Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[alkud]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Program PiS Programem Narodu!

[silezius.monachijski]

458 miejsc dla PiS, 2 dla mniejszości niemieckiej, by nie było że ksenofobia.
I jaka oszczędność na wyborach!

Gosiewski na Prezydenta !

[fraglesi67]

jaki śliczny jest i jak ładnie mówi !

[moroux]

Gosiewski chyba jednak nie wie, o czym mówi. Ale to nikogo nie dziwi.

Od razu dekret, że PiS rządzi na wieki

[zupa_wolowa]

co się bedziecie hamować...

Nie potrafią uczciwie zapracować na poparcie, stać

[kronopio77]

ich tylko na ordynarne manipulacje przy ordynacji. Żałosne i żenujące...

Czas wyjść na ulicę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

[maciekamigo]

CHCĄ DRUGIEGO BUDAPESZTU, TO BĘDĄ K**** MIELI!!!

[jola_z_dywit4]

Znikają to fakt!!

Jak PIS przegra wybory to unieważni nową ordynacje

[plaszcz]

[publico_bono]

Nie rozumiesz - jak PiS przegra wybory, to będzie mógł zmienić styl srania, bo w
kwestii rządzenia na pewno nic.

10% prog wyborczy wystarczy

[hegemon72]

a przynajmniej wiele pomoze

ale niewiem czy jest zgodny z konstytucja?

ale kierunek sluszny popieram choc glosuje na PO

To moze od razu wprowadzic Sejm Jednopartyjny ?

[katrina_bush]

To moze od razu wprowadzic Sejm Jednopartyjny ?

Po co udawac demokratyczny kraj ?

Monarchie! Posel zawisza na Krola

[emigrancik]

w koncu od lat walczy o przywrocenie w polsce monarchii. Pozbylibysmy sie
wydatkow na armie poslow i urzednikow. To dopiero byloby "tanie panstwo"

A Krola Popiela zjadly myszy !

[katrina_bush]

A Krola Popiela zjadly myszy !

Oczywiscie, ze lepsza otwarta dyktatura od krypto-komuny.

Taki kraj sie wtedy bez zadnych skrupulow omija z daleka.

[...]

[jerzy-kowal56]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jurek_rz]

Życzę wszystkiego najlepszego PO po wyborach w koalicji z SLD lub Samoobroną

Zlikwidować parlament

[patman]

Mamy przecież jaśnie oświeconego wodza samo dobro. On wszystkim się zajmie sam.

Moze lepiej Blizniaczy??

[helmut.berlin]

We Włoszech jest 20% a nie 50% !!!!!!! i jest to

[and-j1]

BLOK z partii a nie jedna partia. Czy Pan Gosiewski czytał ordynację włoską???
Ale lud to kupi bo jest .....
hegemon72 napisał:

[d_arek_d]

hegemon72 napisał:

> a przynajmniej wiele pomoze
>
> ale niewiem czy jest zgodny z konstytucja?
>
> ale kierunek sluszny popieram choc glosuje na PO


Kierunek słuszny? ChahaChahach. Przecież taka ordynacja uniemożliwi niemałej
części społeczeństwa o odmiennych niż "jedynie słuszne" poglądach posiadanie
swych posłów w Parlamencie. Zamknie im gębę. I nie ważne, czy to będą
zwolennicy, PO, PiS, SO, SLD czy jakiejkolwiek innej formacji, to nie jest
demokratyczne. W demokracji większość nie bierze wszystkiego, tylko dąży do
swych celów jednocześnie licząc się z mniejszością i jej zdaniem. Ktoś mógłby
rzec, że większość, która weźmie wszystko, będzie pamiętała o mniejszości. A ja
na to: terefere, kuku! Każdy troszczy się o swoje, a respekt ma tylko przed
siłą (niekoniecznie fizyczną, tu akurat chodzi o siłę głosów w parlamencie). I
nikt, proszę Państwa, nie przekona mnie, że białe jest czarne, a czarne - białe!

[replique]

jola_z_dywit4 napisała:

> Znikają to fakt!!

Tak na marginesie tylko: wypieprzyli ci idolka, co ??
Przynajmniej jedno, co dobrego te pisowate zrobiły...

Ludzie nie pojda na ulice!

[emigrancik]

Zreszta, co przez to rozumiec? Przeciez od miesiecy ludzie wychodza na ulice w
protestach przeciwko Bucefalowi. I nic. Prezydent ma do glepokow w ..., premier
ma to gleboko w ..., Bucefal ma to gleboko w ... powazaniu.

Jezeli myslicie o wyjciu na uliece na przyklad wegierski, tez do tego nie
dojdzie. Do takich akcji zdolne sa tylko prawicowe bojowki takie jak MW, czy
LPR, czy kibole. Nie sadzcie ze lieberalowie i lewica zrobia zadymy. To ludzie
innego od faszystow pokroju.

Predzej spodziewam sie i popieram, marszow i pokojowych demonstracji przeciwko
temu rzadowi. Za przyklad bral bym Italie i tamtejsza lewice, ktora w postaci
berlusconiego i jego partii forza italia miala podobny kamien do wykopania jak
my. Wiecej na ten temat tutaj:
emigrancik.blox.pl/html

Czas wyjść na ulicę wpie..ć Platfusom !!!!!!!!!!!!

[ewakowalewska77]

jerzy-kowal56 napisał:

> agent zagranicy herr tuske
> na polecenie centrali
> ma podgrzać atmosferę w Polsce
> i sprowokować zamieszki
>
> podjudzającymi tłumy,
> jadowitymi paszkwilami
> przeciw polskiemu rządowi
> i Prezydentowi RP
>
> najwyższy czas ukrucić
> tę agenturalną 5-tą kolumnę !

jeżeli dojdzie do rozruchów
trzeba herr tusk i rakietę
natychmiast postawić przed trybunałem !

za publiczne podrzeganie
do zakłócania porządku publicznego !
skazać i pozbawić
mandatu poselskiego !!

[chirlider]

jola kiedy przechodzisz do PiS-u ????

[pe1]

LOL!

Nie dziwię się, że G nie dostał się na aplikację.

[hiob102]

Dziwię się, że udało mu sie prawo skończyć. Pomysł sprzeczny i z konstytucją, i
z ustawą, i ze zdrowym rozsądkiem. Okazuję się, że brzydota chodzi także w parze
z głupotą.

[lwowiak5]

Kacze ścierwo nawołuje do rządów stalinowskich,tolko my zdiełajem prawilnosti.

[emigrancik]

To <a
href="http://emigrancik.blox.pl/2006/09/Berlusconizacji-ciag-dalszy.html">Berlusconizacja</a>.
Tak ja to przynajmniej nazywam.

[emigrancik]

Berlusconizacja oczywiscie :)

[saniba]

Chyba masz rację. W sumie jestem ciekawa jak długo ludzie jeszcze wytrzymają
rządy tego towarzystwa wzajemnej adoracji?!

[tomeez]

saniba napisała:

> Chyba masz rację. W sumie jestem ciekawa jak długo ludzie jeszcze wytrzymają
> rządy tego towarzystwa wzajemnej adoracji?!

Ci co niewytrzymują już powoli z kraju znikają, bo nikt nie chce dostać od
policji za "niewłaściwe" poglądy pollityczne.

[saniba]

Ale czy emigracja jest dobrym rozwiązaniem i czy w normalnym państwie tak
powinno być, że ludzie wstydzą się własnych wyborów?! Jak najszybciej powinno
dojść do zmiany ordynacji wyborczej - powinno się głosować na konkretnych
ludzi, gdyż tylko w ten sposób można ponosić odpowiedzialność za swój wybór.
Głosowanie na partie, jak widać przynosi marny efekt. A już ostatni pomysł PiSu
dotyczący wyborów, godzi w Polaków i podstawowe zasady demokracji.

[emigrancik]

Przeciez u nas juz, w pewnym sensie, glosuje sie na ludzi.
Przyjzyj sie niedawnej koalicji LPR, PiS, czy SO. Sa to rzy partie wodzowskie, w
ktorych osoba wodza jest glownym magnesem na glosy wyborcow.

[zen83]

Kto Ci na ulicę wyjdzie człowieku. Prędzej Polacy dołączą do protestów na
Węgrzech, niż podniosą głos u nas. Nawet proste pomysły ( jak ustawa
obywatelska, wprowadzająca odpowiedzialność karną za niespełnione obietnicę
wyborcze ) są ignorowane.

[sulineczka]

Tylko oszolom kompletnie odmozdzony moze planowac wyprowadzanie ludzi na ulice.
Nie wazne z jakiej jest partii ! Tego nie robi nikt rozsadny i przyzwoity !!!!
Prowokatorzy !!!!!!

[janek344]

To bardzo przypomina PRL.A wtedy też nazywano to demokracją tylko z
dodatkiem"ludowa". Obecna może nazywać się "pisowska".

[donkowalski]

co tu towarzysze pieprza? przeciez jestescie przekonani, ze PO -jedynie sluszna
opcja kontynuacji sciezki "sukcesow" narodu - wygra te wybory z palcem w nosie,
wiecej - z piescia v kaczym dziobie, a "kaczysci" opcja "porazki narodowej"
zostana zeslani do politycznych kazamatow! pamietamy, ze specjalizujecie sie
rowniez w walkach na noze.
strach towarzyszy jest wiec zbedny. przyeciez wygrana juz macie w keszeni.

chyba, ze czujecie, ze sondaze znow sa tylko projekcja czyichs poboznych
zyczen. wasze wrzaski i mialczenie za kazdym razem gdy znienawidzona przez was
partia wychodzi z jakas inicjatywa sa okropnie przewidywalne, schematyczne,
wrecz nudne. wasze burczenie, zaklinanie i zlowrogie prorokowanie staja sie po
prostu zenujace.

[rafvonthorn]

Bo tu chodzi o co innego. Nas oburza naruszanie zasad, na których jest
zbudowana ta krucha konstrukcja, którą nazywamy demokracją. Mało mnie obchodzi,
kto skorzysta na nieuczciwych machlojkach, uważam, że jest to obrzydliwe,
choćby zyski miały dotyczyć mnie osobiście.

Żenujący jest poziom myślenia, który reprezentujesz. Nie możesz zrozumieć, że
dla dojrzałego obywatela ważniejsze jest istnienie sprawnego państwa i jego
instytucji niż doraźne korzyści...

Siedzimy w samochodzie, który stacza się w przepaść i kłócimy się, kto gdzie ma
siedzieć...

[betasz]

Brawo rafvonthorn!!! Nareszcie głos rozsądku na tym forum. Podpisuję się
wszystkimi kończynami.

[maciejslu]

betasz napisała:

> Brawo rafvonthorn!!! Nareszcie głos rozsądku na tym forum. Podpisuję się
> wszystkimi kończynami.

Zgadzam się z przedpiścą i dodam coś jeszcze, o czym chyba nikt na razie nie
mówi głośno; jeśli wybory wygra PiS, to według tej "ulepszonej" ordynacji będą
mieli wszystko.

Ale jesli wygra PO, to nadal pozostaje weto prezydenta, który nie ukrywa tego,
że jest z PiS-u. Więc zwykła większość sejmowa niewiele zdziała, skoro
prezydent Kaczyński i tak wszystko będzie "na zość" wetował.

Tak więc ordynacja ta jest korzystna wyłącznie dla PiS-u, bez względu na wynik
wyborów parlamentarnych.

[kerry1]

Towariszcz Don Kowaliow.Wy sami zdajecie sobie sprawe, ze kacze popaprane
kundelki nie nadaje sie do rzadzenia, tylko do gnębienia spoleczenstwa. Dosc
rządow szumowin. Kacza holota won do blota.

*****PISowi śni się władza absolutna*******

[jola_z_dywit4]

I żadna etyka, względy moralne czy społeczne nie są wstanie zachamować tego trendu.
Postawa Samoobrony która jako pierwsza nie zgodziła się na autorytaryzm i
oszukuwanie polaków świadczy o wielkiej moralnośći tej formacji.

[hiob102]

Dałaś się Jolu wydymać. A tak broniłaś koalicjantów. No to teraz masz nagrodę...
W ogóle ci nie wspułczuję.

[jola_z_dywit4]

Problem nie stanowi Samoobrona lecz Polska pod rządami PIS.

[pe1]

No to kiedy przechodzisz do PiSu?

[michalng]

> Problem nie stanowi Samoobrona lecz Polska pod rządami PIS.

Jeszcze tydzien temu zdawałas sie tego problemu niedostrzegac. A wrecz
przecinie, rzaów pis broniłas jak niepodległosci.

+++ Jolka skończ z gloryfikowaniem SamejBrony +++

[darkvenom]

jola_z_dywit4 napisała:

> I żadna etyka, względy moralne czy społeczne nie są wstanie zachamować tego
> trendu.

z tym sie zgadzam

> Postawa Samoobrony która jako pierwsza nie zgodziła się na autorytaryzm i
> oszukuwanie polaków świadczy o wielkiej moralnośći tej formacji.

1. To nie SamaBrona odeszła tylko was wyrzucili!!
2. Moralności nigdy nie mieliście!!!!
3. Zakłamanie, kombinatorstwo i złodziejstwo tym cechuje się Samabrona.

Czego się boicie? że PiS znów wygra? No i dobrze

[emenefix]

bójcie się. Widocznie coś we wszystkich głeboko siedzi, ze to partia
zwyciezców. Boże jakby było cudownie gdyby PiS miał te 50%. Kompletne zero
ogladania sie na szczekajace psy. Robimy swoje. Czyścimy. I nie pieprzcie mi o
jakimś faszyźmie bo kazdy kto o tym wspomina traci poważne traktowanie przez
osoby poważne.

[tomeez]

emenefix napisał:

> bójcie się. Widocznie coś we wszystkich głeboko siedzi, ze to partia
> zwyciezców. Boże jakby było cudownie gdyby PiS miał te 50%. Kompletne zero
> ogladania sie na szczekajace psy. Robimy swoje. Czyścimy. I nie pieprzcie mi o
> jakimś faszyźmie bo kazdy kto o tym wspomina traci poważne traktowanie przez
> osoby poważne.

Pełna kultura... Czy nie czujesz że szczekasz jak pies? Może nawet ze wscieklizną...

[emenefix]

nie czuję. Przyjeło sie juz ze psy to opozycja. Psy szczekaja (opozycja) a
karawana idzie dalej (PiS)

[wdmochow]

W tym przypadku to raczej karawan.

[tomeez]

emenefix napisał:

> nie czuję. Przyjeło sie juz ze psy to opozycja. Psy szczekaja (opozycja) a
> karawana idzie dalej (PiS)

Przyjęło się że władzę mają mieć mądrzy ludzie... i że policja ma pilnować
dobrych ludzi, karać złych... A jaka żeczywistość każdy widzi.

[emenefix]

Zeczywistosci nie widze. Widze RZeczywistość. I jest taka że policja karzezłych
ludzi a pilnuje dobrych. Wąsacz, Majchrowski, Sobotka, Balcerowicz, Piskorski,
Pęczak, Jagiełło to oczywiście ci dobrzy :D ?

[tomeez]

emenefix napisał:

> Zeczywistosci nie widze. Widze RZeczywistość. I jest taka że policja karzezłych
>
> ludzi a pilnuje dobrych. Wąsacz, Majchrowski, Sobotka, Balcerowicz, Piskorski,
> Pęczak, Jagiełło to oczywiście ci dobrzy :D ?

Ty chyba nigdy policjanta nie spotkałeś, albo żyjesz w malutkiej mieścince.
KAŻDY którego spotkałem chce pokazać że jesteś nikim. Mentalność ta sama co u
kanarów, tylko że policja ma uprawnienia :) A ścigają ludzi biednych szczegulnie
gorliwie, nie mogąc złapać złodzieji bogatych :)

[maciek9940]

emenefix napisał:

> Zeczywistosci nie widze. Widze RZeczywistość. I jest taka że policja
karzezłych
>
> ludzi a pilnuje dobrych. Wąsacz, Majchrowski, Sobotka, Balcerowicz,
Piskorski,
> Pęczak, Jagiełło to oczywiście ci dobrzy :D ?

NIE, ci dobrzy to oszołomy Kaczyńskie (Jarek jest przekonany , że jest
Napoleonem - w Tworkach mają juz takich kilku), pogromca emerytek Wassermann,
Macierewicz, który ma kompleksy , że nie urodził sie Dzierżyńskim, Agent ZERO
Ziobro, który wybuduje obiecane 3 miliony cel w więzieniach, Dorn gratulujący
policji działań niezgodnych z prawem przy bezprawnym rozpędzaniu manifestacji,
ćwierćinteligent Gosiewski, który nie zdaje sobie sprawy z tego, że nawet nie
kwalifikuje sie na półgłówka i tym podobne osobliwości.

Co jeden to lepszy, psychiatryków nie wystarczy , żeby ich pomieścić!!!

[saniba]

Dzięki za poprawienie humortu. Dodałabym jeszcze Cymańskiego - nowego wieszcza
narodowego ;-)

[emenefix]

mówisz ze to oszołomy. no ale z twoim zdaniem nikt sie nie liczy. ci których
wymieniłem to przestepcy. co jest gorsze? oszołomstwo czy gangsterka ze
złodziejstwem ?

Samotność w sieci?

[critic]

Twoja jedyna sprawna szara komórka musi się czuć BAARDZO samotna w tej pustej
głowie...

[szefunio1]

>oszołomstwo czy (...) ze złodziejstwem ?

Jeśli pytasz czy lepiej aby rządził idiota czy złodziej, to oczywistym jest że
z dwojga złego lepszy jest złodziej. Ilość rzeczy, którą można ukraść jest
bowiem (w przeciwieństwie do głupoty) ograniczona.

[sklis]

szefunio1 napisał:

> Jeśli pytasz czy lepiej aby rządził idiota czy złodziej, to oczywistym jest że
> z dwojga złego lepszy jest złodziej. Ilość rzeczy, którą można ukraść jest
> bowiem (w przeciwieństwie do głupoty) ograniczona.

Zgadzam sie. Wynik rządów tzw. złodziei w Warszawie - dwa nowe mosty, nowy tunel
i parę innych przydanych miastu inwestycji. Wynik rządów p. Kaczyńskiego - poza
muzeum Powstania Warszawskiego - NIC!!! I teraz to samo, tylko że na skalę
ogólnopolską...

[mobbick]

emenefix, może podpisz sie pot tym co? ułatwisz organom ścigania dostarczenie
cię pod sąd za oszczerstwa

ścigali faceta od kaczek, może dla równowagi posciagają teraz Ciebie (ale
dopiero jak zwolnią im się zasoby po znalezieniu Huberta)

[mobbick]

mialo byc "pod" - troche mnie poniosło na tego ... :) za inne literówki,
rowniez prosze o wybaczenie

[kerry1]

emenefix napisał:

> mówisz ze to oszołomy. no ale z twoim zdaniem nikt sie nie liczy. ci których
> wymieniłem to przestepcy. co jest gorsze? oszołomstwo czy gangsterka ze
> złodziejstwem ?
Jedni warci drugich, ale i tak to nie zmienia faktu, ze jestes pisbucem. Jezeli
to nieprawda, to udowodnij.

[ko2006]

szczekajace kundelki... ach, ta kwiecista nowomowa... kiedys juz te hasla
slyszelismy...Kiedy to bylo? Zdaje mi ze byly to lata 40, 50, 60 a slowa
padaly z trybun pewnej jedynie slusznej partii...

[tpolar1]

Nikt z opozycji nie wyskakuje z propozycją aby np. partii z 30% (o ile jej
nazwa ma 3 litery) dać 10% w imię szybkich rozwiązań. To Gosiewski mając szanse
na 30% i przewagi 2% chce większości.
Czyli złoty plan PiSu: mamy 30% głosów (40% ludzi pójdzie do wyborów...) i
jakieś 350 miejsc w parlamencie i będzie wspaniale.
Nazywaj to jak chcesz, ale cuchnie na to na kilometr! łukaszenko zacznie was
podziwiać....

[garfield69]

Tak jest, faktycznie boje sie, ze PiS znow moze wygrac wybory poniewaz niestety
wciaz jeszcze mamy w wiekszosci spuscizne po PRL-u w ogromnej liczbie ludzi
niewyksztalconych, przygotowywanych przez komunistow do uprawiania malo
wydajnych gospodarstw lub do pracy w industrialnych molochach, gdzie o
wydajnosci i jakosci mowiono tylko podczas akademii rocznicowych.
Wciaz sa w Polsce w wiekszosci ludzie, ktorzy zadaja aby im dac bo im sie
nalezy. Bo takim mnie Pan Bog stworzyl i takim mnie masz. Dalej sa w wiekszosci
lenie, kombinatorzy i wyznawcy roznego rodzaju "cudow" i "objawien".
I wlasnie z tych srodowisk wywodza sie tacy Kaczynscy czy Lepper. Oni sie tu
czuja po prostu jak ryby w wodzie. A to, ze ta woda jest metna, to dla nich
jeszcze lepiej.

[kerry1]

emenefix napisał:

> bójcie się. Widocznie coś we wszystkich głeboko siedzi, ze to partia
> zwyciezców. Boże jakby było cudownie gdyby PiS miał te 50%. Kompletne zero
> ogladania sie na szczekajace psy. Robimy swoje. Czyścimy. I nie pieprzcie mi o
> jakimś faszyźmie bo kazdy kto o tym wspomina traci poważne traktowanie przez
> osoby poważne.
Glupi, glupszy i moher.

[alewicki]

Otwórz oczy!!! "Robimy swoje. Czyścimy." - to hasło dobre dla sprzątających
ulice. O Polskę trzeba zadbać, starając się o lepszą przyszłość a nie
uwsteczniając się. Komisje śledcze nie są najlepszą metodą na dobrą Polskę. Już
w tej chwili "twoja partia zwycięzców" kosztuje nas - Polaków, najwięcej ze
wszystkich rządów Polski - ale wszystkich wokół ci "zwycięzcy" nazywają
złodziejami, zbrodniarzami itp. TROCHĘ POKORY! "Zwycięzcy", którzy nie
dotrzymali ani jednej obietnicy wyborczej. PiS powinien zmienić nazwę na NiZ -
Nienawiść i Zaślepienie, to cechuje również ich wyborców... A skoro Sąd
Najwyższy stwierdził wczoraj, że Chomik Jarek nie popełnił przestępstwa,
nazywając SLD partią zbrodniarzy, ja pozwolę sobie na to w stosunku do PiS.

dość już tych socjalistów z PiS'u co z ..

[faren100]

.. typową dla bolszewików zajadliwością widza w każdym, kto inaczej myśli wroga
z układu... dośc grzebania w konstytucji... nie życze sobie obudzić się w
państwie rządząnym przez jakichś faszystów.

[sklis]

PiS nie naprawia, tylko NISZCZY to, co my, Polacy, budowaliśmy przez 30 lat od
początków walki o demokrację.

To ma być remont naszego domu? To nie remont, tylko wyburzenie - PiS na gruzach
zbuduje nowe, piękne WIĘZIENIE...

[hiob102]

Jeszcze wczoraj genetyczny doopku dałbyś życie za Leppera.

[darkvenom]

hiob102 napisała:

> Jeszcze wczoraj genetyczny doopku dałbyś życie za Leppera.

1. Nie jestem PISuarem
2. Leper był zawsze śmieciem politycznym
3. nie obrażałem ciebie
4. zastanów się kiedyś i nie pluj na swoich

[jola_z_dywit4]

> Postawa Samoobrony która jako pierwsza nie zgodziła się na autorytaryzm i
> > oszukuwanie polaków świadczy o wielkiej moralnośći tej formacji.
>
> 1. To nie SamaBrona odeszła tylko was wyrzucili!!
> 2. Moralności nigdy nie mieliście!!!!
> 3. Zakłamanie, kombinatorstwo i złodziejstwo tym cechuje się Samabrona.


Wyrzucili ???
I przyjmują odpady z PO SLD Samoobrony i PSL.

To po co wyrzucali?
By teraz obiecywać pieniądze kredyty umożenia spraw???
Paru renegatom.
Bo tu wszak nie chodzi ani o prawo ani o sprawiedliwość ani o Polskę lecz
o WłADZę ABSOLUTNą.

[pe1]

jola, a ty kiedy przechodzisz do pisu

[kerry1]

Jola. Ty to sie bidulko marnujesz. Powinnas glosic homilie.

I zasada termodynamiki wg PiS

[wojcikjx]

Im kto ma krótsze łapki, tym bardziej do siebie ciągnie.
Gosiewski

[centrolew]

Jeżeli Gosiewski nie ma na myśli jednomandatowych okręgów wyborczych, to niech
się w doopę pocałuje z tymi pomysłami na demokrację. Co to za dziwaczny twór, że
ktoś, kto akurat dostał 26% i przypadkowo wyprzedził wszystkich dostaje bonus
kolejnych 24%?! Skandal!

Lech na Króla a Jarek na Królowca !!

[aro7]

po kiego jakieś tam ordynacje, demokracje łaszenie się o głosy ciemnego narodu...

i obaj do Królewca

[1410_tenrok]

a w Kaliningradzie będą, jak znalazł!!!!

I zasada termodynamiki wg PiS

[wojcikjx]

Im kto ma krótsze łapki, tym bardziej do siebie ciągnie.

[berno]

To tak jak w "dobrej"rodzinie:rządzi matka albo ojciec-zależy ,które z
małżonków trzyma władzę i decyduje w pojedynkę np.na co wyda się wspólnie
zarobione pieniądze,gdzie się leczyć ,kupować,wypoczywać i.t.d.A reszta rodziny
mordki w kubełek i ...wykonać!Zero dyskusji, matka(ojciec) wie lepiej i bierze
odpowiedzialność za decyzje.Spij więc rodzino spokojnie i niech się nikomu nie
zachciewa demonstrować niezadowolenia!Panie Gosiewski chyba się panu cós na
mózg rzuciło,pora powrócić nad morze i wyciszyć się,bo mogą pojawić się
powikłania.

[h3x]

A najlepszy tekst to: "Napisanie takiego projektu to jest kwestia 2-3 dni" hehe

Va banque

[geralt9]

OK zagrajmy Va Banque, ciekawe czy Her Tusk sie zgodzi.

[maciejslu]

geralt9 napisał:

> OK zagrajmy Va Banque, ciekawe czy Her Tusk sie zgodzi.

Zachowaj minimum kultury - nikt tu nie pisze "Sońce Karpat Kaczyński", więc
przestań wypominać Tuskowi, że jego dziadka siłą wcielono do Wehrmahtu;
zapominasz, że ojciec Kaczyńskich podobno wykładał marksizm i leninizm, a
Wasserman był na pewno prokuratorem w PRL-u i wsadził bodaj Modzelewskiego?

[geralt9]

maciejslu napisał:

> geralt9 napisał:
>
> > OK zagrajmy Va Banque, ciekawe czy Her Tusk sie zgodzi.
>
> Zachowaj minimum kultury - nikt tu nie pisze "Sońce Karpat Kaczyński", więc
> przestań wypominać Tuskowi, że jego dziadka siłą wcielono do Wehrmahtu;
>
Siłą? Z tego co wszyscy wiemy i co mowia dokumenty zglosil sie na ochotnika. Sa
na to dowody.

[maciejslu]

geralt9 napisał:

> maciejslu napisał:
>
> > geralt9 napisał:
> >
> > > OK zagrajmy Va Banque, ciekawe czy Her Tusk sie zgodzi.
> >
> > Zachowaj minimum kultury - nikt tu nie pisze "Sońce Karpat Kaczyński", wi
> ęc
> > przestań wypominać Tuskowi, że jego dziadka siłą wcielono do Wehrmahtu;
> >
> Siłą? Z tego co wszyscy wiemy i co mowia dokumenty zglosil sie na ochotnika.
Sa
> na to dowody.

Nie wszyscy o tym wiemy; ja nie wiem. Jeśli masz dowody - przedstaw je. Jeśli
nie masz - to zamilcz.

Nie powtarzaj za Kurskim, bo to nienajlepiej świadczy o Tobie.

[europa130]

Szkoda ze dziadek Tuska nie wystrzelal ojcow tych wszystkich debili ktorzy sa
na tym forum ,nie bylo by problemu.

[czysta.malta]

europa130 napisała:

> Szkoda ze dziadek Tuska nie wystrzelal ojcow tych wszystkich debili ktorzy sa
> na tym forum ,nie bylo by problemu.

Dziadek Tuska strzelał w inną stronę...

[antykagan]

geralt9 napisał:

> maciejslu napisał:
>
> > geralt9 napisał:
> >
> > > OK zagrajmy Va Banque, ciekawe czy Her Tusk sie zgodzi.
> >
> > Zachowaj minimum kultury - nikt tu nie pisze "Sońce Karpat Kaczyński", wi
> ęc
> > przestań wypominać Tuskowi, że jego dziadka siłą wcielono do Wehrmahtu;
> >
> Siłą? Z tego co wszyscy wiemy i co mowia dokumenty zglosil sie na ochotnika.
Sa
> na to dowody.
>
>


Geeralt jesteś wyjątkowo parszywym smieciem oi swwołoczą. A kanalii kurskiemu
jak przestanie być posłem osobiście napluje w ten świnski ryj. To wyjątkowa
swołocz.

[czysta.malta]

antykagan napisał:

> Geeralt jesteś wyjątkowo parszywym smieciem oi swwołoczą. A kanalii kurskiemu
> jak przestanie być posłem osobiście napluje w ten świnski ryj. To wyjątkowa
> swołocz.

Nie musisz czekać. Posła chroni immunitet, ale immunitet nie chroni przed
opluciem ;-)

[geralt9]

antykagan napisał:

>
> >
>
>
> Geeralt jesteś wyjątkowo parszywym smieciem oi swwołoczą. A kanalii kurskiemu
> jak przestanie być posłem osobiście napluje w ten świnski ryj. To wyjątkowa
> swołocz.

A ty wykształconym pieknie sie wyslawiajacym mlodym czlowiekiem...

[gilthanas]

Dac mu tytul Mister Universum i dodatkowo Pierwszego Buraka Rzeczpospolitej
(kartofel jest juz zarezerwowany dla niejakiego Kaczynskiego)

Aniołek ojca Rydzyka

[niewir]

fraglesi67 napisał:

> jaki śliczny jest i jak ładnie mówi !
>

Gosiewski, Kaczyńska i dzwonnik z Notre Dame - przewielebna trójca IV RP

więc może okręgi jednomandatowe?

[krychola]

Akurat w takim przypadku prawie zawsze jest większość z jednej partii, tych
partii jest nie za dużo i rzeczywiście dostają się do parlamentu ci którzy
najwiecej głosów dostają. W poprzednich wyborach do sejmu w Warszawie dostało
się do sejmu 3 posłów PiS którzy mieli łącznie nie więcej niż 2000 głosów(dobry
wynik Kaczora) a nie dostał sie Geremek który dostał 20 000 głosów

W Łodzi Belka 50.000 a w sejmie reprezentuje

[loginmel]

Łódź facet Gdańska (PiS),który zebrał 5.000

[adas313]

No i nie jest tak, że wchodzi jedna lokomotywa wyborcza i trzech BMW...

Tylko okręgi jednomandatowe!

[jimmyjazz]

To powinno wyleczyć naszą chorą politykę.

Powinno być: pierwszy z okręgu wchodzi napewno

[mario-radyja]

Każdy kandydat który w swoim okręgu dostał najwięcej głosów, powinien
bezapelacyjnie dostać mandat.

Reszta miejsc może być rozdawana zgodnie z zasadą proporcjonalności.

[krychola]

mario-radyja napisała:

> Każdy kandydat który w swoim okręgu dostał najwięcej głosów, powinien
> bezapelacyjnie dostać mandat.
>
> Reszta miejsc może być rozdawana zgodnie z zasadą proporcjonalności.
>
Ale to juz było by mieszanie. Bo coś trzeba było zrobic z tym progiem 5%

Silek, bo padne - zacząłes myśleć?

[1410_tenrok]

No nie, długo trwała ale czapki z głów!!!

[d_arek_d]

1410_tenrok napisał:

> No nie, długo trwała ale czapki z głów!!!

Przeliteruj sobie pierwszy człon. Zbyt wczesna radość ;)

[ella115]

A moze dajmy szanse innymm... PIS nie ma sie czym chwalic, to co pokazali w
przeciagu tego roku nie jest niczego warte... takie rzady nie doprowadza do
polepszenia sytuacji w Polsce, zobaczycie, ze jeszcze wzrost gospodarczy
gwaltownie spadnie!

Program PiS Programem Narodu!

[abc_siec]

Ja sie NIE ZGADZAM!
NIE ZGADZAM sie tez na dyktature, jaka probuje nam sie szykowac!
Jak ten mizerny teatr polityczny bedzie trwal nadal, pozostanie nam faktycznie
jedynie "kryterium uliczne".

[ubu_roy]

Nie placz dziewczynko. PiSdzielce kombinuja jak kon pod gore by utrzymac swoje
ryje przy korycie. Niestety, jest to zgodne z prawem. Moze sie jednak okazac, ze
wyjda na tym jak Zablocki na mydle. Decyduja sie wziac na siebie takie ryzyko, i
to jest O'K, bowiem Gosiewski ma w jednym racje : rozdrobnienie ugrupowan i
niestabilnosc koalicji nie pozwala na skuteczne rzadzenie i realizacje
programow. A taka "wadza" nie ma sensu.

[m15]

silezius.monachijski napisał:

> 458 miejsc dla PiS, 2 dla mniejszości niemieckiej, by nie było że ksenofobia.
> I jaka oszczędność na wyborach!
a-tam,460 miejsc dla komuny spod znaku sld,po,pd...takiego wała!!!!

We Włoszech jest 20% a nie 50% !!!!!!! i jest to

[and-j1]

blok a nie partia.

POGROM PiS Programem Narodu

[sklis]

...i zapraszam serdecznie społeczeństwo do realizacji.

Ordynacja powinna być jasna dla każdego

[niewir]

silezius.monachijski napisał:

> 458 miejsc dla PiS, 2 dla mniejszości niemieckiej, by nie było że ksenofobia.
> I jaka oszczędność na wyborach!

Obserwuję obecną scenę polityczną i jednoznacznie uważam, że nowa ordynacja
wyborcza powinna być jasna dla każdego Polaka.
Bez względu na osiągnięte poparcie wyborców PiS powinien zawsze otrzymywać 60%
mandatów, 20% Liga Polskich Rodzin, 10% przedstawiciele radia co ma ryja, 5% dla
PSL (i tak zawsze poprą większość). Żeby było w IV RP demokratycznie, to
pozostałe 5% podzielić między mniejszość niemiecką (też są za Pis), mniejszość
górali spod Góry Synaj i lewicę.

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[edi54]

Tak rodzi sie faszyzm !!!

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[kelowna]

Idzmy dalej, po co wybory? Oddajmy cala wladze w rece kurdupli. Niech zyje IV
Kurduplana RP!!! Niech zyje PRL-bis.

[k_r]

tak jest ... niech żyja ziemniaki ... precz z pochodnymi od tych szlachetnych
warzyw... precz z frytkami ;)

Przeciez to PO *** Prowadzi *** w sondazach, czego

[fritz.fritz]

sie obawiasz?


kelowna napisał:

> Idzmy dalej, po co wybory? Oddajmy cala wladze w rece kurdupli. Niech zyje IV
> Kurduplana RP!!! Niech zyje PRL-bis.

[maciejslu]

Napisałem już to powyżej, ale zacytuję sam siebie:

jeśli wybory wygra PiS, to według tej "ulepszonej" ordynacji będą
mieli wszystko.

Ale jeśli wygra PO, to nadal pozostaje weto prezydenta, który nie ukrywa tego,
że jest z PiS-u. Więc zwykła większość sejmowa niewiele zdziała, skoro
prezydent Kaczyński i tak wszystko będzie "na złość" wetował.

Tak więc ordynacja ta jest korzystna wyłącznie dla PiS-u, bez względu na wynik
wyborów parlamentarnych. I tego się właśnie obawiam...

[fritz.fritz]

maciejslu napisał:

> Napisałem już to powyżej, ale zacytuję sam siebie:
>
> jeśli wybory wygra PiS, to według tej "ulepszonej" ordynacji będą
> mieli wszystko.
>
> Ale jeśli wygra PO, to nadal pozostaje weto prezydenta, który nie ukrywa
tego,
> że jest z PiS-u. Więc zwykła większość sejmowa niewiele zdziała, skoro
> prezydent Kaczyński i tak wszystko będzie "na złość" wetował.
>
> Tak więc ordynacja ta jest korzystna wyłącznie dla PiS-u, bez względu na
wynik wyborów parlamentarnych. I tego się właśnie obawiam...

1.Zdaje sie, ze zapomniales, ze weto prezydenta mozna przeglosowac wlasnie
dzieki posiadanej wiekszosci glosow.

2. Reguly gry nie sa ustalane tylko na jedna kadencje, nastepnym prezydentem
moze byc np. Lepper :) (to jest dowcip, mam nadzieje).

[zenutek]

Fritz.fritz - biedaku pomyliłeś się... Veto prezydenta można przegłosować ale
2/3 głosów konstytucyjnej ilości posłów... Tak więc nic tu nie da zwykła
większość... PiS cwano dba o swoją pupę... dobrze zdaje sobie sprawę, że nowa
ordynacja nic nie da PO czy innej partii, która by wygrała wybory, no tylko
poza PiSem... PiS miałby 231 posłów + prezydenta.... prawda??? Tak więc fritzku
nie agituj i nie wprowadzaj ludzi w błąd.... Jest to typowa filozofia
pisowczyka....

[fritz.fritz]

zenutek napisała:

> Fritz.fritz - biedaku pomyliłeś się... Veto prezydenta można przegłosować ale
> 2/3 głosów konstytucyjnej ilości posłów... Tak więc nic tu nie da zwykła
> większość... PiS cwano dba o swoją pupę... dobrze zdaje sobie sprawę, że nowa
> ordynacja nic nie da PO czy innej partii, która by wygrała wybory, no tylko
> poza PiSem... PiS miałby 231 posłów + prezydenta.... prawda??? Tak więc
fritzku
>
> nie agituj i nie wprowadzaj ludzi w błąd.... Jest to typowa filozofia
> pisowczyka....

te 2/3 glosow, czy nie mylisz Polski z USA?

[fritz.fritz]

A poza tym, przeciez nastepnym prezydentem moglby byc ktos z PO, niedaj Boze.

[maciejslu]

fritz.fritz napisał:

> A poza tym, przeciez nastepnym prezydentem moglby byc ktos z PO, niedaj Boze.

Takie złośliwości w ustach kogoś, kto nie zna podstaw konstytucji RP brzmią po
prostu niepoważnie.

Tak, do odrzucenia weta prezydenta potrzeba 2/3 głosów. Zanim się zaczniesz
mądrzyć - poczytaj trochę.

[fritz.fritz]

dziekuje za info

[maciejslu]

fritz.fritz napisał:

> dziekuje za info

"Człowiek poczciwy przez całe życie się uczy." Empedokles

[kerry1]

Fryc a moglbys ie produkowac w rodzimym szwabskim narzeczu. I tak cie nikt nie
rozumie.

[kelowna]

Fritz, dobrze wiesz, ze tego rodzaju ordynacja wyborcza jest nie zgodna z
systemem parlamentarno-gabinetowym i prawdziwa demokracja. PiS chce za wszelka
cene uratowac swoje rzadzenie i wie, ze juz nie powtorzy sie sytuacja gdy ma
premiera i prezydenta. Kontroluje podtstawowe media i moze tez ocyganic w
wyborach. Podstawowe pytanie - co to za demokracja bez opozycji? Ludowa -
nieprawdaz? Idzmy dalej - po co zwiazki zawodowe - zrobmy bez albo jeden
popierajacy rzad i co nam to bedzie przypominac? Demokracje ludowa!!! Najlepiej
zrobmy jednego i drugiego kurdupla "wiecznymi wodzami" i niech Nas prowadza w
przepasc.

[fritz.fritz]

kelowna napisał:

> Fritz, dobrze wiesz, ze tego rodzaju ordynacja wyborcza jest nie zgodna z
> systemem parlamentarno-gabinetowym i prawdziwa demokracja.

Tego naprawde nie wiem. Zasady gry ustala spoleczenstwo samo dla siebie. Z cala
pewnoscia nie jest zgodne z obecnym, proporcjonalnym systemem wyborczym, jaki
jest w Polsce.

Podstawa demokracji sa wolne wybory w pewnych okresach czasu,np. 4 lata i
zdolnosc do dopasowania istniejacych zasad gry, a wiec konstytucji.


> PiS chce za wszelka
> cene uratowac swoje rzadzenie i wie, ze juz nie powtorzy sie sytuacja gdy ma
> premiera i prezydenta. Kontroluje podtstawowe media i moze tez ocyganic w
> wyborach.

PO ma w dalszym ciagu olbrzymia przewage w mediach. Jakbym byl na miejscu PiS
natychmiast wyrzucilbym Wildsteina. Zeby TV byla przynajmniej neutralna. Teraz
nie jest, popiera POlewice.


>Podstawowe pytanie - co to za demokracja bez opozycji? Ludowa -
> nieprawdaz?

Alez nie. Opozycja musi istniec. Inaczej powstaje wlasnie dyktatura.

>Idzmy dalej - po co zwiazki zawodowe - zrobmy bez albo jeden
> popierajacy rzad i co nam to bedzie przypominac? Demokracje ludowa!!!
Najlepiej zrobmy jednego i drugiego kurdupla "wiecznymi wodzami" i niech Nas
prowadza w przepasc.

Wlasnie do tego mamy wolne wybory. To wyborcy decyduja, kto jest premierem i
prezydentem. Mam nadzieje, ze w ciagu najblizszych 3-4 lat bedzie to JK.

[kelowna]

Zasady gry to mozna ustalac na boisku szkolnym a nie w prawdziwej demokracji
gdy sa "prawdziwi politycy" a nie grupa, ktora chce za wszelka cene rzadzic.
Twoja (Wasza) mentalnosc jest przerazajaca - wygralem wiec moge
zmieniac "zasady gry" na moje potrzeby. Przeciez to prowadzi do totalitaryzmu.
Polscy pseudo politycy nie dorosli (nie mowie tylko o kurduplach) do
demokracji. Tragedia. Ile lat teraz zmarnuje sie dla prywatnych i partyjnych
korzysci? Kazda instytucja i media powinny byc odpartyjnione, wybory na
prezydenta miast odpartyjnione. Partia musi prestac byc jak w socjalizmie
prewodnia sila narodu. Obecnie partie to tylko kariera dla prywaty a nie dla
kraju. Polscy politycy sa bez honoru i dla nich liczy sie tylko pieniadz i
wladza.

Wracajac do Twej odpowiedzi, jak ma istniec opozycja skoro jej nie ma w sejmie?
Gdzie? Na ulicy? W barze a moze zagranica?

POlewica - nie rozumiem? Przeciez posuniecia PiS-u sa bardziej lewicowe niz PO.
Doszli do wladzy na zasadzie lewicowych obiecanek, wiecej obiecali niz SLD.

[fritz.fritz]

kelowna napisał:

> Zasady gry to mozna ustalac na boisku szkolnym a nie w prawdziwej demokracji
> gdy sa "prawdziwi politycy" a nie grupa, ktora chce za wszelka cene rzadzic.
> Twoja (Wasza) mentalnosc jest przerazajaca - wygralem wiec moge
> zmieniac "zasady gry" na moje potrzeby.

Niezrozumialas mnie.
Pod "zasadam gry" rozumiemi konstytucje. Moze je zmienic tylko sejm w stosunku
2/3 glosow.
Bardzo zadko jedna partia dostaje tyle glosow, aby sama mogla konstytucje
zmienic. Dlatego jest potrzebna najczesciej rowniez zgoda opozycji.

Tragedia. Ile lat teraz zmarnuje sie dla prywatnych i partyjnych
> korzysci? Kazda instytucja i media powinny byc odpartyjnione, wybory na
> prezydenta miast odpartyjnione

Zdaje sie, ze zupelnie nie rozumiesz demokracji czy tez po prostu ludzi.
Konkretni ludzie maja konkretne poglady. Jezeli chcesz byc prezydentem, musisz
zostac wybrany. Zeby zostac wybranym, musi zaprezentowac twoje poglady, jak
chcesz jakies tam problemy rozwiazac, i itd. Innymi slowy jest to czysta
polityka. Socjalista ma inne zrozumienie swiata i dlatego chce inaczej rzadzic
niz konserwatywny polityk.
Spoleczenstwo rozstrzyga, jakie rozwiazanie w danym momencie bardziej mu sie
podoba i temu kandydatowi daje wlasnie w wyborach wiecej glosow.

Odpartyjenienie, jak to nazywasz, jest absolutnie niemozliwe. Wybory nie bylyby
konieczne. Po prostu jakis biurokrate robilby job. Pytanie: kto wybiera
biurokrate i na jakiej zasadzie... i tu zamyka sie kolo.

[wikal]

"Właśnie do tego mamy wolne wybory. To wyborcy decydują, kto jest premierem i
prezydentem. Mam nadzieję, ze w ciagu najbliższych 3-4 lat bedzie to JK".
Rzeczywiście, to wyborcy zdecydowali, żeby bliźniacy, których wiekszość
polityków w Europie nie potrafi rozróżnić, objęli dwa najważniejsze urzędy w
państwie! Wydaje mi się, że jeden z tych bliźniaków obiecywał coś całkiem
innego! PiS kłamie codziennie, ile wlezie. 3-4 lata?! Matko Boska, co za
okropny wyrok!

Nie ważne kto prowadzi w sondażach

[patman]

Mnie się nie podoba pomysł, żeby pełnię władzy za darmo dostało ugrupowanie, które przypadkiem będzie miało ciut wyższe poparcie od innych.
Według poronionego pomysłu wystarczy dostać np. 20,1% głosów, pozostałe partie dostaną po 4 * 20% - 0,1%, w efekcie otrzymujemy zupełnie absurdalne rozwiązanie: całkowita niereprezentatywność poglądów wyborców. W takim układzie wogóle nie ma sensu robić wyborów, prościej jest zrobić losowanie.
Dodam, że moje zdanie nie jest motywowane sympatiami politycznymi - to rozwiązanie jest złe, ktokolwiek by na nie tym zyskał, czerwoni, czarni czy różowi.

[piotrdx]

Ale weź też pod uwagę że w następnych wyborach może prowadzić np. SLD czy
Samoobrona. Ogólnie pomysł mi się podoba, bo może doszłoby do sytuacji jak w
USA, że są 2 duże partie z jasno określonymi programami. Z drugiej strony jest
ryzyko ze w slabo rozwinietym spoleczenstwie obywatelskim do wladzy dojda
przypadkiem populisci i korzystajac z pelni wladzy rozwala kraj..

[fritz.fritz]

piotrdx napisał:

> Ale weź też pod uwagę że w następnych wyborach może prowadzić np. SLD czy
> Samoobrona. Ogólnie pomysł mi się podoba, bo może doszłoby do sytuacji jak w
> USA, że są 2 duże partie z jasno określonymi programami. Z drugiej strony jest
> ryzyko ze w slabo rozwinietym spoleczenstwie obywatelskim do wladzy dojda
> przypadkiem populisci i korzystajac z pelni wladzy rozwala kraj..

To jest ryzyko demokracji i dojrzalosci spoleczenstwa. Dlatego wlasnie szkola
powinna byc w tym sensie polityczna a nie apolityczna, jak chce
postkomunistyczny zwiazek nauczycieli.

Zasady demokracji, skutki podejmowanej decyzji w czasie wyborow, uswiadomienie
uczniom, ze nie glosowanie jest rowniez forma glosowania.

No i nauka o komunizmie i faszyzmie, formach dzialania tych formacji, uzywanych
sloganach i haslach stosowanych przez nie, musi nalezec rowniez do wychowania
politycznego w szkolach.

W przeciwnym przypadku mlodziez nie ma dostatecznej ilosci informacji i mozna
ja po prostu bardzo latwo oszukac wykorzystujac wlasnie naturalny dla tego
wieku entuzjazm i naiwnosc wynikajaca z niewiedzy.

Mlodziez np. musi wiedziec, ze SLD jest bezposrednia kontynuatorka czerwonej
partii faszystowskiej PZPR i ze sie nigdy od niej nie zdystansowala.


To sa elementarne rzeczy wychowania politycznego.

[maciejslu]

fritz.fritz napisał:

> Mlodziez np. musi wiedziec, ze SLD jest bezposrednia kontynuatorka czerwonej
> partii faszystowskiej PZPR i ze sie nigdy od niej nie zdystansowala.

Młodzież tego oczywiście nie wie. Wie za to doskonale, że do faszystów bliżej z
LPR niż z PZPR czy SLD ;-)

[d_arek_d]

maciejslu napisał:

> fritz.fritz napisał:
>
> > Mlodziez np. musi wiedziec, ze SLD jest bezposrednia kontynuatorka czerwo
> nej
> > partii faszystowskiej PZPR i ze sie nigdy od niej nie zdystansowala.
>
> Młodzież tego oczywiście nie wie. Wie za to doskonale, że do faszystów bliżej
z
>
> LPR niż z PZPR czy SLD ;-)

Macieju. Czy masz nadmiar wolnego czasu? Chce Ci się odpisywać na teorie
dopasowane do politycznych upodobań? Ten osobnik wyraźnie przecież chwali się,
że nie rozróżnia komunizmu (czy raczej demokracji ludowej) od faszyzmu. I nie
jest tak, że po prostu nie zna. On nie chce znać. Ale przede wszystkim chce
wciągnąć drugą stronę w bezproduktywną dyskusję, jaką tu właśnie obserwuję.
Tak więc, Macieju, nie mów później, że nikt Cię nie ostrzegał.
Pozdrawiam

[fritz.fritz]

d_arek_d napisał:

Chce Ci się odpisywać na teorie
> dopasowane do politycznych upodobań? Ten osobnik wyraźnie przecież chwali
się,
> że nie rozróżnia komunizmu (czy raczej demokracji ludowej) od faszyzmu. I nie
> jest tak, że po prostu nie zna. On nie chce znać. Ale przede wszystkim chce
> wciągnąć drugą stronę w bezproduktywną dyskusję, jaką tu właśnie obserwuję.
> Tak więc, Macieju, nie mów później, że nikt Cię nie ostrzegał.
> Pozdrawiam

swietny jestes.

Ja naprawde nie widze roznicy miedzy brazowym, czarnym czy czerwonym faszyzmem.

Lepiej, jezeli spojrzysz na ilosc ofiar, faszyzm czerwony ma palme
pierszenstwa i to z olbrzymia przewaga.
Moze dlatego, ze faszyzm brazowy zostal po 15 latach zniszczony a czerwony
trwal znacznie dluzej.

[fritz.fritz]

maciejslu napisał:

> fritz.fritz napisał:
>
> > Mlodziez np. musi wiedziec, ze SLD jest bezposrednia kontynuatorka czerwo
> nej
> > partii faszystowskiej PZPR i ze sie nigdy od niej nie zdystansowala.
>
> Młodzież tego oczywiście nie wie. Wie za to doskonale, że do faszystów bliżej
z
>
> LPR niż z PZPR czy SLD ;-)

Widze wlasnie, do czego jest potrzebne wychowanie polityczne:

PZPR: to sa faszysci, tylko ze czerowni.

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[swan_ganz]

nieźle Gosiu kombinuje. Pewnie śmiałość w głoszeniu takich teorii daje mu
świadomość posiadania funkcyjnego w randze prezia, który jak raz nadaje się
na wentyl bezpieczeństwa....

[dokansan]

oj, Gosiu się znowu przejęzyczył i nie wie co mówi ;)

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[leszek993]

I ma pan rację Panie Gosiewski tylko jedno pytanie jak to przeforsować w
sejmie?????? i z kim??????

[k_r]

jak to z kim? przeciez pis .. jest mistrzem w wykupowaniu innych posłów ...temu
cukierka temu lizaka temu umorzenie postępowania ... i posłowie sie znajda do
uchwalenia tego czegoś...

odnowa moralna ...psiakrew

K_R

[adas313]

Jest to moralna nowość.

Politycznego stręczycielstwa w tym kraju jeszcze nie widziałem.

[lucusia3]

leszek993 napisał:

> I ma pan rację Panie Gosiewski tylko jedno pytanie jak to przeforsować w
> sejmie?????? i z kim??????

Obojętne z kim. Przejdzie liczenie głosów blokami - jak nie przekroczy jakaś odnoga progu wyborczego, to głosy przejdą na lidera, a lider dostanie wszystko i tak z realnego np. 15% wyjdzie 85%. Chwała demokracji!

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[corask]

Zróbta se raczej obowiazkowe dla wszytkich wybory! Niech potem ludziska nie
placza, ze nie glosowaly.
Kary za nieglosowanie moga w Polsce pokryc koszty kampanii, jak zgaduje...i
wsicko bede pieknie...

[misad36]

Nieglosowanie to tez jest wybor.

[adas313]

Można oddać głos nieważny.

[mat25]

Na razie mozna. Ale niedlugo komisarz PiS w lokalu wyborczym bedzie sprawdzal
glosy przed ich wrzuceniem do urny.

[andrzej.torun]

misad36 napisał:
> Nieglosowanie to tez jest wybor.

Wybór, to wybranie.
Niegłosując nie wybierasz nikogo, czyli wybierasz wszystkich
Jeżeli nie podoba ci się skład parlamentu, to miej świadomość, że to własnie był
Twój wybór.

A.P.

[leszek993]

corask napisał:

> Zróbta se raczej obowiazkowe dla wszytkich wybory! Niech potem ludziska nie
> placza, ze nie glosowaly.
> Kary za nieglosowanie moga w Polsce pokryc koszty kampanii, jak zgaduje...i
> wsicko bede pieknie...
Piszesz androny w Belgii kraju o większej demokracji z całą pewnością jak Polska
wybory są obowiązkowe i nikt nie drze ryja z tego powodu.Nieobecność należy
usprawiedliwić bardzo ważnym powodem,za brak usprawiedliwienia są kary finansowe
dość wysokie.

[tomeez]

corask napisał:

> Zróbta se raczej obowiazkowe dla wszytkich wybory! Niech potem ludziska nie
> placza, ze nie glosowaly.
> Kary za nieglosowanie moga w Polsce pokryc koszty kampanii, jak zgaduje...i
> wsicko bede pieknie...

Doskonale! Tylko daj mi wybór jakiś, a nie to co widać na naszej scenie
politycznej. Jedyna metoda na poparcie to pokazać że ktoś jest gorszy.

Dramat!

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[kijwoko]

" Trzeba zmienić ordynację. W taki sposób, żeby zwycięzca wyborów zyskiwał
ponad 50% mandatów" (dodam od siebie, ze albo 200 lub nawet pincet procent)

Bye, bye pisiorki i wasza IVRP... najlepiej zmiencie ordynacje tak, zeby
wiecej pis nie wszedl!

[mat25]

Prędzej zmienią tak, żeby już nigdy nie wyszedł.

Wpisać w konstytucję "wiodącą partię" PiS (PZPR)

[1korektor]

W Polsce to już było.
Służyło "wygodnemu dla rządzących" podziałowi władzy.
PiS rzeczywiście wyszło z gomułkowszczyzny.
I ta sama robotniczo-mieszczańska mentalność.

[mat25]

Wystarczy zreszta posluchac premiera - ten sam styl, ten samo ton - Gomulka
pelna geba.

Przecież idioto możesz głosować na PO

[palestrina2005]

Jak PO wygra zgarnie 50% i będzie mogło utworzyć samodzielny rząd.
Tylko niech PO zatrudni lepszych fachowców od reklamy bo inaczej nie wygrają...

A gdzie demokracja?Może od razu rządy absolutne.

[loginmel]

Dziś wybieramy a zrezygnują aż im się znudzi.Lub znowu sierpień 80 albo Węgry
dzisiaj.

[palestrina2005]

Ale jest wiele krajów gdzie ordynacja wyborcza wymusiła system dwupartyjny -
partia rządząca i partia opozycyjna i nie zaszkodziło to demokracji.
Nie ma za to tak dużo kłótni i zerwanych koalicji.

W Polsce też przydałaby się taka polaryzacja np. PO i PiS. Zwycięzca ma
większość i realizuje program bez głupich kompromisów z Lepperami, a potem w
następnych wyborach jest rozliczany, jak się nie podoba wyborcom to wygrywa
opozycja.
Mamy demokrację i możliwość zrobienia czegoś.
Tak jest np. w USA, W. Brytanii... i jakoś jest tam demokracja...

[loginmel]

W Wielkiej Brytanii nie ma systemu dwupartyjnego ani w żadnym innym państwie.W
USA liczą się dwie partie ale mogą istnieć inne.

[palestrina2005]

U nas też nikt nie zakazuje istnienia innych partii.
Ale w USA rządzi zwycięzca, tak samo jak w W. Brytanii i zazwyczaj nie trzeba
wchodzić w żadne egzotyczne koalicje.

Właśnie o to w tej propozycji chodzi - zwycięzca może rządzić bez koalicjanta.
W USA - nie ma koalicji republikanie-demokraci. Teraz republikanie mają
prezydenta i większość i rządzą.
W Polsce w Sejmie będzie wiele partii ale zwycięzca będzie mogł rządzić
samodzielnie bez koalicyjnych kompromisów. Zresztą być może wygra PO i to PO
będzie rządziło.
Jesli masz lepszą propozycję na stabilny rząd w Polsce to napisz...

[loginmel]

Stabilny rząd powstanie wtedy gdy dogadają się ludzie racjonalnie
myślący,mający na celu dobro kraju a nie partii.Za bardzo tego w tej chwili nie
widać, chociaż w poszczególnych partiach są ludzie tak myślący od prawa do lewa.
Jeżeli oni dojdą do głosu i wspólnie poprzez dyskusję wypracują program rozwoju
kraju i kierunki to taka możliwość istnieje.Ale na dzień dzisiejszy szanse są
niewielkie.Chyba że PO zdobędzie przewagę w wyborach i Tusk zrobi to co
deklaruje czyli dogada się z tymi,którzy myślą podobnie w innych ugrupowaniach
nie patrząc na korzenie.Może to być blok demokratyczno-lewicowy,część rozsądna
z PiS (bo jeżeli Kaczyński przegra wybory to może mu się partia
rozlecieć).Myślę że chyba tam też są tacy co uwierzyli w deklaracje
Kaczyńskiego i się oszukali, a mają inny pogląd na państwo.A może to tylko moje
pobożne życzenia.

[xaliemorph]

Jeśli będziemy głosować na partyjniactwo, taki będzie kierunek rozwoju naszego
kraju, partyjniacki z interesami i rozdawanymi wg. klucza politycznego stołkami.
Jeśli będą jednomandatowe okręgi wyborcze znacznie większe szanse na wygranie
mają ludzie bardziej kompetentni, i taki pan iksiński co zdobył ledwie 3000
głosów nie będzie małpką do głosowania a rękach takiego Leppera, Kaczyńskiego
czy innego Giertycha. Proste, prawda?

[t_o_l_a]

palestrina2005
przecież Ci idioci to wiedzą. Daj sobie spokój z takimi uwaggami.
Niemal wszystkie wypowiedzi tutaj to doskonały przykład małpiego rozumu.
To histeryczny wrzask lewactwa bo już widzą siebie na zielonej trawce

Post reprezentatywny dla dyskusji z członkiem PiS

[loginmel]

.

[xaliemorph]

Problem inny. Mohery wyjdą z kościoła i zagłosują na PiS czyli swoich ulubieńców
z TV Trwam, a sondaże nie uwzględniają tego paroprocentowego potencjału w
przypadku około 50% frekwencji.

Propozycja niezgodna z konstytucją

[peterliberty]

Taka ordynacja nie byłaby proporcjonalna, więc zostałaby zakwestionowana na
gruncie konstytucyjnym. Projekt ten nie ma więc szans i jest bezprzedmiotowy.
Przerażające jest, jak bardzo ograniczonymi i pozbawionymi wiedzy ludźmi są
polscy politycy, że w ogóle coś takiego zgałaszają.

[zyzionow]

W dodatku najwieksze prawne buble wychodza spod skrzydel partii dowodzonej
przez dwoch karlowatych, pozal sie boze, prawnikow!:-)

[beewasp]

cieszę, że ktos to zauważył. tylko czy dla Po-PiS prawo cos znaczy?

[lucusia3]

Zgłaszaja po to, by potem powiedziec, że się świadmie wycofali po wysłuchaniu opinii społeczeństwa, albo coś w ten deseń. A jeżeli nie byłoby odzewu, spróbowaliby zmienić.

Każda dyktatura ma tylko jeden cel:

[przesmiewca2]

utrwalanie swej władzy.Im większa władza, tym groźniejsze jej nadużycie.

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[gazeciarz30]

Może to i nie taki zły pomysł, ale dlaczego teraz. PiS już wie, że przegra
wybory samorządowe, bo zwycięstwo w małych miasteczkach na wschód od linii
Wisły to żaden sukces.To trzeba zrobić wszystko aby, po roku fatalnych rządów,
nie zniknąć ze sceny.
W mojej ocenie wprowadzenie takiej zmiany może być znaczącym eksperymentem,
ale pod jednym warunkiem. Tak prowadzona ordynacja musi być ściśle związana z
jednomandatowymi okręgami wyborczymi.

[leszek993]

Skoro wszystkim na tym forum PIS i Kaczyńscy są takimi wrogami to głosujcie na
komuchów albo na PO/UW inaczej/i wtedy będziecie mieli luksus,dadzą wam forsę za
darmo,mieszkania za darmo, i każdemu po worku marichuany i pracę wysokopłatną za
leżenie brzuchem.Bo albo niczego nie rozumiecie albo jesteści niedokształconymi
durniami.Tym krajem dalej rządzi SB-cja i komuchy i jezeli tego się nie zniszczy
to nie ma mowy o odbudowie Polski.Durni się nie sieje rodzą się sami.

[obywatelkax]

hmmm a to nie byl program PiS madralo?

>wtedy będziecie mieli luksus,dadzą wam forsę za
>darmo,mieszkania za darmo, i każdemu po worku marichuany i pracę wysokopłatną za
>leżenie brzuchem

[mat25]

Ladnie to tak nazywac PiS SB-ecją?

[edi54]

Nie chce nikogo obrazic,ale ten Twoj tekst swiadczy,ze powinienes
szybko zglosic sie na oddzial zamkniety w Tworkach lub Kobierzynie.
Chyba,ze zyjesz w kaczej d...e i swiata nie widzisz.

[australopitecus]

leszek993 napisał:

> Skoro wszystkim na tym forum PIS i Kaczyńscy są takimi wrogami to głosujcie
n
> a
> komuchów albo na PO/UW inaczej/i wtedy będziecie mieli luksus,dadzą wam forsę
z
> a
> darmo,mieszkania za darmo, i każdemu po worku marichuany i pracę wysokopłatną
z
> a
> leżenie brzuchem.Bo albo niczego nie rozumiecie albo jesteści
niedokształconymi
> durniami.Tym krajem dalej rządzi SB-cja i komuchy i jezeli tego się nie
zniszcz
> y
> to nie ma mowy o odbudowie Polski.Durni się nie sieje rodzą się sami.
Problem w tym, ze to wlasnie PiS jest partia lewicowa w stosunku do PO.
Kalsyfikowanie PiSu jako partii prawicowej swiadczy, ze wiekszosc wyborcow nie
ma pojecia co robi i na kogo glosuje.

[tomeez]

leszek993 napisał:

> Skoro wszystkim na tym forum PIS i Kaczyńscy są takimi wrogami to głosujcie n
> a
> komuchów albo na PO/UW inaczej/i wtedy będziecie mieli luksus,dadzą wam forsę z
> a
> darmo,mieszkania za darmo, i każdemu po worku marichuany i pracę wysokopłatną z
> a
> leżenie brzuchem.Bo albo niczego nie rozumiecie albo jesteści niedokształconymi
> durniami.Tym krajem dalej rządzi SB-cja i komuchy i jezeli tego się nie zniszcz
> y
> to nie ma mowy o odbudowie Polski.Durni się nie sieje rodzą się sami.

No właśnie... Komuchy nami rządzą... PiS teraz rządzi, czy sie mylę? ^_^ Radio
Maryja sie zaraz za nich weźmie ^_^

[xaliemorph]

O to czy dany kandydat czy partia są określani socjalistycznymi nie polega na
tym z jakiego środowiska się wywodzi, ale jakie reprezentuje poglądy. Więc
wszystkie durne wyzywania od czerwonych są czczym idiotyzmem, i Kaczyński
doskonale wie o tym stosując ową obłudną retorykę gdyż poczynania jego rządu są
dokładnie niczym socjalizm. Ale niestety rotweilery i bullterriery PiSu,
stworzeni by robić szum, także na forach internetowych tego nie zrozumieją.

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[cookies3]

Z tym systemem kanclerskim mamy niezbyt dobre skojarzenia...a swoja drogą
jeszcze niedawno o PO mówiło się "cieniasy,popaprańcy", a teraz koledzy,panowie.

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[wojtekmt]

"Napisanie takiego projektu to jest kwestia 2-3 dni"
Pseudoprawnicy pisuarowi znowu chca zafundowac nam kolejnego bubla prawnego.

[adas313]

2-3 dni?

Jarosław mówił, że każdą ustawę jest w stanie przepchać w 12 godzin!

[geordi]

Przepchnac owszem, ale gotowy projekt ;). A Edward z Gosiewa mowil wlasnie o
napisanie projektu (2-3 dni) ktory potem zgodnie z metodami Jarosława i
marszałka dwojga imion bedzie mozna przepchnąc w 12 godzin przez komisje, sejm,
senat i prezia ;).

To nie PiS jest winien tylko tryb wyborów :)

[1korektor]

Boże ratuj - i tacy magicy są ministrami.....

Faszyzm...

[mppmpp]

Faszyzm...

[ubique1]

a ja mam pytanie : czy kaczkom rosną włosy pos nosem i drugie czy ładnie
wyglądają?

Świetny pomysł

[sterridder]

w ten sposób ci, co przyjdą po tych kretynach będą mogli skutecznie posprzątać
i wymieść śmieci, jakie porozrzucały kartofle

Mniejszość ma narzucić wolę większości.

[loginmel]

To będzie prawdziwie demokkratyczne państwo.

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[maureen2]

znowu zmieniać ordynację,dlaczego tylko 50%, a nie 100% ?

[hubasinska]

100% i prezydent wybrany w 2005 sprawujacy ten urząd dożywotnio!

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[pethate]

Moze konstytucyjnie zagwarantowac pisowi "przewodnia role w panstwie i w
spoleczenstwie". Zanim cokolwiek zrobicie, nauczcie sie barany ABC kultury w
obejsciu z ludzmi. Podobnego chamstwa na tak niskim poziomie nie ma pewnie w
zadnym innym kraju.

To sie nazywa uzurpacja władzy

[sklis]

Lepiej by było, żeby PiS nie mógł realizować swojej szalonej "polityki"!

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[maciek9989]

No jasne. najlepiej niech kaczyński od razu ogłosi się królem, władcą
absolutnym. Nie trzeba wtedy parlamentu.

[edi54]

maciek9989 napisał:

> No jasne. najlepiej niech kaczyński od razu ogłosi się królem, władcą
> absolutnym. Nie trzeba wtedy parlamentu.


Byl bym za monarcha ,byle byl to monarcha oswiecony a nie kartofel.

Trzeba zmienić ordynację na okręgi jednomandatowe

[j666]

Wyborca powinien głosować na konkretnego człowieka, a nie na kolesiostwo z
kanapowych układzików.

Dlaczego ????

[palestrina2005]

W wielu krajach funkcjonuje system dwupartyjny i demokracja ma się świetnie.

Nie ma tak wiele kłótni i głupich koalicji....

Bo rozijały się bardzo długo i przechodziły różne

[loginmel]

etapy.

[palestrina2005]

My też swię już rozwijamy ponad 10 lat i najwyższy czas coś zmienić.
Co teraz dadzą następne wybory.
Może będą trzy partie PiS, PO, Samoobrona.
I co wtedy - PiS z PO nie będą chcieli bo źle to wpłynie im na sondaże.
A z Lepperkim awantura po pół roku pewna.
Jak SLD dojdzie to niczego to nie zmieni. Byś może Lepper i tak będzie
potrzebny, a koalicje kogokolwiek z SLD ukruci weto prezydenta.
Tak więc będzie dalej pat.
Trzeba zmienić system żeby dało się tym krajem rządzić, żeby partia wygrywająca
mogła realizować swój program.
W innych krajach systemy dwupartyjne działają dlaczego u nas miałby taki system
źle działać.
Jedno wiem - obecny działa źle...

[loginmel]

Bo ordynacja wyborcza preferuje partie a nie kandydatów i ich programy.Kandydat
nie jest odpowiedzialny przed wyborcą i popera linię partii reprezentowaną przez
liderów.Dlatego w sejmie siedzi wielu klakierów i dzieje się to co teraz.
Gdyby kandydat odpowiadał bezpośrednio przed wyborcami musiałby dbać o o ich
opinie a nie przewodniczącego partii.Tak grubsa biorąc działa to w
demokracjach rozwiniętych.Wielka Brytania dochodziła do tego 800 lat.W Stanach
rozwijało się to lat 200.

[tomeez]

palestrina2005 napisał:

> My też swię już rozwijamy ponad 10 lat i najwyższy czas coś zmienić.
> Co teraz dadzą następne wybory.
> Może będą trzy partie PiS, PO, Samoobrona.
> I co wtedy - PiS z PO nie będą chcieli bo źle to wpłynie im na sondaże.
> A z Lepperkim awantura po pół roku pewna.
> Jak SLD dojdzie to niczego to nie zmieni. Byś może Lepper i tak będzie
> potrzebny, a koalicje kogokolwiek z SLD ukruci weto prezydenta.
> Tak więc będzie dalej pat.
> Trzeba zmienić system żeby dało się tym krajem rządzić, żeby partia wygrywająca
>
> mogła realizować swój program.
> W innych krajach systemy dwupartyjne działają dlaczego u nas miałby taki system
>
> źle działać.
> Jedno wiem - obecny działa źle...


Doskonale... Tylko zastanówmy sie tak naprawde jakie REALNE poparcie mają partie
polityczne obecnie miłościwie nam panujące?

[wojcikjx]

Im kto ma krótsze łapki, tym bardziej do siebie ciągnie.
Gosiewski

[filkar]

Co jest przyczyną, a co skutkiem? Czy niska frekwencja wyborcza, stąd niewielkie
realnie poparcie dla partii, żenujący poziom debaty politycznej (wszystkie
partie bez wyjątku)jest skutkiem fatalnej ordynacji, czy też może na odwrót?
Osobiście uważam, ze zafundowany nam w 1997 roku (obecna konstytucj)przez
polityków model demokracji, wzorowany na "oświeconych" demokracjach
europejskich, jest zupełnie do niczego. Nie odpowiada ani "charakterowi" Polaków
(tradycja Konstytucji 3 Maja, byłaby bardziej odpowiednia, ani też potrzebie
wyłonienia stabilnej większości zdolnej do rządzenia (którego notabene powinno
być jak najmniej w gestii aparatu państwowego - polityka zagraniczna,
bezpieczeństwo narodowe (a nie bezpieczeństwo państwa), drogi ladowe, szlaki
wodne, systemy zabezpieczenia przed skutkami katastrof naturalnych i pozostała
infrastruktura, której niezarobkowy charakter usprawiedliwa zajęcie się tymi
rzeczami przez Państwo. Najlepsza byłaby zatem ordynacja większościowa z
jednomandatowymi okręgami wyborczymi. Wtedy przede wszystkim wybierano by ludzi,
którzy musieliby sie wykazać czymś więcej niż przynależnością do jakiejś parti
(dzisiaj ta, jutro inna...). To o czym mówi PiS to jakaś kolejna mutacja
ordynacji proporcjonalnej, inaczej tylko przeliczano by na mandaty poselskie
uzyskane w głosowaniu proporcje (bo nie ilość bezpośrednio oddanych na kandydata
głosów). Zaś PO zamiast jasno powiedzieć, że chce wyborów w okręgach
jednomandatowych kreci (ustami Tuska), że niby koncept PiS ogólnie w dobrym
kierunku, ale że moment nie najlepszy i tym podobne farmazony... Jak się kwestię
ordynacji zostawiło do rozstrzygnięcia w drodze ustawy sejmowej, co było
swiadoma decyzją, to takie sa skutki - zmieniać mozna w każdej chwili i w
dowolny sposób (byle tylko proporcjonalny)... A w ogóle to obecna dyskusje
polityków na ten temat należy traktować wyłącznie jako "zagrywkę" w toczących
się rozmowach z potencjalnymi koalicjantami (PSL, LPR, rozłamowcami z
Samoobrony) i to zarówno ze strony PiS jak i PO. Takze spokojnie. Nie będzie
żadnych wyborów jesienią, ani też ordynacja nie zostanie zmieniona w tej
kadencji na lepsze rozwiązanie.

[xaliemorph]

Bo popierasz takich tumoków którzy jedyne co potrafią to wciskać przyciski na
żadanie Kaczyńskiego czy innego wodza. A kompetentne osoby nie dostały się
ponieważ u nas liczy się partia a nie rozum (i tak do parlamentu dostają się
osoby z 3000 głosów zamiast człowiek który dostał 50000 głosów, czy to już nie
zniechęca części wyborców? Pytanie retoryczne?)

Gosiewski: Trzeba zmienić ordynację

[babara124]

Ha! tego nawet komuchy nie wymyśliły, starali się, żeby mieć 99,9% głosów, ale
nie wmawiali lidziom, że 15% to w efekcie 100%. Brawo! To dlatego obniża się
poziom egzaminów maturalnych, żeby ludzie nie znali się na arytmetyce