Kradzież języka

[ndziorlg]

Podziwiam pracę krytyka za konieczność czytania takich rzeczy, bo ja po kilku
zdaniach nie podobających się tracę zdolność przyswajania :( Z ,,zarysu''
wynika, że czytał... i mam nadziej, bo ktoś musi takie rzeczy przełknąć
zamiast nas ;-)

[tsulej]

No dobrze...
Zajarzyłem przekaz, ot Znak nie chce brudzić sobie rąk jakimiś szmatławymi
wydawnictwami i zrobiło wydawnictwo córkę (czy tam syna). Drugim przekazem jest
przykład takiego szmatławego wydawnictwami. I wszystko ok, to rozumiem.
Ale gdzie tu tytułowa kradzież języka? Może mi to ktoś jakoś bardziej
łopatologicznie wyjaśnić? Mam wrażenie, że autor coś przekombinował tutaj...

Kradzież języka??? Nieporadnosci recenzenta (na zl

[1410_tenrok]

ecenie???).
Prosty zabieg formalny:
otworzyli kiche, aby zarabiac
Czy Maciąg to Miłosz (czy pepegi to adidas?; czy szynka parmenska to kaszanka;
czy ferrari to syrenka......). Krasimy to paroma ostrymi cytatami. I juz ich
mamy!!!
Ale idzmy dalej!!!!
Kolejny zabieg formalny (pod mohairy). Opis wiarołomstwa..... i zdrad
małzenskich zycia bez sensu - inteligentów i nowobogackich........ Opisany
beznadziejnym jezykiem małolata.....
Trafiony! Zatopiony!
Ergo!!!!
Takie dobre wydawnictwo i taka porażka.......
No nie!!!!
Bingo i strzał w dziesiątke!!!
W moim miescie istnieje p. Pułka z GW. Chodzi po knajpach. Jak go miło nie
przyjmą i nie zapchają bebechów do imentu - to takie "rezencje" (he, he, he)
pisze, że właściciel natychmiast plajtuje....
Nie znami te numery Brunner!!!!

[bumm]

Wydaje mi się to dość oczywiste - "kradzież języka", bowiem literatura niskich
lotów opisana jest jakby to była rewelacja literacka, a zwykły produkt dla
szerokich mas czytelniczych ukazany jako wspaniały debiut. Nie rozumiem
złośliwości pod adresem autora artykułu: krytyk napisał, że nie podoba mu się
sposób promowania książek, bo - że się posłużę zaistniałym tu określeniem -
sprzedaje się kaszankę jakby to była szynka parmeńska. Kaszanka zaś to kaszanka
i nie ma nic złego w jej produkowaniu - tylko uczciwość nakazuje, by nie
przyklejać jej etykiety "prosciutto italiano supremo". Złośliwości artykułu
zatem uzasadnione.
Przeczytałem też felieton Piątka na Czytelni, a potem zagłębiłem się w stronę
Otwartego - rzeczywiścuie jest ona pretensjonalna i w marnym guście. Pomijam
niedociągnięcia językowe (dwa razy "nasze pierwsze książki" w pierwszym
zdaniu). Biogram autorki Niewyspanych rzeczywiście przekuriozalny. Czyli - jest
się z czego nabijać.

Złosliwy to ja nie nie jestem!!!

[1410_tenrok]

Pisząc o prosciutto di Parma chciałem dokładnie to wyrazić, co powiedziałeś
Ale gosc wyciąga harmaty przeciw wróblom!!!! A to mnie śmieszy!!!!
Są różne grupy docelowe. Ja nie czytam arlekina, albo naj, albo innych
czasopism i książek wykładanych u dentysty... Porównywanie ich z literaturą -
wysokich lotów (choc nie wiem, co to oznacza) - jest dla mnie zabegiem
komicznym. Zwłaszcza, że znam goscia "wysokich lotów", ktory jest takiego oto
zdania: "kiedy mam stres wyczyszcze sobie mózg wyciorem arlekina".
A zdanie "Maciąg nie jest Miłoszem" uważam nadal za wyjątkowo niskich lotów -
to taki latający kret podziemny.

[bumm]

No nie, z tymi wróblami to bym się nie zgodził. Nie mogę wiedzieć, co autor
miał na myśli, ale ja to rozumiem tak: nie chodzi o to, że Maciąg jest gorsza
od Miłosza (bo takie stwierdzenie rzeczywiście jest nazbyt oczywiste). Chodzi o
to, żeby nie sugerować czytelnikom, że Maciąg jest prawie Miłoszem, albo
przynajmniej Świetlickim. Artkuł szydzi z marnej książki pani od seriali
sprzedawanej jako wartościowy debuit. Więc to nie autor artykułu porównuje,
tylko wydawnictwo.
Pewnie, że nie ma co się śmiać z literatury "niskiej", bo ona jest potrzebna
tak samo jako "wysoka", tylko że komu innemu - tu się zgadzamy.
Bronię tak artykuu, bo zdaje mi się,że to jest ważny temat - kultura ma wiele
poziomów, grup docelowych itp, ale jest coś takiego jak uczciwość intelektualna
przy pisaniu o niej. Na przykładzie Otwartego widać pewną tendecję do
fałszowania języka krytyki - a to ważne i ciekawe. Tak że wcale to nie wróbel,
tylko znacznie większe ptaszysko.

Kradzież języka

[y00rek]

Ranyjulek: Autor się przy......a do innych, tymczasem jego pryncypałka podpisuje
nazwą firmy takie szmaty jak darmowiec "Metro", czy dewocyjną makulaturę w
rodzaju "Kolekcji JP2" tudzież appendiks do tejże "Cuda, cuda, cuda JP2".

Wstyd to chyba wam jest obcy? Bo cytatu z o belkach i słomkach to już nie chce
mi sie pisać...

Weżże Autorze dokonaj równie błyskotliwiej analizy "kleptomanów językowych" z
działu promocji Agory SA.

Buhahaha! A kiedy to The Sunday Times krytykowal

[lze_elita.72]

Harlequiny? Tego typu literatury powazna krytyka po prostu nie zauwaza - szkoda
czasu, lepiej sie zajac krytyka czegos bardziej powaznego i wartosciowego,
chocby wspomnien ks. Lanckoronskiej.
Najwyrazniej GW to juz... The Sun:)

Marta - trzymaj się

[redakcja_fmz]

Tak się składa, że znam trochę autorkę książki (książki nie znam). Recenzja
niewiele pozwala się nam dowiedzieć o "Niewyspanych" - naigrywanie się z wątków
damsko-męskich w fabule można by odnieść do rzeszy innych książek, wśród
których byłyby i rzeczy słabe i wybitne ("Wiktor kiedyś kochał się w Feli, choć
przepadała za nim też Kazia, a teraz jej sistra Tunia", "Siny chodzi z Magdą
ale ta go już nie chce, jest za to Arleta, i Natasza, i Andżela"...).

Również żarty z biogramu Marty trochę jakby nie na miejscu - młodzi autorzy
mają skłonność do uwypuklania swoich rozmaitych zasług, ale nie wszystkich
spotyka z tego powodu kpina. Jakiś czas temu inny debiut literacki wydany
w "Znaku", książka w mojej ocenie przeciętna, została przyjęta serią
entuzjastycznych recenzji - recenzentom nie przeszkadzał biogram autora, w
którym ten oznajmiał iż "zarabiał na życie jako malarz pokojowy, fotograf,
tłumacz i asystent niewidomej psychoterapeutki". Jedną z pochlebnych recenzji
tamtej książki napisał Jerzy Pilch wówczas - czuło się, że trochę wbrew sobie,
za to pod wpływem (zdaje się) znanego skądinąd w literackim światku nazwiska
młodego autora.

Pilch co ciekawe docenił też i Martę Kuszewską swego czasu - umieszczając jej
opowiadanie w swojej antologii. Teraz pewnie nie napisze w jej obronie, stąd
moich parę słów powyżej.

Nie znam pani Marty, nie znam serialu - wiem tylko

[lze_elita.72]

ze tzw. literatura kobieca powazna krytyka glowy sobie nie zawraca,
pozostawiajac ja tzw. prasie kobiecej.
A co do watkow mesko-damskich to racja: podobnie mozna by opisac i "Anne
Karenine" i "Czerwone i czarne", ze o "Damie Kameliowej" nawet nie wspomne;)

Dariusz Nowacki kryminolog jezykowy?!

[animula]

Kradziez jezyka....to naprawde bardzo ciekawe...to jaki Uniwersytet trzeba
skonczyc,zeby na to wpasc...? Dobrze,ze pan Nowacki nie wglebil sie w
fizjologie...
Porownanie Sherlock Holmes - Dariusz Nowacki tez blado wypada...cos nasz
specjalista od krytyki literackiej, tej "wysokiej" troche sie pogubil...Mial
napisac recenzje ksiazki Niewyspani Marty Kuszewskiej a tymczasem zabrnal
gdzies w przyslowiowe "maliny".Jego wnikliwosc sledcza "kiedy kradnie sie jezyk
krytyce literackiej" i zapalczywosc "trudno zachowac spokoj" wprawily mnie w
oslupienie,poniewaz wydawalo mi sie,ze mamy wolnosc slowa a tu tymczasem
okazuje sie,ze pewnymi terminami nie mozna operowac, gdyz sa zastrzezone
dla "krytyki literackiej".
Mysle,ze Otwarte powinno czym predzej zglosic sie do Prof.Nowackiego po
liste...liste terminow zastrzezonych!!!
No i oczywiscie przed kazda publikacja Otwarte powinno zglosic sie do Cenzora
Nowackiego o wydanie pozwolenia na pisanie.
Jak widac mamy do czynienia z autorem wielkiego kalibru: detektyw-krytyk
literacki-cenzor...to nawet nie dwa w jednym tylko trzy!!!
W odniesieniu do artykolu pana Nowackiego, chcialam go uspokoic: moja
inteligencja jako czytelnika nie czuje sie obrazona i bardzo prosze , zeby sie
za mnie jako czytelnika juz nigdy wiecej nie wypowiadal!
Ksiazki Pani Marty jeszcze niestety nie czytalam...ale wiem,ze na pewno ja
przeczytam! Natomiast artykoly firmowane nazwiskiem: Dariusz Nowacki na pewno
nie wzbudza mojego zainteresowania.
Na zakonczenie,mam pytanie do Pana Nowackiego i na pewno nie dotyczy ono
kultury literackiej czy tej nawet szerzej pojmowanej...ale bedzie to pytanie
natury powiedzmy "kryminologicznej"bezposrednio dotyczace "sledztwa" w
sprawie " kradziezy jezyka": za ile i na czyje zlecenie, mowiac brutalnie-
dowalil- Wydawnictwu Otwartemu, Znakowi i Marcie Kuszewskiej...?Ile wodeczki
poplynelo....
Musze konczyc, bo wlasnie lece farbowac sie na blond!
Buziaki
Podstarzala trzydziestka( mam nadzieje,ze
nieskradlam zadnego slowa?!)

Kradzież języka

[lazarius2]

Czytaliście? Pilch sie pastwi nad Nowackim w dzisiejszym Dzienniku. A o
Kuszewskiej i Piatku pisze tak:

"Problem oczywiście w tym, że oganiający się przed wyimaginowanymi złodziejami
z wydawnictwa Otwartego Nowacki morduje przy okazji wydaną przez to
wydawnictwo całkiem niezłą, sprawną i rokującą autorkę. Atakując internetowe
strony wydawnictwa, płynnie przeskakuje na strony wydawanej przez to
wydawnictwo książki i dawaj: lecą wióry! Przy czym Nowacki – mam nadzieję –
zdaje sobie sprawę, z tendencyjności swego ataku; wie że wszystkie jego zarzuty
są odwracalne – jak książka Kuszewskiej jest faktycznie niecenzuralną wersją
jakiegoś serialu – może to być całkiem ciekawe ; jeśli autorka jest zawodową
scenarzystką może to dawać jej biegłość (i daje); a już tak streścić, jak
streszcza „Niewyspanych” krytyk - można doprawdy wszystko. „Nie warto
dłużej znęcać się nad „Niewyspanymi”, to łatwizna” – stwierdza na koniec z
wielkodusznością i nie zauważa, że w istocie mówi: to nie tylko egzekucja, to
także egzekucja świadoma.
Dziwne. Akurat Marta Kuszewska nie zasługuje by dać jej choć szansę? Nawet
jeśli jest paradoksalną ofiarą drażniącej machiny promocyjnej własnej oficyny,
nie da się jej czytać bez tego kontekstu? Za duży to jest wysiłek umysłowy?
Znacznie prościej wzgardliwy opis nowego wydawnictwa poszerzyć o wrogą lekturę
debiutującej pisarki? Przecież Nowacki chyba wie, że w gruncie rzeczy
każdy „polski debiut jest ważny”, że nikomu nie należy się taryfa ulgowa, ale
każdemu należy się przynajmniej milczenie i oczekiwanie na drugą książkę. Może
wie, może nie wie. Może w ogóle nic nie wiedzieć, bo przybrał dość karkołomną
pod każdym względem pozę. Jedną ręka broni się przed złodziejami, drugą zarzyna
młodą pisarkę. Z jednej strony szlachetne żale nad perfidnie okradana
krytyką, z drugiej strony krwawy damski boks na ringu otoczonym półmilionową
widownią. Jak się wydaje werdykty na łamach gazety o wielusettysięcznym
nakładzie ma się przecież potworną siłę rażenia. Chyba, że ma się zarazem
przykrą świadomość, iż bez względu na nakład gazety, pomieszczonej w niej
recenzji literackiej i tak nikt nie czyta. Owszem: może to wieść do popłochu
poznawczego, do barbarzyństwa wszakże nie powinno. Niestety z takich terytoriów
zaczerpnąłem tytuł felietonu. Ukradłem go nie tyle z języka krytyki
literackiej, co z jej aktualnych zasobów duchowych.

Ps: Żenadą zupełnie poza kategoriami jest cytowanie w recenzji wrogich zdań
pisarza Piątka. Nowacki miast te żółci cytować, winien pouczyć zawistnika, że
nie należy publicznie o kolegach i koleżankach po piórze źle mówić. Jeśli z
pisarzem Piątkiem jest istotnie tak fatalnie , że zawadzają mu nawet
debiutanci – należy to przemilczeć, a nie nagłaśniać. Nagłaśniając takie wstydy
czyni się pisarzowi Piątkowi krzywdę."

Kradzież języka

[ewcia173]

Chciwość Znaku -
tak najkrócej można opisać zachowanie tej oficyny.Kasa, kasa, kasa...! Bogaćmy
się! (mamy na karku kredyty, pensje pracowników, konkurencję, która nas wypycha
z rynku... - jak Polska długa i szeroka wszyscy tak mają, tylko różne wnioski
wyciągają).
Spsienie Znaku - to skutek chciwości.
Oszukaństwo Znaku - to sprawa najpoważniejsza: Znak fałszuje język. Zgadzam się
z p. Nowackim, który nazywa rzeczy po imieniu. Fałszerzom się nie ufa. Czy
teraz Znak oczekuje, że poważnie potraktuję zapowiedzi jego "lepszej części"
wydawniczej? Nie potraktuję!

Cytowany na forum p. Jerzy Pilch, którego problemem także jest, jak pogodzić
pragnienie (bardzo)dostatniego życia z literatury z jakościami artystycznymi
literatury, piecze swoją pieczeń... Nie ma potrzeby do tego się odnosić.

Tu pokazuje się problem ogólniejszy: pragnienie bogacenia się kontra pragnienie
dobrej literatury, dobrej sztuki. Z takiego dylematu nie ma wyjścia. Powstają
rzeczy, i sytuacje, artsytyczne i egzystencjalnie marne. ZNAK czasu? Szkoda
ZNAKU.

Są różne umysłowości ludzkie, różne postawy. A Ty, ZNAKU, jakie preferujesz?

ewcia

[animula]

Tyle tylko...ze mialo byc o ksiazce a nie o Znaku, wiecej rzeczowosci...i
odwagi...jesli strzelac- to bezposrednio do wroga a nie umywac rece przez
znecanie sie nad mloda autorka czy Otwartym...zenujace to wszystko
Nawet dla podstarzalej
trzydziestoletniej blondynki
pa!

[ewcia173]

otóż, animulo,
ta dyskusja dotyczy wydawcy właśnie. Książka, jaka jest każdy widzi - i jeśli
mu się podoba, to ją czyta, albo wzrusza nad nią ramionami. To wydawca "kradnie
język" czyli oszukuje. Wydawca - od którego oczekuje się m.in. rzetelności w
branży, w której działa. A wydawcy działają w branży języka, gdzie jakość
mierzy się trafnością nazywania.

Posługując się porównaniem handlowym: to tak, jakby dodać fałszywą ulotkę o
pewnych cechach produktu, których produkt nie posiada. Czyli popularne:
wciskanie kitu... W dziedzinie towarowej można skarżyć się do odpowiednich
instytucji.

A może podzielasz zdanie Otwartego na temat opisywanych książek? Masz prawo.
Tylko, że wydawca prowadzi tu celowe ogłupianie czytelników (którzy wcale nie
muszą orientować się we współczesnej literaturze) i doskonale wie, co jest ile
warte. Wciska klientom inne wartości literatury, od tych, które sam uznaje.
Jakby mówił: "a półgłówkom od seriali damy teraz to, tylko ładnie opakujemy,
jakby w środku było arcydzieło." (POrozmawiaj z redaktorami różnych wydawnictw,
to się dowiesz, jak oni pracują, jak się czują, gdy właściciel zmusza ich ich
do takiego procederu - a oni się jednak godzą na współudział.)
I o to mam do ZNAKU pretensje.

ewcia

[animula]

Nie rozumiem doprawdy tego poruszenia wokol przymiotnikow, szczegolnie wokol
przymiotnika"wybitny"???

Dla jednych Gombrowicz jest wybitny, dla innych nie!!!

Nie mozna przyczepiac etykiety "wybitny" ale za to mozna bez zadnych zachamowan
przyczepic metke: " kiepski"??!!!

Swiat idzie naprzod...trzeba zmienic myslenie...wszystko jest na
sprzedaz...ksiazka, czy tego chcemy czy nie jest przedmiotem transakcji
handlowych!Podobnie jak maslo z etykietka "extra" i maslo bez etykietki.Z taka
tylko roznica,ze w sklepie masla sprobowac nie mozemy a do ksiazki w ksiegarni
mozemy zajrzec , przeczytac fragmenty i zdecydowac samemu czy warto ja kupic
czy nie! Wolna wola! Nikt nikogo do niczego nie przymusza!
Nie rozumiem doprawdy skad opinia,ze obecny czytelnik nie zna sie na
literaturze wspolczesnej! Co to znczy "znac sie na literaturze wspolczesnej"?!
To znaczy ,ze powinnismy czytac to co podoba sie krytykom lit. a nie to co nam
osobiscie...?To jakis absurd!
Juz poczawszy od Kochanowskiego,wszyscy tak zwani wielcy adresowali swoje
utwory do wspolczesnie im zyjacych ludzi a nie do dinozaurow...Trzeba patrzec
jesli nie w przyszlosc to w TU i TERAZ, zadaniem literatury wlasnie jest
uchwycic terazniejszosc...a ze terazniejszosc jest jaka jest... nie nam to
poki co oceniac ale pozniejszym pokoleniom.
Ponadto nazywanie ludzi ogladajacych seriale polglowkami...pozostawie bez
komentarza.
A odnosnie Otwartego...tych ksiazek jeszcze nie ma nawet w ksiegarniach...skad
ten caly szum o rzekomej ich gorszej wartosci...Mysle,ze nie jednemu szczeka
opadnie po przeczytaniu niektorych...
A jesli chodzi o ZNAK...to utworzenie Otwartego jako wydawnictwa o charakterze
zupelnie odmiennym, dajacego szanse mlodym piszacym na zaistnienie na rynku
wydawniczym,swiadczy bardzo dobrze o znajomosci mechanizmow
wydawniczych,promocyjnych.Ponadto poprzez odciecie sie od Otwartego ukazuje
wiernosc i szacunek dla TRADYCJI a jednoczesnie zostawia wolne miejsce dla
WSPOLCZESNOSCI REALNEJ.I chwala im za to!
Odnosnie redaktorow wydawnictw,ktorzy tak strasznie cierpia podczas
pracy...jesli jeszcze do tej pory nie odkryli co to wolna wola...pozostaje mi
tylko wspolczuc...
Widzialam tam kilka blondynek...moze znajdzie sie praca i dla mnie?!
Pozdrowionka