowy Centrum Przeciwko Wypędzeniom. Strona polska protestuje przeciwko
akcentowaniu losów "wypędzonych", a pomijaniu okoliczności, które doprowadziły
do tego faktu: bezprawnej aneksji terenów Polski przez III Rzeszę, masowym
wysiedleniom ludności polskiej z terenów przyłączonych do Rzeszy, szerzeniu
przez ówczesne władze niemieckie rasizmu i ksenofobii (w tym nienawiści do
Polaków) oraz planowemu "eliminowaniu" narodu polskiego, przez masowe zabójstwa
(w szczególności intelektualistów), zakaz edukacji ponadpodstawowej i
niszczenie kultury. Faktem (celowo pomijanym przez ziomkostwa niemieckie) jest,
iż większość "wypędzonych" uciekła z własnej woli w obawie przed Armią Czerwoną
lub na skutek ewakuacji, zarządzonej przez władze niemieckie. Steinbach
stanowczo sprzeciwia się projektowi budowy Centrum na terenie Polski (np. we
Wrocławiu), jak również wszelkim formom międzynarodowej kontroli nad
działanością Centrum; wskazuje to na dążenie do przekształcenia tej instytucji
w ośrodek szerzenia tendencyjnej wizji "krzywd niemieckich" i rewizjonizmu,
głównie wobec Polski i Czech.

10 sierpnia 2006 Steinbach otworzyła w Berlinie kontrowersyjną
wystawę "Wymuszone drogi. Ucieczka i wypędzenie w Europie XX wieku.",
zapowiadaną jako wstęp do otwarcia stałej ekspozycji tego typu. Rząd Polski
uznał, że wystawa ma charakter antypolski, ponieważ porównuje Niemców do
przesiedlonych Żydów, Ormian i Bośniaków i kłamliwie wskazuje, że
niemieccy "wypędzeni" byli takimi samymi niewinnymi ofiarami czystek
etnicznych. Wystawa pomija fakt, że Niemcy byli agresorami i twórcami
zbrodniczego systemu, którego celem było wymordowanie wszystkich Żydów, a także
eliminacja z Wschodniej Europy ponad 50 milionów Słowian.


wikipedia

[grogreg]

Z pelnego tlumaczenia wywiadu wynika, ze my z Czechami tylko czailismy sie aby
wygonic Niemcow z ich ziem. Hitler byl dla nas podustem bozym, ktory nam to
umozliwil.

Miesci sie Wam to w palach?

Steinbach jest nienormalna, to nie jest juz

[gekon1979]

glupota, to szalenstwo

"Najlepszy adwokat" Polski...

[jama314]

Powoli i z niedowierzaniem, nastrojona entuzjastycznie do Niemiec część
polskiego społeczeństwa jak też naszych polityków zaczyna dostrzegać prawdziwe
intencje i oblicze naszego "najlepszego adwokata". Obawiam się że zasadnicze
rozczarowanie dopiero przed nami. Pora się obudzić!

[indianski]

najlepszy adwokat :) . ze niemcy jeszcze polske toleruja to dziwne . po
wyskokach kartofli , niemcy powinny zamknac granice i zlozyc wniosek o
wywalenie kaczolandu z unii .

[fritz.fritz]

indianski napisał:

> najlepszy adwokat :) . ze niemcy jeszcze polske toleruja to dziwne . po
> wyskokach kartofli , niemcy powinny zamknac granice i zlozyc wniosek o
> wywalenie kaczolandu z unii .

Dokladnie, trafiles w sedno. Dokladnie w tym kierunku zaczyna sie rozwijac.

Na koncu tego rozwoju, po wzajemnym wyrzucaniu i szarpaniu sie, Niemcy beda
znowu twierdzic, ze nie powinni zostac wysiedleni ... z Berlina.

Składaj wniosek indianinie póki czas

[jama314]

Jestem skłonny się zgodzić jeśli chodzi o opuszczenie na stałe tego coraz
bardziej niepokojąco uciążliwego dla nas towarzystwa. Bez większego żalu...

Już nie zawracajcie głowy tą baba,bo udowodniono

[rsrh]

ze tłumacz-tuman przeinaczył jej wypowiedz a nasze "media" nie zadały sobie
trudu sprawdzenia tej enuncjacji.
Nawiasem mówiąc jestem w posiadaniu NOWEGO dowodu osobistego z błędem w
j.angielskim i NOWEGO paszportu z dwoma błędami w j.francuskim-skąd oni ich biora?

A Tusio zapraszal ja do Polski...

[langston]

Tusio to cienias

... herr Tusk zaprosil ja do Polski... oczywiste..

[fritz.fritz]

wrecz powiedzialbym.
herr Tusk byl zawsze zwolennikom utworzenia regionow europejskich
ziintegrowanych z Europa, co w przypadku Polski oznacza ... Niemcami... a pani
Steinbach jest przeciez tym europejskim sojusznikiem herr Tusk...
swoj znalazl swego..

[gabrielpiotr]

Tusk po tej wypowiedzi swej przyjaciółki powinien, jeśli ma odrobinę honoru,
wycofać się z polityki i nie zawracać nam głowy swoimi moralitetami. Niestety,
ten potomek "bohatera" wermahtu nadal pragnie judzić i dążyć do władzy. Jemu
zależy szczególnie na tym, żeby Polska jaknajbardziej stała się podległa
Niemcom. E. Steinbach ułatwia mu tę robotę - w końcu nie na darmo pobłogosławił
jej roszczenia i uznał za słuszne żądania tzw. "wypędzonych".

Morderca polskich prof.zakladal zwizek tzw wypedzo

[langston]

Hans Kruger- SSman-morderca polskich profesorow ze Lwowa i inteligencji ze
Stanislawowa byl jednym z zalozycieli i dlugoletnim szefem Zwiazku tzw.
wypedzonych.

Steinbach tylko odwluje sie to tej tradycji -nic nowego.

Oczywiście taka wypowiedź jest oburzająca ale z dr

[toja3003]

Oczywiście taka wypowiedź jest oburzająca ale z drugiej strony znowu dokłada
się tekst do robienia popularności osobom, które przed publikacjami w polskiej
prasie nie były nawet w drugim czy trzecim rzędzie polityków. Takie osoby
trzeba po prostu ignorować i je zwyczajnie "zamilczeć".

Czy wyobrażamy sobie, że na jakieś głupoty naszego Jasia Kowalskiego
z Pierdziszewa Dolnego reagują czołowe gazety i do razu prezydenci i premierzy
innych państw? Dopiero by się Jasio cieszył.

Przestan chrzanic!!!!

[langston]

Steinbach byla/jest poslem CDU ,a otwarcie wystawy przybyl przewodniczacy
Bundestagu, a na zlot organizacji zalozonej przez morderca polskich profesrow
ze Lwowa i inteligencji ze Stanislawowa czyli zwizku tzw wypedzonych przybyl
prezydent Niemiec.

to nie jest zaden Pcim Dolny przyjmij to wreszcie do wiadomosci.
--
SSman -Hans Kruger morderca polskich profesrow ze Lwowa i inteligencji ze
Stanislawowa byl zalozycielem i dlugoletnim szefem Zwiazku tzw wypedzonych

no właśnie a słyszałeś ty co takiego

[toja3003]

powiedział prezydent Niemiec do ziomków? Po co tam pojechał?

W sobotę w naszym polskim radio (PRI) słyszałem tłumaczenie przemówienia
niemieckiego prezydenta w korespondencji p. Włodzimierza Korzyckiego. W
pierwszej chwili myślałem, że chodzi o wypowiedź... polskiego prezydenta, bo
niemiecki prezydent reprezentował wyraźnie polski punkt widzenia.

Zdziwiło mnie, że za tak propolską wypowiedź został przez nasze polskie władze
skrytykowany. Bądźmy konsekwentni: jeśli krytykujemy to co nam się nie podoba
po stronie niemieckiej to pochwalmy także wypowiedzi pozytywne i również ich
nie ignorujmy.

I nie podniecaj się, że jakaś pani jest posłem, bo w naszym Sejmie też są różni
posłowie, liczy się rząd niemiecki i jego stanowisko a nie pojedyncze
wypowiedzi "wiecznie wczorajszych", które zresztą rząd niemiecki skrytykował i
już dawno i wielokrotnie odciął się od wszelkich roszczeń.

I przyjmij wreszcie do wiadomości, że jest rok 2006 a ty ciągle
masz na ścianie kalendarz z 1945-go i mieszasz zbrodniarzy z ss z ludźmi
urodzonymi po wojnie, którzy nie mogli z nią mieć nic wspólnego a z takich
składa się zdecydowana większość niemieckiego społeczeństwa i ich polityków,
wiąc chcesz ich wszytskich zbiorowo "karać" za to czego nie zrobili?

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[amdrzej11]

"Polska jest rzeczywiscie skomplikowanym krajem"! I przeciwnie: Niemcy sa
krajem prostym jak cep!

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[mozart]

za www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/539126/

...Ich kann mich nicht erinnern und mir ist nicht bekannt, dass jemals
Deutschland gefragt wurde, am Gedenkort zum Warschauer Aufstand beteiligt
gewesen zu sein. Man könnte ja da auch fragen, "warum fragt ihr uns nicht, denn
wir haben Warschau doch damals zerstört". Deutschland hätte ja also ein gleiches
legitimes Interesse daran. Es käme uns niemals in den Sinn, eine solche
Forderung zu stellen.

To zupelnie zmienia sens wypowiedzi. Ale to dziwne, ze Steinbach nie pamieta iz
Schröder byl w Waszawie na obchodach 60-lecia wybuchu Powstania Warszawskiego w
2004r.

Steinbach: Die beiden gebürtigen Polen, das sind Spätaussiedler, und zwar
Deutsche, die spät aus dem heutigen Polen hier hergekommen sind. Sie sind
deutschstämmig. Das muss man auch wissen.

Pani Steinbach zapomniala dodac, ze ci panowie szprechaja na boisku w jezyku
polskim, niezrozumialym dla przecietnego bawarskiego piwosza-amatora golonki.

a moze to po prostu efekt...

[rodack2000]

mozart napisała:
> Pani Steinbach zapomniala dodac, ze ci panowie szprechaja na boisku w jezyku
> polskim, niezrozumialym dla przecietnego bawarskiego piwosza-amatora golonki.

a moze to po prostu efekt polskiej POLONIZACJI?!!!
wiesz, to cos takiego, co Polacy nazywaja "germanizacja" tylko w druga strone.
I nie mow mi, ze Polacy do takich czynow nie byli/sa zdolni :)

[jrjrjr]

Ludzie, zastanówcie się! Gdyby komuś w Niemczech przyszło do głowy
przetłumaczyć i opublikować teksty z tego lub innych podobnych wątków, to dałby
Erice Steinbach najlepszy argument do ręki: że Polacy są obłędnie nienawistni w
stosunku do Niemców i że żaden dialog nie jest możliwy.

[langston]

...ale na zloty organizowane przez te osoby nie przybywa prezydent Polski ani
marszalkowie Sejmu jak to ma miejsce w przypadku Niemiec i Stainkach
--
SSman -Hans Kruger morderca polskich profesrow ze Lwowa i inteligencji ze
Stanislawowa byl zalozycielem i dlugoletnim szefem Zwiazku tzw wypedzonych

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[przesiedlony]

„Karta Wypędzonych” to bardzo piękny dokument. Warto by się zapoznać kim byli
wybrani przez biednych wypędzonych Niemców szlachetni sygnatariusze, którzy
złożyli pod nim 30 nieczytelnych podpisów
www.bund-der-vertriebenen.de/derbdv/charta-dt.php3
1.
Dr Rudolf Wagner przedstawiciel Niemców z Bukowiny urodził się w Galicji, z
rodziców pochodzących ze wschodnich Czech, po pierwszej wojnie światowej został
obywatelem Rumunii. W czasach studenckich był aktywnym działaczem
Narodowosocjalistycznego Związku Studentów, następnie został pracownikiem
Sicherheitsdienstes (SD) der SS Służby Bezpieczeństwa SS. W latach 1938-1940
pracował w Instytucie SS „Wannsee-Institut”. Wannsee łatwe do zapamiętania...
Instytut zajmował się planowaniem narodowościowego aspektu Nowego Porządku w
Europie czyli kogo wysiedlić, przesiedlić, eksterminować. Po zdobyciu wiedzy
teoretycznej skierowany został do pracy u samego Reinharda Heydricha
w "Zentrale der Vernichtung" (Centrala Zagłady). Następnie w Paryżu w stopniu
tylko unterscharführera ciężko pracował w Sicherheitspolizei. Jego wysiłki
zostały docenione skierowano go na „14 Führerlehrgang der SS” (14 Kurs Dowódców
SS). Wyszkolony skierowany został do Sicherheitspolizei w Belgradzie (maj -
listopad 1941), gdzie „pracował” w Einsatzkommando które zajmowało
się „zabezpieczaniem tyłów”. Z wieloma doświadczonymi kolegami z tej jednostki
zostaje przeniesiony w styczniu 1942 na obszar Związku Radzieckiego. Znowu jego
praca została doceniona, awansuje do Berlina by zostać pracownikiem Abteilung
VI (Ausland) RSHA. Karierę zakończył w stopniu SS-Obersturmbannführera. Po
wojnie działał w „Komitecie Pomocy Ewangelickim Przesiedleńcom z Bukowiny”, był
rzecznikiem „Landsmannschaft der Deutschen aus der Bukowina”, zasiadał w
bawarskim Landtagu. O swojej karierze krwawego psa w SS milczał.
2.
Waldemar Kraft rzecznik Ziomkostwa Wisła –Warta (Landsmannschaft Weichsel -
Warthe). Od 1920 do 1939 był jednym przywódców mniejszości niemieckiej w Polsce
i dyrektorem niemieckich organizacji rolniczych w Polsce: Hauptvereins der
Deutschen Bauernvereine in Posen i Deutschen Landwirtschaftlichen
Zentralverbandes in Polen. Po ataku na Polskę 13 listopada 1939 jego zasługi
zostały docenione, mianowano go Hauptsturmführerem SS, Nadal był specjalistą od
spraw rolnictwa m.in. w Amt II ("Volkstumsreferat") des
Reichssicherheitshauptamtes (RSHA) a także w Izbie Rolniczej
(Landwirtschaftskammer) w Poznaniu. Pełniąc te funkcje realizował program
wypędzania polskich rolników z Wielkopolski i osiedlania Niemców. Od 1943 w
NSDAP. Po wojnie z taką kartą chciał wrócić do Polski?
3.
Alfred Gille przewodniczący "Landesverbandes der Heimatvertriebenen Schleswig -
Holstein". Od 1928 do 1945 burmistrz miasta Lötzen (Giżycko) w Prusach
Wschodnich. SA-Scharführer i od 1 maja 1937 członek NSDAP z nr. członkowskim
6.019.687.
Pod koniec 1942 jako administrator wojenny odkomenderowany na Ukrainę, gdzie
był Gebietskommissar des Kreisgebietes Saporoshje-Stadt, Generalbezirk
Dnjepropetrowsk. Co robił w Zaporożu? Jak zanotowano w jego charakterystyce
służbowej: „zawsze bez zastrzeżeń umacniał państwo narodowosocjalistyczne”. Czy
po wojnie mógł wrócić do Giżycka?

4.
Gottlieb Leibbrandt rzecznik Arbeitsgemeinschaft der Ostumsiedler
(Rußlanddeutsche)
Od 1 października 1933 roku członek NSDAP i narodowosocjalistycznej organizacji
studenckiej na uniwersytecie wiedeńskim, ochotniczo wstąpił do SA. Po
delegalizacji organizacji nazistowskich w Austrii został kierownikiem
wyszkolenia w nielegalnej NSDAP, aresztowany, zbiegł do Niemiec.

5.
Walter von Keudell podpisał kartę jako rzecznik "Landsmannschaft Berlin-Mark
Brandenburg". W przeszłości był funkcjonariuszem partyjnym Deutschnationalen
Volkspartei (DNVP), z jej ramienia był ministrem spraw wewnętrznych Niemiec. 21
lutego 1933 wysłał telegram do „Brunatnego Domu” partyjnej centrali NSDAP w
Monachium:
"Auf Veranlassung von Minister Göring erbitte ich beschleunigte Aufnahme in die
Partei (zu diesem Zeitpunkt war wegen des Massenandrangs bereits mit einem
Aufnahme stopp zu rechnen; E. S.) und Bestätigung sowie Mitteilung an die
Parteipresse."
Telegraficzną deklarację doceniono, został przyjęty do NSDAP 20 marca 1933 (nr
1 429 388), w prasie partyjnej tak jak chciał ogłoszono i potwierdzono jego
członkostwo.
Dlaczego był pupilkiem Göringa? Walter von Keudell był prawnikiem, politykiem
i... leśnikiem, co dla Wielkiego Łowczego Rzeszy miało kapitalne znaczenie.
Następnie Walter von Keudell pełnił funkcje: Preußischer Oberlandforstmeister,
Generalforstmeister und Staatssekretär im Reichsforstamt in Berlin, Führer des
Deutschen Forstvereins (Führer Niemieckiego Związku Leśnego). W latach 1941-43
był królewieckim landratem.
Od 1948 już CDU...

6.
Franz Hamm rzecznik Heimatvertriebenen aus Jugoslawien
Działacz mniejszości niemieckiej (Donauschwaben) w Jugosławii, z której uczynił
nazistowskie narzędzie polityki III Rzeszy, paramilitarną V kolumnę witającą
się „deutsche Gruß”. Nie powinno to nas dziwić, organizacyjnie bowiem
podlegał „Volksdeutschen Mittelstelle” kierowanej przez SS-Obergruppenführera
Lorenza W Jugosławii miał swój udział w niemieckiej polityce rabunku i zagłady.
Historyk Thomas Casagrande w pracy popartej dokumentami opisującej dzieje
złożonej z volksdeutschów SS-Division „Prinz Eugen", ujawnia rolę Hamma w
zagładzie Żydów.
Od 1942 roku, kiedy Wojwodina została przekazana Węgrom Hamm zaczyna działać w
Budapeszcie. Węgry też nie mogły liczyć na jego lojalność, bo już 19 marca 1944
do tego kraju wkraczają wojska niemieckie, wtedy energicznie wspiera tę i inne
akcje niemieckich rządców. Wspiera, wspomaga, propagandowo uzasadnia deportację
węgierskich Żydów do Auschwitz będąc przywódcą „Block der deutschen
nationalsozialistischen Reichstagsmitglieder".
7.
Karl Mocker przewodniczący "Landesverbandes der vertriebenen Deutschen" w
Badenii- Wirtemberdze.
Niemiec sudecki, funkcjonariusz partii Konrada Heinleina. Od 1938 do 1945
adwokat w Chomutovie (Komotau). Po wojnie wraz z Eduardem Fiedlerem byłym
nazistowskim burmistrzem Komotau, z Seppem Schwarzem też z
Komotau „nadkierownikiem” okręgowego narodowosocjalistycznego urzędu szkolnego
pracowali nad „Prawem do Ojczyzny”. Oczywiście nad swoim prawem, bo inni...
Historyk Rolf Gebel ujawnił, że Mocker 1 października 1938 dumnie zameldował
dowódcy niemieckiego Wehrmachtu wkraczającego do Komotau, że miasto
jest "JUDENFREI".

8.
Następny Niemiec sudecki Josef Walter popisał „Kartę” jako
przewodniczący "Landesverbandes der Heimatvertriebenen" w Hesji. Oczywiście
henleinowiec, ale przede wszystkim działacz gospodarczy i Hauptgeschäftsführer
Sudecko-Niemieckiej Izby Gospodarczej. „Ujednolicił” pod nazistowski strychulec
wszystkie miejscowe organizacje gospodarcze, przemysłowe, rzemieślnicze. Gdyby
dzisiaj żył podpisałby się pod pozwem do Trybunału w Strasburgu o zwrot
niemieckich majątków? Sam będąc w Sudetach gospodarczym führerkiem skutecznie
aryzował żydowski majątek, sklepy, hotele, zakłady...

9.
Erik von Witzleben, który sygnował „Kartę” jako przewodniczący "Landsmannschaft
Westpreußen".
W Polsce posiadał ogromny majątek ziemski w Liszkowie koło Łobżenicy w obecnym
powiecie Pilskim. W połowie 1940 r. Reichsführer SS Heinrich Himmler osobiście
mianował 60-letniego von Witzlebena SS-Sturmbannführerem na wniosek SS-
Obergruppenführera Heydricha Reinharda. Zaszczyt ten usadawiano jego
wieloletnią pracą na rzecz umacniania niemczyzny, 3 miesiącami spędzonymi w
polskim więzieniu za antypolską działalność, był także jednym z dowódców
pomorskiego Selbschutzu. Członkowie Selbschutzu przygotowali listy Polaków,
których następnie mordowali („Unternehmen Tannenber

''Wypowiedź Steinbach kompletnie chybiona''

[przesiedlony]

9.
Erik von Witzleben, który sygnował „Kartę” jako przewodniczący "Landsmannschaft
Westpreußen".
W Polsce posiadał ogromny majątek ziemski w Liszkowie koło Łobżenicy w obecnym
powiecie Pilskim. W połowie 1940 r. Reichsführer SS Heinrich Himmler osobiście
mianował 60-letniego von Witzlebena SS-Sturmbannführerem na wniosek SS-
Obergruppenführera Heydricha Reinharda. Zaszczyt ten usadawiano jego
wieloletnią pracą na rzecz umacniania niemczyzny, 3 miesiącami spędzonymi w
polskim więzieniu za antypolską działalność, był także jednym z dowódców
pomorskiego Selbschutzu. Członkowie Selbschutzu przygotowali listy Polaków,
których następnie mordowali („Unternehmen Tannenberg”). Liczbę ofiar określa
się na ok. 50 tysięcy.
Ostatnio po ujawnieniu jego esesmaństwa fundacja Ziomkostwa Prus Zachodnich
jego imienia musiała zmienić nazwę.

10.
Rudolf Lodgman von Auen rzecznik „Sudetendeutschen Landsmannschaft”, był ważnym
działaczem radykalnej antysemickiej Deutsch-nationalen Partei w Republice
Czechosłowackiej. W okresie międzywojennym przez 20 lat jego grupa
parlamentarna domagała się ograniczenia praw obywatelskich dla ludności
żydowskiej.
Był tak radykalnym zwolennikiem Hitlera, że stał się zażartym przeciwnikiem
Henleina, którego pogardliwie nazywał „oportunistą” i „instruktorem sportowym”.
W listach do Hitlera denuncjował Henleina jako plemiennego niemiecko-sudeckiego
separatystę, który szkodzi zjednoczeniu z Rzeszą.
Domagał się także rozwiązania „kwestii żydowskiej” w wielu opublikowanych
artykułach i z satysfakcją powitał w październiku 1938 wkraczający do
Sudetenlandu Wehrmacht, który dawał mu „pewność” rozwiązania nurtujących go
problemów.
Ponownie dał znać o sobie jako znawca spraw żydowskich w czasie afery związanej
z porwaniem Eichmanna przez Izraelczyków w Argentynie. W r. 1960
w „Sudetendeutsche Zeitung" opublikował płomienny protest twierdząc, że
Eichmann bezprawnie porwany jako Reichsdeutsch nie utracił niemieckiego
obywatelstwa i prawa do opieki państwa niemieckiego. Domagał od Ministerstwa
Spraw Zagranicznych RFN działania na rzecz ratowania Eichmanna przed izraelskim
wymiarem sprawiedliwości.

''zwykli Niemcy''

[przesiedlony]

szanowni obrońcy dzisiejszych europejskich Niemiec...

z moich rozmów z rodziną,znajomymi - ludzmi ktorzy przezyli wojne na wlasnej
skorze a mieszkali w Polsce naterenach zamieszkalych przez ludnosc niemiecka a
wlaczonych w czasie wojny do III Rzeszy...mowia oni ze nie najgorsi byli ci zli
niemcy bo wiadomo bylo od poczatku ze sa zli ale ci dobrzy niemcy wlasnie ich
znajomi ,sasiedzi to oni jeszcze przed napascia przygotowywali wszystko na
przyjscie swoich ,to oni przygotowywali listy polakow
(inteligencji,urzednikow,politykow,dzialaczy,osob o nastawieniu
antyniemieckim,powstancow,harcerzy) ktore to listy mialy wkraczajace oddzialy
einsatzgruppen SS za odzialami Werhmahctu a ich jedynym celem bylo znalezc dane
osoby z list i zamordowac na miejcu..To ci dobrzy niemcy uprzednio wyposarzeni
przez Rzesze strzelali z tylu do Polakow bronioncych sie przez wojskami , to oni
naprowadzali samoloty , altylerie na punkty oporu wojska polskiego,starli sie
wysadzac mosty,tunele,uszkadzac linie ,przerywqac lacznosc,To ci wczesniejsi
dobrzy znajomi przychodzili potem z odzialami SS lub Polizei i asystowali przy
wyrzucaniu Polakow z domow i uwaznie dogladali przy tym aby Polacy nie zabrali
,ze soba za duzo ze swoich domow do ktorych oni za chwile sie wprowadzali,zwykle
bylo to nad ranem a czasu dawano okolo 15 minut na wyjscie z rodzina ,kto nie
chcial opuscic swojego domu byl mordowany na miejscu ...

Ty czerwony propagandzisto dla kogo macisz !!

[bismarkhitesv99]

Ze odpisuje to juz sie ponizam ale czce tylko tobie powiedziec jak by to byla
prawda to dlaczego jeszcze zyjesz.!!

[wet3]

bismarkhitesv99 napisał: <Ty czerwony propagandzisto dla kogo macisz!!

> Ze odpisuje to juz sie ponizam ale czce tylko tobie powiedziec jak by to byla
> prawda to dlaczego jeszcze zyjesz.!!

Prawda, niestety, taka byla. Niemcy mieszkajacy w Polsce przed 1939 rokiem
masowo wspolpracowali z III Rzesza, a wkraczjacemu Wehrmachtowi pomagali
wszedzie przez wskazywanie celow strategicznych oraz rebelie jak np. w
Bydgoszczy. Z tego wlasnie powodu alianci zadecydowali o przesiedleniu Niemcow,
gdyz bardzo dobrze zdawali sobie z tego sprawe, ze gdy Niemcy pozostana w
nowych granicach Polski i Czechoslowacji to zawsze beda - podobnie jak ty V
kolumna!

Znam duzo Ostpreussen i wiem co oni przeuyli !

[bismarkhitesv99]

Gdy mieszkali jeszcze na niemieckich ziemiach to ich gospodarstwa czesto byly
napadane i okradane przez polakow.Oni czesto skarzyli sie na to i prosili by
wladze cos z tym zrobili.I jak wkroczylo wojsko to naturalnie zrobilo z tym
pozadek bo jak z kims razem w spokoju przygranicznym zyc sie nie dalo to
musiano z tym cos zrobic.I tylko to widziane oczami jeszcze zyjacych jest
prawda bo niektorym nawet nie zalezy tam wracac bo mowia ze znowu by ich
probowano okradac ot cala ta wasza prawda ktora skrytnie chcecie ukryc a ze
Erika to mowi i pokazuje dokumety na to to bunt krzyk strach i przeklenstwa w
jej kierunku.Ale oni takich was znaja i wcale sie niedziwiom i mowia ignoruj
zamknij granice a sami przyjda i beda przepraszac i skomlac.

[black.ok]

blebleble, niemiecki kłamco, kiedy zaprzestaniecie fałszować historię.

[rheinlander]

przesiedlony napisał:


> einsatzgruppen SS za odzialami Werhmahctu a ich jedynym celem bylo znalezc
dane


Pisze sie Wehrmacht a nie Werhmahct. Jak piszesz to wpierw sie zastanow nad
trescia i ortografia.

buahahaha, ale jej zrobili zdjecie!

[piss.doff]

Nadaje sie do straszenia dzieci.

[swd1959]

Największe kuku, jakie możemy zrobic tej pani to olać. Ona aż piszczy i
przebiera nóżkami, żeby ktokolwiek o niej coś napisał, czy powiedział.

[poglodzio]

Po jej wypowiedzi coraz bardziej popieram politykę kaczyńskich względem niemiec
a wogóle dlaczego ona uważa się za wypędzoną skoro mieszkała w polskim domu???
Ona została po prostu wyproszona z cudzej własności

[gabrielpiotr]

Z tego osiedla w Rumii został wypędzony w 1939 r. mój ojciec. Do dnia swej
smierci nie został uznany za wypędzonego, nie otrzymał żadnego odszkodowania.
Erica Steinbach domaga się uznania swej krzywdy. Chce aby polskie państwo
choćby moralnie jej zapłaciło za doznaną "niesprawiedliwość". Nikt normalny w
naszym kraju nie traktował tych żądań poważnie. Niestety, trafił się na jednym
ze spotkań z szefową "wypędzonych" jeden z kandydatów na prezydenta R.P. i
obiecał, jak nazwał wówczas E.S., "swej przyjaciółce" naprawienie krzywd.
Całe to zamieszanie sprawił jeden nieodpowiedzialny polityk. Teraz, dzięki jego
deklaracji, Erika Steinbach robi co chce i co widać. Czeka pewnie kiedy tenże
polityk zostanie polskim prezydentem. A on cały czas dekleruje, że dotrzymuje
słowa.

Niestety to prawda

[poglodzio]

a wielu ludzi do dziś nie może uzyskać statusu wysiedlonego czy zmuszonego do
przymusowej pracy

nieznam go ale musi byc on dobrym skoro przejzal!

[bismarkhitesv99]

A gdzie tan dom twego ojca teraz stoi kto mu albo rodzinie jego zabronil
wracac,a gdzie stoja nasze dome i co my mozemy wracac ? lepiej napij sie
gorzoly a niepier.... !