SDP potępia TVN za emisję "taśm Beger"

[tadeusz_ja]

Rezimowe SDP!!!

Typujemy TVN na Laureata Hieny Roku Mediów

[hwadu]

Typujemy TVN na Laureata Hieny Roku Mediów 2006 za udział w prowokacji
politycznej.

[...]

[pe1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

uwaga na kamery tvn'u w kiblach !

[80662270a]

państwo policyjne, każdy nagrywa każdego i wrzuca do internetu ku uciesze gawiedzi

[funia81]

Nie boj zaby. Trzeba cos znaczyc, zeby cie nagrali. Tobie to nie grozi.

TVN Hieną Roku! Brawo SDP!

[m635]

SDP wykazało się (nie po raz pierwszy w historii) odwagą.
Dziękuję!

[robertw18]

"Walter ...
Zaznaczył też, że postępowanie autorów "Teraz My" jest zgodne z kodeksem
etycznym BBC, a celem tej publikacji było "oczyszczenie polskiej polityki ze
zjawisk..."
P. Walter już tylko śledzi zasady anglosaskie? Ciekawe, gdzie go tata posłał na
studia?
Pozdr.

tvn zrobi wszystko dla pieniędzy

[80662270a]

wzrosła im oglądalność i o to chodziło
niekogo w tvn nie obchodzi bezstronność dziennikarzy

Brawo!!

[cokebottle]

Brawo SDP. Daliście mi nadzieję, że w Polsce mogą być jeszcze uczciwi
dziennikarze. Szkoda Sekielskiego, miałem go za poważnego dziennikarza, a tak
upadł do poziomu tego zera-Morozowskiego

[jurek_rz]

cokebottle napisał:

> Brawo SDP. Daliście mi nadzieję, że w Polsce mogą być jeszcze uczciwi
> dziennikarze. Szkoda Sekielskiego, miałem go za poważnego dziennikarza, a tak
> upadł do poziomu tego zera-Morozowskiego


na czyje zlecenie ci panowie pracowali????
www.wirtualnapolonia.com/opinie.asp?opinia=63847

[jack4000]

A Morozowski dalej robi se jaja: "w takiej sytuacji SDP powinno stać murem za
dziennikarzami, mówić, że to, co dziennikarze zrobili, jest słuszne. Po co mi
takie Stowarzyszenie? Mnie, dziennikarzowi, po co mi ono jest?"
SDP ma stać murem za etyką, przestrzeganiam zasad itd. A nie mówić że cokolwiek
zrobi członek to jest słuszne. Morozowski chyba myślał, że jest członkiem
jakiejś kliki dziennikarskiej i się na szczęście pomylił.
Brawo SDP.

Kpina!!! To tak jakby policjanta oskarzac,

[kelowna]

ze ujawnil przestepstwo. Maybe you shouldn't be "jack", you should be
komunist "jack".

Pamietajmy do kogo nalezy TVN, tak naprawde to nie

[aplus]

jest TV Niezalezna tylko TV Niemiecka, a Niemcom nie zalezy na stabilnej Polsce - wrecz przeciwnie im wiecej "polnische wirschaft" tym wiecej mozliwosci patronizowania Polski no i niegodziwego zarobku. Akcja Morozowskiego i Sekielskiego jest typowa na zamowienie Niemieckiego wlasciciela TVN

[ginger123]

jezeli komus zalezy na niestabilnej Polsce to tylko pisiorom.
precz z faszystami!

PiS nie zarobi na niestabilnej Polsce a Morozowski

[aplus]

i Sekielski sa etatowymi pracownikami wiadome kogo sowicie oplacanymi za destabilizacje kraju.

[ginger123]

aplus napisał:

> i Sekielski sa etatowymi pracownikami wiadome kogo sowicie oplacanymi za
destab
> ilizacje kraju.
sa to najlepsi dziennikarze w kraju!
SDP DO D..Y

W/g SDP

[przesmiewca2]

atak na poprzednie władze SLD był absolutnie nie polityczny.SDP to polityczny
twór założony przez przydupasów politycznych.

Afera Begergate zniszczy lzemedia

[mirmat1]

Historia lubi sie powtarzac: pamietacie jak "plumberzy" zalozyli w Hotelu
Watergate podsluch u swoich politycznych przeciwnikow. Polecialy glowy w tym
prezydenta USA.
Dzis specjalisci od podsluchow z PO-SO-TVN powtorzyli wyskok z afery Watergate.
Oby skoczylo sie dla nich jak dla tych sprzed 34 lat.

Prawie sie zgadza

[cozano]

Porownanie prawie ze dobre, tyle ze obsada Ci sie pokrecila. Przekretow
dokonywal PiS, Beatka B. wytepowala w roli przynety, a role Roberta Woodwarda i
Carla Bernsteina tym razem wypelnily postacie Tomasza Sekielskiego i Andrzeja
Morozowskiego.
Z Twoim zakonczeniem "Oby skoczylo sie dla nich jak dla tych sprzed 34 lat."
calkowicie sie natomiast zgadzam.

absurd

[zen83]

"Przygotowywanie materiałów dziennikarskich w celu propagandowym". Absurd, a czy
ktokolwiek z dziennikarzy zmuszał Lipińskiego i Mojzesowicza do mówienia
czegokolwiek? Pokazali prawdę i chwała im za to.

[amberka2]

Boze widzisz a nie grzmisz.

Juz w czasie rewolucji francuskiej tepilo sie tzw. wrogow rewolucji.
W bolszewickeij Rosji Stalin polowal na trockistow-wrogow rewolucji a u nas Pis
poluje na wolna prase i dziennikarzy, ktorzy rzetelnie wykonuja swoje zadania.
Nie win TVN tylko Lipinskiego, za to ze probowal skorumpowac Beger. Przeciez
wszyscy slyszelismy co powiedzial, a mogl jej powiedziec , ze taj jak cale PiS
jest przeciwnikiem korupcji i na zadne jej sugestue sie nie godzi.

Znam dobrego psychiatrę

[niewir]

aplus napisał:

> jest TV Niezalezna tylko TV Niemiecka, a Niemcom nie zalezy na stabilnej Polsce
> - wrecz przeciwnie im wiecej "polnische wirschaft" tym wiecej mozliwosci patr
> onizowania Polski no i niegodziwego zarobku. Akcja Morozowskiego i Sekielskiego
> jest typowa na zamowienie Niemieckiego wlasciciela TVN


Znam dobrego psychiatrę i polecam jego usługi kretynowi aplusowi!

on juz przechodzi terapie u nas

[dyzurny.psychiatra]

[helmut.berlin]

> jest TV Niezalezna tylko TV Niemiecka, a Niemcom nie zalezy na stabilnej Polsce

Cos ci sie pomylilo kretynku, nie wiesz do kogo nalezy TVN? To sprawdz!

A wam brak etyki, honoru i wstydu. Dla stołków

[krzych.korab]

wszystko.

Watergate w USA

[amberka2]

Czyli slynni dziennikarze Washington Post, Ktorzy odkryli watergate takze
powinni zostac potepieni?

Jakos nikt nie zarzuca Lipinskiemu nieetycznego zachowania zylko oskarza
dziennikarzy i Renate Beger.

A przeciez Lipinski poszedl do niej w konkretnym celu i to bynajmniej nie
damsko-meskim...

[beadah]

Zeby panowie dziennikarze zrobili rzetelna prace dziennikarska postaraliby sie
nagrac tak by obie strony o tym niewiedzialy. Wtedy bylyby "tasmy prawdy".
Tutaj zas panowie poszli na latwizne.Poszli do pana Maksymiuka i do glowy im
nie przyszlo ze stali sie narzedziem w rekach samoobrony.
Troche to dziwne, ze doswiadczeni dziennikarze tego nie zauwazyli. Przeciez nie
moga byc a tak glupi?

Ależ ten BEADAH jest głupi!

[michal04]

beadah napisała:

> Zeby panowie dziennikarze zrobili rzetelna prace dziennikarska postaraliby sie
> nagrac tak by obie strony o tym niewiedzialy. Wtedy bylyby "tasmy prawdy".
> Tutaj zas panowie poszli na latwizne.Poszli do pana Maksymiuka i do glowy im
> nie przyszlo ze stali sie narzedziem w rekach samoobrony.
> Troche to dziwne, ze doswiadczeni dziennikarze tego nie zauwazyli. Przeciez
nie moga byc a tak glupi?

Kretynie, jak sobie wyobrażasz wejscie do pokoju w hotelu sejmowym, aby obie
strony o tym nie wiedziały? Twoja tepotę umysłową nawet trudno zrozumieć.

Sekielski i Morozowski - Hieny Roku!!! ;))

[borys_j]

Brawo SDP! Takiego głosu jako dziennikarz telewizyjny spodziewałem sie po mojej
organizacji - to co zrobili dziennikarze śledczy(?) Sekielski i Morozowski było
obrazą mojego zawodu - czystej wody politykierstwo na zamówienie Tuska i
Olejniczaka....

[zenutek]

No tak, widać u Ciebie typowe myślenie pisowczyka... Jeśli nagranie dotyczyłoby
np. PO wszystko byłoby w porządku, jeśli "jedynie słusznej partii" to już
obraza zawodu... Jednak nie jesteś prawdziwym dziennikarzem, nie podszywaj się
pod ten zawód. Prawdziwy dziennikarz nie komentuje pracy swojego kolegi po
fachu. Właśnie dlatego "pachnie" od ciebie politykierstwem.... a nie
dziennikarstwem....

[panbox]

Premier, Minister Sprawiedliwosci i dwoch ministrow rzadu PiS popelnilo
ewidentne przestepstwo korupcji. Ich karygodny i haniebny czyn pokazali
dziennikarze TVN, gdyz informowanie o tym, co i jak robia politycy jest m.in.
zadaniem Czwartej Wladzy, czyli massz mediow. Morozowski i Sekielski wykonali
swoje robote w sposob wyjatkowo profesjonalny i rzetelny . I chwala im za to.
I, oczywiscie, wdziecznosc wszystkich Obywateli Rzeczypospolitej. To jest
dziennikarstwo na poziomie BBC, a wiec na poziomie swiatowym.
SDP okazuje sie byc - po raz nie wiedziec ktory - stowarzyszeniem lokajow
rezimu J.Kaczynskiego. Nie dziwie sie, ze Redaktor Morozowski zapowiedzial
porzucenie tej zalosnej gromady wazeliniarzy. Jestem z nim.

Hieny to drapieżniki. Przydałoby się trochę nauki

[krzych.korab]

Jeżeli borys_j jest dziennikarzem...

[michal04]

borys_j napisał:

> Brawo SDP! Takiego głosu jako dziennikarz telewizyjny spodziewałem sie po mojej
>
> organizacji - to co zrobili dziennikarze śledczy(?) Sekielski i Morozowski było
>
> obrazą mojego zawodu - czystej wody politykierstwo na zamówienie Tuska i
> Olejniczaka....


Jeżeli borys_j jest dziennikarzem (???) to na pewno telewizji TRWAM. Normalny
dziennikarz nie napisałby takiego idiotyzmu!

[dominik.olsztyn]

cokebottle napisał:

> Brawo SDP. Daliście mi nadzieję, że w Polsce mogą być jeszcze uczciwi
> dziennikarze. Szkoda Sekielskiego, miałem go za poważnego dziennikarza, a tak
> upadł do poziomu tego zera-Morozowskiego

Czemu bijesz rawo ludziom, którzy swoim oświadczeniem zapisali się do kliki
hipokrytów PiSuaru, do ekipy złodziei, którzy z moich podatków chcą spłacać
czyjeś weksle ?

Dominiczku ,malutki...kto mnie odda ukradzione mld

[jamby]

co ty tak sie stroszysz ,i kazdego wypowiedz poprawiasz .W glowie masz
zamatlone jak pozostali ,co popieraja PO SLD ...Zeby cos naprawic w Polsce to
trzeba najpierw szczekaczy odstawic do budy, a pokatnych kesaczy kostek wziac
za ryj...A tak o jakich ty podatkach piszesz ,ze ci PiS bierze...jakos nie
slyszalem ,zeby w Olsztynie byla prywatna firma o niliardowych obrotach...wez
sie najpierw do roboty a nie kasaj kazdego na tym forum swoimi tendencyjnymi
pogladami...

* * * wziąć za ryj * * *

[iedsupo]

jamby napisał:

> ...Zeby cos naprawic w Polsce to trzeba najpierw szczekaczy odstawic do budy,
> a pokatnych kesaczy kostek wziac za ryj...

Ot i cały "Plan Polski Solidarnej" (wersja beta).

[amberka2]

A ktory dziennikarz jest tak naprawde niezalezny i bezstronny? Wierzysz w
duchy ? Chyba Ojciec Rydzyk prawda:)? az kipi obiektywnoscia:) i jakos
stronniczosc Radia Maryja i TV Trwam Pisowcom nie przeszkadzala.

A PiS interesuje tylko wladza i nic wiecej. A przeciez mowili o odnowie
moralnej panstwa. Smiech na sali. Wpierw powinni sami sie moralnie odnowic:
wyrzucic niemoralnie prowazacych sie poslow -rozwodnikow typu pan Dorn.

Po co dali sie sprowokowac i to komus takiemu jak pani Renatka:) A ona okazala
sie madrzejsza i bystrzejsza od tych wszystkich tegich pisowskich lbow.

Zasady BBC są normą dla dziennikarzy

[lmblmb]

robertw18 napisał:

> "Walter ...
> Zaznaczył też, że postępowanie autorów "Teraz My" jest zgodne z kodeksem
> etycznym BBC, a celem tej publikacji było "oczyszczenie polskiej polityki ze
> zjawisk..."
> P. Walter już tylko śledzi zasady anglosaskie?

Rzeczywiście, zasady polskie są lepsze. Przepraszam, a czy one w ogóle istneją?

Dajcie Kaczynskim skonczyc co zaczal

[jamby]

a wtedy zobaczymy co zostanie osiagniete...na razie jest dobrze..tylko skad
tyle nienawisci w Polakach? czyzby kazdy mial w rodzinie szpicla?????

[zenutek]

Czy myślisz, że Kaczyński coś zrobi pożytecznego??? Utopista z Ciebie... Nic
dobrego dla tego kraju nie zaczął i nic nie skończy... Nie żadne "układy", nie
żadni "szpicle", ale jego mentalność mu przeszkadza... To człowiek destrukcji a
nie budowania... Od lat 80-tych wokół siebie robił zamieszanie, nigdzie nie
zagrzał dobrze miejsca i nic dobrego nie zrobił dla Polski... O drugim....
ciężko się wypowiadać, to człowiek sterowany z tylnego siedzenia....

[dominik.olsztyn]

jamby napisał:

> a wtedy zobaczymy co zostanie osiagniete...na razie jest dobrze..tylko skad
> tyle nienawisci w Polakach? czyzby kazdy mial w rodzinie szpicla?????

Chcesz mi wmówić, że PiS po wygraniu wyborów w ciągu miesiąca swoich rządów w
2005 roku dokonał gospodarczego cudu roku 2006 ? Siła Polskiej gospodarki to
efekt rządów Belki i SLD, a nie ludzi mających demokrację i wolny rynek za nic,
do tego jak się okazało we wtorek kradnących na lewo i prawo.

[gosik_p]

> Chcesz mi wmówić, że PiS po wygraniu wyborów w ciągu miesiąca swoich rządów w
> 2005 roku dokonał gospodarczego cudu roku 2006 ? Siła Polskiej gospodarki to
> efekt rządów Belki i SLD, a nie ludzi mających demokrację i wolny rynek za nic,
> do tego jak się okazało we wtorek kradnących na lewo i prawo.

dokladnie, wyjales mi to z ust. Jak w oredziu premier powiedzial, ze zlikwidowal
bezrobocie, spowodowal wzrost gospodarczy i spadek inflacji, to rece ni opadly.
Czy on naprawde ma ludzi za idiotow? najgorsze jest to, ze wielu mu wierzy.
Nadal, mimo tego, co zobaczyli i co slysza od roku. Dodam jeszcze tylko tyle, ze
SLD, bedac u wladzy, nie poslugiwalo sie teczkami i hakami w walce z opozycja.
To, co teraz sie dzieje, przypomina mi najgorsze czasy komuny. Z telewizji grzmi
Gomulka.... Obawiam sie tez, ze PiSowi uda sie zatrzec meritum sprawy -
propozycje korupcyjne - a wierzcie mi, dla mnie wiekszym autorytetem jest prof.
Zoll, ktory tworzyl nasze prawo karne, niz taki Ziobro, ktory ma problem ze
skleceniem logicznej odpowiedzi na zadane pytanie. Howgh!

[ing.greg]

m635 napisał:

> SDP wykazało się (nie po raz pierwszy w historii) odwagą.
> Dziękuję!

dołączam się, widać nie wszyscy dziennikarze zapomnieli o godności i uczciwosci
zawodowej

[dominik.olsztyn]

ing.greg napisał:

> dołączam się, widać nie wszyscy dziennikarze zapomnieli o godności i
uczciwosci
> zawodowej

Masz rację. Nie da się zapomnieć o czymś, o istnieniu czego nie ma się bladego
pojęcia.

Stołki są ważne. Czy Ci " Państwo " są obieralni i

[krzych.korab]

przez kogo ? Bronią wybranych.

[sjaw]

A TY GLUPKIEM Roku skoro uważasz,że pokazywanie nawet najgorszej prawdy nie
należy do obowiązku dziennikarza.Każdą korupcję należy tępić i każdy sposób na
jej pokazywanie jest prawidłowy.

Marczuk - naczelny Najwyzszego Czasu (UPR)

[ass2000]

+++++hahahahahahaha. To już koniec dwóch hien+++++

[ojciec_rereredaktor]

no sie panowie samounicestwili :D Nie pamietam kieedy SDP wydało tak
kategoryczne oswiadczenie. Nawet jak Gauden wyrzucił Wildsteina milczeli

[kukipl]

funia81 napisała:

> Nie boj zaby. Trzeba cos znaczyc, zeby cie nagrali. Tobie to nie grozi.

faktycznie, widok owsa i ku..ków w oczach tylko tvn zachipnotyzował

[zenutek]

Troszeczkę słownika ortograficznego przydałoby Ci się poczytać... Najpierw
naucz się pisać, następnie wydawaj osądy o innych.... Przyjemnej lektury
słownika... na dobranoc.

Dziennikarze TVN pokazali idiotów z Pis-u

[michal04]

kukipl napisała:

> funia81 napisała:
>
> > Nie boj zaby. Trzeba cos znaczyc, zeby cie nagrali. Tobie to nie grozi.
>
> faktycznie, widok owsa i ku..ków w oczach tylko tvn zachipnotyzował


To dziennikarze z TVN-u pokazali obłudę PISuarów. To nie TVN kupował w swoje
szeregi Renatkę Beger, ale chciwce i oszołomy z PiSu za wszelką cenę chcieli ją
mieć w swoich szeregach.

[ansad3]

TVN nie jest telewizją państwowa. To firma prywatna działajaca obecnie przeciw
państwu w interesie grup wobec tego państwa opozycyjnych. A opinia SDP jak
najbardziej słuszna: hieny roku!

[bezcenzury1]

Przed wejściem do konfesjonału sprawdź, czy nie masz "ogona"(może być jedna z
dwóch hien)!

TVN kicz stacja

[jamby]

nie powinno sie brac powaznie takiego programu...i jeszcze Berger?..to tak jak
satyra Majewskiego i WOJEWODZKIEGO::::ECHHHHHHHHHszkoda pisac

[dominik.olsztyn]

jamby napisał:

> nie powinno sie brac powaznie takiego programu...i jeszcze Berger?..

Ale kto mówi o wzięciu Beger na poważnie. Istota problemu nie polega na
Begerowej, z którą tak dobrze Wam się rządziło przez pół roku. Ostota problemu
polega na taśmach i zachowaniu wysłanników Kaczyńskiego z nowej, ulepszonej GTW.

Dominiku nie zniżaj się do poziomu oszołomów

[walbrzych]

dominik.olsztyn napisał:

> jamby napisał:
>
> > nie powinno sie brac powaznie takiego programu...i jeszcze Berger?..
>
> Ale kto mówi o wzięciu Beger na poważnie. Istota problemu nie polega na
> Begerowej, z którą tak dobrze Wam się rządziło przez pół roku. Ostota problemu
> polega na taśmach i zachowaniu wysłanników Kaczyńskiego z nowej, ulepszonej GTW


Panie Dominiku, proszę nie polemizować z idiotami spod znaku "moherowego
beretu". Inteligentniejszych znajdziesz w każdym zamkniętym zakładzie
psychiatrycznym. Pozdrawiam.

[jamby]

Bo ten czlowieczek wlasnie uciekl z zakladu zamknietego.....szkoda na niego
czasu ,bo myli pojecia i nie wie co to skrot myslowy ...
powtarzam..TVN to kiczowata stacja i nic wiecej.,,,,szkoda czas.............

[poszeklu]

hwadu napisał:

> Typujemy TVN na Laureata Hieny Roku Mediów 2006 za udział w prowokacji
> politycznej.

Dobry pomysl. Popieram.

[bravor]

OK, zgadzam się, że negocjacje polityczne prowadzone przez PiS były z punktu
widzenia moralności, naganne. Proponuje więc, aby identyczne negocjacje
prowadzone przez PO ze swoimi kontrahentami politycznymi były również
prowadzone przy odkrytej kurtynie. Jak oczyszczać politykę to oczyszczać. Po
prostu, chciałbym wiedzieć, co obieca(ł) PO lepperowi.

Jeśli będzie cenzura, niczego się nie dowiesz.

[swistak336]

Ciekaw jesteś, co robi Tusk? Chciałbyś, żeby dziennikarze Ci pokazali, że gra nieczysto? - jeśli będziesz popierał PiS, to dziennikarze nic Ci nie powiedzą.

Będzie bowiem cenzura, która bedzie służyć każdorazowej władzy.

Już teraz PiS mówi, że ma haki na diennikarzy (oczywiście tylko na tych sobie niewygodnych - klakierzy są cacy).

[bravor]

Niech wyemitują "negocjacje polityczne" PO z lepperem, dla równowagi.

[jura05]

nie popieram leppera ale zanim sie coś napisze to trzeba chwilę , maleńką , pomysleć. To PO jest u władzy czy prymitywy z kruchty ?

[bravor]

jura05 napisał:

> nie popieram leppera ale zanim sie coś napisze to trzeba chwilę , maleńką ,
pom
> ysleć. To PO jest u władzy czy prymitywy z kruchty ?

pomyśl, jeśli jesteś do tego zdolny, PO negocjuje z samoobroną o obalenie PiS-u.

[zenutek]

A byłeś na takich negocjacjach, widziałeś je, czy tylko Kuchciński lub
Gosiewski Ci powiedział????

[bravor]

czy ty jesteś niepełnosprawnym? to by wiele tłumaczyło.

zenutek napisała:

> A byłeś na takich negocjacjach, widziałeś je, czy tylko Kuchciński lub
> Gosiewski Ci powiedział????

[swistak336]

O negocjacjach PO z Lepperem wiemy tylko od PiS, a przekupnym i skorumpowanym lepeij nie wierzyć na słowo. Tacy ludzie, jak Kurski gotowi są powiedzieć wszystko i prawdę mają za nic.

[teresa_44]

Jak ci sami dziennikarze w takim samym programie pokazali kuluary
rozmów (tą samą kamerą) na zjeździe PO to nikt się nie oburzał.

[bravor]

teresa_44 napisała:

> Jak ci sami dziennikarze w takim samym programie pokazali kuluary
> rozmów (tą samą kamerą) na zjeździe PO to nikt się nie oburzał.

Nie pamiętam tej sytuacji, ale takie negocjacje nie sa jakąś "wielką"
i "podejrzaną" sprawą.

Lepper był przydupasem karłowatych kaczorków

[walbrzych]

bravor napisał:

> Niech wyemitują "negocjacje polityczne" PO z lepperem, dla równowagi.


Widocznie jesteś na tyle głupi, że nie rozumiesz z kim rządził Lepper przez
ostatnie miesiące.

[marek99az1]

bravor napisał:

> OK, zgadzam się, że negocjacje polityczne prowadzone przez PiS były z punktu
> widzenia moralności, naganne. Proponuje więc, aby identyczne negocjacje
> prowadzone przez PO ze swoimi kontrahentami politycznymi były również
> prowadzone przy odkrytej kurtynie. Jak oczyszczać politykę to oczyszczać. Po
> prostu, chciałbym wiedzieć, co obieca(ł) PO lepperowi.

Morozowski i Segielski nagrali kilka miesięcy temu ukryta kamerą, w kuluarach
zjazdu, dosyć kompromitującą rozmowę członków PO. Nagrania te były wyemitowane
w TVN. J. Kaczyńskiemu bardzo się to podobało. Miał nawet pretensje do TV, że
nie kupili tego nagrania. Filozofia Kalego święci sukcesy. Niektórzy tęsknią do
PRL-u, gdy dziennikarze mieli zamknięte usta i mogli tylko kadzić władzy.

[tkjaaa]

bravor napisał:

> OK, zgadzam się, że negocjacje polityczne prowadzone przez PiS były z punktu
> widzenia moralności, naganne. Proponuje więc, aby identyczne negocjacje
> prowadzone przez PO ze swoimi kontrahentami politycznymi były również
> prowadzone przy odkrytej kurtynie. Jak oczyszczać politykę to oczyszczać. Po
> prostu, chciałbym wiedzieć, co obieca(ł) PO lepperowi.

jestes dupa do kwadratu ,jezeli nie rozrozniasz dzielenia stanowisk w trakcie
tworzenia rzadu ( co nie tylko normalne ,ale i nieuniknione) od podkupowania-za
stanowiska-poslow ,przez czlonkow rzadu

[gosik_p]

bravor napisał:

> OK, zgadzam się, że negocjacje polityczne prowadzone przez PiS były z punktu
> widzenia moralności, naganne. Proponuje więc, aby identyczne negocjacje
> prowadzone przez PO ze swoimi kontrahentami politycznymi były również
> prowadzone przy odkrytej kurtynie. Jak oczyszczać politykę to oczyszczać. Po
> prostu, chciałbym wiedzieć, co obieca(ł) PO lepperowi.

Negocjacje polityczne PiS z PO widziales w TV - rozmawiali przy swiadkach, co
wiele osob wtedy potepialo. A co do rozmowi leppera z Tuskiem - Lepper
stwierdzil bardzo slusznie skadinad - na kazdym kroku towarzysza mu BORowiki.
Wiadomo, komu BORowiki podlegaja, co wiec stoi na przeszkodzie przesluchac ich i
ujawnic, co powiedzieli? Zapomniales, ze nikt z PO nie proponowal ludziom z
Samoobrony zmiany partii bo to nie PO jest u wladzy. Zdejmijcie klapki z oczu!

[hwadu]

Wyślij swój typ Hieny Roku na adres e-mail: [e-mail]

Hiena Roku


Co roku przy okazji nagród SDP przyznawany jest tytuł "Hieny
Roku" dziennikarzowi, który wyróżnił się szczególną
nierzetelnością i lekceważeniem zasad etyki dziennikarskiej.

W ten sposób Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich pragnie
napiętnować autorów publikacji prasowych, radiowych,
telewizyjnych lub internetowych przynoszących dyshonor
wiarygodnym środkom przekazu. Nie dotyczy to dziennikarzy
mediów, które żerują na plotkach i pomówieniach, posługują
się
językiem wulgarnym i obscenicznym, bowiem nie zasługują oni
na
miano dziennikarzy.

Zgłoszenia kandydatur do tytułu Hieny Roku wraz z
uzasadniającym tekstem lub nagraniem przyjmuje sekretariat ZG
SDP. Decyzję o przyznaniu tytułu Hieny Roku podejmie Zarząd
Główny SDP w porozumieniu z Jury dorocznych Nagród SDP i po
zasięgnięciu opinii Rady Etyki Mediów.

Tytuł Hieny Roku zostanie ogłoszony jednocześnie z
ogłoszeniem
listy laureatów Nagród SDP.

Tytuły nadane w latach poprzednich:

2005r. - Dziennik "Fakt"
2004r. - Dziennik "Fakt"
2003r. - Przemysław Orcholski
2002r. - Dwutygodnik "Viva"
2001r. - Witold Krasucki i Grzegorz Nawrocki
2000r. - Oddział TVP w Łodzi
1999r. - Marcin Wrona(kolega Sekielskiego i Morozowskiego)

www.sdp.pl/hiena.php

[ww48]

typuję na hienę roku sdp - ponieważ próbuje wywierać nacisk na niezależnych
dziennikarzy - nawet poprzez komentarz dot. p. Wrony /koledzy..../

Morozowski, Sekielski - OUT! Hieny PO!

[mike-great]

Morozowski, Sekielski - OUT! Hieny PO!

No prosze, a co z przeprosinami pana premiera????

[1410_tenrok]

To ktora wersja obowiązuje?? Kurskiego??? Jak zwykle, co......
Zamiast krzyczec poczekaj z 10 dni. Jak Lipinski poleci - bedziesz musiał
lustro wyrzucac!!!

[yvesl]

hwadu napisał:

> Typujemy TVN na Laureata Hieny Roku Mediów 2006 za udział w prowokacji
> politycznej.

Na laureata szmaty roku , bardziej pasuja ...

[funia81]

Na szmate roku to bezkonkurencyjny jest Lipinski. Tylko trzeba by go pod
dziennikarza podciagnac...

[pralinka.pralinka]

funia81 napisała:

> Na szmate roku to bezkonkurencyjny jest Lipinski. Tylko trzeba by go pod
> dziennikarza podciagnac...

Nawet nie wiesz sama co piszesz, o Lipińskim jako człowieku nawet POwcy się
pzoytywnie wypowiadają. Ale dla Ciebie zapewne wobec tego autorytetem moralnym
jest Renia Beger :)

Jak lipinsio gada z renią B., to znaczy, ze moraln

[1410_tenrok]

zera abosolutnego. I tyle na ten temat!!!!

[bezcenzury1]

Morozowski to mój typ.

przecież nie odbiorą tobie tytułu

[piss_on_pis]

TVN-telewizja dla matlochu,sprzataczek i analfabet

[jamby]

Program...to podrzewane kotlety sprzed 10 lat.Mam na mysli filmy powtarzane w
kolko i programy pozal sie Boze typu: seriale brazylijskie popoludniowe..jak
mozna w ogole cos takiego kupowac i podrzucac do ogladania ludziom.To jest to
samo jakby sklepy sprzedawaly w zgnila padline jako dobre ale tanie mieso
.programy rozrywkowe sa tylko kopiami starych ,przedpotopowych amerykanskich i
kanadyjskich programow ,za ktore jeszcze trzeba placic licencje....brak
nowatorstwa i wlasnych pomyslow o czym swiadczy sciagniecie nastepnego smiecia
polskiej TV niejakiego Wojewodzkiego.To wstyd dla spolecznstwa ,ze raczy sie go
takimi miernotami .Magda M.....Niania... teraz Hela
hahahaha.itd....wszystko klisze,kopie i podgladactwo...Ja zrobilem szlaban
calkowity na program...jak mozna bylo sie brac w taki ochydny sposob za
polityke z takimi pseudo- politykami jak Beger...eeeeeeeeeee....szkoda czasu

[aputnam]

Musialam przyeczytac kilka razy tytul i nie moglam uwiezyc ,a potem wybuchlam
smiechem bo to tylko w polsce moze istniec taka nienawisc i pogarda do ludzi ,w
sumie takich samych jak my wszyscy ,czyli do na wszystkich .Co ktos moze miec w
glowie piszac tv dla motlochu , sprzataczek i an....dziecko zastanow sie
troszeczke nad swoimi myslami czy przemysleniami jesli ci sie zdarzaja zanim
wyrzucisz je z siebie.

[haryjesion]

Padlina PiS.K,nazywaj ich hienami, bo żerują na sparszywiałych resztkach
pompatycznych haseł zakłamanej Kaczorlandii.

[ing.greg]

oczywiście TAK

za to PiS: badziewie XXI stulecia!! Widać dobrze

[sumer55]

jak polskie oszołomstwo dostało w mordę całą sprawą. I tak trzymać i psami
szczuć ten chłam (Pisy itp, itd), który zawsze ściągał Polskę na dno.

Krytykować wolno wszystkich!

[merkury2]

hwadu napisał:

> Typujemy TVN na Laureata Hieny Roku Mediów 2006 za udział w prowokacji
> politycznej.

Według SDP(prawie jak NSDAP) krytykować wolno wszystkich, za wyjątkiem tych,
których popiera SDP. Czyzby II Polska Rzeczpospolita Ludowa? Truszczyński z
kompanami okazał się zwykłym pyrtasem!

D

[mal49]

A może tak zmienić nazwę SDP na "SDPIVRP"? Wtedy będzie 100% pewności, że
przeżywamy deja vu z PRL.

SPD??? Niemcy?

[lukan1]

Jak przeczytałem tytuł to myślałem że Niemcy się wtrącają:)))

NEIN!!!

[helmut.berlin]

takich lizydupow nie u nas...

[bravor]

Nein, Niemcy są lepsi, przecież stale towarzysz helmut stara się to udowodnić.

[agaj.agaj]

Niemcy to kraj w ktorym poprawnosc polityczna osiagnela absurdalne rozmiary.
Helmut z Berlina tego nie wie, albo udaje, ze nie wie. Byc moze jest po prostu
tam za krotko.

A co do meritum artykulu - w 100% popieram SDP. Te ukryte kamery to nie bylo
zadne sledztwo dziennikarskie tylko wrobienie jednej partii by inna zyskala
korzysc. Sledztwo dziennikarskie moze ewentualnie by bylo wtedy gdyby Berger
nie wiedziala, ze jest nagrywana. Dla mnie zreszta instalowanie podsluchow i
nagrywanie z ukrycia sa obrzydliwe i rodem z UB. Ich prezentacja to szambo, a
nie dziennikarstwo.

Mam nadzieje, ze sprawa zakonczy sie nastepujaco:
1. PiS po mesku wytlumaczy sie z calej sprawy i odbuduje zaufanie spoleczne
2. Goscie z PiS odpowiedzialni za te negocjacje odejda
3. SO, Lepper i Bergier znikna z zycia publicznego
4. PO osiagnie ok. 10% w nastepnych wyborach, czyli dokladnie tyle na ile
zasluguje.

[cokebottle]

Masz rację.Popieram każde słowo -:)

[helmut.berlin]

Helmut mieszkal w Niemczech prawdopodobnie zanim ty sie narodziles.
Co do reszty:
> 1. PiS po mesku wytlumaczy sie z calej sprawy i odbuduje zaufanie spoleczne
Zakladasz, ze wszyhstko mozna "odbudowac", kazde zlo naprawic? Wymagasz tego od
tych, ktorzy 60 lat po wojnie atakuja "wnuczkow" zbrodniarzy niemeickich bo nei
moga wybaczyc. A od wlasnego spoleczenstwa wymagaja, ze im ten zasr..y rok
wybacza i zapomna??

> 2. Goscie z PiS odpowiedzialni za te negocjacje odejda
Gosci z PIS, ktorzy na ich miejsce przyjda nei beda lepsi.

> 3. SO, Lepper i Bergier znikna z zycia publicznego
Znikna albo i nie, zalezy to od ich wyborcow.

> 4. PO osiagnie ok. 10% w nastepnych wyborach, czyli dokladnie tyle na ile
> zasluguje.
Nie wiem czy to twoja przepowiednia, zyczenie czy cos innego. Zobaczymy co
wyborcy powiedza. Napewno drugi raz tego mitycznego "ukladu" jako wroga nie kupia.

[gagapapa]

mitycznego?
A NFI? a WSI?

[helmut.berlin]

Business networking, slyszales o tym?

[jura05]

jaki kolorek moherka zdobi twoją pustą głowkę ? a może szystkie rozmiarki sa za duże ? Piś wam da dobrobyt . po wygranej wojnie z niemcami i rosją . minister dorn , wasserman i ziobro w towarzystwie super sledczego kamińskiego wytropią wszystkich wrogów polski (pisów) a goebels , kurski bedzie co rano podawal jedynie sluszna interpretacje wszystkiego.

Moherki są dostępne w dowolych kolorach

[rejtann]

Moherki są dostępne w dowolych kolorach, ale to nie wystarczy - pod sufitem też
musi coś być!

[misha1111]

agaj.agaj napisał:

> A co do meritum artykulu - w 100% popieram SDP. Te ukryte kamery to nie bylo
> zadne sledztwo dziennikarskie tylko wrobienie jednej partii by inna zyskala
> korzysć.

Więc Michnika oczywiście też potępiasz, że nagrał rozmowę z Rywinem (prywatną!)
bez jego wiedzy i zgody.

> Dla mnie zreszta instalowanie podsluchow i
> nagrywanie z ukrycia sa obrzydliwe i rodem z UB. Ich prezentacja to szambo, a
> nie dziennikarstwo.

Dla Ciebie może tak, ale dla braci Kaczyńskich nie. Gdy ci sami panowie z "Teraz
My" kilka miesięcy temu nagrali potajemnie kłótnie na zebraniu PO, publicznie
ich pochwalił za dobrą robotę.

ojej..

[tymon99]

aż mi łezki popłynęły ze śmiechu.. dzięki, dawno się tak nie ubawiłem!!

agaj.agaj napisał:

> Mam nadzieje, ze sprawa zakonczy sie nastepujaco:
> 1. PiS po mesku wytlumaczy sie z calej sprawy i odbuduje zaufanie spoleczne

na męskie wytłumaczenie jest o 72 godziny za późno..

> 2. Goscie z PiS odpowiedzialni za te negocjacje odejda

tak jak Kurski: dwa tygodnie na ławce rezerwowych, a potem nagroda za dobrze
wykonane zadanie..

> 3. SO, Lepper i Bergier znikna z zycia publicznego
> 4. PO osiagnie ok. 10% w nastepnych wyborach, czyli dokladnie tyle na ile
> zasluguje.

zauważ, że Leppera nikt nie traktował poważnie (nie licząc 1-2% najciemniejszego
elektoratu wiejskiego), póki nie został wicepremierem.. a kto go tak wypromował?
no, kto??

SDP czy SPD ???

[pe1]

zdecydujcie się, bo można dostać kręćka czytając ten artykuł

[tadeusz_ja]

SDP Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich

Stowarzyszenie Dziennikarzy Kaczystanu

[jankbh]

A juz myslalem, ze nowe sluzby Macierewicza nigdy nie zaczna dzialac.

[wrojoz]

Prawo i Stalinizm.

[tadeusz_ja]

Ten kaczy pomiot zacznie oblędną walkę z TVN-em i z innymi wolnymi jeszcze
mediami!

[r.siwy]

Ja tego nie pojmuje jaką ludzie mają shize.

Co ma wspólnego SDP z PiS'em to niezalezni dziennikaze. Rozumie jak by to
skrytykowała KRRiT to co innego ale SDP .

PANIE DAJ PAN SPOKUJ

[gagapapa]

za chwilę ktoś tu napisze "do gazu z SDP, skoro nie są po naszej srtonie"

[y.y]

gagapapa napisał:

> za chwilę ktoś tu napisze "do gazu z SDP, skoro nie są po naszej srtonie"

"TVN do gazu" w różnych wersjach już tutaj kilkanaście razy nabazgrano dlatego,
że nie są po jedynej i słusznej stronie kaczych kłamców...:)

[dominik.olsztyn]

gagapapa napisał:

> za chwilę ktoś tu napisze "do gazu z SDP, skoro nie są po naszej srtonie"

No tak. Bo SDP już niemal napisało do gazu z TVN, skoro nie są po stronie
złodziei z PiS.

[wrojoz]

PiS to partia gorsza niż PZPR. To skandal.!!!

SDP potępia TVN za emisję "taśm Beger"

[mbpro06]

jasne.... spd... gerhard s. strikes back ...

Deja vu z PRL

[mal49]

Zmienić nazwę SDP na "SD IV RP"!!!

Teraz K... My! Morozowski na szefa Rady RTV!

[hwadu]

Teraz K... My! Morozowski na szefa Rady RTV! On wie co to brak etyki
dziennikarskiej i doskonale wrabia przeciwników.

[pe1]

a co to jest Rada RTV ?

epoki ci się pomyliły, mały niedouczony bolszewiku

[hwadu]

Wyślij swój typ Hieny Roku na adres e-mail: [e-mail]

Hiena Roku


Co roku przy okazji nagród SDP przyznawany jest tytuł "Hieny
Roku" dziennikarzowi, który wyróżnił się szczególną
nierzetelnością i lekceważeniem zasad etyki dziennikarskiej.

W ten sposób Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich pragnie
napiętnować autorów publikacji prasowych, radiowych,
telewizyjnych lub internetowych przynoszących dyshonor
wiarygodnym środkom przekazu. Nie dotyczy to dziennikarzy
mediów, które żerują na plotkach i pomówieniach, posługują
się
językiem wulgarnym i obscenicznym, bowiem nie zasługują oni
na
miano dziennikarzy.

Zgłoszenia kandydatur do tytułu Hieny Roku wraz z
uzasadniającym tekstem lub nagraniem przyjmuje sekretariat ZG
SDP. Decyzję o przyznaniu tytułu Hieny Roku podejmie Zarząd
Główny SDP w porozumieniu z Jury dorocznych Nagród SDP i po
zasięgnięciu opinii Rady Etyki Mediów.

Tytuł Hieny Roku zostanie ogłoszony jednocześnie z
ogłoszeniem
listy laureatów Nagród SDP.

Tytuły nadane w latach poprzednich:

2005r. - Dziennik "Fakt"
2004r. - Dziennik "Fakt"
2003r. - Przemysław Orcholski
2002r. - Dwutygodnik "Viva"
2001r. - Witold Krasucki i Grzegorz Nawrocki
2000r. - Oddział TVP w Łodzi
1999r. - Marcin Wrona(kolega Sekielskiego i Morozowskiego)

www.sdp.pl/hiena.php

[pe1]

to nie te czasy!

epoki ci się pomyliły, niedouczony bolszewiku

I wy piszecie o etyce??? Ty nie wiesz, co jest

[1410_tenrok]

w waszym słowniku to e-tyka do bodzenia przeciwnika!!!

SDP potępia TVN za emisję "taśm Beger"

[nexen]

cenzura wraca.

SDP potępia TVN za emisję "taśm Beger"

[dzakarta]

Z SDP zalatuje mocno moczem z pisuaru!

Czyżby SDP współpracowało z reżimowym ABW? Ja tylko pytam.

Tak Tak a świstak siedzi i zawija je w te sreberka

[r.siwy]

Za niedugo Tusk sie roschoruje i to tez bedzie próba zatrucia inspirowana przez
ABW.I co zwolenicy PO smieją sie z PiS że te gada o Układzie a ma taką samą shize.

Brawo

Układ Kaczyńskich już wszedł do SDP

[cyberdemokracja]

szybciej niż się spodziewałem... Polska znów w awangardzie - w prawdziwych
demokracjach to właśnie dziennikarze ujawniają patologiie władzy - i
społeczeństwo powinno im być wdzięczne...

[wrojoz]

Podłośći Satanizm. Z Rydzykiem pod rękę.

Tak Tak a świstak siedzi i zawija je w te sreberka

[r.siwy]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=49502313&a=49510541

Nareszcie głos rozsądku.

[bim41]

Dając komentarz zacytuję post jaki przeczytałem wczoraj na Onecie . Gość
podpisujący się jako Glenn tak skomentował to obecne zmieszanie cytuję"
Prawdziwym skandalem i rzeczą niedopuszczalną w polityce jest wykorzystywanie
podsłuchu i ukrytej kamery na terenie Sejmu. Jestem oburzony, ze prasa i
telewizja dudni o rozmowach Beger-Lipiński a kompletnie przemilczany jest
najistotniejszy, fundamentalny i prawdziwie przestępczy wątek w całej aferze.
Nad korupcyjnością rozmowy specjaliści dyskutują, nad karnością medialnej
inwigilacji nikt nie pisnął ani słowa. Ja wiem i rozumiem, iż powstają coraz
częsciej programy oparte na `strzelaniu zza winkla' - TVN jest ich medialna
matką. Przykład `Uwaga'. Lecz w ostatnim dniu przekroczona została pewna
granica. Został przekroczony obiektywizm medium. Jedna z głównych stacji
telewizyjnych wzięła udział w oczywistej prowokacji, której celem było
skompromitowanie jednej frakcji politycznej przez inną frakcję polityczną.
Wygadywanie teraz bzdur o informacyjnym charakterze poznawania `kuchni
politycznej' to pierdoły i dyrdymały. Dziennikarze TVN i owa stacja w momencie,
w którym zgodzili sie na współpracę z posłanką Samoobrony oraz wyemitowali ten
program, bezpośrednio opowiedzieli sie za pewną siła polityczną, jawnie
wmieszali się w domenę polityki, którą jako żurnaliści winni relacjonować a nie
manipulowac. Dziennikarze TVN nie przeprowadzili własnego wywiadu z politykiem.
Weszli w zmowę z innym politykiem dla medialnej korzyści, dla korzyści
obopulnej - to jest fakt, fakt, fakt. Na dodatek popełnili czyn bezprawny,
montując ukrytą kamerę bez wiedzy sił ochronnych Parlamentu RP w jednym z
pomieszczeń. Moi mili, Sejm to nie jest supermarket, to nie prywatny
apartament. Coś się komuś pomyliło. Gdyby ten proceder był dozwolony i legalny
na szwank narażone byłoby bezpieczeństwo państwa Polskiego. Pomiędzy politykami
znane są tajemnice rangi państwowej, interesy przeróżnych grup lobbingowych i
cały stan, balans sił na scenie politycznej. W momencie, w którym takie
informacje wydostają sie poza Parlament - nie daj Boże do innego państwa! -
zostaje zachwiana naturalna równowaga.
Afera Watergate, do której niektórzy komentatorzy ostatnio odnosza wydarzenia
to może nie ten sam kaliber. Ale pewne media usilnie próbują przyrównywać lufę
do kolby. Skandalem afery Watergate była rewelacja o przetrząsaniu i próbie
założenia p o d s ł u c h u w budynku Partii Demokratycznej. Moi drodzy, chodzi
o istotę zakładania podsłuchu! Czy wyobrażacie sobie jak wyglądałaby polityka
gdyby w każdym gabinecie i budynku władz znajdowała się pluskwa? Ja wiem jak.
Takie coś jak polityka w ogóle nie istniałoby... Czy wyobrażacie sobie, ażeby
te podsłuchy zakładały media? - toż to by oznaczało koniec suwerenności organów
ustawodawczych i wykonawczych!

Poczynanie Samoobrony oraz wykorzystanie tych rewelacji przez opozycję uważam
za hipokryzję, za zakłamanie ale nader wszstko za kompromitację, tchórzowstwo i
demontrację swojej politycznej impotencji. Trzeba powiedzieć wprost, iż
opozycja stoczyła sie tak nisko w swych zdolnościach rywalizacji z braćmi
Kaczyńskimi, ze stosuje chwyty całkowicie poniżej pasa. To jest parada
słabości, niekompetencji, szulerskiej fałszywości. To totalna kompromitacja sił
lewackich, które jedynie nieczystymi zagraniami potrafią konkurowac z partią
sprawującą władzę.
Poczynanie dziennikarzy uważam za nieodpowiedzialne, niegodne zawodu, który
wykonują: medialne barbarzyństwo ze szkodą dla państwa oraz podbijanie sobie
wskaźników oglądalności poprzez polityczną spekulację.

Do tego wszystkiego dochodzą kolejne ciekawe wątki:
od niepamiętnych czasów TVN bombardował telewizję publiczną jako opokę
wspierającą rządzące partie. Jeszcze dwa lata temu TVP miało być w rękach SLD,
dziś jest rzekomo całkowicie sterowane przez PiS. Większych bzdur i manipulacji
nie słyszałem. Jawienie sie jako mesjaszów narodu, niemniej pazerne niz `Gazety
Wybroczej' podczas gdy samemu stosuje się środki wysoce niemoralne, kuriozalne.
Przypisywanie sobie jednocześnie opiniotwórstwa i obiektywizmu podczas gdy
cechy te wzajemnie się wykluczają. Telewizja TVN opowiada sie po stronie
politycznej opozycji z bardzo jasnego i przejrzystego powodu: jej celem jest
zaszkodzenie telewizji publicznej, nie PiSowi samemu w sobie. Powstały dwie
ogromne frakcje interesantów: opozycja utożsamiona z większymi mediami
komercjonalnymi którym zależy na zniszczeniu chętnie oglądanej telewizji
państwowej oraz prawica, która jest utożsamiana z TVP.
inny wątek:
co dalej z Samoobroną? Jest jedna pewna rzecz o posłach Samoobrony: Oni nie
mówią do czasu. Wczoraj nie usłyszałem ani jednej pochlebnej opinii o Pani
Beger choc to ona jest konstruktorem ogromnego tryumfu opozycji. Pani Beger nie
jest osobą bezineteresowną. Traktujcie ją moi mili tak dalej a może ku waszemu
ogromnemu zdziwieniu ostrze mściwości obroci się przeciw wam.
KTO MIECZEM WOJUJE OD MIECZA GINIE "

Pozwoliłem sobie w całości zacytować Glenna poniewaz mam dokładnie takie samo
zdanie o tej całej aferze jak on, a moim zdaniem on oddał w tym tekście istotę
rzeczy tj. naruszenie podstawowych standartów obiektywizmu dziennikarskiego.

Powtarzam - od teo mamy niezależne media, żeby

[cyberdemokracja]

mogły informować o patologii władzy, jeśli tego nie rozumiesz to wracja do
Rosji oglądać kreskówki realizowane na zamówienie Putina...

[gagapapa]

widzę, ze ty nic nie zrozumiałeś.

[slaynes]

On tego nawet nie przeczytal przeciez dalej powtarza utrate slogany.

Co za bzdury!!! Obiektywizm dziennikarski wg

[kelowna]

PiS i rzecznikow to ma byc: popierac, popierac i tylko popierac. Zupelna komuna.
Najgorsze jest to, ze ci ludzie nawet nie rozumieja, ze to nie jest wina
dziennikarzy, ze mamy takich politykow. Politycy PiS-u popelniaja przestepstwo
ale w zaniam za to nastepuje atak na dziennikarzy TVN. Kpina. Politycy PiS-u
(ale nie tylko) sa bez ambicji, kultury i honoru. Wstyd. Powinni podac sie do
dymisji i przeprosic za swoja dzialalnosc.



bim41 napisał:

> Dając komentarz zacytuję post jaki przeczytałem wczoraj na Onecie . Gość
> podpisujący się jako Glenn tak skomentował to obecne zmieszanie cytuję"
> Prawdziwym skandalem i rzeczą niedopuszczalną w polityce jest wykorzystywanie
> podsłuchu i ukrytej kamery na terenie Sejmu. Jestem oburzony, ze prasa i
> telewizja dudni o rozmowach Beger-Lipiński a kompletnie przemilczany jest
> najistotniejszy, fundamentalny i prawdziwie przestępczy wątek w całej aferze.
> Nad korupcyjnością rozmowy specjaliści dyskutują, nad karnością medialnej
> inwigilacji nikt nie pisnął ani słowa. Ja wiem i rozumiem, iż powstają coraz
> częsciej programy oparte na `strzelaniu zza winkla' - TVN jest ich medialna
> matką. Przykład `Uwaga'. Lecz w ostatnim dniu przekroczona została pewna
> granica. Został przekroczony obiektywizm medium. Jedna z głównych stacji
> telewizyjnych wzięła udział w oczywistej prowokacji, której celem było
> skompromitowanie jednej frakcji politycznej przez inną frakcję polityczną.
> Wygadywanie teraz bzdur o informacyjnym charakterze poznawania `kuchni
> politycznej' to pierdoły i dyrdymały. Dziennikarze TVN i owa stacja w
momencie,
>
> w którym zgodzili sie na współpracę z posłanką Samoobrony oraz wyemitowali
ten
> program, bezpośrednio opowiedzieli sie za pewną siła polityczną, jawnie
> wmieszali się w domenę polityki, którą jako żurnaliści winni relacjonować a
nie
>
> manipulowac. Dziennikarze TVN nie przeprowadzili własnego wywiadu z
politykiem.
>
> Weszli w zmowę z innym politykiem dla medialnej korzyści, dla korzyści
> obopulnej - to jest fakt, fakt, fakt. Na dodatek popełnili czyn bezprawny,
> montując ukrytą kamerę bez wiedzy sił ochronnych Parlamentu RP w jednym z
> pomieszczeń. Moi mili, Sejm to nie jest supermarket, to nie prywatny
> apartament. Coś się komuś pomyliło. Gdyby ten proceder był dozwolony i
legalny
> na szwank narażone byłoby bezpieczeństwo państwa Polskiego. Pomiędzy
politykami
>
> znane są tajemnice rangi państwowej, interesy przeróżnych grup lobbingowych i
> cały stan, balans sił na scenie politycznej. W momencie, w którym takie
> informacje wydostają sie poza Parlament - nie daj Boże do innego państwa! -
> zostaje zachwiana naturalna równowaga.
> Afera Watergate, do której niektórzy komentatorzy ostatnio odnosza wydarzenia
> to może nie ten sam kaliber. Ale pewne media usilnie próbują przyrównywać
lufę
> do kolby. Skandalem afery Watergate była rewelacja o przetrząsaniu i próbie
> założenia p o d s ł u c h u w budynku Partii Demokratycznej. Moi drodzy,
chodzi
>
> o istotę zakładania podsłuchu! Czy wyobrażacie sobie jak wyglądałaby polityka
> gdyby w każdym gabinecie i budynku władz znajdowała się pluskwa? Ja wiem jak.
> Takie coś jak polityka w ogóle nie istniałoby... Czy wyobrażacie sobie, ażeby
> te podsłuchy zakładały media? - toż to by oznaczało koniec suwerenności
organów
>
> ustawodawczych i wykonawczych!
>
> Poczynanie Samoobrony oraz wykorzystanie tych rewelacji przez opozycję uważam
> za hipokryzję, za zakłamanie ale nader wszstko za kompromitację, tchórzowstwo
i
>
> demontrację swojej politycznej impotencji. Trzeba powiedzieć wprost, iż
> opozycja stoczyła sie tak nisko w swych zdolnościach rywalizacji z braćmi
> Kaczyńskimi, ze stosuje chwyty całkowicie poniżej pasa. To jest parada
> słabości, niekompetencji, szulerskiej fałszywości. To totalna kompromitacja
sił
>
> lewackich, które jedynie nieczystymi zagraniami potrafią konkurowac z partią
> sprawującą władzę.
> Poczynanie dziennikarzy uważam za nieodpowiedzialne, niegodne zawodu, który
> wykonują: medialne barbarzyństwo ze szkodą dla państwa oraz podbijanie sobie
> wskaźników oglądalności poprzez polityczną spekulację.
>
> Do tego wszystkiego dochodzą kolejne ciekawe wątki:
> od niepamiętnych czasów TVN bombardował telewizję publiczną jako opokę
> wspierającą rządzące partie. Jeszcze dwa lata temu TVP miało być w rękach
SLD,
> dziś jest rzekomo całkowicie sterowane przez PiS. Większych bzdur i
manipulacji
>
> nie słyszałem. Jawienie sie jako mesjaszów narodu, niemniej pazerne niz
`Gazety
>
> Wybroczej' podczas gdy samemu stosuje się środki wysoce niemoralne,
kuriozalne.
>
> Przypisywanie sobie jednocześnie opiniotwórstwa i obiektywizmu podczas gdy
> cechy te wzajemnie się wykluczają. Telewizja TVN opowiada sie po stronie
> politycznej opozycji z bardzo jasnego i przejrzystego powodu: jej celem jest
> zaszkodzenie telewizji publicznej, nie PiSowi samemu w sobie. Powstały dwie
> ogromne frakcje interesantów: opozycja utożsamiona z większymi mediami
> komercjonalnymi którym zależy na zniszczeniu chętnie oglądanej telewizji
> państwowej oraz prawica, która jest utożsamiana z TVP.
> inny wątek:
> co dalej z Samoobroną? Jest jedna pewna rzecz o posłach Samoobrony: Oni nie
> mówią do czasu. Wczoraj nie usłyszałem ani jednej pochlebnej opinii o Pani
> Beger choc to ona jest konstruktorem ogromnego tryumfu opozycji. Pani Beger
nie
>
> jest osobą bezineteresowną. Traktujcie ją moi mili tak dalej a może ku
waszemu
> ogromnemu zdziwieniu ostrze mściwości obroci się przeciw wam.
> KTO MIECZEM WOJUJE OD MIECZA GINIE "
>
> Pozwoliłem sobie w całości zacytować Glenna poniewaz mam dokładnie takie samo
> zdanie o tej całej aferze jak on, a moim zdaniem on oddał w tym tekście
istotę
> rzeczy tj. naruszenie podstawowych standartów obiektywizmu dziennikarskiego.

[bravor]

Jeśi to jest przestępstwo to żadne już koalicje partii nie powinny powstać. W
tych negocjacjach kupczy się stanowiskami i profitami.

jest tylko malutka różnica, któej pewnie

[pateko7]

nie dostrzegasz,
lipinski zaoferował wykupienie weksli z pieniedzy podatnikow (jakis fundusz
sejmowy czy cuś - nie pamietma dokładnie)
otóż obesrańcy spod pisurowego sztandaru:
NAJPIERW JAKIŚ DOCHÓD SAMI WYPRACUJCIE (bo na razie na Wasze pieprzenie o
zbawiennym wpływie Waszych rządów na gopsodarkę jedynie tłumoki mogą się
nabrać), a potem go dzielcie, a póki co wara do moich pieniędzy

[bravor]

pateko7 napisał:

> nie dostrzegasz,
>
Nie dostrzegam, za to pamiętam, że powiedział, że weksle leppera są nie ważne,
są przestępstwem. Nie rozumiem, że wy nie widzicie tego przestępstwa, które
rzeczywiście zagraża demokracji, nie jakieś negocjacje które były moralnie
naganne. Jeśli dopuścimy, że posła można szantażować to nici z demokracji.

[jacek252]

Jeżeli pozwolimy na takie przekupywanie posłów to koniec z demokracji. Myślisz
że możliwym jest że jakaś partia na którą prawie nikt nie zagłosował utworzyła
by rząd bo "wynegocjowała" by odpowiednią ilość posłów z innych parti. Albo
wyobraź sobie posła który dostaje się do sejmu i ogłasza przetarg na swój głos -
bedzie głosował na tych którzy dają mu więcej.

[gagapapa]

a jeśli ktoś należący do danej partii popiera rząd wbrew liderowi to czy nie ma
prawa przejsć na stonę rządu?

[jack4000]

jacek252 napisał:

> Jeżeli pozwolimy na takie przekupywanie posłów to koniec z demokracji. Myślisz
>
> że możliwym jest że jakaś partia na którą prawie nikt nie zagłosował
utworzyła
> by rząd bo "wynegocjowała" by odpowiednią ilość posłów z innych parti. Albo
> wyobraź sobie posła który dostaje się do sejmu i ogłasza przetarg na swój
głos
> -
> bedzie głosował na tych którzy dają mu więcej.

Nie pozwólmy na przekupywanie - nie głosujmy na sprzedawczyków. Ale nie
ograniczajmy tych których wybraliśmy. Jak ludzie kogoś obdarzyli zaufaniem i na
niego zagłosowali, to niech ma swobodę działania i prawo dysponowania swoim
mandatem jak chce. A jeśli się sprzeda za stołek, to można go więcej nie
wybrać. Naprawdę groźne dla demokracji są te weksle, bo one właśnie
uniemożliwiają wybrańcom narodu swobodę działania.

Niedobrze że ludzie wybierają sprzedawczyków, bo potem premier Kaczyński w imię
naprawiania Polski musi się zniżać do stosowania takich metod ;)

weksle leppera są od dawna...... od czasu wyborów.

[1410_tenrok]

I nagle teraz są przeszkodą???? A ty kolezko nie rozumiesz roznicy pomiedzy
negocjacjami, a kupowaniem posłów. Za to drugie - idzie sie w roznycvh krajach
do pierdla!!! To pierwsze jest zupełnie normalnym. Dziwne, że np. w niemieckim
prawie karnym za propozycje Lipinskiego do Beger grozi do 5 lat pierdla!!! Co,
ci Niemcy to wałki????

[bravor]

1410_tenrok napisał:

> I nagle teraz są przeszkodą???? A ty kolezko nie rozumiesz roznicy pomiedzy
> negocjacjami, a kupowaniem posłów. Za to drugie - idzie sie w roznycvh
krajach
> do pierdla!!!

Z samoobroby zostali już tylko posłowie. W każdym demokratycznym kraju, szantaż
posłów skończyłby się więzieniem dla organizatoira tego szantażu. A u nas co?
PO negocjuje z Lepperem, to jest przekręt. To się nie mieści w głowie, że PO
negocjuje z przestępcami. Wiem że PiS zawarł sojusz z Samoobroną, trudno coś
tagiego wybaczyć, ale wtedy kwity na posłów były tylko w sferze przypuszczeń.

To pierwsze jest zupełnie normalnym. Dziwne, że np. w niemieckim
> prawie karnym za propozycje Lipinskiego do Beger grozi do 5 lat pierdla!!!
Co,
> ci Niemcy to wałki????

Nie powołuj się na prawo niemieckie, nie znam go, ale tu w różnych wątkach
przytaczali przykłady z Niemiec, jak posłowie zmieniali swoje partie na
profity. pamiętam jak rozgrywała walkę o profity partia liberalna, bodajzesz
Lambsdorffa.

[helmut.berlin]

> Nie powołuj się na prawo niemieckie, nie znam go, ale tu w różnych wątkach
> przytaczali przykłady z Niemiec, jak posłowie zmieniali swoje partie na
> profity. pamiętam jak rozgrywała walkę o profity partia liberalna, bodajzesz
> Lambsdorffa.

Zle cos zrozumiales, tak jak Kaczynski nie docenil roli malych partii
koalicyjnych. Partia Lambsdorffa, FDP, byla dlugo przyslowionym jezyczkiem u
wagi, ich 10% decydowalo o rzadzie, za to wynagradzal ich rzad
ponadproporcjonalnie, MSZ, gospodarka, edukacja. Do 1982 rzadzilo FDP po stronie
SPD, potem ze wzgledu na konflikt w sprawach gospodarczych, zwiazalo sie z CDU,
a od 8 lat jest w opozycji ale w sumie ponad 40 lat byli w rzadzie.

Jesli chodzi o Lambsdorffa, to nie chodzilo o zadne "prifity" ale o "normalna"
afere dotyczaca finansowania partii.

[bravor]

Partia Lambsdorffa korumpowała rząd niemiecki przez czterdzieści lat. i stało
się coś wielkiego? Żądali najwyższych stanowisk mając wielkie g... do
powiedzenia, bo wyborcy zadecydowali inaczej. Czy ty helmut to rozumiesz tak
jak ja? Teraz też nic się nie stało. Kaczyński upadnie nie, dlatego że starał
się przeciągnąć beger na swoją stronę, ale dlatego, że nie znajdzie w sejmie
większości.

Ale Tusk też nie znajdzie tej większości bez korumpowania się z lepperem.

[helmut.berlin]

Dlaczego korumpowala, czy ty naprawde wiesz co to jest korupcja. Partie FDP
czesto okreslano, albo nawet jej zarzucano, ze jest po prostu "dostarczycielem"
wiekszosco koalicyjnej dla rzadow niemeickich. Z korupcja nie ma to nic
wspolnego. Ze wzgledy na swoj charakter, partia ta dala Niemcom wiele bardzo
wybitnych politykow i w sumie mozna ocenic, ze odgrywala pozytywna role i nie
naduzywala swojej przewagi. To ze zawsze dostawala np. ministerswto sprwa
zagranicznych bylo tradycja, moim skromnym zdaniem, FDP "wyprodukoiwala"
najlepszych niemieckich ministrow spraw zagranicznych, z Genscherem na czele.
Powtarzam jeszcze raz, Kaczynski nie docenil roli tego "jezyczka u wagi",
niewazne czy to byl Lepper czy Giertych czy kto inny.

Masz racje, ze Kaczynski jak upadnie to z prostego braku wiekszosci, afera z
Begier byla (tylko) przyslowiową kropla, ktora przelala kielich. Tak jest zawsze
w zyciu, kazda rewolucja potrzebuje iskry.

[bravor]

Dla brukselki lepper był dobrym ministrem, już to czytałem. Dla brukselki
przestępca lepper jest mążem stanu. Ja mam w pogardzie taką wybiórczą
moralność. Lambsdorff korumpował partie niemieckie i to jest oczywiste. Żadnego
znaczenia nie ma, że Genscher był b. dobrym ministrem, skoro swoje stanowisko
osiągnął na drodze prostytucji politycznej swojej partii.

[helmut.berlin]

> znaczenia nie ma, że Genscher był b. dobrym ministrem, skoro swoje stanowisko
> osiągnął na drodze prostytucji politycznej swojej partii.

To samo mozna powiedziec o Kaczynskich, dla mnie niespelnienie obietnic jest
dokladnie taka sama prostytycja jak "finasowanie" partii. Nie chodzi tutaj o
czas, rok to niewielele czasu. Chodzi o to, ze Kaczynscy weszli w koalicje, od
ktorych sie w wyborach odzegnywali. Tym samym zniszcyli wszelkie szans e na
spelnienie swych obietnic. Jakby im na POlsce zalezalo to powinni prosic i
blagac PO, azeby z nimi rzadzilo. Wszystko razem "klamstwo wyborcze" jak to
Niemecy nazywaja.

[bravor]

helmut.berlin napisał:


> Niemecy nazywaja.

Wy Niemcy możecie się cieszyć że tą prostytutką polityczną była partia
liberalna Genschera, w Polsce taką partią została niestety partia leppera. Ale
zauważ, ze może się zdarzyć, że tym języczkiem u wagi w Niemczech może się stać
NPD.

Kaczory zrobiły duży błąd negocjując koalicję z lepperem, ale zauważ, że teraz,
aby obalić rząd Kaczyńskiego PO też musi negocjować z lepperem.

Czy Tuskowi służy otwarta wojna z Kaczorami? Nie, koalicja tych dwóch partii
jest jedyną drogą do wyjścia z kryzysu.

No tak, zapyta sceptyk, ale komu to się opłaca.

[helmut.berlin]

> Wy Niemcy możecie się cieszyć że tą prostytutką polityczną była partia
> liberalna Genschera, w Polsce taką partią została niestety partia leppera. Ale
> zauważ, ze może się zdarzyć, że tym języczkiem u wagi w Niemczech może się stać
> NPD.

Nie moze nawet teoretycznie, bo niemiecka demokracja jest za solidna i
wyprobowana. W najgorszym wypadku (bylo wlasnie teraz) tworzy sie wielka
koalicje. Tak trzeba bylo zrobic w Polsce, cala dyskusja o tym kto byl winny to
inna sprawa, Tusk nie byl bez winy ale nie tylko on.

[helmut.berlin]

Czyli w sumie zgadzamy sie w tym punkcie, jedyna roznica to byc moze to, ze ja
nie wierze, ze teraz jest ta wielka koalicja jeszcz mozliwa. Albo inaczej, jest
mozliwa, ale bez Kaczynskich.

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> Czyli w sumie zgadzamy sie w tym punkcie, jedyna roznica to byc moze to, ze ja
> nie wierze, ze teraz jest ta wielka koalicja jeszcz mozliwa. Albo inaczej,
jest
> mozliwa, ale bez Kaczynskich.

Sumujemy, :) PO + samoobrona + SLD + PSl. Niestety, Tusk sam się w to wpędzi,
żeby obalic kaczorów. ja to widzę i dlatego jestem przeciw.

[helmut.berlin]

Tu nie chodzi o to, ze Tusk chce obalic Kaczorow. Moze i chce bo ich nie znosi.
Chodzi o to, ze Kaczory sie do niczego nie nadaja. Spojrzmy prawdzie w oczy.

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> Tu nie chodzi o to, ze Tusk chce obalic Kaczorow. Moze i chce bo ich nie
znosi.
> Chodzi o to, ze Kaczory sie do niczego nie nadaja. Spojrzmy prawdzie w oczy.

Spóżmy prawdzie w oczy, na jakiej podstawie tak uważasz?

[gagapapa]

,,, bo w Wyborczej tak pisali:)

[helmut.berlin]

Poniewaz jest to moje skromne prywatne zdanie, musze zrezygnowac z glebszych
wyjasnien. Jakbym mial czas i chec, to przygotowalbym ci moze odpowiednia
analize. Wiem o czym mowie bo to ma duzo wspolnego z tym co robie na codzien.
Przypuszczam jednak, ze takie analizy istnieja juz. Moze znasz historie jak
analitycy CIA studiowali kazdy grymas na twarzy radzieckich przywodcow. Myslisz,
ze nie zrobili tego z Kaczynskimi...

[bravor]

Widzisz, moje prywatne zdanie jest inne, ja nie kieruję się w swoich decyzjach
grymasem a twarzy polityka, ani jego wymiarami czy aparycją. Dla mnie ważne
jest czy on stara się mnie reprezentować, czy jego poglądy sa zbieżne z moimi,
czy on pracuje dla mojego dobra.

od razu powiem, kaczory miały zupełnie odmienne podlądy od moich i nie uważałem
ich za moich reprezentantów. Ale wybory wygrali i z tym trzeba sie pogodzić,
jeśli ma się demokratyczne przekonania. Pogodziłem się z tym i ze zdziwieniem
stwierdziłem, że kaczory nie działają wbrew moim przekonaniom. resztę sobie
dopowiedz...

[helmut.berlin]

> Widzisz, moje prywatne zdanie jest inne, ja nie kieruję się w swoich decyzjach
> grymasem a twarzy polityka, ani jego wymiarami czy aparycją.

To moze zle wytlumaczylem, na podstawie tych i innych "objawow", katow, analiz
itd. posiadaja oni "teczki", w ktorej prawdopodobnie jest wiecej jak w slynnych
teczkach IPNu. Cala analiza danej osoby, hard-skills, soft-skills, osobowosc,
symulacje jak sie zachowa w tej czy innej sytuacji itd itd. Amerykanie maja
takie teczki o kazdym wazniejszym polityku na swiecie, nie jest to zadna tajemnica.

> jeśli ma się demokratyczne przekonania. Pogodziłem się z tym i ze zdziwieniem
> stwierdziłem, że kaczory nie działają wbrew moim przekonaniom. resztę sobie
> dopowiedz...
To jest twoje prywatne prawo i zdanie...

[bravor]

Czy wielka koalica może trwać wiecznie, wydaje mi się że nie i kiedyś NPD
bedzie miał swoje trzy minuty.

Mnie wydaje się, ze dla Polski najlepszym rozwiązaniem byłaby taka wielka
koalicja, ale z bezwzględnym czasowym rozwiązaniem. Powiedzmy rok. Nowe wybory
i znowu lepper jest języczkiem uwagi i beger negocjuje zesady koalicji, bo
doświadczona.

[helmut.berlin]

> Czy wielka koalica może trwać wiecznie, wydaje mi się że nie i kiedyś NPD
> bedzie miał swoje trzy minuty.

Nie bedzie bo statystyczne bardzo niewielu Niemcow ich popiera, wiekszosc to
zadni nazisci, a raczej wyborcy z przekory. Jak znasz teorie cyklow
ekonomicznych, w tej chwili w Niemczech zaczyna sie boom, bedzie trwal napewno
wiele lat. Jak ludzie sa zadowoleni to wybieraja tycjh, ktorym to wszystko
zawdzieczaja, w Niemczech prawie po polowie, CDU i SPD.

Wielka koalicja na dluzsza mete moze byc szkodliwa, najlepsze w zachodniej
Europei okazaly sie rzady na zmiane, raz socjalisci, potem konserwatysci i tak w
kolko. Czasem ci troche dluzej, czasem ci drudzy.

Napweno bedzie tak kiedys w Polsce, jak narazie spoleczenstwo jest otumanione i
nie odroznia (pozytywnych) socjalistow (ja sam nie jestem ich zwolennikiem) od
komunistow. Niemniej statystycznei takze spolecznstwo polskie jest chyba
podobnie podzielone jak w Niemczech czy innych krajach. Trzeba tylko rzeczy
nazwac po imieniu, PIS nie jest partia czysto konserwatywna tak jak PO nie jest
partia czysto liberalna. Semantyka jak powiedzial Pan Prezydent;)

[bravor]

W końcu pierwszy post w pełni rzeczowy, którzy daje do myślenia.

Spójrz na sytuację Polski, bez urzedzeń, i bez wrodzonej niechęci do kaczorów.
Polaka też przeżywa taki boom. Gospodarka rozwija sie w dobrym tępie, inflacja
prawie zerowa, inwestycje w Polsce maja tendencje eksplozji. To wszystko można
wyczytać a Gazety Wyborczej, nieprzychylnej PiSowi. Budżet zrównoważony.
Czemu ci co nazywaja się liberałami, występują przeciwko pisowi?

[helmut.berlin]

> Czemu ci co nazywaja się liberałami, występują przeciwko pisowi?

Niestety PIS sam zasluzyl na to, zapowiadana wielka "odnowa" okazala sie fikcja.
Nie tylko zaczeto wymieniac zlych i nieudolnych aparatczykow czy prezesow z
nominacji poprzednich rzadow, tak samo zlymi i nieudolnymi aparatczykami z
ksiazeczka PISu albo znanym osobioscie Kaczynskim, zaczeto takze wymieniac
dobrych fachowcow zlymi tylko dlatego, ze mieli ta ksiazeczke... W
ministerstwach, a takze w spolkach panstwowych panuje chaos, skutki tego beda
widoczne z pewnym opoznieniem. itd itd...
Moz edlatego wystepuje PO przeciwko PISowi...

[bravor]

sorry, to co pwiedziałeś to są slogany. Tu nie ma pdstaw do jakiejś wymiany
poglądów.

jeszcze raz sorry.

[helmut.berlin]

Nie nie, to sa fakty... slogan to np. "zniszczymy uklad"..

[bravor]

helmut.berlin napisał:

> Nie nie, to sa fakty... slogan to np. "zniszczymy uklad"..

Slogan: zniszczymy układ? Długo nie chciałem wierzyć, że jest jakiś układ. Ale
ostatnio znowu pan geremek bardzo zatroskał się poziomem demokracji w Polsce.
Znaczy się wtedy, gdy komuszki Millera niszczyły demokrajcę i w ogóle Polakę,
Geremek aż tak się nie martwił. Mam dobrą pamięć. Ona daje mi wytyczą do
działania i do oceny polityków, np. Jeśli PO zacznie negocjacje z olejniczakiem
bądź z opalonym, nie znajdą u mnie poparcia.

[helmut.berlin]

> Slogan: zniszczymy układ? Długo nie chciałem wierzyć, że jest jakiś układ.

Ja mysle, ze podstawowym bledem w calej tej "logice" jest automatyczne
kojarzenie tego "ukladu" z komuchami. Drugim bledem jest zalozenie, ze komuch
nie moze sie zmienic, np. dla mnie Kaczynski jest wedlug tej, szeroko pojetej
definicji, takze komuchen bo pisal prace doktorska o Leninie (o ile sobie
przypominam). Trzecim bledem jest zalozenie, ze rewolucja (tutaj obalenie
komunizmu w Polsce) musi byc idealna, bez "normalnych" grzechow i przestepswt
typowych dla okresu przejsciwoego.

[bravor]

Takie obraźliwe teksty możesz piszac, bo nie żyjesz, nie żyłeś w Polsce
komuchów: jaruzelskiego, kiszczaka, jaroszewicza. Nic nie wiesz , co tu się
działo, a każdy człowiek chce jakoś żyć. Komuchuchy mi zabrały najlepsze lata
mojego życia, tak jak Niemcy zabrali najlepsze lata mojemu ojcu. To jest
przeszłość większości Polaków, Tusk na współpracy z olejniczakiem, opalonym
tylko straci.

[helmut.berlin]

To jest trudny temat i nie ma jednoznacznej odpowiedzi albo rozwiazania. Moge
tylko tyle prywatnie powiedziec, nie nalezy zapomniec przeszlosci ale jak sie
zyje tylko przeszloscia to sie raczej przegralo bo zyje sie tylko raz. To czy
komuchy zostana ukarane czy tez nie, nie odrywa dla mnie wiekszej roli, zle
bedzie jak dla idei ukarania komuchow przepasci sie inne szanse. Wspominasz
Olejniczaka, sprawdzilem, ma chyba 32 lata...

Wracajac do rzeczywistosci, jestem raczej pewny, ze jak Kaczory spartacza tym
razem to PO wejdzie w koalicje z SLD. Obawiam sie, ze spartacza chociaz im tego
nei zycze..

bravor

[1410_tenrok]

są ksiazki i ludzie, ktorzy to pamietają - opanuj sie!!!! Piss to porazka. A
Lepper wprowadził weksle po ostatniej kadencji i kazdy o tym wiedzial.
Najsmieszniejsze jest to. Ze nic nie mozna w tej sprawie zrobic - prawo jest po
jego stronie. Lepper to kryminalista, ale tu ma racje. A lipinsio, kurski i
wasza cała hałastra - to ponizej zera abolutnego.
A ja jestem palantem, a wiesz dlaczego??? Poniewaz głosowałem na pana
prezyndenta. A teraz musze puscic pawia.......
Myslałem ze sld to kompletna porazkja, ale pis jest jeszcze lepszy. pis pokazał
nowe standardy nieuprawiania polityki. Zaczynam rozumiec cytacik z Bismarcka o
dawaniu Polakom władzy............

[helmut.berlin]

> To pierwsze jest zupełnie normalnym. Dziwne, że np. w niemieckim
> > prawie karnym za propozycje Lipinskiego do Beger grozi do 5 lat pierdla!!
> !
> Co,
> > ci Niemcy to wałki????

Na uspokojenie, nikogo jeszcze nie zamkneli.

[jura05]

człowieku nie p..l to pis wszedł w koalicje z tymi przestępcami . teraz sie pokłucili ...

[bravor]

wpierw idź na odwyk....

[marek99az1]

bravor napisał:
A u nas co?
> .....PO negocjuje z Lepperem, to jest przekręt. To się nie mieści w głowie,
że PO
> negocjuje z przestępcami. Wiem że PiS zawarł sojusz z Samoobroną, trudno coś
> tagiego wybaczyć, ale wtedy kwity na posłów były tylko w sferze
przypuszczeń...

Skąd wiesz, że PO negocjuje z Lepperem? Czy dlatego, że w kółko powtarzją to
ludzie PiS z Kurskim na czele? Przecież powtarzanie kłamstw to ich metoda
stosowana od dawna. A jeżeli chodzi o kwity Leppera, to prasa szeroko pisała o
nich jeszcze przed wyborami. Nie były w żadnej "sferze przypuszczeń". Lepper
wcale się z tym nie krył.

[bravor]

marek99az1 napisał:

> bravor napisał:
> A u nas co?
> > .....PO negocjuje z Lepperem, to jest przekręt. To się nie mieści w głowi
> e,
> że PO
> > negocjuje z przestępcami. Wiem że PiS zawarł sojusz z Samoobroną, trudno
> coś
> > tagiego wybaczyć, ale wtedy kwity na posłów były tylko w sferze
> przypuszczeń...
>
> Skąd wiesz, że PO negocjuje z Lepperem? Czy dlatego, że w kółko powtarzją to
> ludzie PiS z Kurskim na czele? Przecież powtarzanie kłamstw to ich metoda
> stosowana od dawna. A jeżeli chodzi o kwity Leppera, to prasa szeroko pisała
o
> nich jeszcze przed wyborami. Nie były w żadnej "sferze przypuszczeń". Lepper
> wcale się z tym nie krył.

spieniłes się, to nie jest zbyt zdrowe:)

[marek99az1]

bravor napisał:
> .....spieniłeś się, to nie jest zbyt zdrowe:)

Tylko na tyle cię stać?

[bravor]

marek99az1 napisał:

> bravor napisał:
> > .....spieniłeś się, to nie jest zbyt zdrowe:)
>
> Tylko na tyle cię stać?

Ciebie stać na więcej:)

[gagapapa]

marek99az1 napisał:
> Skąd wiesz, że PO negocjuje z Lepperem?

I Lepper (gdy jeszcze był w rządzie) i Tusk wspominali.
Obecnie nie słyszałem o tym, ale trudno sobie wyobrazić by zaprzestali, skoro
mają wspólne, podobne interesy.

[jura05]

a jakim prawem poseł , ktorego wybrałeś bo prezentował twoje poglady ma dalej za moje pieniądze smrodzić w stołek na wiejskiej jak zmienia klub o zupełnie innych pogklądach politycznych . to kogo on reprezentuje ? siebie ? to jest twoim zdaniem ta wolność o , kturej bredzisz ?

[bravor]

jura05 napisał:

> a jakim prawem poseł , ktorego wybrałeś bo prezentował twoje poglady ma dalej
z
> a moje pieniądze smrodzić w stołek na wiejskiej jak zmienia klub o zupełnie
inn
> ych pogklądach politycznych . to kogo on reprezentuje ? siebie ? to jest
twoim
> zdaniem ta wolność o , kturej bredzisz ?

Wracaj do szkoły durniu, jak się trochę podciągniesz to wtedy będziesz mógł
bredzić na forum:(

[gosik_p]

> pateko7 napisał:
> > Nie dostrzegam, za to pamiętam, że powiedział, że weksle leppera są nie ważne,
> są przestępstwem.

ja natomiast pamietam, ze Lipinski powiedzial, ze w opinii Ziobro weksle sa
duzym problemem i Lepper moze z nimi isc do sadu, ale jak juz pojdzie, to Ziobro
sprawi, zeby sprawa byla wygrana.
o ile pamietam, to weksle nikomu nie przeszkadzaly w zawieraniu koalicji PiS z SO?

[marek99az1]

bravor napisał:

> Jeśi to jest przestępstwo to żadne już koalicje partii nie powinny powstać. W
> tych negocjacjach kupczy się stanowiskami i profitami.

Czy nie rozróżniasz negocjacji międzypartyjnych podczas prób tworzenia
koalicji, gdzie rozmawia się o sprawach merytorycznych, także o osadzeniu
różnych stanowisk a żałosnym kupczeniem aby wyrwać posła (i to jakiego posła -
z wyrokiem za oszustwa!)z innej partii? Gdzie tu zapowiadana przez PiS odnowa
moralna?

[bravor]

Jak skonczysz naukę, zaczniesz pracę, zmienisz poglądy. Być może nie znajdziesz
pracy z takimi poglądami.

[marek99az1]

bravor napisał:

> Jak skonczysz naukę, zaczniesz pracę, zmienisz poglądy. Być może nie
znajdziesz
>
> pracy z takimi poglądami

Studia skończyłem już dawno. Gdybym je dopiero teraz kończył, być może
musiałbym się obawiać, że nie znajdę pracy "z takimi poglądami". Jesteś w
pewnym sensie uczciwy, że popierając "odtwarzaczy" PRL ostrzegasz mnie, że te
czasy mogą wrócić i za poglądy będę karany.

CI (głupsi) Ludzie

[r.siwy]

No właśnie tego typu wypowiedzi nienawidze "Ci ludzie nie rozumieją" (Te słowa
zwykle padają z ust Po i ich zwolenników). Ja umiem sam coś osądzić i karzdy
człowik nawet taki mocherowy berecik (Którego PO'wc nie lubi) tez umieją i
stwierdzenie "ci ludzie tego nie rozumieją należy zrozmumieć" tak "JA MAM RACJE
KTO NIE MYŚLI JAK JA JEST GUPI MOCHER JA JESTEM NAJMODRZEJSZY BO GŁOSUJE NA PO".

[gagapapa]

to efekt propagandy - była taka - niektórzy uwierzyli, że jak POpierają PO to
sa automatycznie mądrzejsi:)
To pewnie szczeniaki.

[przypadek]

Na dziennikarstwie się nie znam, ale jeśli chodzi o prawny aspekt srawy to autor
powyższego bzdury opowiada. Każdy (w tym posłanka Beger - to ona i nikt inny
wniosła aparat) ma prawo podsłuchiwać bez wiedzy i zgody innych uczestników
rozmowy w których sam uczestniczy. Jest to to samo co gdyby pilnie notował albo
wszystko zapamiętywał i później np. namalował serię obrazków.

[bim41]

Nie kolego , aparaturę wniosła Beger ale podłączył ją i ustawuił technikk z
TVN, takie są fakty - zpoznaj sią z nimi.

[przypadek]

Jakie fakty? Żródlo proszę, a koleguj to się z kolegą Lipińskim a nie ze mną.

[przypadek]

Poza tym: nawet jeśli by ta było, posłanka może sobie ustawiać w swoim pokoju
aparaturę jaką chce. Albo zlecić to fachowcom.

[piesek222]

W swoim pokoju owszem, ale ona nie była na swoim tylko w hotelu sejmowym,
służbowym, który my - podatnicy - jej fundujemy!

[gagapapa]

przypadek napisał:

> Jakie fakty? Żródlo proszę, a koleguj to się z kolegą Lipińskim a nie ze mną

A przejrzyj sobie starsze newsy, gamoniu.
Nie czyta, a pyskuje.

[bravor]

posłanka beger powiedziała, że jest z siebie dumna. No cóż, teraz kolej na PO
prowadzić negocjacje z posłanką beger:)

[bim41]

dokładnie , niech teraz PO prowadzi negocjacje z SO i SLD z włączonymi
kamerami. Chętnie obejrzę i posłucham jak się dzielą stanowiskami.

[bravor]

bim41 napisał:

> dokładnie , niech teraz PO prowadzi negocjacje z SO i SLD z włączonymi
> kamerami. Chętnie obejrzę i posłucham jak się dzielą stanowiskami.

No to doszliśmy do porozumienia, małymi kroczkami i tak trzeba. I niech
wszystko zostanie spisane do jednego, najmnieszego nawet podsekretarza na
piśmie.

Ale wiesz, jak PO zacznie negocjacje z postkomunistami??? Już to jest naganne
dla kwiatu opozycji antykomunistycznej, ale przynajmniej to zobaczymy:)

[tim7]

Albo masz krótką lub wybiórczą pamięć, albo braki w wiedzy. Nie tak dawno temu,
krótko po rozstrzygnięciu wyborów parlamentarnych, w większosci telewizji
transmitowane była na żywo pierwsze spotkanie negocjacyjne PiS i PO jako
zapowiadanych oczekiwanych koalicjantów. Jak wyglądało, wszyscy widzieli (no,
może poza tobą). Dziwnie, sztucznie i jakoś tak prawie komicznie. Wszyscy
(zakładam) chcieli dobrze (w sensie upublicznienia jak wygląda spotkanie
potencjalnych koalicjantów), ale wyszło kiepsko. Nie ma się co dziwić, tego
jeszcze nikt w Polsce nie próbował. Obie strony miały trudność w werbalizowaniu
myśli bo obecność kamer wszystkich conajmniej peszyła. Po dwóch chyba (może
nawet jednym) takich spotkaniach "na żywo" zrezygnowano z obecności kamer, bo
widać było że to nie ma sensu. Rozmowy więc zeszły w kuluary. Jak się
skończyły, widzieliśmy - wojną podjazdową PiS w stosunku do PO, gdzie PO była
tak zszokowana, że nie nadążała reagować na ataki i zaczepki. Za ten szok
zapłacili jeszcze przegraną Tuska.
Teraz, gdy za pomocą ukrytej kamery pokazano dobitnie, w jaki to sposób PiS
prowadzi "negocjacje koalicyjne" (podkreślam tu znaczenie cudzysłowia!). Myślę,
że dalsze słowa komentarza ludziom inteligentnym i z otwartymi oczami są
zbędne. Pozdrawiam wszystkich trzeźwo myślących i nie dających się omamić
dzisiejszej propagandzie PiS-owskiej. Takiego kitu w wykonaniu PiS to od stanu
wojennego jeszcze nie było.

[bravor]

Tim, uważaj na słowa, nie pamiętasz widocznie stanu wojennego, jesteś
małolatem, skoro odważyłes się porównywać te sytuacje. Nawet Michnik tego nie
zrobi, bo Michnik za sprzeciw wobec komuny zapłacił wieloletnim więzieniem, a
opozycja wieloletnim internowaniem. Nie pamiętasz tego czasu, bo nie możesz,
więc trzym mordę.

[tim7]

Faktycznie, użyłem skrótu myślowego (takiego prawdziwego, nie ala-Macierewicz)
i mogłeś się oburzyć. Ale nie masz prawa do mnie mówić "trzym mordę". Mam
szczerą nadzieję, że się ze mną co do tego ostatniego zgadzasz. A jeśli nie, to
możesz spokojnie nie ciągnąć tego wątku dalej, bo ja na pewno nie będę dalej z
tobą dyskutował w takim stylu.
Ale tym czasem rozwinę nieco mój skrót myślowy. Chodziło mi mianowicie o to, że
takiej okrutnej i ewidentnie tworzonej propagandy prorządowej to od wystąpienia
gen.Jaruzelskiego pamiętnego ranka to nie było. Chociaż jakby dokładniej
prześledzić późniejsze wydarzenia to pewnie zaistaniał by spór o ciekawsze
przypadki hipokryzji i mocniejsze wytwory "propagandy sukcesu". I tu właśnie
moje porównanie i wyciągnięcie wniosku o "kicie". Bo w czasie działania tego
rządu i parlamentu (przypomnę - koalicji PiS-SO-LPR) mamy głównie coraz
mocniejsze dowody hipokryzji oraz coraz silniejsze elementy kampanii w starym
stylu propagandy sukcesu (słowa premiera i prezydenta jak to w kraju jest
dobrze i jak władza chce dobrze i wspaniale jej to wychodzi).

PS: Nie jestem małolatem, a sam nie zachowuj się jak gó..arz.

[bravor]

tim7 napisał:

> Faktycznie, użyłem skrótu myślowego (takiego prawdziwego, nie ala-
Macierewicz)
> i mogłeś się oburzyć. Ale nie masz prawa do mnie mówić "trzym mordę". Mam
> szczerą nadzieję, że się ze mną co do tego ostatniego zgadzasz. A jeśli nie,
to
>
> możesz spokojnie nie ciągnąć tego wątku dalej, bo ja na pewno nie będę dalej
z
> tobą dyskutował w takim stylu.
> Ale tym czasem rozwinę nieco mój skrót myślowy. Chodziło mi mianowicie o to,
że
>
> takiej okrutnej i ewidentnie tworzonej propagandy prorządowej to od
wystąpienia
>
> gen.Jaruzelskiego pamiętnego ranka to nie było. Chociaż jakby dokładniej
> prześledzić późniejsze wydarzenia to pewnie zaistaniał by spór o ciekawsze
> przypadki hipokryzji i mocniejsze wytwory "propagandy sukcesu". I tu właśnie
> moje porównanie i wyciągnięcie wniosku o "kicie". Bo w czasie działania tego
> rządu i parlamentu (przypomnę - koalicji PiS-SO-LPR) mamy głównie coraz
> mocniejsze dowody hipokryzji oraz coraz silniejsze elementy kampanii w starym
> stylu propagandy sukcesu (słowa premiera i prezydenta jak to w kraju jest
> dobrze i jak władza chce dobrze i wspaniale jej to wychodzi).
>
> PS: Nie jestem małolatem, a sam nie zachowuj się jak gó..arz.
Twój "skrót myślowy" obraził wielu ludzi, g...rzu. Po twoich tłumaczeniach
utwierdziłem sie tylko w przekonaniu że jesteś małolatem i to w dodatku o
czerwonym zabarwieniu. Widzisz tylko to co niedobrego jest w rządach PiS, a
spójrz na statystyki gospodarcze, takiego boomu nie miała Polska od początku
przemian, kurupcja zanika, to nie jest slogan PiS. ty czytaj swoją GW. Ty
spróbuj czytać poważną prasę gospodarczą. Wtedy kiedy w Polsce dzieje się
lepiej, takie komuszki jak ty przystępują do ataku na legalną, powtarzam l g a
l n ą władzę. czekajcie do następnych wyborów, może je wygracie.
Pozaparlamentarne próby obalenia tego rządu są skazane na porażkę.

[tim7]

...żal mi cię...

[bravor]

tim7 napisał:

> ...żal mi cię...

w przeciwieństwie do mnie;)

[tim7]

A widzisz. A pomyśleć by można, że to ty reprezentujesz poglądy katolickiej
prawicy...

[bravor]

tim7 napisał:

> A widzisz. A pomyśleć by można, że to ty reprezentujesz poglądy katolickiej
> prawicy...

A mnie twoje zdanie nic nie obchodzi.

[tim7]

Wiem, i to jest właśnie jednym z głównych problemów twojej grupy polityczno-
społecznej.

CND.

[bravor]

Ja nie mam problemów, a twoje problemy mnie nie interesują, koleś:)

[marek99az1]

tim7 napisał:

> Faktycznie, użyłem skrótu myślowego (takiego prawdziwego, nie ala-
Macierewicz)
> i mogłeś się oburzyć....

Z Twoją poprzednią i tą wypowiedzią zgadzam sie w 100%. A bravorem sie nie
przejmuj. Z jego tekstów widać, że jest to jakiś ordynarny prymityw.
Pocieszające jest to, że PiS ma obrońców na takinm poziomie.

[bravor]

marek99az1 napisał:

> tim7 napisał:
>
> > Faktycznie, użyłem skrótu myślowego (takiego prawdziwego, nie ala-
> Macierewicz)
> > i mogłeś się oburzyć....
>
> Z Twoją poprzednią i tą wypowiedzią zgadzam sie w 100%. A bravorem sie nie
> przejmuj. Z jego tekstów widać, że jest to jakiś ordynarny prymityw.
> Pocieszające jest to, że PiS ma obrońców na takinm poziomie.
W zupełności się z tobą zgadzam. Nie wiem czy PiS ma obrońców na jakimś
poziomie , ale jego krytycy?! to komuszki:)

[ted-47]

To zdecydowanie bezprawne dziennikarskie przestępstwo. Gdyby każda ze stron
rozmowy nie wiedziała o założeniu podsłuchu, to jeszcze można byłoby przymknąć
oko na to karygodne wkroczenie tvn do Sejmu. W przypadku, gdy jedna ze stron
jest poinformowana, to jest to już czysta manipulacja.

[piesek222]

W pierwszym zdaniu ku..k mówi: "tak jak mówiliśmy" tzn. odbyła się juz jakaś
rozmowa, w której - można się tylko domyślać, bo przezorna baba jej nie
nagrała - padły z jej strony wymagania stanowiska. Lipiński nic jej nie
proponuje tylko rozmawia o jej żądaniach i oczekiwaniach. A finał jest taki, że
on mówi "nic nie dostaniesz". I gdzie ta korupcja? Ona żądała i to natychmiast!
Lipiński ją wysłuchał i przyniósł odpowiedź: "nie".

[luxc]

"Ziobro powiedział, że procesy będą wygrane"

[gagapapa]

nie powiedział tego.
nie wciskaj kitu

[gagapapa]

"AL:Rozmawiałem dzisiaj z ministrem Ziobro na ten temat i on twierdzi, że z
jego wiedzy, którą teraz ma, po rozmowach z prawnikami w ministerstwie, Lepper
może uruchomić te weksle, to może trwać kilka miesięcy, przy czym nie jest w
stanie wejść na majątek, jeżeli posłowie od razu zareagują. To znaczy, to
będzie tak: on uruchamia weksle, jest zgłoszona, nie wiem w jakiej formule,
prawnej skarga czy odwołanie posła, weksel jest zablokowany, trwa proces i ten
proces jest wygrany. Według Ziobro ten proces jest wygrany. (...)"

no i co nie umiesz czytać ze zrozumieniem?

Biedny Rywin...

[zaczarowany-pierniczek]

Też padł ofiarą dziennikarza Michnika...
Aż mi go żal.

[tim7]

Nie chce mi się pisać długiego komentarza do tego tekstu, bo po pierwsze nie
chce mi się, po drugie i tak pro-PiS-owcy go nie zaakceptują, a po trzecie
ludzie myślący i z otwartymi oczami i umysłami sami wiedzą co myśleć. Tylko
więc wypunktuję wątki:
- hotel poselski nie jest "terenem sejmu", tylko podlega administracji Sejmu.
To zwykły hotel, różnica polega jedynie na tym, że tam za zmianę pościeli
(mówiąc krótko) odpowiada Administracja Sejmu, a nie prywatny właściciel;
- "obiektywizmu" dziennikarstwa nie można przekroczyć (pomyliłeś
z "granicami"), można za to nie dochować zasad obiektywizmu;
- nie cała prasa i telewizja dudni, telewizja publiczna jest jakaś taka powolna
(ok. 2 h na reakcję), a PAP wręcz zastygł w bezruchu na wieść o takim newsie
(około 2h po emisji nagrania) - pytanie "dlaczego ?";
- dziennikarze nie "zgodzili się na współpracę" tylko sami byli inspiratorami
pomysły nagrania rozmów;
- znowu: hotel to nie Parlament;
- cytatz Kodeksu Etyki Dziennikarskie: "ukryta kamera i mikrofon czy podsłuch
telefoniczny są dopuszczalne wyłącznie w przypadku dziennikarstwa śledczego,
tj. tropienia w imię dobra publicznego - za wiedzą i zgodą przełożonych -
zbrodni, korupcji czy nadużycia władzy" - czytaj ze zrozumieniem;
- telewizja publiczna i radia publiczne są wręcz brane całymi garściami przez
rece PiS-u. Dowodem tryb ustalenia ustawy medialnej, szybkość wymiany zarządów
tych mediów (w szczególności lokalnych stacji radiowych) i relacje mojej
przyjaciółki - dziennikarki z Radia Gdańsk;
- nie słyszałeś pochlebnej opinii o pani Beger bo rządzący nie mają jej za co
chwalić (zrozumiałe) a opozycja i dziennikarze nie mają krótkiej pamięci i
pamiętają dokonania pani Beger i nie mają zamiaru jej wybielać. Pani Beger jest
tu tylko narzędziem (prawie jak kamera) do ujawnienia metod działania partii
rządzącej.

Argumenty mam nadzieję przedstawiłem zrozumiale, choć wiem że krótko.
Pozdrawiam.

[e.gajowa]

Masz rację, jestem tak lekceważąco przez Ciebie nazwanym pro PiSowcem i nie
akceptuję Twoich wywodów. Analizując to co było na forum, widzę kilka istotnych
różnic w przekazie. Popraw mnie jeśli się mylę. 1.To posłanka Beger poszła do
dziennikarzy i zaoferowała im taki materiał - sama to mówiła, że tylko im
ufa /żle słyszłaś /łeś/ a może ja coś pomyliłam/. 2. To nie min. Lipiński ją
zaczepił, ale ona proponując przejście do partii popierającej PiS zaprosiła
min. do siebie w celu "obgadania" sprawy. 3.Słownictwo min. Mojzesowicza było
skandaliczne, ale w mojej obecności nikt nie ośmieliłby się tak wyrażac. 4. Żal
że p. Beger wiedząc o kamerach nie pociągneła wątku o "kurduplu i
gwałcie" /chyba większa sensacja/, ciekawy brak reakcji dziennikarzy na ten
wątek. 5.Brak mi wiary w spontanicznośc działaniań i bliższa jest mi wersja
prowokacji gdyż jedna ze stron tych "przekupnych" dywagacji wiedząc o kamerach
nie sprowokowała /mimo zabiegów/ konkretnych deklaracji p. ministra. 6.
Nalegając na spotkanie i ofertę podpisaną przez P. Premiera Kaczyńskiego nie
uzyskała dowodu korupcji na piśmie a podejrzewam że to było głównym zadaniem P.
z ku..kami w oczach. 7. Zapewnienie o samotnej walce , bez wiedzy i akceptacji
p. Leppera dla jej działań to już całkowita bujda.
wiedziała

[tim7]

Dlaczego "lekceważąco"? Absolutnie użyłem tego sformułowania bez cienia
lekceważenia. Pro-PiS-owiec to wydaje mi się neutralne słowo i bez ładunku
emocjonalnego. Tak jak pro-lewicowiec, pro-państwowiec, pro-rządowiec, pro-PO-
wiec (czyt. propeowiec). Jeśli poczułać się tym sformułowanie zlekceważona to
sorry, ale nie sądzę by był powód.

Ale przejdzmy do ciekawszych spraw. Bo gwoli odpowiedzi na interesujące wątki:
1. To panowie Sekielski i Morozowski słysząc wołanie na larum Andrzeja Leppera
i jego ekipy jak to nie okrutnie i brutalnie oraz perfidnie ekipa
J.Kaczyńskiego praktykuje przeciąganie na swoją stronę posłów SO, stwierdzili
że nie będzie lepszego sposobu na jednoczesne sprawdzenie wiarygodności
doniesień Leppera i jednocześnie odkrycie jak wygląda rzeczywistoś
parlamentarna niż nagranie takowej rozmowy. Rozmowy której wg Leppera było
wiele. No i zadzwonili do pana MXXXXXX z pytaniem czy spośród tych posłów SO
nie znalazłby się ktoś, kto pozwoliłby na zarejestrowanie takiej rozmowy. I
zostali wysłani do posłanki Beger. Ta się zgodziła. I tak powstał materiał.
Może powiedziała, że tylko im ufa i dlatego się zgodziła na powstanie nagrania.
Może taki był kontekst jej wypowiedzi, nie wiem - nie słyszałem. A niestety z
powodu jej braku zdolności do obsługi urządzeń bardziej skomplikowanych niż
programator pralki automatycznej, pierwszy materiał jest tylko materiałem
dźwiękowym. Dalsze są z obrazem, bo zadanie obsługi kamery zdjął z niej po
pierwszym spotkaniu technik telewizyjny. Taką historię powstania tego materiału
usłyszałem dziś na własne uszy z ust Tomka Sekielskiego dziś około 13:00 w
audycji radiowej na żywo w stacji TOKFM.
2. Nie wiem czy to min. Lipiński ją zaczepił czy ona jego, ale możliwym jest że
dała mu jakiś sygnał, że jak to mówią biolodzy "jest może chętna". Zwyczajny
haczyk z przynętą na który złapały się dwa doświadczone w bojach rekiny. Płotka
przechytrzyła dwa rekiny. Groteskowe.
3. Cóż, nie można się z tym nie zgodzić.
4. Kochana e.gajowo. Pani poseł Renata Beger nie jest przez naturę stworzona do
prowadzenia negocjacji politycznych, a właściwie nie ma wielkiego w tej
dziedzinie doświadczenia. Zachowywała się faktycznie strasznie sztucznie i tym
bardziej dziw że panowie dali się podpuścić (podzielam tu zdanie pani
Paradowskiej). Amatorszczyzna. Nie ma ona więc jeszcze wyrobionego instynktu
politycznego i cóż, faktycznie szkoda, że nie pociągnęła. Wogóle mogła
wyciągnąć z nich niemal wszystko. Może to jednak te "ku..ki w oczach" naprawdę
istnieją...? Nie umiem powiedzieć.
5. jak w p.1.
6. jak w p.4 oraz: Celem dziennikarzy nie było dążenie do uzyskanie
ewentualnych dowodów procesowych. Ani nie mają obowiązku, ani nie po to są.
Celem było ukazanie zjawiska. Reszta to zadanie prokuratorów i społeczeństwa.
7. Owszem, można w to powątpiewać, bo pani Beger raczej nie słynie z
samodzielności politycznej. Ale widoczne parę razy zdezorientowane Leppera co
do intencji jego posłanki (w tygodniu poprzedzającym emisję) mogło, choć nie
musiało świadczyć o tym, że on o całej akcji nie został poinformowany. (może
pani Beger chciała sprawić Panu Prezesowi taki oryginalny "prezent"...? ;).
Tego już się nie dowiemy. Jestem skłonny do wersji, że nie wiedział, bo
zdarzenia wcześniejsze wyglądałyby w szczegółach nieco inaczej.
A pytanie "czy Andrzej wiedział?" przejdzie już chyba do tej grupy wielkich
pytań bez ostatecznej odpowiedzi, takich jak "czy CIA zabiło Kennediego",
albo "czy Bruce'a Lee zabiła "wibrująca pięść"...? ;)

[wrojoz]

Precz z PiS.

[jura05]

masz takie samo zdanie , tylko nie potrafisz go wyrazić

[keisser]

bim41 napisał:

> ...Prawdziwym skandalem i rzeczą niedopuszczalną w polityce jest wykorzystywanie
> podsłuchu i ukrytej kamery na terenie Sejmu. Jestem oburzony, ze prasa i
> telewizja dudni o rozmowach Beger-Lipiński a kompletnie przemilczany jest
> najistotniejszy, fundamentalny i prawdziwie przestępczy wątek w całej aferze....

> Pozwoliłem sobie w całości zacytować Glenna poniewaz mam dokładnie takie samo
> zdanie o tej całej aferze jak on, a moim zdaniem on oddał w tym tekście istotę
> rzeczy tj. naruszenie podstawowych standartów obiektywizmu dziennikarskiego.

Od kiedy, to hotel sejmowy stanowi Parlament RP?
Sejm, to Sejm a hotel to TYLKO hotel!

[gagapapa]

hotel jest na terenie parlamentu, no nie?
Skoro prowadzone są tam negocjacje polityczne, skoro spotykają się w tych
POkojach, jak już ktoś zauważył ludzie, którzy mają dostęp do tajemnic
państwowych to pomysl jakby to wyglądało gdyby to ktoś sobie regularnie
nagrywał i odtwarzał w POrozumieniu z jakimś posłem

[gagapapa]

dziś PO to, żeby POmóc jakiemuś ugruPOwaniu POlitycznemu, a innemu zaszkodzić,
a jutro kto wie.
Zastosowań takich nagrań może być sporo...

[xaliemorph]

Z resztą belkotu się nie rozprawię bo nie ma sensu i już wiele razy, wiele ludzi
wyjaśniało. Ale co tego kto trzyma TVP. Przypomnij sobie szczerze jak PiS
hurtowo wymieniał prezesów, i także ludzi na innych stołkach w spółkach z
udziałem skarbu państwa. No to chyba masz już gotową odpowiedź. A teraz jeszcze
odpowiedz na jedno pytanie. Czy taka hurtowa wymiana stołków na ludzi z klucza
polityczna jest etyczna?!

juz PO ...tusku i rokicie

[me-e]

...o lepperze nie wspomne bo lepper skonczony...oczywiscie ,ze nagrywanie posla
za zgoda posla...gdy jeden z poslow nic o tym nie wie jest nieetyczne...gdyby
nagrano dwoch poslow , ktorzy nic o tym nie wiedza ...to jest to do
przyjecia...pozatym pytanie , kto berger napisal pytania...?

no to mamy PRL i towarzysza Wiesława

[tles01]

Polacy!..powstancie z kolan!

juz PO was...oliny...bandziory ...TW

[me-e]

...medialne oszolomy ...plujace nienawiscia do wszystkiego co...polskie

[przypadek]

Nie do wszystkiego, tylko do polskiej korupcji i polskiej hipokryzji.

[ww48]

chcesz wrócic do dziennika tvp? to wracaj - orędzie premiera... jakbym gierka
słyszał

[wrojoz]

Kaczyński bardziej krwawy niz Gomułka. precz z PiS.

a sądziłem że marzyciele wyginęli razem z

[666kgb]

dinozaurami....
jeak widac nie !
:))
hłehłe

[markusm1]

zgadzam sie, Beger grala wiec jej slowa nie sa szczere ajedynie zmierzaly aby
podpuscic pozostalych...gdyby ona sama nie wiedziala o nagraniu to by byla
uczciwa praca dziennikarska; nagrac ich jak nie wiedza obie strony

[tim7]

> ...oczywiscie ,ze nagrywanie posla
> za zgoda posla...gdy jeden z poslow nic o tym nie wie jest nieetyczne...gdyby
> nagrano dwoch poslow , ktorzy nic o tym nie wiedza ...to jest to do
> przyjecia...

Nie zgodzę się z tym. Nagrywanie posłow gdy o tym wiedzą jest powszechne
stosowane i widzimy posłow takich, jakich oni chcą byśmy ich widzieli.
Przykład: relacje z obrad, programy polityczne, wywiady autoryzowane. A tego
jakimi oni naprawdę można dowiedzieć się od osób trzecich, dziennikarskich
wywiadów prasowych, radiowych i telewizyjnych. W tej też kolejności rośnie
wiarygodność tych przekazów. Ale znane jest też od dawien dawna zjawisko
uzyskiwania informacji o ludziach i zdarzeniach w sposób "niejawny". Na
przykład: podsłuchanie celowe lub przypadkowe rozmowy międzypolitykami,
nagranie takiej rozmowy za pomocą dyktafonu (Rywingate) czy za pomocą kamer
video (konwencja PO i ostatnie "negocjacje"). Tu wiarygodność też rośnie. Po
prostu postęp technologiczny pozwala na lepszą skuteczność i dosadność
ujawniania informacji. ...I tyle. Nie ma wiec tu wg mnie twojego problemu etyki
dziennikarskiej.

[gagapapa]

ta, jasne, ale to była PrOwokacja.
Skąd wiecie co wcześniej tam gadała Beger, a może wyraziła chcęć poparcia rządu
ze względu na program?
A POtem, już przy kamerze POdpuszczała.

Mozemy sie nie zgadzac z tą opinią

[mooomin]

Ale bedziemy walczyc o to by ludzie mieli prawo do jej wyrazania. nawet jesli
sa przeciwko nam...

PIS nie może pogodzić się z prawdą :)

[plaszcz]

[wrojoz]

Prawda jest odległa od PiS. PiS to najwięksi kłamcy.

Dziennikarswo kloaczne w Polsacie i TVN

[gw_organ_tw1]

zenujące prostactwo.

Precz z bolszewizmem Kaczyńskich!

[tles01]

niech wypieprzaja na Białorus !

[bravor]

tles01 napisał:

> niech wypieprzaja na Białorus !

Jeśli chodzi o komuszków to się zgadam,

[wrojoz]

Kaczyński musi szybko odejść.!!!

[bravor]

A kuku, Kaczyński nie jest komuszkiem:)

[wrojoz]

Kaczyńscy niszczą Naród. Precz z PiSem.

[ww48]

to ogladaj jedynkę. ktoś ci broni?

kaczyland=PRL bis!!! Cenzura wrocila jak i wiele

[kelowna]

innych pomyslow z epoki PRL.

[wrojoz]

To draństwo, pozwolić Kaczyńskim choć chwilę rządzić.

"Hiena Roku" dla TVN: <a href="http://www.sdp.pl/hiena.php" target

[hwadu]

Wyślij swój typ Hieny Roku na adres e-mail: [e-mail]

Hiena Roku


Co roku przy okazji nagród SDP przyznawany jest tytuł "Hieny
Roku" dziennikarzowi, który wyróżnił się szczególną
nierzetelnością i lekceważeniem zasad etyki dziennikarskiej.

W ten sposób Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich pragnie
napiętnować autorów publikacji prasowych, radiowych,
telewizyjnych lub internetowych przynoszących dyshonor
wiarygodnym środkom przekazu. Nie dotyczy to dziennikarzy
mediów, które żerują na plotkach i pomówieniach, posługują
się
językiem wulgarnym i obscenicznym, bowiem nie zasługują oni
na
miano dziennikarzy.

Zgłoszenia kandydatur do tytułu Hieny Roku wraz z
uzasadniającym tekstem lub nagraniem przyjmuje sekretariat ZG
SDP. Decyzję o przyznaniu tytułu Hieny Roku podejmie Zarząd
Główny SDP w porozumieniu z Jury dorocznych Nagród SDP i po
zasięgnięciu opinii Rady Etyki Mediów.

Tytuł Hieny Roku zostanie ogłoszony jednocześnie z
ogłoszeniem
listy laureatów Nagród SDP.

Tytuły nadane w latach poprzednich:

2005r. - Dziennik "Fakt"
2004r. - Dziennik "Fakt"
2003r. - Przemysław Orcholski
2002r. - Dwutygodnik "Viva"
2001r. - Witold Krasucki i Grzegorz Nawrocki
2000r. - Oddział TVP w Łodzi
1999r. - Marcin Wrona(kolega Sekielskiego i Morozowskiego)

www.sdp.pl/hiena.php

komuna wróciła!.. nazywa sie PISokomuna!

[zgodnik1]

mali kłamcy!

dokładnie tak!! pis_okomuna !

[666kgb]

nastała, a miało byc tak zajefajnie, pełne lodówy i miliony mieszkań...echh
troche szkoda
;)

[wrojoz]

PiS to bolszewizm najgorszego gatunku.

[gwajak11]

wrojoz co sie tak pienisz to nie chodzi o pis tylko otych dziennikarzy coś tu
śmierdzi a ta twoja zajadłość to opłacoca czy juz taki masz charakter

[wrojoz]

Parodia i Satyra. To PiS. Ale czy Polacy muszą to znosić.?

poszeklu

[mark.pop]

hahaha, jestes zabawny, taki groteskowy..., hahaha no ludzie pomysly maja,
litosci

[...]

[tadeusz_ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Rada Etyki Mediów uznała działania TVN za etyczne.

[swistak336]

Stwierdziła, że materiał był rzetelny. Nikt nie zmuszał ministrów PiS, by korumpowali tak, jak korumpowali. Sami powiedzieli, co powiedzieli. SDP pewnie uznaje, że lepiej byłoby, jakby Polacy się o tym nie dowiedzieli, jakby była cenzura.

[rafvonthorn]

W głowie się nie mieszczą implikacje tego oświadczenia. Rozumiem, że panowie z
SDP nie ujawnili by tych faktów.

TO PO CHOLERĘ MAMY DZIENNIKARZY I WOLNĄ PRASĘ, HĘ?!?!?

Urodziłem się w PRLu, nie chcę w nim umrzeć...

[hwadu]

To dlaczego zwinęliście swe urocze miasteczko namiotowe? Czarne Koszule
lepperowców już maszerowały na stolicę.

[...]

[yvesl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kukipl]

tadeusz_ja napisał:

> Sluchaj pisuarze,wiedz jedno, że będziemy was scigać jak wsciekle psy,bo
> jesteście zagrożeniem dla suwerenności Polski!Jasne!!

to już wolę faszyzm niż tą demokrację w wykonaniu zwolenników i liderów po

[andrezej]

Dziennikarzy dlatego nazywa się 4-tą władzą, że patrzą politykom na ręce. I tym
z rządu i tym z opozycji. I z prawa i z lewa. Gdyby nie dziennikarze to
politycy już dawno spuściliby razem z wodą w kiblu resztki naszej demokracji.
Panowie z SDP powinni poczekać aż Jarek ogłosi stan wojenny. Wtedy będą mieli
pole do popisu.

[dr.zymala]

> Dziennikarzy dlatego nazywa się 4-tą władzą,

Problem jest w tym, że często myli im sie pojęcie i sądzą, że są trzecią władzą
(sądowniczą). A to jest już niebezpieczne. I jeszcze to przekonanie o własnej
nieomylności!

[eti.gda]

andrezej napisał:

> Dziennikarzy dlatego nazywa się 4-tą władzą, że patrzą politykom na ręce. I
tym
>
> z rządu i tym z opozycji. I z prawa i z lewa. Gdyby nie dziennikarze to
> politycy już dawno spuściliby razem z wodą w kiblu resztki naszej demokracji.
> Panowie z SDP powinni poczekać aż Jarek ogłosi stan wojenny. Wtedy będą mieli
> pole do popisu.

Jarek stan wojenny? A z kim by też ten stan wojenny robił? Z tymi nie
doszkolonymi żołnierzami, którym strach dać karabin do ręki? Najlepszych
wysłano za granicę bronić cudzych interesów, a z tymi co zostali to można
conajwyżej grać z harcerzami w podchody.

dlaczego szaleje za...gazeta...)))

[me-e]

...video.google.com/videoplay?docid=3272180778622853954

me-e..dyżurny SB-ek, nadaje z dna PIS-uaru!

[zgodnik1]

gul,gul,gul....

buraku sb-ku...nie panikuj

[me-e]

...bo prawda zawsze...zwycieza

[bravor]

Jasne, ze zwycięży, komuszki myślą, że Polacy zapomnieli. Otóż nie zapomnieli.

[me-e]

...szczele sobie jakiego browara dzisiaj...z okazji ,ze mamy w polsce jeszce
dziennikarzy...niezaleznych i prawych...a nie tylko oszolomow pro bolszewicko-
liberanych...atakujacych rzad polski od pierwszego dnia jego powstania...


bravor napisał:

> Jasne, ze zwycięży, komuszki myślą, że Polacy zapomnieli. Otóż nie zapomnieli.

[bravor]

Życie polityka jest rudne, sami sobie tą profesję wybrali. Mogą sobie z tego
ciągnąć profity. A wyborca musi tylko pamiętać.

me-e napisał:

> ...szczele sobie jakiego browara dzisiaj...z okazji ,ze mamy w polsce jeszce
> dziennikarzy...niezaleznych i prawych...a nie tylko oszolomow pro bolszewicko-
> liberanych...atakujacych rzad polski od pierwszego dnia jego powstania...
>
>
> bravor napisał:
>
> > Jasne, ze zwycięży, komuszki myślą, że Polacy zapomnieli. Otóż nie zapomn
> ieli.
>

[me-e]

...wyborca niczym bladynka...przy takiej propagandzie medialnej przeciwko
rzadowi polskiemu...ale wiele sie tez zmienilo...wczoraj wystarczylo
krzyknac...nawet z diablem dla dobra polski...i polak to lapal...lub krzyknac
oszolomy...i lud szedl z bolszewikami...


bravor napisał:

> Życie polityka jest rudne, sami sobie tą profesję wybrali. Mogą sobie z tego
> ciągnąć profity. A wyborca musi tylko pamiętać.
>
> me-e napisał:
>
> > ...szczele sobie jakiego browara dzisiaj...z okazji ,ze mamy w polsce je
> szce
> > dziennikarzy...niezaleznych i prawych...a nie tylko oszolomow pro bolszew
> icko-
> > liberanych...atakujacych rzad polski od pierwszego dnia jego powstania...
> >
> >
> > bravor napisał:
> >
> > > Jasne, ze zwycięży, komuszki myślą, że Polacy zapomnieli. Otóż nie
> zapomn
> > ieli.
> >

[bravor]

Myślę, że po ostatnich rządach komuszków, ten lud nie pójdzie za olejniczakiem,
skorumpowanym komuszkiem. ciekawe skąd on miał kasę, żeby wydzwaniać do
wyborców z prośbą o poparcie,

[yvesl]

bravor napisał:

> Myślę, że po ostatnich rządach komuszków, ten lud nie pójdzie za olejniczakiem,
>
> skorumpowanym komuszkiem. ciekawe skąd on miał kasę, żeby wydzwaniać do
> wyborców z prośbą o poparcie,

Z Moskwy...

[bravor]

yvesl napisał:

> bravor napisał:
>
> > Myślę, że po ostatnich rządach komuszków, ten lud nie pójdzie za olejnicz
> akiem,
> >
> > skorumpowanym komuszkiem. ciekawe skąd on miał kasę, żeby wydzwaniać do
> > wyborców z prośbą o poparcie,
>
> Z Moskwy...

jedyne wytłumaczenie.

o proszę, mądry inaczej yvesl swoje pomyke z dyńki

[piss_on_pis]

wylewa....... odbijając piłeczkę, za billbordy kaczora pinochet zapłacił.

[bravor]

Na razie ja widzę tylko bilboardy Tuska, chyba zapomnieli je zdjąć po wyborach
parlamentarnych.

[piss_on_pis]

i jeszcze coś widzisz? głosy też słyszysz?? pewnie to jacuś k do ciebie przemawia.

[bravor]

piss_on_pis napisał:

> i jeszcze coś widzisz? głosy też słyszysz?? pewnie to jacuś k do ciebie
przema
> wia.
Dałeś sobie w żyłę, nie musisz wszystkim o tym rozpowiadać.

Me-e - ty i prawda? Zarty. Jestes skonczonym

[kelowna]

chamem, ktory nie powinien byc dopuszczony do komputera.


me-e napisał:

> ...bo prawda zawsze...zwycieza

wy ludzu honoru z poprzedniej epoki...

[me-e]

...nie powinniscie byc dopuszceni do zycia ...publicznego w ...demokracji

[kelowna]

me-e napisał:

> ...nie powinniscie byc dopuszceni do zycia ...publicznego w ...demokracji

Ja zyje w prawdziwej demokracji a ty niestety w pseudo. Najgorsze jest to, ze
wydaje ci sie albo udajesz, ze tak wyglada demokracja. To, ze wygrales wybory i
to tego minimalne nie upowaznie cie do zmiany ordynacji albo lamania prawa
byleby pozostac u wladzy.

[me-e]

...ty w demokracji a mee...w pseudo...a coz to za demokracja...ta twoja...tylko
nie mow ,ze tolerancji...



kelowna napisał:

> me-e napisał:
>
> > ...nie powinniscie byc dopuszceni do zycia ...publicznego w ...demokracji
>
> Ja zyje w prawdziwej demokracji a ty niestety w pseudo. Najgorsze jest to, ze
> wydaje ci sie albo udajesz, ze tak wyglada demokracja. To, ze wygrales wybory
i
>
> to tego minimalne nie upowaznie cie do zmiany ordynacji albo lamania prawa
> byleby pozostac u wladzy.

zwycięża, czasem można ją na taśmach zobaczyć

[piss_on_pis]

pisuarowy popaprańcu.

SDP zapatrzyło się na dziennikarstwo

[incipit]

z Torunia. Smutne.

Nic to. Powstanie niezależna organizacja.

SDP potępia TVN za emisję "taśm Beger"

[maureen2]

czy ujawnianie przestępstw jest celem propagandowym ? A konferencje min.spraw
są w zw.z tym niedopuszczalne i nie powinno się ich emitować,a powinny odbywać
się bez udziału dziennikarzy -bez kamer i mikrofonów.