Dodaj do ulubionych

Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września

    • punch74 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 18:16
      Hej,

      sluchajcie, nie mozna wszystkiego na lewakow zwalac. Ostatnio czytalem
      ksiazke "Confessions of economic hit man", mowi ona ze tak naprawde problem
      ekstremizmu zrodzil juz sie w latach 60tych ,70 poprzez imperialna polistyke
      USA(hit man to taki gosc zatrudniony w firmie consultingowej. Jchal np. do
      Indonezji i robil analizy ze kraj potrzebuje x energii. Oczywiscie zawyzal
      potrzeby ale amerykanskie banki chetnie dawaly kredyty, niestety te Panstwa nie
      dawaly rade ich splacac- tak w skrocie). Ale uwierzcie ja uwielbiam USA, wierze
      ze jest to najlepszy kraj, najlepiej zorganizowany, i nie mam za zle USA tego
      ze poszerza swoje wplywy na swiecie.(zreszta my jako Polska powinnismy tak samo
      robic w regionie)
      Tyle tylko ze cos tam nie wyszlo.
      Polecam Wam link kropkatv.pl/dodatek/ to wydanie z Loose Change 2 -
      kupilem - dobre tlumaczenie, polecam.
    • rob.rtg Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 18:42
      Nie wszyscy muszą mysleć i wierzyc w to co Mówi administracja Busha. Cierpnie
      mi skóra na wspomnienie czasów jednomyślności i braku alternatywnych poglądów.
      Nawet jeśli Rząd USA jest temu winien to co? I tak nikt ich nie osadzi, nie
      skaże.
      W 2003 roku byłem w NY, z ciekawości spytałem znajomego, który widział
      zawalenie się WTC, stwierdził, ze przed samym zawaleniem było widać mniejsze
      eksplozje dużo niżej niż rozbite samoloty. Prawda to czy nie, co za różnica. W
      Iraku nie było broni "A" a jednak USA zaatakowało. Mocarstwo może wszystko, ale
      też pamiętajmy jak kończą imperia i supermocarstwa.
    • leda Teorie spiskowe, czyli co? 11.09.06, 19:07
      Niezmiernie rzadko się wypowiadam na forum, ale dziś nie wytrzymałem, jak widać...

      Mierzi mnie, gdy ktoś mi próbuje wmawiać, że dociekanie do prawdy jest czymś
      złym. Mierzi mnie gdy każą mi wyłączie wierzyć w "oficjalne" wersje, a jeśli
      wzbudzają one moje wątpliwości, to ad hoc jestem klasyfikowany jako "oszołom".

      Teorie spiskowe..... hmmmmm...... Nie jestem ich zwolennikiem dla zasady, jak i
      z tej samej przyczyny nie jestem ich przeciwnikiem. PRAWDY chcę! I tyle....

      Ci, którzy kpicie z tzw. "teorii spiskowych", czy nie widzicie rzeczywistych
      spisków w historii ludzkości? Mam 41 lat i pamiętam doskonale czasy, gdy
      oszołomami nazywano tych, którzy odważali się mówić o czymś takim jak pakt
      Ribbentroph-Mołotow. A dziś? Dziś piszą o tym podręczniki..... A jeszcze 20 lat
      temu to była klasyczna "teoria spiskowa", ergo: wyznają ją tylko oszołomy i
      półinteligenty.....

      Ad rem, czyli o 9/11. Oglądałem kilka alternatywnych filmów na ten temat, w tym
      słynny "Loose change". Oglądałem z uwagą i wiele z przedstawionych tam tez
      wydaje mi się szytych grubymi nićmi. Np. teza, jakoby Żydzi byli zawczasu
      poinformowani o ataku i się zmyli. Tę tezę chyba dostatecznie falsyfikuje
      obecność dużej liczby nazwisk Żydów na listach ofiar. Takich wyraźnie słabych
      tez i argumentów jest w tych filmach sporo.

      Ale! Ale to nie oznacza, że od razu WSZYSTKO, co tam zostało przedstawione, nie
      zasługuje na uwagę i rozsądne zastanowienie się. A chyba wręcz przeciwnie.....

      Pamiętam doskonale ten dzień (9/11) w mediach. Jak wszyscy i ja oniemiałem, a
      czas wstrzymał bieg..... Ale pamiętam, naprawdę pamiętam z właśnie OFICJALNYCH
      relacji na żywo, że w pewnym momencie donoszono (CNN, TVN 24) o zestrzeleniu
      samolotu w Pennsylvanii. W następnych dniach ta wiadomość zniknęła z serwisów na
      dobre...... No ale była.

      Po drugie i o wiele ważniejsze. Los wieży nr 7. Pamiętam doskonale jak już pod
      wieczór 9/11 w serwisach nagle pojawiła się lakoniczna informacja, że runęła
      wieża nr 7. Kilka godzin później, gdy o latających terorystach już nikt nie
      mówił. I co się nagle stało? Już następnego dnia nikt w serwisach informacyjnych
      o "siódemce" nic nie wspominał, tak jakby to był jakiś nieistotny pikuś.
      Tymczasem po 5 latach oglądam "w alternatywnych" (od razu spiskowych????)
      mediach filmy z zawalenia się wieży nr 7 i to z kilku ujęć. A filmy te są
      naprawdę zastanawiające. I od razu jestem ciekaw, dlaczego nigdy nie widziałem
      ich w oficjalnych kanałach TV????? Po prostu lampka alarmowa mi się zapala w
      mózgu, gdy ktoś mi reglamentuje informacje, a w tym przypadku tak było.

      Bo wieża nr 7 zawaliła się "jakby bez powodu". Wbrew prawom fizyki i zdrowego
      rozsądku. Nie jest moim celem w tym poście podawania szczegółów problemu, jest
      ich pełno w necie. Ne jestem zwolennikiem teorii spiskowych "dla zasady". Wręcz
      przeciwnie. Ale los wieży nr 7 to zagwozdka niebywała, a konsekwentnie banowana
      w "oficjalnych" mediach.

      No i kilka niezależnych filmów pokazujących wyraźnie, że podczas walenia się
      wież 1 i 2 były serie wybuchów na niższych piętrach. No widać je jak w morde i
      nie mówcie, że nie widać, bo wtedy kłamiecie w żywe oczy. Inna sprawa JAK
      WYJAŚNIĆ te wybuchy. OK..... No więc zastanówmy się i wyjaśnijmy. Ale
      (biiiiiippp) nie mówcie mi, że samo zastanawianie się nad tym co wyraźnie widać
      na filmach NIGDY nie pokazanych w naszej tv jest oznaką "oszołomstwa". To
      normalne pytania, na które powinny paść normalne odpowiedzi.

      Jestem daleki od twierdzenia, że za całą aferą z 9/11 stał osobiście Bush. Tego
      typu spekulacje, nawet poparte w tych filmach poszlakami i cząstkowymi dowodami,
      to jednak tylko spekulacje. Potrafię sobie wyobrazić kilka alternatywnych,
      równie prawdopodobnych scenariuszy na temat kto i po co to zorganizował. Tu
      dowodu ostatecznego nie ma. Tak jak nie ma ostatecznego dowodu, że stał za tym
      Bin Laden. Już bardzej przemawia mi do wyobraźni osoba tego gościa, który
      skasował kilka mld $ odszkodowań po atakach. Ale nie chcę go oskarżać
      bezpodstawnie. Sam niedawno otrzymałem odszkodowanie i wiem, że nie za każdym
      odszkodowaniem musi się kryć intryga.

      Podsumowując: Jesteśmy jeszcze dalecy od ferowania WYROKÓW kto winien, kto za
      tym stał. Świat o tym jeszcze ma mało niezależnej wiedzy, a tropy podcwycone
      przez niezależne media mogą się jeszcze okazać złudne.

      Ale z drugiej strony oficjalna wersja wydarzeń z 9/11 wyraźnie nie trzyma się
      kupy. I naprawdę zastanawiające jest dlaczego każdy (zapewne ze mną włącznie, co
      się zaraz okaże....), kto zadaje trzeźwe pytania np. o to co się naprawdę stało
      z wieżą nr 7 od razu jest wyzywany od oszołomów.

      To już pytać nie wolno? A mnie jeszcze w dzieciństwie uczono, że kto pyta, nie
      błądzi. To przysłowie już nieaktualne? Chyba coś przegapiem.....

      Marek, 41 lat, Szczecin
    • czescjacek Re: Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 wrześni 11.09.06, 19:09
      o cholera, jestem lewakiem a nie wiedziałem o tym! dzięki zigzaur, już wiem co
      mam myśleć!!!!
    • makeup5 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:12
      No dobra. Ja już mam dosyć tego całego terroru. Dlaczego to wszystko się zdarzyło?
    • www.zieloni-bialystok.w.pl www.wojna-o-rope.w.pl 11.09.06, 19:19
      www.wojna-o-rope.w.pl
      wojna o drożejącą ropę, kryzys energetyczny, polityczny, zmiany klimatyczne,
      odnawialne, ekologiczne źródła energii
      DLACZEGO BENZYNA DROŻEJE? TO WOJNA O ROPĘ
      www.zieloni.osiedle.net.pl/irak.htm ZOBACZ TAKŻE:
      www.babilonia.pl www.stopwojnie.w.pl www.irak.pl
      www.lepszyswiat.home.pl
      W chwili ataku na Irak cena benzyny w Polsce wynosiła ok. 2,50 - 3 zł/litr,
      obecnie 4.50 zł/litr (PODWYŻKA 30-50%. Wojna o ropę to międzynarodowy spisek
      (mający na celu zwiększenie zysków i ceny ropy) korporacji naftowo -
      zbrojeniowych, które sfinansowały kampanię wyborczą Busha, finansują
      ataki "terrorystów", posiadają media nakręcające spiralę strachu i poparcia dla
      zwiększenia wydatków militarnych.
      Każda krwawa ofiara "terrorystów" to większy zysk ze sprzedaży coraz droższej
      ropy i odwrócenie uwagi świata od darmowej, ekologicznej energii odnawialnej.
      "Zielonych" interesuje jeszcze kwestia - braku uzależnienia nas - konsumentów
      od niszczącej świat "cywilizacji ropy" - poprzez. m.in. efekt cieplarniany
      powodujący anomalie pogodowe jak: podniesienie poziomu oceanów, huragany (np.
      Nowy Orlean), wichury, ulewne deszcze, powodzie, susze, wielkich koncernów
      korumpujących polityków i media i działających dla zysku na naszą szkodę, np.
      hamując rozwój energii odnawialnych (zasoby energii geotermalnej, słońca i
      wiatru przy dzisiejszych niedoskonałych urządzeniach i technologiach 1000 -
      krotnie przekraczają maksymalnie przewidywane potrzeby energetyczne świata).
      POLITYCY ZWIĄZANI Z BIZNESEM NAFTOWYM I ZBROJENIOWYM (poprzez: zatrudnienie,
      udziały itp.)
      PREZYDENCI USA GEORGE BUSH(junior)i GEORGE BUSH (senior)-ENRON, UNOCAL,
      HALLIBURTON, HARKEN oraz spółka CARLYLE - z ojcem BEN LADENA i samym OSAMĄ BEN
      LADENEM - agentem CIA jak również spółka ARBUSTO, którą od bankructwa uratowało
      zatrudnienie OSAMY BEN LADENA w charakterze konsultanta i umożliwiło start
      GEORGA BUSHA (juniora) w wyborach prezydenckich; WICEPREZYDENT DICK CHENEY-
      HALLIBURTON;DONALD RUMSFELD - SEARLE - dostawy broni chemicznej do Iraku;
      CONDOLEEZZA RICE (CHEVRON - TEXACO); HENRY KISSINGER (UNOCAL).
      Większość mediów prasowych jest wykupiona przez korporacje naftowe i
      zbrojeniowe (np. REUTERS jest własnością ROCKEFELLERA jak również EXXON-MOBIL,
      ESSO, STANDARD OIL)-dlatego z mediów nie dowiemy się nigdy prawdy.
      www.pl.indymedia.org/pl/2005/02/11948.shtml
      Prawdopodobnie Prezydent Polski Aleksander Kwaśniewski i Premier Leszek Miller
      popełnili przestępstwo określone art.117 Kodeksu Karnego, polegające na
      czynieniu przygotowań i prowadzeniu wojny napastniczej, a także złamali art.26
      Konstytucji Polski, który stanowi, że polskie siły zbrojne służą jedynie
      ochronie niepodległości i nienaruszalności granic i nie mogą być wykorzystane
      do przygotowywania lub prowadzenia agresji na inne państwa.
      Dlaczego USA okupują Irak? IRAK to największe na świecie (po Arabii
      Saudyjskiej) złoża ropy naftowej (25%), a zasoby USA (3%) błyskawicznie się
      kończą (także z uwagi na kryzys w Wenezueli oraz gwałtownie pogarszające się
      stosunki z Arabią Saudyjską).
      Amerykanie w Iraku zbombardowali szkoły,szpitale,elektrownie,do dzisiaj brakuje
      prądu,wody, a Irak nie potrzebuje "łaski"-ropa-bogactwo tego kraju jest jego
      przekleństwem - zarabiają na niej reżimy, obce kraje,a nie miejscowa ludność-
      podobnie jak w CZECZENII na skutek"strategicznego położenia na trasie przesyłu
      ropy okupowanej przez ROSJĘ.
      Nie broniąc "terroryzmu"-z punktu widzenia Irakijczyków ataki "terrorystyczne" -
      skierowane przeciwko okupacyjnym wojskom, i ludziom którzy pomagają Amerykanom
      są tylko odwetem-USA WSPIERAŁY REZIM HUSAJNA, PO JEGO OBALENIU niszczą Irak i
      jego ludność, by BEZPOŚREDNIO CZERPIAĆ ZYSKI Z WYDOBYCIA ROPY, przez firmy
      które zatrudniały i finansują amerykańskich polityków.
      Jeśli Ameryka np. zamiast wsparcia "Solidarności" w Polsce, radia "Wolna
      Europa" postanowiłaby wprowadzić "demokrację" i walczyć z "reżimem" bombardując
      polskie miasta, burząc szkoły, szpitale, pozbawiając na ponad rok Polaków
      prądu, wody i wywożąc z naszego kraju bogactwa naturalne oraz zabijając 150 000
      cywilnych ofiar (tyle co tsunami 2004 w Azji), okaleczając 40 000 ludzi oraz
      powodując śmierć na skutek sankcji gospodarczych 3 milionów ludzi jak
      zareagowalibyśmy ?
      ROZWIĄZANIEM JEST SPOŁECZEŃSTWO OBYWATELSKIE I DEMOKRATYZACJA-NIE OBECNE
      ZASTĘPOWANIE REŻIMU-NEOKOLONIALIZMEM.
      Stosowanie przez USA np. pocisków z promieniotwórczym zubożonym uranem w Iraku,
      Afganistanie które spowodowały skażenie radioaktywne (np. promieniowanie w
      Bagdadzie przekracza 1000 razy dopuszczalne normy) to zbrodnia wojenna -
      PODOBNIE JA W Wietnamie broń chemiczna tak w Iraku powoduje to fale urodzeń
      kalekich dzieci-zarówno u żołnierzy jak i miejscowej ludności WSTRZĄSAJACE
      ZDJĘCIA ZDEFORMOWANYCH DZIECI www.irak.pl/Stop/EXTREME%20BIRTH.html
      AMERYKA ZADŁUŻONA-Z NADWYŻKI BUDŻETOWEJ ZA PREZYDENTURY POPRZEDNIEGO PREZYDENTA
      BILLA CLINTONA RZĄDY GEORGA BUSHA PROWADZĄ DO DZIURY BUDŻETOWEJ W USA,KRYZYSU
      GOSPODARKI,EDUKACJI,OCHRONYZDROWIA, ZAŁAMANIA RYNKU,SPADKU WARTOŚCI DOLARA I 50
      % PODWYŻKI CEN ROPY. W Iraku zginęło ok.10000 amerykańskich"najemnych"
      żołnierzy,ok. 30000 zostało rannych.
      USA:150 MILIARDÓW DOLARÓW NA OKUPACJE ZŁÓŻ ROPY W IRAKU=1/500 KWOTY POMOCY USA
      DLA OFIAR TSUNAMI W AZJI
      W chwili ataku Polski na Irak cena benzyny wynosiła ok. 2,50-3 zł/litr,obecnie
      4.50 zł/litr (PODWYŻKA 30-50% a według oczekiwań w nowym "polskim mocarstwie
      naftowym"miała stanieć o połowę - do ówczesnej ceny autogazu (ok. 1.30 zł) -
      osiągając poziom cen podobny w stosunku do zarobków jak np. w Niemczech. Polscy
      politycy chcieli też "zarobić na odbudowie" Iraku (MARK BELKA, LESZEK MILLER,
      JAN KULCZYK itp.).
      WIELKA ORKIESTRA ŚWIĄTECZNEJ POMOCY w 2003 r. i 2004 r. ZEBRAŁA po ok. 24
      MILIONY ZŁOTYCH (to w przeliczeniu zaledwie ok. 60 groszy na każdego Polaka) -
      TYLE KOSZTUJE 1 MIESIĄC POLSKIEJ OKUPACJI IRAKU. 2500 polskich żołnierzy w
      Iraku (po USA i Wielkiej Brytanii 3 najliczniejsza liczba żołnierzy) nie
      ukrywa, że w większości powodem ich uczestnictwa w "misji" są wynagrodzenia -
      od 4000 do 8000 zł brutto. Wysokie pensje żołnierzy i zakup sprzętu kosztował
      NAS PODATNIKÓW 1,5 mld złotych; OKOŁO 1,5 mld są warte kontrakty polskich firm
      w Iraku - ALE TE PIENIĄDZE NIE TRAFIĄ DO NAS, LECZ DO ELITY KTÓRA WZBOGACI SIĘ
      KOSZTEM RESZTY SPOŁECZEŃSTWA.
      "ATAK TERRORYSTYCZNY" 11.09.2001 r. BYŁ W RZECZYWISTOŚCI MISTYFIKACJĄ W CELU
      UZYSKANIA POPARCIA DLA PLANOWANEJ WOJNY O ROPĘ (tak jak w przypadku celowego
      braku obrony Pearl Harbour przez Amerykanów przed atakiem Japończyków w celu
      uzyskania pretekstu do przystąpienia USA do II Wojny Światowej, podpalenia
      Rzymu przez Nerona czy Parlamentu Niemiec Reichstagu stanowiącego pretekst dla
      Hitlerowców do prześladowania wrogów rządu - antyfaszystów, Żydów itp. W WTC
      UDERZYŁ WOJSKOWY SAMOLOT WYPEŁNIONY MATERIAŁAMI WYBUCHOWYMI, NIE CYWILNY LINII
      LOTNICZNYCH www.911inPlaneSite.prv.pl (pobierz darmowy film); W PENTAGON
      NIE UDERZYŁ DUŻY SAMOLOT, LECZ POCISK RAKIETOWY www.daminet.pl/~greyman
      USA sprzedawał broń HUSAJNOWI, szkolił AL KAIDĘ, firmy naftowe rodziny BUSHA
      zarabiają na sprzedaży irackiej ropy... USA zamiast demokracji pozbawiło
      Irakijczyków dostępu do prądu, wody, pokojowej misji Organiz
      • www.zieloni-bialystok.w.pl cd : www.wojna-o-rope.w.pl 11.09.06, 19:21
        USA sprzedawał broń HUSAJNOWI, szkolił AL KAIDĘ, firmy naftowe rodziny BUSHA
        zarabiają na sprzedaży irackiej ropy... USA zamiast demokracji pozbawiło
        Irakijczyków dostępu do prądu, wody, pokojowej misji Organizacji Narodów
        Zjednoczonych i wstępu stabilizacyjnych wojsk pokojowych oraz organizacji
        humanitarnych - chodzi o ograbienie Iraku z ropy i aby Irakijczycy nie mieli
        sił się sprzeciwić-wcześniej o interesy USA dbał Husajn, ale USA zrezygnowało z
        pośrednika.
        Papież Jan Paweł II: "Atak na Irak będzie zbrodnią przeciw pokojowi. Najeźdźcy
        nie działają w imię wartości Zachodu."
        Włodzimierz Cimoszewicz: "Nie ukrywam, że motywem interwencji w Iraku jest
        dostęp do tanich pól naftowych, których Polska nigdy nie posiadała" 2003 r.
        Paul Wolfowitz, naczelny strateg administracji USA: "Zorganizowaliśmy atak na
        Irak, ponieważ dosłownie cały pływa w ropie. Kwestia broni masowego rażenia
        była tylko pretekstem biurokratycznym."
        Prezes Polskiej Izby Paliw Płynnych: "Krajowe spółki mogłyby uzyskać dostęp do
        własnych złóż w Iraku w 2006 r."
        Generał STANISŁAW KOZIEJ "Irak jest ze względu na złoża ropy państwem bogatym.
        Mamy szansę na kontrakty zbrojeniowe". Wojna w Iraku jest korzystna dla armii -
        im dłuższa tym lepsza.
      • andrzejzb W żadnym razie... 11.09.06, 21:26
        ...o ropę. Chodzi o coś zupełnie innego i dużo dużo większego.

        Polecam ten artykulik:

        pl.indymedia.org/pl/2006/05/20440.shtml
        Tu jest wszystko dokładnie wyjaśnione.
    • andrzejzb Re: Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 wrześni 11.09.06, 19:33
      Żeby się na jakiś temat wypowiadać trzeba mieć wiedzę. Nie neguję iż ignorantom
      w życiu łatwiej ale nie utrudniajcie i ni eobrzydzajcie swoją ignorancją życia
      innym. Twoja głupota - Twoja sprawa. Zachowaj ją dla siebie.
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
    • jeremy97 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 19:33
      a propos sprway kennedy'ego, jest oczywiste, ze nie odpowiada za zamach jeden czlowiek. teoria spiskowa w tym przypadku jest po prostu logicznym wyjasnieniem tej mentej zagadki. poczekajmy na odtajenie akt (chyba 50 lat po zamachu), moze wtedy ujrzymy sprawe w innym swietle. miejmy nadzieje ze tak bedzie
      • terence Re: Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 wrześni 11.09.06, 19:47
        ale żeś jeremy97 pojechał z tym powtórzeniem postu...
        a co do Kennediego teoria (zaprezentowana m.in. w filmie JFK) kupy się trzyma
        radykałowie z CIA nie lubili go za pokojową postawę wobec komunistów i dokonali
        zamachu stanu we własnym państwie. Z resztą CIA to państwo w państwie,
        przekręty i machloje to ich specjalnośc.
        Cytat z "Przekroju":
        OPERACJA "NORTHWOODS"

        W 1962 roku amerykańska armia poprosiła prezydenta Johna F. Kennedy'ego o zgodę
        na zaatakowanie... Stanów Zjednoczonych
        Niekiedy rzeczywistość przerasta teorie spiskowe. Operacja "Northwoods" miała
        dać Ameryce pretekst do interwencji na Kubie i wzmóc społeczne poparcie dla
        wojny. Plan przewidywał atak na amerykańską bazę w Guantanamo, zatopienie
        własnego okrętu z załogą lub bez niej (w tym drugim przypadku wojsko
        przewidywało konieczność sfingowania pogrzebów ofiar), a także atak
        myśliwców typu MIG na bezzałogowy samolot amerykańskich Sił Powietrznych.
        Planowano również zestrzelenie atrapy amerykańskiego samolotu pasażerskiego,
        oficjalnie pełnego studentów wracających z wakacji na Karaibach. Równolegle
        miało dojść do serii zatopień łodzi z kubańskimi uchodźcami i ulicznych
        rozruchów w Miami, a nawet w Waszyngtonie. Na koniec dorzucono propozycję
        zranienia w zamachach prominentnych przedstawicieli emigracji kubańskiej, co
        miałoby wywołać szczególne zainteresowanie mediów
        i oburzenie opinii publicznej. Prezydent Kennedy odrzucił projekt. Dokumenty
        przedstawiające "Northwoods" zostały odtajnione w roku 1997.

        Kennedy nie chciał atakowac Kuby i w ogóle mówił o pokoju z tymi podłymi
        komuchami i spotkał go za to brzydki wypadek.
        Zimna wojna się skońćzyła. Przycięto budżet CIA. Brak wroga, nuuuda,
        rozluźnienie społeczeństwa straszonego "od zawsze" ZSRR i komunizmem. Radykalne
        chłopaki z CIA(nazwijmy ich na przykład "Stronnictwo jastrzębi") siedzieli
        siedzieli i wymyślili. Terrorystyczny atak w samo serce Ameryki. Albo
        dyskretnie ich do tego naprowadzili... albo... Jaki ma budżet CIA?
        Cel uswięca środki lub jak kto woli just bisness, like usually...
        Jesteśmy świadkami wielkiego spektaklu, nowej propagandy medialnej XXI wieku!
    • teniswporcie niejaki Prescott Bush finansował Hitlera 11.09.06, 19:42
      klan Bush`ów to starzy nafciarze - podobnie jak ich starzy kumple Ben Ladeny
      • szumszum1 teorie spiskowe 11.09.06, 20:02
        co za wyobraznia
        widze ze samych specow mamy co to wszystko wiedza
        ludzie co wy mozecie wiedziec
        wasze spekulacje sa niepotrzebne
        sa dowody na wszystko
        wiedza o tym najwieksi mezowie swiata a wy ...?
        istotki bawiace sie w detektywow...
        czego szukacie ? najpierw trzeba sie dostac do materialow i dowodow
        zeby robic jakies spekulacje nigdy tego nie posiadziecie
        wiedza tylko o tym najwieksi i ci co sa nablizej tego wszystkiego
        wasze wnioski sa bledne
        ale pomazyc mozecie o swej wielkosci wymadrzajac sie tutaj.
        • szumszum1 Re: teorie spiskowe 11.09.06, 20:07
          szumszum1 napisała:

          > co za wyobraznia
          > widze ze samych specow mamy co to wszystko wiedza
          > ludzie co wy mozecie wiedziec
          > wasze spekulacje sa niepotrzebne
          > sa dowody na wszystko
          > wiedza o tym najwieksi mezowie swiata a wy ...?
          > istotki bawiace sie w detektywow...
          > czego szukacie ? najpierw trzeba sie dostac do materialow i dowodow
          > zeby robic jakies spekulacje nigdy tego nie posiadziecie
          > wiedza tylko o tym najwieksi i ci co sa nablizej tego wszystkiego
          > wasze wnioski sa bledne
          > ale pomazyc mozecie o swej wielkosci wymadrzajac sie tutaj.
        • terence Re: teorie spiskowe 11.09.06, 20:23
          Historyk Daniel Boorstin, pisał w roku 1961: „Jako pierwsi ludzie w historii,
          odważyliśmy się stworzyć iluzje na tyle żywe, na tyle przekonujące, na
          tyle „realistyczne”, że możemy w nich egzystować. Jesteśmy narodem, który
          zdołał wykreować największą fikcję świata. Jednak nie jesteśmy w stanie odważyć
          się, by rozwiać nasze złudzenia, ponieważ tworzą one środowisko, w którym
          żyjemy; nasze złudzenia to nasze wiadomości, nasi herosi, (...) całe nasze
          doświadczenie”.
          (...)
          Nie może dziwić fakt, że tak błyskotliwe i klarowne określenie sposobu sprawnie
          funkcjonującego nowoczesnego państwa przemysłowego zdobyło uznanie nie tylko w
          kręgach amerykańskiego biznesu. Wiele z teorii Edwarda Bernays zainspirowało
          późniejszego, wielkiego wodza Niemiec, co pozostawiło swój ślad w „Mein Kampf”.
          Doświadczenia propagandowe drugiej wojny światowej sprawiły, że
          słowo „propaganda” nabrało negatywnych konotacji i odtąd używano go już tylko
          do określania „złych” i „wrogich”, głównie polityczno-państwowych manipulacji
          informacją. Rozbudowujący się z roku na rok sektor propagandy biznesu
          zrezygnował ze stosowania tego „brzydkiego” określenia, zastępując go
          eufemizmami: „public relations”, „economic education” w odniesieniu do swoich
          działań. Nie było jednak wątpliwości, że „na dobre i na złe, przyszłość biznesu
          związana jest z propagandą” (8) , jak autorytatywnie stwierdził Harold
          Lasswell, jeden z twórców współczesnych nauk politycznych i teorii komunikacji.
          Był to bowiem skutek rozwoju współczesnego świata, „nowa dynamika społeczna,
          gdzie więcej można zyskać tworząc iluzję niż stosując przymus”. Ostrzegał
          otwarcie przed demokratycznym dogmatyzmem, utrzymującym, że [prości] „ludzie są
          najlepszymi sędziami swoich własnych interesów”. „Masy pozostające na uwięzi
          ignorancji i przesądu” nie są w stanie rządzić ani partycypować w rządzeniu.
          Dlatego propaganda w społeczeństwie takim jak Stany Zjednoczone jest
          doskonałym „narzędziem mobilizacji mas, który jest tańszy od przemocy,
          przekupstwa czy innych metod kontroli”. (9)

          Poglądy te podzielali wiodący intelektualiści epoki, mniej otwarcie podzielane
          są również i dzisiaj, rzecz jasna z charakterystyczną dozą nieodzownej
          akademickiej hipokryzji. Walter Lippmann, jeden z najbardziej wpływowych
          intelektualistów XX w., doradca prezydentów i polityków od kadencji Wilsona do
          Forda, pisał w 1927 roku: „Człowiek nie ma własnego zdania na temat wszystkich
          spraw publicznych. Nie rozumie zdarzeń, ich przyczyn ani skutków. Bo dlaczego
          miałby je rozumieć? Nie ma najmniejszego powodu przypuszczać - tak jak mistycy
          demokracji zwykli to czynić – że połączenie ignorancji jednostek tworzących
          masy społeczne może stworzyć stałą siłę napędową życia publicznego”. Rola
          obywateli ograniczać ma się bowiem do udziału w głosowaniu i wyborze jednej z
          dwóch, zaakceptowanych przez elity, opcji politycznych, a nie do wychodzenia z
          inicjatywą, która mogłaby zmienić status quo. Dlatego „społeczeństwo trzeba
          utrzymać na dystans, ... po to aby każdy z nas mógł żyć z dala od wrzawy i
          jazgotu ogłupiałego motłochu”.
          • andrzejzb Re: teorie spiskowe 11.09.06, 20:49
            Rewelacyjny rekst! Wielkie dzięki!
          • prawie_politolog_dekadent Re: teorie spiskowe 12.09.06, 12:15
            to z Chomskyego ??

            Bo kiedys spotkałem się z podobnym tekstem nt. propagandy w krajach tzw.
            demokratycznych
    • thorgallpl Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 19:55
      Chwili zawalenia sie wiez WTC nie zapomne nigdy.
      Dodac takze trzeba, ze nie daje wiary w tlumaczenia wladz USA o rzekomym
      zawaleniu sie wiezowcow z powodu uderzenia samolotów pasazerskich. Ponoc paliwo
      mialo spowodowac stopienie sie stalowych elementow konstrukcji, a jak wiadomo w
      miejscach uderzenia samolotow po jakims czasie pojawili sie ludzie szukajacy
      pomocy. Jakim cudem przezyli przy tak upiornie wysokiej temperaturze? to tylko
      jedno z wielu pytan.
      • skipper_ Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 20:00
        thorgallpl napisał:

        > Chwili zawalenia sie wiez WTC nie zapomne nigdy.
        > Dodac takze trzeba, ze nie daje wiary w tlumaczenia wladz USA o rzekomym
        > zawaleniu sie wiezowcow z powodu uderzenia samolotów pasazerskich. Ponoc paliwo
        >
        > mialo spowodowac stopienie sie stalowych elementow konstrukcji,

        kto mowi o stopieniu??

        zniszczenie nie oznacza stopienia... wystarczy odksztalcenie lacznikow...
        • thorgallpl Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 20:02
          Nie wiem czy wiesz, ale nawet sam tworca obu wiez stwierdzil niesmialo, ze byly
          tworzone z mysla o wytrzymaniu nie tylko jednego uderzenia samolotu
          pasazerskiego, ale nawet 3!
          • andrzejzb Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 20:05
            Byłeś tam? A jeśli tak to co z tymi eksplozjami - niby wtórnymi? To, że budynki
            zostały zaminowane już wcześniej a po uderzeniach pirotechnicznie wyburzone
            brzmi bardzo prawdopodobnie...
            • thorgallpl Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 20:13
              andrzejzb napisał:

              > Byłeś tam? A jeśli tak to co z tymi eksplozjami - niby wtórnymi? To, że
              budynki
              > zostały zaminowane już wcześniej a po uderzeniach pirotechnicznie wyburzone
              > brzmi bardzo prawdopodobnie...

              Najwyrazniej za bardzo wziales sobie do serca film pewnego czlowieka, dostepny
              zreszta na internecie (tytul bodajze 9/11 droga do tyranii). Pytania jednak
              pozostają... sam nie jestem w stanie potwierdzic ani zaprzeczyc dzialalnosci
              pirotechnikow.
              • andrzejzb Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 20:33
                Akurat chodzi o 911 - Loose Change 2nd Ed. i 911 in plane site. Widziałem też
                sporo filmów i artykułów na temat kontrolowanych wysadzeń. WTC No. 7 został - co
                oficjalnie potwierdzono - wyburzony pirotechnicznie kilka godzin po ataku
                wskutek - jak podano - uszkodzeń pochodzących od uszkodzeń budynków 1 i 2. Z
                tego co wiem o kontrolowanych wysadzeniach prace nad nimi trwają tygodnie
                których eksperci pirotechnicy potrzebują na analizy i rozmieszczenie ładunków...
                A tu raptem wszystko było zapięte w kilka godzin - nigdy w to nie uwierzę.
                Wszystko było gotowe już wcześniej...

                Zresztą:

                13 Marca 1962 r.
                Lyman Lemnitzer, przewodniczący Połączonych Szefów Sztabu przedstawia
                Sekretarzowi Obrony Robertowi McNamara, plany operacji wojskowej o
                nazwie "Operation Northwoods". W dokumencie proponuje zorganizowanie
                ataków terrorystycznych | w Zatoce Guantanamo, w celu dostarczenia
                pretekstu do wojskowej | interwencji na Kubie. Plany zawierają:

                1. Rozgłaszanie plotek o Kubie używającej tajnego radia.
                2. Desant przyjaznych Kubańczyków do bazy USA aby zainscenizować atak.
                3. Wszczynanie zamieszek przed główną bramą.
                4. Wysadzanie w powietrze amunicji wewnątrz bazy, wszczynanie pożarów.
                5. Sabotaż samolotów i statków w bazie.
                6. Bombardowanie bazy granatami z moździerza.
                7. Zatopienie statku przy wejściu do portu, inscenizowanie pogrzebów
                fikcyjnych ofiar.
                8. Inscenizacja kampanii terroru w Miami, na Florydzie i Waszyngtonie.
                9. I wreszcie: Zniszczenie samolotu bezzałogowego nad kubańskimi wodami.
                Pasażerowie, w rzeczywistości agenci federalni, mieli być rzekomo
                studentami college'u na wakacjach. Samolot należący do CIA, z Bazy sił
                powietrznych Eglinz w Miami byłby pomalowany i onumerowany identycznie
                jak zarejestrowany samolot cywilny. Duplikat byłby podstawiony za
                prawdziwy samolot i załadowany pasażerami. Prawdziwy samolot zostałby
                zamieniony w samolot bezzałogowy. Oba samoloty spotkałyby się na
                południu Florydy. Samolot z pasażerami wylądowałby w bazie sił
                powietrznych Eglin, w celu ewakuacji pasażerów i wróciłby do swojego
                pierwotnego stanu. Przerobiony samolot bezzałogowy kontynuowałby planowy
                lot i nad Kubańskimi wodami nadałby sygnał "S.O.S", a następnie zostałby
                zdalnie wysadzony w powietrze. Plan zostaje odrzucony przez McNamara, a
                Prezydent John F. Kennedy osobiście odwołuje Lemnitzera ze stanowiska
                Przewodniczącego Połącznych Szefów Sztabu.

                1 Grudzień, 1984 r.
                Zdalnie sterowany Boeing 720 startuje z bazy Edwards i zostaje rozbity o
                ziemię przez NASA dla celów badań paliwa. Przed zniszczeniem, samolot
                leci w sumie 16 godzin i 22 minuty,
                wliczając w to 10 startów, 69 podejść i 13 lądowań.

                Sierpień, 1997 r.
                Okładka FEMA "Sposoby działania w przypadku aktów terroryzmu"
                przedstawia na celowniku wieże World Trade Center.

                28 Luty, 1998 r.
                Pierwszy udany lot Global Hawk, bezzałogowego samolotu sił powietrznych,
                nad bazą Edwards w Kalifornii, na wysokości 9700 metrów,
                charakterystycznej dla samolotów pasażerskich.

                1999 r.
                NORAD rozpoczyna ćwiczenia, w których porwane samoloty pasażerskie lecą
                na World Trade Center i Pentagon.

                Czerwiec, 2000 r.
                Department Sprawiedliwości publikuje instrukcję antyterrorystyczną z
                World Trade Center na celowniku.

                Wrzesień, 2000 r.
                "Projekt Nowego Wieku Ameryki", neo - konserwatywny zespół, którego
                członkami są m.in. Dick Cheney, Donald Rumsfeld, Jeb Bush i Paul
                Wolfowitz publikuje sprawozdanie zatytuowane "Odbudowa Obrony Ameryki".
                Stwierdzają w nim, że "proces transformacji, nawet jeśli miałby
                przynieść rewolucyjne zmiany, będzie prawdopodobnie długotrwały, chyba
                że nastąpi jakieś katastrofalne, katalizujące zdarzenie, coś jak nowy
                Pearl Harbor".

                24 Październik, 2000 r.
                Pentagon przeprowadza pierwsze z dwóch ćwiczeń o kryptonimie MASCAL
                które symulują zderzenie Boeinga 757 z budynkiem. Charles Burlingame,
                były pilot F4 Marynarki Wojennej który pracował w Pentagonie,
                uczestniczy w tych ćwiczeniach przed odejściem do pracy w American
                Airlines gdzie mniej niż rok później jego Boeing 757 rzekomo rozbija się
                o budynek WTC.

                Kwiecień, 2001r.
                NORAD planuje ćwiczenia, podczas których samolot ma rozbić się o
                Pentagon, lecz plany te zostają odrzucone jako "zbyt nierealistyczne".

                Czerwiec, 2001r.
                Departament Obrony wprowadza nowe instrukcje dotyczące interwencji
                wojskowej w przypadku porwania. Według nich, we wszystkich nienagłych
                przypadkach, Departament Obrony musi dostać zezwolenie na interwencję
                bezpośrednio od Sekretarza Stanu. Prokurator generalny John Ashcroft
                zaczyna latać czarterowanymi samolotami, z powodu "zagrożenia
                oszacowanego przez FBI".

                4 Lipiec, 2001r.
                Osama Bin Laden, poszukiwany listem gończym przez Stany Zjednoczone od
                1998r otrzymuje pomoc medyczną w amerykańskim Szpitalu w Dubaju gdzie
                odwiedza go szef miejscowej CIA.

                24 Lipiec, 2001r.
                Larry A. Silverstein, który jest już właścicielem budynku World Trade
                Center 7 podpisuje wartą 3.2 miliarda dolarów, 99 letnią dzierżawę
                całego kompleksu World Trade Center na sześć tygodni przed 11 września.
                Umowa dzierżawy obejmuje 3.5 miliardowe ubezpieczenie pokrywające w
                szczególności akty terroryzmu.

                6 Września, 2001r.
                Akcje United Airlines uzyskują 3,150 "opcji sprzedaży". "Opcja
                sprzedaży" jest zakładem, że wartość akcji spadnie. Tego dnia, "opcji
                sprzedaży" było przeszło 4 razy więcej niż dzienna średnia. Psy
                wykrywające bomby zostają usunięte z World Trade Center, a pracownicy
                ochrony kończą 2-tygodniowe 12 godzinne zmiany.

                7 Września, 2001r.
                Akcje Boeinga zyskują 27,294 "opcji sprzedaży", ponad 5 razy dzienną
                średnią.

                10 Września, 2001r.
                4,516 "opcji sprzedaży" akcji United Airlines, prawie 11 razy przeciętna
                średnia. Newsweek donosi, iż pokaźna liczba wysokich rangą pracowników
                Pentagonu odwołuje loty planowane na następny poranek. Burmistrz San
                Francisco, Willie Brown odbiera telefon ostrzegający przed lotami
                następnego dnia rano. Radio Pacifica ujawnia później, że telefon
                przychodzi bezpośrednio od Doradcy Bezpieczeństwa Narodowego -
                Condoleezy Rice. W Pakistanie, w szpitalu wojskowym, wszyscy urolodzy |
                zostają zastąpieni przez specjalny zespół mający być gospodarzem
                honorowego gościa, Osamy Bin Ladena który przybywa pod troskliwą eskortą
                i ma być "traktowany ostrożnie i z dbałością".

                11 Września, 2001r.
                Biuro National Recognisance w Chantilly, Wirginii, przygotowuje się do
                ćwiczeń, w których mały korporacyjny odrzutowiec rozbija się o ich
                budynek. NORAD jest w trakcie kilku wojskowych ćwiczeń. Pierwsze, o
                kryptonimie "Czujny Stróż", opisane jest jako "ćwiczenie, które ma
                inscenizować ogólnokrajowy kryzys północnoamerykańskiej Obrony
                Powietrznej". Drugie: "Północna Czujność" - zakłada przemieszczenie
                amerykańskich myśliwców do Kanady i na Alaskę, w celu odparcia
                Rosyjskiej floty. Trzy myśliwce F-16 z bazy Andrews - Sił Powietrznych
                Waszyngtonu położonej 15 mil od Pentagonu, lecą na odległość 180 mil
                morskich na ćwiczenia w Północnej Karolinie. Do obrony całych Stanów
                Zjednoczonych pozostaje 14 myśliwców.
                • andrzejzb Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 20:35
                  Acha, bym zapomniał: 10 września 2001 roku zginął Masud - legendarny przywódca
                  afgańskich Mudjahadeen'ów - proamerykański wódz, dodajmy...
                  • limes.inferior Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 21:40
                    Polecam lekturę=> www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html?
                    page=1&c=y .Wększość tez stawianych przez autorów filmików o spiskowym
                    charakterze ataków na WTC zostaje obalona przez naukowców i dziennikarzy. Warto
                    dodać, że Popular mechanics to taki Amerykański odpowiednik "Młodego Technika".


                    • andrzejzb Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 22:04
                      Przejrzałem pobieżnie. Zabawna stronka :) Tyle że mogą się znaleźć tacy
                      bezczelni którzy sobie znajdą w jakiej temperaturze spala się benzyna lotnicza w
                      powietrzu atmosferycznym (i w jakim tempie) a w jakiej stal traci sztywność :)
                      zwlaszcza jeśli się weźmie pod uwagę niezłe przewodnictwo ciepłe stali a także
                      masę elementów nośnych. Kto kiedykolwiek spawał ten wie o czym mówię :D
                • bart_canada No, jak takie debilne historyjki sie cytuje: 11.09.06, 21:39
                  > wliczając w to 10 startów, 69 podejść i 13 lądowań.

                  to sie nie dziwcie, ze traktowani jestescie jak oszolomy. Wiecej ladowan niz
                  startow - cud radiomaryjny! Reszty nawet nie chce mi sie komentowac bo to
                  argumenty licealne.
                  • andrzejzb Re: No, jak takie debilne historyjki sie cytuje: 11.09.06, 21:58
                    Pretensje kieruj do autorów Loose Change, niech się tłumaczą. Dane pochodzą z
                    tego filmu. Nie mój biznes poprawianie autorów.
                    • bart_canada Pretensje kieruje do idiotow, ktorzy 11.09.06, 22:09
                      nie potrafia nawet krytycznie czytac tego co cytuja. Ale coz, 70% Polakow to
                      analfabeci funkcjonalni - widac to jak na dloni na tym forum. Kraj stworzony
                      wrecz dla teorii spiskowych.
                      • thorgallpl Re: Pretensje kieruje do idiotow, ktorzy 11.09.06, 22:18
                        bart_canada napisał:

                        > nie potrafia nawet krytycznie czytac tego co cytuja. Ale coz, 70% Polakow to
                        > analfabeci funkcjonalni - widac to jak na dloni na tym forum. Kraj stworzony
                        > wrecz dla teorii spiskowych.

                        Najlatwiej nazwac kogos debilem i osmieszyc? To nie jest moj poziom dyskusji.
                        Jesli masz zamiar kogos obrazac to rob to przynajmniej w bardziej wyrafinowany
                        sposob.
                      • andrzejzb Re: Pretensje kieruje do idiotow, ktorzy 12.09.06, 00:04
                        Mądrzejsi ludzie od Ciebie robili ten film więc nie wydziwiaj. Nie mieć niczego
                        do powiedzenia na temat to nie grzech. Ale mimo to mówić to już zbrodnia, zmilcz
                        więc waść lepiej...
                        • bart_canada "10 startów i 13 lądowań" 12.09.06, 04:14
                          rzeczywiscie madrzejsi bo ja tego jakos ogarnac umyslem nie potrafie. Oswiec
                          mnie, bardzo prosze.
                          • andrzejzb Re: "10 startów i 13 lądowań" 12.09.06, 09:54
                            Już pisałem - pytaj autorów. To na pewno nie jest błąd w tłumaczeniu.
                          • andrzejzb Re: "10 startów i 13 lądowań" 12.09.06, 09:57
                            Dla ułatwienia dodam: To były eksperymenty, samolot wielokrotnie startował i
                            lądował. Mogło byc tak, że kilka razy startowali piloci zasiadający w kokpicie a
                            zdalną kontrolę przejmowano już po tym - mowa jest o startach, podejściach i
                            lądowaniach NA ZDALNYM STEROWANIU.
          • skipper_ Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 21:20
            thorgallpl napisał:

            > Nie wiem czy wiesz, ale nawet sam tworca obu wiez stwierdzil niesmialo, ze byly
            >
            > tworzone z mysla o wytrzymaniu nie tylko jednego uderzenia samolotu
            > pasazerskiego, ale nawet 3!

            jakies zrodla do tej wypowiedzi?

            czy tylko tak sie tobie wydaje, ze cos takiego slyszales?

            tak a propos, zamim zaczniesz opowiadac bajki dowiedz sie
            czegos o "tworcy"...
            • thorgallpl Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 22:15
              Panie kapitanie!

              Wystarczy wklepac w googlevideo the road to tyranny czy tez "9 11" i juz (the
              road... chyba byl w wiekszej czesci poswiecony tzw. new world order czyli
              teorii mowiacej o checi panowania na d swiatem-ciekawa interpretacja wydarzen,
              fajnie sie oglada). Niestety, filmy tego autora (alex jones) sa bardzo dlugie.
              Z pewnoscia w ktoryms z nich byl podniesiony watek wytrzymalosci konstrukcji i
              powloano sie na wypowiedz tworcy wiez WTC.
              • skipper_ Re: Byłem, widziałem, przeżylem. 11.09.06, 23:35
                thorgallpl napisał:

                > Z pewnoscia w ktoryms z nich byl podniesiony watek wytrzymalosci konstrukcji i
                > powloano sie na wypowiedz tworcy wiez WTC.

                tylko jest jedno male ale...

                tworca WTC nie zyje.... od 20 lat... czyli w momencie zamachu od 15...
    • terence Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 20:15
      www.lepszyswiat.home.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=348
    • ulubienieclosu "Aż 36 procent Amerykanów nie wierzy w oficjalną 11.09.06, 20:28
      wersje wydarzeń". Badania przeprowadziła GW....
    • leda Teoria spiskowa, czyli co? 11.09.06, 20:40
      Niezmiernie rzadko się wypowiadam na forum, ale dziś nie wytrzymałem, jak
      widać...

      Mierzi mnie, gdy ktoś mi próbuje wmawiać, że dociekanie do prawdy jest czymś
      złym. Mierzi mnie gdy każą mi wyłączie wierzyć w "oficjalne" wersje, a jeśli
      wzbudzają one moje wątpliwości, to ad hoc jestem klasyfikowany jako "oszołom".

      Teorie spiskowe..... hmmmmm...... Nie jestem ich zwolennikiem dla zasady, jak i
      z tej samej przyczyny nie jestem ich przeciwnikiem. PRAWDY chcę! I tyle....

      Ci, którzy kpicie z tzw. "teorii spiskowych", czy nie widzicie rzeczywistych
      spisków w historii ludzkości? Mam 41 lat i pamiętam doskonale czasy, gdy
      oszołomami nazywano tych, którzy odważali się mówić o czymś takim jak pakt
      Ribbentroph-Mołotow. A dziś? Dziś piszą o tym podręczniki..... A jeszcze 20 lat
      temu to była klasyczna "teoria spiskowa", ergo: wyznają ją tylko oszołomy i
      półinteligenty.....

      Ad rem, czyli o 9/11. Oglądałem kilka alternatywnych filmów na ten temat, w tym
      słynny "Loose change". Oglądałem z uwagą i wiele z przedstawionych tam tez
      wydaje mi się szytych grubymi nićmi. Np. teza, jakoby Żydzi byli zawczasu
      poinformowani o ataku i się zmyli. Tę tezę chyba dostatecznie falsyfikuje
      obecność dużej liczby nazwisk Żydów na listach ofiar. Takich wyraźnie słabych
      tez i argumentów jest w tych filmach sporo.

      Ale! Ale to nie oznacza, że od razu WSZYSTKO, co tam zostało przedstawione, nie
      zasługuje na uwagę i rozsądne zastanowienie się. A chyba wręcz przeciwnie.....

      Pamiętam doskonale ten dzień (9/11) w mediach. Jak wszyscy i ja oniemiałem, a
      czas wstrzymał bieg..... Ale pamiętam, naprawdę pamiętam z właśnie OFICJALNYCH
      relacji na żywo, że w pewnym momencie donoszono (CNN, TVN 24) o zestrzeleniu
      samolotu w Pennsylvanii. W następnych dniach ta wiadomość zniknęła z serwisów
      na dobre...... No ale była.

      Po drugie i o wiele ważniejsze. Los wieży nr 7. Pamiętam doskonale jak już pod
      wieczór 9/11 w serwisach nagle pojawiła się lakoniczna informacja, że runęła
      wieża nr 7. Kilka godzin później, gdy o latających terorystach już nikt nie
      mówił. I co się nagle stało? Już następnego dnia nikt w serwisach
      informacyjnych o "siódemce" nic nie wspominał, tak jakby to był jakiś
      nieistotny pikuś. Tymczasem po 5 latach oglądam "w alternatywnych" (od razu
      spiskowych????) mediach filmy z zawalenia się wieży nr 7 i to z kilku ujęć. A
      filmy te są naprawdę zastanawiające. I od razu jestem ciekaw, dlaczego nigdy
      nie widziałem ich w oficjalnych kanałach TV????? Po prostu lampka alarmowa mi
      się zapala w mózgu, gdy ktoś mi reglamentuje informacje, a w tym przypadku tak
      było.

      Bo wieża nr 7 zawaliła się "jakby bez powodu". Wbrew prawom fizyki i zdrowego
      rozsądku. Nie jest moim celem w tym poście podawania szczegółów problemu, jest
      ich pełno w necie. Ne jestem zwolennikiem teorii spiskowych "dla zasady". Wręcz
      przeciwnie. Ale los wieży nr 7 to zagwozdka niebywała, a konsekwentnie banowana
      w "oficjalnych" mediach.

      No i kilka niezależnych filmów pokazujących wyraźnie, że podczas walenia się
      wież 1 i 2 były serie wybuchów na niższych piętrach. No widać je jak w morde i
      nie mówcie, że nie widać, bo wtedy kłamiecie w żywe oczy. Inna sprawa JAK
      WYJAŚNIĆ te wybuchy. OK..... No więc zastanówmy się i wyjaśnijmy. Ale
      (biiiiiippp) nie mówcie mi, że samo zastanawianie się nad tym co wyraźnie widać
      na filmach NIGDY nie pokazanych w naszej tv jest oznaką "oszołomstwa". To
      normalne pytania, na które powinny paść normalne odpowiedzi.

      Jestem daleki od twierdzenia, że za całą aferą z 9/11 stał osobiście Bush. Tego
      typu spekulacje, nawet poparte w tych filmach poszlakami i cząstkowymi
      dowodami, to jednak tylko spekulacje. Potrafię sobie wyobrazić kilka
      alternatywnych, równie prawdopodobnych scenariuszy na temat kto i po co to
      zorganizował. Tu dowodu ostatecznego nie ma. Tak jak nie ma ostatecznego
      dowodu, że stał za tym Bin Laden. Już bardzej przemawia mi do wyobraźni osoba
      tego gościa, który skasował kilka mld $ odszkodowań po atakach. Ale nie chcę go
      oskarżać bezpodstawnie. Sam niedawno otrzymałem odszkodowanie i wiem, że nie za
      każdym odszkodowaniem musi się kryć intryga.

      Podsumowując: Jesteśmy jeszcze dalecy od ferowania WYROKÓW kto winien, kto za
      tym stał. Świat o tym jeszcze ma mało niezależnej wiedzy, a tropy podcwycone
      przez niezależne media mogą się jeszcze okazać złudne.

      Ale z drugiej strony oficjalna wersja wydarzeń z 9/11 wyraźnie nie trzyma się
      kupy. I naprawdę zastanawiające jest dlaczego każdy (zapewne ze mną włącznie,
      co się zaraz okaże....), kto zadaje trzeźwe pytania np. o to co się naprawdę
      stało z wieżą nr 7 od razu jest wyzywany od oszołomów.

      To już pytać nie wolno? A mnie jeszcze w dzieciństwie uczono, że kto pyta, nie
      błądzi. To przysłowie już nieaktualne? Chyba coś przegapiem.....

      Marek, 41 lat, Szczecin
      • andrzejzb Re: Teoria spiskowa, czyli co? 11.09.06, 21:19
        Polecam przeczytać:

        andrzejzb.republika.pl/
        Samo pojęcie "teorii spisku" jest już nadużyciem i manipulacją...
      • c79 Re: Teoria spiskowa, czyli co? 11.09.06, 21:24
        Popieram!
        Najgorsze jest właśnie to, że tzw. "teorie spiskowe" odrzuca się w całości bez
        jakiejkolwiek próby logicznego odrzucenia elementów, z których są zbudowane.
        Przykład z Ribbentrophem jest dobry. Dziwi mnie np., że do "teorii spiskowych"
        wciąż zalicza się zamach na Kennedy'ego, a dokładniej tę część, która mówi, że
        zamach nie był dziełem jednego tylko Lee Harvey Oswalda.
      • salvionaut DZIĘKI, za bardzo rozsądny komentarz. 11.09.06, 23:18
        ... oraz za przykład z historii (Ribentropp-Molotov).

        Zgadzam się z tym co mówisz w zupełności.
        Pytanie o prawdę nie powinno nikomu szkodzić,
        a jeśli już komuś to złym ludziom
        (często jest jednak na odwrót - np. dziennikarze w Rosji...)

        Ten artykuł GW jest bardzo kiepski - wszystko nazywa _jedną_
        teorią spiskową, skupia się na niepotrzebnych szczegółach,
        podczas gdy pytań o 9/11 Comission report, wojsko, wywiad
        jest 1000-ce.

        Polecam strony środowisk akademickich na temat 9/11:
        journalof911studies.com
        st911.org
        Pozdrawiam!
        • trudny99 Re: DZIĘKI, za bardzo rozsądny komentarz. 11.09.06, 23:40
          salvionaut napisał:
          > Ten artykuł GW jest bardzo kiepski..

          Czy dlatego, że autor pisze m.inn. :
          ,,Według znaczącej części społeczeństwa jest bardzo możliwe lub w miarę
          prawdopodobne, że siły rządowe wiedziały o planowanych atakach i nie zrobiły
          nic, żeby im zapobiec lub też same je przeprowadziły. Dzięki temu administracja
          Busha miała zyskać pretekst do rozpoczęcia wojny na Bliskim Wschodzie i wzmocnić
          swoją pozycję''..

          ?!..
    • paul07 Islam jest 'Wielkim Szatanem' 11.09.06, 21:18
      To Islam jest 'Wielkim Szatanem' ; Ata modlil sie do samego Lucyfera przed
      atakiem!
      • andrzejzb Re: Islam jest 'Wielkim Szatanem' 11.09.06, 21:21
        A teraz uzasadnij.
    • maxman01 Obecnie szuka sie pretekstu by zaatakowc Iran 11.09.06, 21:27
      Minister obrony Izrela wrecz zazadal by USA przed koncem kadencji Busha
      zaatakowalo Iran. Rozkaz zostal by juz dawno wykonany ale brak jednoznacznego
      pretekstu oraz niechec spoleczenstwa amerykanskiego do dalszych wojen
      pokrzyzowalo ambitne plany. Nie pomoglo tez usilne mawianie Eurepejczykom ze
      Iran chce ich i Izrel zatakowac. Goraczkowo poszukiwany jest pretekst ale wiedza
      ze taki numer jak 11/9 juz nie przejdzie.
      Tenue est mendacium: perlucet, si diligenter inspexeris.
      • andrzejzb Re: Obecnie szuka sie pretekstu by zaatakowc Ira 11.09.06, 21:36
        pl.indymedia.org/pl/2006/05/20440.shtml
      • terence Re: Obecnie szuka sie pretekstu by zaatakowc Ira 11.09.06, 21:39
        Cytat prezydenta Irany sprzed paru miesięcy: Celem Iranu jest wymazanie państwa
        Izrael. wiele ten pan miał wypowiedzi tego typu. Pytanie maxman01, czy Izrael
        otoczony dookołoa państwami Muzeumańskimi, z których większość uważa że Izrael
        to skaza na ziemi arabskiej, nie może czuć się zagrożony.
        • maxman01 Wystarczylo oddac zrabowane ziemie 11.09.06, 22:02
          Wystarczylo oddac zrabowane ziemie oraz poprosic NATO o ochrone (co z ulga by
          przyja caly swiat).Niestety celem Izrela nie jest pokoj, ktory dawno byl do
          osiagniecia, lecz stworzenie Apartheid-panstwa gdzie Palestynczycy mieszkajac w
          gettach pelnili by faktycznie role tanich niewolnikow ( poczytaj:znany protest
          pilotow Izraelskich). Pamietaj ze to Izrel jest uzbrojony po zeby a nie
          przeciwnicy ( bomby atomowe itp) wiec o czym tu mowa...


    • me-e 5 lat ...temu 11.09.06, 22:08
      ...stalem na balkonie i na wlasne oczy widzialem ...co sie dzialo...a pogoda
      byla piekna tego ranka 11 wrzesnia...jak zawalila sie pierwsza wieza...wlasnym
      oczom nie wierzylem...a pozniej dymu smuga ze zwalonych dwoch wiez...
      utrzymywala sie tygodniami...na niebie
      • thorgallpl Re: 5 lat ...temu 11.09.06, 22:21
        me-e napisał:

        > ...stalem na balkonie i na wlasne oczy widzialem ...co sie dzialo...a pogoda
        > byla piekna tego ranka 11 wrzesnia...jak zawalila sie pierwsza
        wieza...wlasnym
        > oczom nie wierzylem...a pozniej dymu smuga ze zwalonych dwoch wiez...
        > utrzymywala sie tygodniami...na niebie


        ...do tego widok ludzi w maskach nie napawal optymizmem :/
        • me-e Re: 5 lat ...temu 11.09.06, 22:32
          ...widzialem ...co sie dzialo z odleglosci 25 mil ( 1 mila =1.6 km )...
      • me-e ...a zona moja...byla w ciazy 11.09.06, 22:31
        ...mieszkanie mieslismy wprawdzie jedno sypialniowe ale w b. dobrej
        dzielnicy...i mee...kobieta zazyczyla sobie wiekszego mieszkania...i
        mee...znalaz a przy okazji znalezlem nowa prace ...i dwa miesiace przed sep
        11...wyprowadzilismy sie z nowego jorku...wiec to nie byla ucieczka
        a...przeznaczenie
    • ssssssm Hehe, bardzo dobre, znako- 11.09.06, 22:29
      mite gówienko.Na początku byłem w szoku, że wyborcza pisze prawdę o 11
      września, ale przeczytałem do końca i zrozumiałem. Przedstawili teorie
      alternatywne, nazwane przez autora spiskowymi tylko po to, by je wyśmiać,
      stwierdzić, że ludzie od zamachów zgłupieli i teraz przez strach są podejrzliwi
      i ulegają manipulacjom. W tym momencie " gazetko" przegielas, juz nigdy cie nie
      kupie i na kazdym kroku bede robic ci negatywna kampanie. Zawsze dziwilem sie
      niecheci prawicowcow do wyborczej, ale teraz doskonale rozumiem, olsnilo mnie,
      chociaz prawicowcem nie jestem, to w pelni sie z nimi zgadzam.Ten artykul to
      idealny przyklad linii politycznej tej gazety, to k....ska manipulacja i scierwo
      • maaac Re: Hehe, bardzo dobre, znako- 11.09.06, 23:00
        Dlaczego GW nie uznaje teori o płaskiej ziemi jako alternatywną teorię??!!! To
        skandal!!! W dodatku z tej powszechnie szanowanej teorii się nabijają. Tak za
        to powinno się GW robić na każdym kroku negatywną kampanię!!! Tyle ludzi w to
        wierzy, a oni ośmielają się z nich kpić!!! Przecież nie jedna szanowana
        zachodnia uczelnia przedstawia tą teorię na równi z innymi alternatywnymi!!!
        Ten fakt to idealny przyklad linii politycznej tej gazety, to k....ska
        manipulacja i scierwo.

        :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      • salvionaut artykuł nędzny, ale nie przesadzaj 11.09.06, 23:31
        Napisany po prostu przez pismaka, co o pytaniach o 9/11
        wie tyle co mu powiedzieli w amerykańskiej telewizji.
        Po prostu nie odrobił lekcji... albo odrobił nie tą
        co trzeba.

        To taki artykuł wprowadzenie do tematu - normalna
        reakcja człowieka, który się tym nie interesuje i coś usłyszał.

        Ale sprawa jest poważna i dobrze, że mądrzy ludzie zaczeli się nią
        zajmować. Ciekawe co z tego wyniknie...
        journalof911studies.com
    • jowitaa1 Teorie spiskowe dotyczące ataków z 11 września 11.09.06, 22:53
      www.youtube.com/watch?v=J9MHojRsTRA&mode=related&search=
      www.rzeszow.mm.pl/~gd/usa911/usa911_01.html
      hotnews.pl/artpolska-909.html
      • lider31 III wojna swiatowa rozpoczal atak na WC 11.09.06, 23:34
        Chcecie powiedziec ze wojna islamu z krzyzowcami nie istnieje
        ze to tylko wymysl USA ?
        Ciekawa teoria ...tylko ze fanatycy muzulmanscy mowia co innego
        ze walcza z USA Izraelem i wszystkimi krzyzowcami
        a atak na WC byl rozpoczeciem tej walki
        czyz wiec fanatycy klamia ?
        • ssssssm A znasz osobiście jakiegoś fanatyka? czy sły 11.09.06, 23:40
          szałeś takie rzeczy w radiu, albo widziałeś w telewizji? Ja nie znam, widziałem
          w telewizji, która wtłacza nam ścieme.Świat Islamu to taki typowy Orwellowski
          wróg, system musi wymyślac dla ludzi wroga i siać wśród obywateli popłoch, bo
          inaczej przestaliby się bać i rozmontowaliby system. Pozdro
          • lider31 III wojne rozpoczal atak na WC 12.09.06, 00:00
            jestes smieszny
            wiesz co...badz powazny
            USA i Europa wymyslila sobie ni z gruszki ni z pietruszki wroga.
            To mi dopiero zabawa w wojne.
            Wasza swiadomosc jest ograniczona ...
            Wejdz sobie w jakas islamska organizacje to sobie znajdziesz informacje o co
            chodzi i o co walcza fanatycy lub lepiej wyjedz do jednego z krajow arabskich
            to sie wszystkiego bezposrednio dowiesz od muzulmanow. Nawet tego kto zrobil
            atak na WC.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka