Macierewicz: WSI zagrażały bezpieczeństw Polski

Macierewicza...slowa na wiatr

[me-e]

...znow bez zadnych konsekwencji

sorry ...z przyczyn czysto tech...

[me-e]

...wkradl sie blad...chodzi oczywiscie o ...macierewicza...a nie prezydenta
stolicy -marcinkiewicza...

[chirlider]

a jaki z marcinkowskiego prezydent? pisowska padlina a nie prezydent, nie
obrażaj warszawiaków takimi insynuacjami, czereśniaku

Macierewicz: WSI zagrażały bezpieczeństw Polski

[pion-teczka]

Wśród wygadanych cisza zawrzała
lecz jakiś smród ją zakłóca , bez mała.
POrcięta pełne aż strach się ruszyć
żeby tej ciszy całkiem smrodem nie zagłuszyć.

[replique]

pion-teczka napisał:

> Wśród wygadanych cisza zawrzała
> lecz jakiś smród ją zakłóca , bez mała.
> POrcięta pełne aż strach się ruszyć
> żeby tej ciszy całkiem smrodem nie zagłuszyć.

Dorobiłeś sobie wedle własnych chciejstw... .przeczytaj jeszcze
raz "oświadczenie" "pana" Macierewicza - jak sie wczytasz i zrozumiesz - mina
ci zrzednie... i porcięta się wypełnią!

[pion-teczka]

Czy to nienawiść czy przerażenie ?

[pion-teczka]

Czy to nienawiść czy przerażenie ???

Uwierzyłbym gdyby powiedział to Kaczor, ale Macier

[leon_bystry]

Macierewicz ma bujną fantazję...

Chciały obalić ustrój?

[douglasmclloyd]

Co za debil!

bełkot idioty wypuszczonego z psychiatryka

[jerzy30]

kolejne teczki szalenca

PO czym poznac...milosnika UBekistanu

[me-e]

...oni zawsze strasza...szpitalem

[sympatyk10]

Jest pewna stara dobra zasada. Jesli jedna osoba mowi Ci ze jetes chory,to
jeszcze nic, dwie- mozna w ostatecznosci zlekcewazyc, ale jesli powtarza to
cala rzesza ludzi, to moze jednak warto- dla swietego spokoju- zwrocic sie do
pana doktora?

Zaraz się okaże, że rządy III RP heroicznie

[apoplaws]

odparły jednak atak własnego kontrwywiady wojskowego, bo wprowadziły Polskę do
NATO i UE. Coś to wszystko się kupy nie trzyma...

Dużym zagrożeniem dla Polski jest Maciarewicz

[chwd.pis4]

Duża władza dla idioty to duże zagrożenie dla wszystkich. Dla idioty też.

Łże-Macierewicz

[wrojoz]

Dołączył Macierewicz do łże-Kaczyńskiego. To łże-PiS. Precz.

UBkistan juz nie wroci...

[me-e]

...chociaz tak tuska ...rokita...z lepperem sie starali...a kto stal w
cieniu ...tej prowokacji...niedlugo sie dowiemy...)))

ale mamy kaczystan w czysto bolszewickim

[jerzy30]

wydaniu i odcieniu brunetnego faszyzmu LPR - samabrona olala ten beznadziejny
debilny rzad

[chirlider]

pis sie skompromitował i zgrał do końca. wyciąganie jakichś nieświeżych
kotletów o służbach, spiskach, reanimacja trupa moralnego - macierewicza
niewiele pisiakom pomoże.

śmieją sie już z nich wszystcy, a rzekomymi rewelacjami z raportu mogą
postraszyć Myszke Miki.

meeeeeeeeeeeeee.... tak meeeeczą przestraszone owce.

Ale to ojciec Kaczek wykladal Marksizm

[prorok.moheret]

i razem z ojcem Ludwika Borbauma ksztalcil komunistyczne kadry.

cos ci sie me-e odwrocilo poczytaj sobie

1920, zm. 17 kwietnia 2005), żołnierz Armii Krajowej (pseud. Irka), uczestnik
powstania warszawskiego, inżynier, ojciec Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego i
Prezesa Rady Ministrów Jarosława Kaczyńskiego.

Był synem urzędnika kolejowego Aleksandra. Od 1941 należał do Związku Walki
Zbrojnej, następnie do Armii Krajowej. Po odbyciu szkolenia w 1943 otrzymał
stopień plutonowego podchorążego. W powstaniu warszawskim dowodził 7 drużyną 2
plutonu 1 kompanii Pułku Baszta, brał udział w walkach na terenie toru wyścigów
konnych na Służewcu. Był ranny w rękę. Po upadku powstania przebywał w obozie
jenieckim koło Skierniewic, skąd zbiegł.

Za udział w powstaniu warszawskim został odznaczony Krzyżem Srebrnym Orderu
Virtuti Militari, otrzymał również Krzyż Walecznych i został awansowany na
stopień porucznika. Po wojnie ukończył studia inżynierskie i pracował na
Politechnice Warszawskiej.

Z małżeństwa z Jadwigą z Jasiewiczów (od 1948) miał synów Jarosława i Lecha,
polityków prawicy.

Pracował na Politechnice Warszawskiej, gdzie prowadził wykłady. Swojego czasu
prowadził też dwuletnie kursy marksizmu, które dawały tytuł równy tytułowi
magistra, mimo tylko dwuletniej nauki.

Ojciec Ludwika - Henryk Dornbaum - był zegarmistrzem z Mokotowa pochodzenia
żydowskiego. Przed wojną członek partii komunistycznej. Po wojnie lektor
marksizmu-leninizmu na Politechnice Warszawskiej. Po rezygnacji z etatu optyk w
Warszawie.

Dorn podczas studiów fascynował się ruchem hipisowskim. Jego narzeczoną była
wówczas Kinga Dunin, znana dziś feministka.

[replique]

me-e napisał:

> ...chociaz tak tuska ...rokita...z lepperem sie starali...a kto stal w
> cieniu ...tej prowokacji...niedlugo sie dowiemy...)))

Pewnikiem Kaczory... i dlatego Antoś taki tajemniczy się zrobił - jak nigdy!
Hehehe!

Maciarewicz zagraża bezpieczeństwu Polski

[pablopic]

w znacznie większym stopniu...

trzeba mu kaftan zalozyc

[jerzy30]

ten belkot idioty tylko pograza pisirow w ich wlasnym bagnie

A do spółki z Kaczorami...

[replique]

pablopic napisał:

> w znacznie większym stopniu...

... w stopniu najwyższym - to już alarm!!

Macierewicz bił pianę z g...a Jruckiej.

[bronimir]

Używał nawet tych samych słów. Podobnie zachowywał się ogłaszając słynną listę w
1992 roku. Macierewicz jest nie dość, że nieroformowalny, to dodatkowo
kompletnie niewiarygodny. Zero konkretów, dużo słów nie do zweryfikowania,
całkiem jak Kaczyński. Dobrali się w korcu maku.

WSI zagrażały bezpieczeństwu Polski ?

[replique]

"Wielka góra" urodziła myszkę... Z szumnych zapowiedzi/straszeń Kaczora
Najważniejszego ostało się jeno gó...... Bełkot chorego człowieka/ludzi :-|
Czas, żeby Kaczor Najważniejszy podjął "swoją" straszną decyzję.... o
wyprowadzeniu czołgów na ulice - żeby zachować/zatrzymać władzę ????

Wnioski z likwidacji powinien sformułować Sejm

[wojtek2784]

Według zasady- Ktoś inny przeprowadza likwidację , ktoś inny wyciąga wnioski !
To oczywista zasada musi obowiązywać. Jeżeli ta sama osoba rozgłasza wyniki
likwidacji , to rodzi się podejrzenie, że jest stronnicza w ocenie tych
skutków. Zobaczymy jak to będzie w nowym wydaniu tych "rewelacji".

[maciek524]

a PiS zagraża polskiej gospodarce

Pytanie do forumowiczow

[pies_na_lewizne]

> Macierewicz przyznał, że w raporcie znajdują się nazwiska osób z różnych
> partii politycznych. Podkreślił, że jedną z istotniejszych aktywności WSI
> była próba opanowania świata mediów.

No i coz panowie forumowiczowie, powiedzcie mi, czy uwazacie za normalne aby
wywiad danego panswtwa wplywal / mial swoich ludzi w partiach politycznych i w
mediach?

Nie pytam cz Macierewicz mowi prawde czy nie, chodzi mi o ZASADE.
Czy Wy uwazacie ze to jest normalne czy nie?

Prosze o konkretne odpowiedzi.

to PiSkacze zagrażają Polsce

[bih]

won kato-nacjonalistyczne szumowiny

[waldam]

to był chyba komplement.

[replique]

waldam napisał:

> to był chyba komplement.

Rozumiem, ze zażartowałeś!

[koniecdemokracji]

na czym niby miało to mieszanie się do świata mediów polegać tak na zdrowy
rozum to w co niby ingerowali
pisali wiadomości telewizyjne czy układali ramówkę programową decydowali kto ma
być zatrudniony a kto nie
w co tam można jeszcze ingerować niech mnie ktoś oświeci

G...no warte te kacze rewelacje

[chirlider]

jak zwykle okazuje sie że tak naprawde mają g..no do powiedzenia a te wszystkie
ich zapowiedzi, insynuacjie i oskarżenia to wymysł ich chorych, pokrzywionych
niezaleczonych umysłów.

IVRP - RIP

[replique]

chirlider napisał:

> jak zwykle okazuje sie że tak naprawde mają g..no do powiedzenia a te
wszystkie
>
> ich zapowiedzi, insynuacjie i oskarżenia to wymysł ich chorych, pokrzywionych
> niezaleczonych umysłów.
>
> IVRP - RIP

Najgorsze jest to, że o tym wiadomo od dawna.... od "poczęcia" PiSu :)

"ofiarą PiSiornej lobotomii "

[1europejczyk]

Gdyby mieli "tak naprawde mają g..no do powiedzenia" to nie wzbudzaliby takiej
glupiej, zajadlej i niczym nieuzasadnionej wscieklosci wsrod polskojezycznej
sfory dziennikarskiej, wsrod polskiej mafi wymiaru sprawiedliwopsci z jej
uniwersytecko korporacyjnym zapleczem, wsrod dotychczasowych wszechwladnych i
niekontrolowanych wlascicieli polskiego sektora bankowego, ktorego blisko 70%
znajduje sie w rekach obcego kapitalu no i oczywiscie wsrod "inteligentnych"
czytelnikow GW, ktorzy wylewaja godzinami swoja gorycz na forum nie szczedzac
tak PiS-owi jak i obiektywnym obserwatorom inwektyw i epitetow tylko dlatego, ze
nie dolaczaja sie rozjuszonej watahy broniacej wlasnej skory i wlasnych
interesow pod falszywym plaszczykiem kraju i Polakow.
PS
Inwektyw i epitetow, ktore bardziej mowia o nich samych niz o tych, do ktorych
sa adresowane.

[replique]

1europejczyk napisał:

> Gdyby mieli "tak naprawde mają g..no do powiedzenia" to nie wzbudzaliby takiej
> glupiej, zajadlej i niczym nieuzasadnionej wscieklosci wsrod polskojezycznej
> sfory dziennikarskiej, wsrod polskiej mafi wymiaru sprawiedliwopsci z jej
> uniwersytecko korporacyjnym zapleczem, wsrod dotychczasowych wszechwladnych i
> niekontrolowanych wlascicieli polskiego sektora bankowego, ktorego blisko 70%
> znajduje sie w rekach obcego kapitalu no i oczywiscie wsrod "inteligentnych"
> czytelnikow GW, ktorzy wylewaja godzinami swoja gorycz na forum nie szczedzac
> tak PiS-owi jak i obiektywnym obserwatorom inwektyw i epitetow tylko dlatego,
z
> e
> nie dolaczaja sie rozjuszonej watahy broniacej wlasnej skory i wlasnych
> interesow pod falszywym plaszczykiem kraju i Polakow.
> PS
> Inwektyw i epitetow, ktore bardziej mowia o nich samych niz o tych, do ktorych
> sa adresowane.

No dobrze! Wybełkotałeś "cóś" !!
Teraz przeczytaj jeszcze raz Antosia, posiedź spokojnie nad tekstem, pomyśl dwa
razy i zdobądź się na minimum obiektywizmu...
Twoja wypowiedź nie będzie już bełkotem - jeżeli spełnisz warunki :)

Polecam "Nie" z 28 lipca 2005: "Mafia ze WSI"

[1europejczyk]

[chirlider]

1europejczyk napisał:

> Gdyby mieli "tak naprawde mają g..no do powiedzenia" to nie wzbudzaliby takiej
> glupiej, zajadlej i niczym nieuzasadnionej wscieklosci

gdzie ty niedowidzący człowieku widzisz tą zajadłą wściekłość???
wszyscy sie z nich śmieją.... skompromitowana banda półgłówków....
szkoda że ta żenująca heca finansowana jest z naszych podatków.......

"wszyscy sie z nich śmieją.."

[1europejczyk]

Jakos dziwnie ani Rokita, ani Tusk, ani nawet Lepper nie maja usmiechu na ustach.
Nie wspomne i tych wszystkich drzacych przed lustracja i tych ktorych procesy
nabieraja coraz bardziej realnych ksztaltow.
Pomine tych co juz stracili posady sedziow, prokuratorow, adwokatow czy blisko 2
tys "pracownikow" WSI z powodow zarzucanej korupcji, niedopelnienia podstawowych
obowiazkow sluzbowych czy niespelniania odpowiednich warunkow wymaganych
sluzbach specjalnych.
Jest zrozumialym, ze miare jak ta lista sie wydluza wzrasta wrogosc wobec PiS-u
w mediach i agresywnosc wypowiedzi na forum GW.

PiS: "wszyscy sie z nich śmieją.."

[chirlider]

1europejczyk napisał:

> Jakos dziwnie ani Rokita, ani Tusk (....)nie maja usmiechu na ustach.

wytłumacz mi zatem, geniuszu, dlaczego PO głosowało za likwidacją WSI ???

no odpowiadaj "europejczyku" :D:D:D

[chirlider]

2 punkty:

[chirlider]

1. epitety są jak najbardziej uzasadnione
2. przeczytaj jeszcze raz swój tekst i zapłacz. czegoś tak niesamodzielnego,
kalki z "prawicowej" prasy nie czytałem dawno.

pogratulujmy pISowi popleczników - mierni bierni ale wierni.

Napisz, prosze z jakiej "prawicowej" prasy

[1europejczyk]

znasz moj tekst.
Obiecuje wystapic na droge sadowa oskarzajac podany przez Ciebie tytul o plagiat
moich tekstow.
PS.
Z doswiadczenia wiem, ze czytanie tego co "tworzy" polska sfora dziennikarska, z
prawicowa wlacznie, szkodzi po "PiSiornej lobotomii"

[chirlider]

"...Gdyby mieli "tak naprawde mają g..no do powiedzenia" to nie wzbudzaliby
takiej
glupiej, zajadlej i niczym nieuzasadnionej wscieklosci wsrod polskojezycznej
sfory dziennikarskiej, wsrod polskiej mafi wymiaru sprawiedliwopsci z jej
uniwersytecko korporacyjnym zapleczem, wsrod dotychczasowych wszechwladnych i
niekontrolowanych wlascicieli polskiego sektora bankowego, ktorego blisko 70%
znajduje sie w rekach obcego kapitalu no i oczywiscie wsrod "inteligentnych"
czytelnikow GW, ktorzy wylewaja godzinami swoja gorycz na forum nie szczedzac
tak PiS-owi jak i obiektywnym obserwatorom inwektyw i epitetow tylko dlatego, ze
nie dolaczaja sie rozjuszonej watahy broniacej wlasnej skory i wlasnych
interesow pod falszywym plaszczykiem kraju i Polakow..."

przeczytaj jeszcze raz swój tekst i odpowiedz (sam sobie) na proste pytanie:
ile z tego to twoje własne przemyślenia ??? jeśli wszystko w całości to
współczuje tobie i bliskim.

[pies_na_lewizne]

chirlider napisał:

> przeczytaj jeszcze raz swój tekst i odpowiedz (sam sobie) na proste pytanie:
> ile z tego to twoje własne przemyślenia ??? jeśli wszystko w całości to
> współczuje tobie i bliskim.

tylko zaciskanie oczu i zatykanie uszu, zero merytorycznego argumentu

Pytanie Nr. 2 do forumowiczow

[pies_na_lewizne]

> Wiceszef MON [A. Macierewicz - przyp. moj] ujawnił, że są "ślady
> zewnętrznych inspiracji" w działaniach Wojskowych Służb Informacyjnych.
> Wypytywany o to przez dziennikarzy dodał, że chodzi o "więcej niż dwa
> państwa".

No i co sadzicie Panstwo forumowiczowie?

Jesli w dzialaniach wywiad danego panstwo sa "slady zewnetrznych inspiracji"
obcych panstw, to czy uwazacie to za dopuszczalne i niewymagajace naprawienia?

I znowu, nie pytam was czy wierzycie macierewiczowi czy nie.
Pytam Was o ZASADE. Jesli by taka sytuacja (za)instniala, czy uwazacie ze
trzeba by to naprawic czy nalezaloby to zostawic tak jak jest.

Prosze o krotkie i konkretne odpowiedzi.

[helmut.berlin]

Nie wiem o co ci chodzi

> > Wiceszef MON [A. Macierewicz - przyp. moj] ujawnił, że są "ślady
> > zewnętrznych inspiracji"

Bzdurniejszego, nic nie znaczacego i absolutnie "niewinnego" stwierdzenia dawno
nie czytalem. Wydaje sie, ze Macierewics odbyl staz w Radiu Erywan.

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> Nie wiem o co ci chodzi
>
> > > Wiceszef MON [A. Macierewicz - przyp. moj] ujawnił, że są "ślady
> > > zewnętrznych inspiracji"
>
> Bzdurniejszego, nic nie znaczacego i absolutnie "niewinnego" stwierdzenia
> dawno nie czytalem. Wydaje sie, ze Macierewics odbyl staz w Radiu Erywan.

Nie rozumiesz? Mnie to wydaje sie jasne. On jest kulturalnym i dyplomatycznym
politykiem, nie sadzisz ze bedzie wyrazal sie grubiansko?

To zadne Radio Erewan, to jest eleganckie ujecie tematu, i Ty o tym chyba
dobrze wiesz?

Moj niemiecki troszke szwankuje ale spobuje Ci to przetlumaczyc: "Spuere von
Aussere Beeinflussen" ;)

[helmut.berlin]

> Moj niemiecki troszke szwankuje ale spobuje Ci to przetlumaczyc: "Spuere von
> Aussere Beeinflussen" ;)

Troche to koslawo wyszlo, poza tym jakos znam ten polski od biedy.

Jesli chodzi o pana M., takie "kulturalno dyplomatyczne" wymowki sa tylko
smiechu warte. Poniewaz masz problemy z konkretnym przykladem ja ci jeden
teoretyczny podam: "Pan Ivanov ze sluzb rosyjskich, oficjalnie attache
kulturalny Rosji, pali hawanskie cygara. Na spotkaniu w ambasadzie Japonii w
Warszawie rozmawia przy koktailu ze swoim "kolega" z WSI, ktory pali Marlboro.
Temu jednak podoba sie zapach Hawan. Rosjanin poleca mu sklep, a nawet daruje
njedno grube cygaro. Kolega wraca do siedziby WSI i pali cygaro, ktore dostal od
pzredstawiciela obcych sluzb. No i mamy "slady..."...

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > Moj niemiecki troszke szwankuje ale spobuje Ci to przetlumaczyc: "Spuere
> > von Aussere Beeinflussen" ;)
>
> Troche to koslawo wyszlo, poza tym jakos znam ten polski od biedy.
>
> Jesli chodzi o pana M., takie "kulturalno dyplomatyczne" wymowki sa tylko
> smiechu warte.

Na pewno nic badziej konkretnego nie uslyszysz, bo jak doskonale wiesz takie
sprawy objete sa tajemnica panstwowa. Chyba powiedzial tyle ile mogl. Kazdy kto
powinien rozumiec zrozumie, a kto nie, nie.

Poniewaz masz problemy z konkretnym przykladem ja ci jeden
> teoretyczny podam: "Pan Ivanov ze sluzb rosyjskich, oficjalnie attache
> kulturalny Rosji, pali hawanskie cygara. Na spotkaniu w ambasadzie Japonii w
> Warszawie rozmawia przy koktailu ze swoim "kolega" z WSI, ktory pali Marlboro.
> Temu jednak podoba sie zapach Hawan. Rosjanin poleca mu sklep, a nawet daruje
> jedno grube cygaro. Kolega wraca do siedziby WSI i pali cygaro, ktore dostal
> od pzredstawiciela obcych sluzb. No i mamy "slady..."...
>

Ja niestety jestem od lat niepalacy, wiec trudno mi jest wyrazic poglad w tej
sprawie.

Palilem kiedys kiedys "Marlboro" i pewnego razu jakis nieznajomy probowal mnie
poczestowac cygarem "Havana". Odmowilem grzecznie, mruczas (warczac?) pod
nosem "obejdzie sie pies bez papierosa".

I tak juz zostalo.

[helmut.berlin]

> Na pewno nic badziej konkretnego nie uslyszysz, bo jak doskonale wiesz takie
> sprawy objete sa tajemnica panstwowa. Chyba powiedzial tyle ile mogl.

To powiedz gdzie Kaczory maja mozgi? Rzad juz w zasadzie padl, premier musi po
raz pierwszy przepraszac, a jednoczesnie arogancko i grozac zapowiada sensacje i
rewolucje w raporcie.

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > Na pewno nic badziej konkretnego nie uslyszysz, bo jak doskonale wiesz
> > takie sprawy objete sa tajemnica panstwowa. Chyba powiedzial tyle ile mogl.
>
> To powiedz gdzie Kaczory maja mozgi?

W ich kaczych glowach ;)

> Rzad juz w zasadzie padl

To jest byc moze myslenie zyczeniowe. rzad jeszcze ma pole manewru.

> premier musi po raz pierwszy przepraszac

On przeprosil za zachowanie swojego pracownika. U mnie to jest plus ze to
zrobil. Wszyscy robimy bledy, i dobrze jest jesli jestesmy w stanie sie do nich
przyznac.

> a jednoczesnie arogancko i grozac zapowiada sensacje i rewolucje w raporcie.

On tylko wskazuje rodzaj spraw ktore w tym raporcie beda. Ale wcale nie mowi
ile i czy wogole cos z tego raportu bedzie upublicznione. Pewne sprawy nie
moglby upublicznic nawet jakby chcial bo by zlamal obowiazujace prawo.

On po prostu bardzo ogolnie wsponna kilka rzeczy ktore tam beda, ale nie
zapominaj ze jest to raport vice ministra dla premiera a nie dla opinii
publicznej wiec nie oczekuj jego publikacji na pierwszej stronie GWna czy nawet
Naszego Dziennika czy Glosu.

[helmut.berlin]

> On po prostu bardzo ogolnie wsponna kilka rzeczy ktore tam beda, ale nie
> zapominaj ze jest to raport vice ministra dla premiera a nie dla opinii
> publicznej wiec nie oczekuj jego publikacji na pierwszej stronie GWna czy nawet
> Naszego Dziennika czy Glosu.

Mylisz sie, ten sensacyjny raport mial uratowac Kaczora, zapowiadano wyraznie
"ujawnienie" wielu rzeczy. Niczego innego narod nie kupi, Kaczor sie wyglupil i
tyle..

Troche przytruta karma dla kaczek

[adam.2x]

Chyba na tym sie nie pozywia. Malo kalorii a chyba troche niezdrowych
skladnikow.

[helmut.berlin]

> Pytam Was o ZASADE. Jesli by taka sytuacja (za)instniala, czy uwazacie ze
> trzeba by to naprawic czy nalezaloby to zostawic tak jak jest.

O jakiej sytuacji mowisz? O "sladach inspiracji". Pytam sie ciebie co to jest?

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > Pytam Was o ZASADE. Jesli by taka sytuacja (za)instniala, czy uwazacie ze
> > trzeba by to naprawic czy nalezaloby to zostawic tak jak jest.
>
> O jakiej sytuacji mowisz? O "sladach inspiracji". Pytam sie ciebie co to jest?

Dokladnie tak jak minister powiedzial. Ja przeciez nic wiecej nie wiem niz to
co w jego oswiadczeniu.

Ja pytam ogolnie, zadaje pytanie teoretyczne. Powiedzmy gdyby w jakiejs
Rurytanii tak sie dzialo, to czy nalezaloby cos w tej sprawie robic czy ja
zostawic wlasnemu biegowi?

[helmut.berlin]

> Ja pytam ogolnie, zadaje pytanie teoretyczne. Powiedzmy gdyby w jakiejs
> Rurytanii tak sie dzialo, to czy nalezaloby cos w tej sprawie robic czy ja
> zostawic wlasnemu biegowi?

Jakby "czolowy sledczy" Rurytanii tak powiedzial (o tych "sladach") to by go
madrzy Rurytanczycy pogonili.

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > Ja pytam ogolnie, zadaje pytanie teoretyczne. Powiedzmy gdyby w jakiejs
> > Rurytanii tak sie dzialo, to czy nalezaloby cos w tej sprawie robic czy
> > ja zostawic wlasnemu biegowi?
>
> Jakby "czolowy sledczy" Rurytanii tak powiedzial (o tych "sladach") to by go
> madrzy Rurytanczycy pogonili.

W normalnyh warunkach Glowny Wodz Rurytanii mieszkancow tego pieknego kraju
takimi informacjami by nie niepokoil, chocby dlatego aby ich niepotrzebnie nie
odrywac od polowan na borsuki, zbierania zoledzi, lowienia ryb itd... a takze
dla dobra samej sparwy. On po postu sam wzialby scierke i slad starl.

Jednak w pewnych szczegolnych sytuacjach, aby uprzedzic mozliwe ruchy innych
pomniejszych wodzow plemiennych, ktorzy byc moze winni byli tych sladow
powstania (innymi slowy mowiac "dali plamy"), wspomnialby o tych
nieszczesnych "sladach" publicznie, wiesc rozniesiona bylaby przez heroldow do
krancow Rurytanii. Wodzowie plemienni uslyszawszy to zrozumieliby natychmiast o
co chodzi (podczas gdy reszta mieszkancow dalej oddawalaby sie ich normalnym
zajeciom jak gdyby nigdy nic) i wodzowie plemienni zdajac sobie sprawe ze
Glowny Wodz juz wszystko wie, poniechaliby urzadzania jakichs nieplanowanych
harcow plemiennych.

Teoretycznie mowiac, oczywiscie, bo o ile mi wiadomo Rurytania to kraj mityczny.

[helmut.berlin]

Ladne opowiadanko, ma jednak pewna usterke. Wodz Rurytanii nie obiecywal nic
narodowi, zadnych sensacji czy rewelacyjnych nowin, narod pozostawiono w
nieswiadomosci. Sygnaly otrzymali konkurencyjni wodzowie, no i poniechali bo
wodz mial faktycznie cos w zanadrzu.

W innej nam znanej historii, inny "wodz" wie, ze jest bliski upadku. Konkurentow
nie moze uciszyc dyskretnym sygnalami bo nie moze im nic zarzucic, dowodow na
nic nie ma. Wodz usiluje wiec uzyskac poparcie narodu obiecujac im ujawnienie
prawdziwego oblicza konkurencyjnych wodzow. Narod czeka, a wodz mowi im, ze ma
moze cos ale nie powie. Co mysli narod?

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> Ladne opowiadanko, ma jednak pewna usterke. Wodz Rurytanii nie obiecywal nic
> narodowi, zadnych sensacji czy rewelacyjnych nowin, narod pozostawiono w
> nieswiadomosci. Sygnaly otrzymali konkurencyjni wodzowie, no i poniechali bo
> wodz mial faktycznie cos w zanadrzu.

zgoda, w tym opowiadanku bylo jak mowisz.

>
> W innej nam znanej historii, inny "wodz" wie, ze jest bliski upadku.
> Konkurentow nie moze uciszyc dyskretnym sygnalami bo nie moze im nic
> zarzucic, dowodow na nic nie ma. Wodz usiluje wiec uzyskac poparcie narodu
> obiecujac im ujawnienie prawdziwego oblicza konkurencyjnych wodzow. Narod
> czeka, a wodz mowi im, ze ma moze cos ale nie powie. Co mysli narod?
>

Nie znam akurat tej bajki, no ale mozna by ja rrozwazyc.
Jedno mam tylko pytanie, skad narrator tej historyjki wie ze ona jest
prawdziwa? Historyjki maja to do siebie, za zawieraja prawdy, pol-prawdy, moze
nawet jakis klamstewka, nie wspominajac juz o przeinaczeniach gdy sa
przekazywane z pokolenia na pokolenie.

Gdyby rzeczywiscie tak bylo ze wodz konfabuluje, to narod o takim wodzu predzej
czy pozniej pomyslaby zle i wybral innego z wodzow pleminnych aby ich prowadzil.

Pytanie jest skad wiadomo ze wodz nie ma nic innym plemiennym konkurentom do
zarzucenia?

Zgodzilbym sie, ze jesli ma wodz takie zarzuty ma, to jak ta tajna ksiega
zostanie mu przedstawiona, to chyba powinien by jednak cos publicznie ujawnic
na poparcie prawdziwosci swoich uprzednich edyktow, jesli to bezpieczenswta
krainy nie wystawi na szwank.

Byc moze jednak tego czynienia prastare parawa rurytanskie mu zabronia... i
wtedy rzeczywiscie moze byc problem... jak zostanie to odebrane wsrod ludu
rurytanskiego.

Rzecz bylaby prostsza jesli niektorzy z pomniejszych wodzow plemmiennych naraz
odjechali by w sina dal za gory i rzeki i nigdy juz nie chcieli wrocic.... albo
po prostu nagle zajeliby sie rybolowstwem czy praca na roli, to rozumny lud
rurytanski pokumalby o co chodzi i prentensji do Wodza Naczelnego juz nie
wnosil?

Ach, czym wiecej o tym glowe moja trapie, tym bardziej sobie spawe zdaje ze
nielatwo jest byc wodzem glownym. Szczegolnie jesliby sie mialo bardziej dobro
Rurytanii na sercu niz interesy partykularne.

Niestety musze konczyc na dzisiaj,
Pozdrowienia.

[helmut.berlin]

> Zgodzilbym sie, ze jesli ma wodz takie zarzuty ma, to jak ta tajna ksiega
> zostanie mu przedstawiona, to chyba powinien by jednak cos publicznie ujawnic
> na poparcie prawdziwosci swoich uprzednich edyktow, jesli to bezpieczenswta
> krainy nie wystawi na szwank.

Istnienie wtyczki w Heroldzie Narodowym nie zagraza bezpieczenstwu Rurytanii.

> Byc moze jednak tego czynienia prastare parawa rurytanskie mu zabronia... i
> wtedy rzeczywiscie moze byc problem... jak zostanie to odebrane wsrod ludu
> rurytanskiego.
Zadne prawo nei zabrania ujawnienia wtyczki w Heroldzie Narodowym.

> Rzecz bylaby prostsza jesli niektorzy z pomniejszych wodzow plemmiennych naraz
> odjechali by w sina dal za gory i rzeki i nigdy juz nie chcieli wrocic.... albo
>
> po prostu nagle zajeliby sie rybolowstwem czy praca na roli, to rozumny lud
> rurytanski pokumalby o co chodzi i prentensji do Wodza Naczelnego juz nie
> wnosil?
Wyglada na to, ze rozumny lud Rurytanii nie kocha juz swojego Wodza Naczelnego...


> Ach, czym wiecej o tym glowe moja trapie, tym bardziej sobie spawe zdaje ze
> nielatwo jest byc wodzem glownym. Szczegolnie jesliby sie mialo bardziej dobro
> Rurytanii na sercu niz interesy partykularne.
;)))

[koniecdemokracji]

Ř Wiceszef MON [A. Macierewicz - przyp. moj] ujawnił, że są "ślady
> > zewnętrznych inspiracji" w działaniach Wojskowych Służb Informacyjnych.
> > Wypytywany o to przez dziennikarzy dodał, że chodzi o "więcej niż dwa
> > państwa
wyjaśnij mi co rozumiesz przez takie sformułowanie jak ślady
zewnętrznych inspiracji ponieważ to niczego nie wyjaśnia
moim zdaniem nic ciekawego się nie dowiedzieli ale jest raport to jest
okazja wywołać wrażenie jakiejś wielkiej afery na miarę stulecia i wykreować
PiS wybawiciela od niewiarygodnego niebezpieczeństwa jednocześnie odwrócić
uwagę od tasiemek prawdy
jest to dość łatwe ponieważ informacje WSI dotyczą bezpieczeństwa kraju
i jako takie są tajne i jest tu ogromne pole do popisu używając odpowiednio
emocjonalnych określeń można nakręcić spirale sensacji i może uda się ugrać
trochę punktów
jeżeli w WSI naprawdę działy się rzeczy niezgodne z prawem to winnych
tego należy ukarać
jeżeli nie wpłynie do prokuratury żaden wniosek o popełnieniu
przestępstwa to po prostu jest to czysta propaganda PiS jeżeli takie działania
będą to dobrze się stało że zrobiono z tym porządek

[replique]

koniecdemokracji napisał:

> Ř Wiceszef MON [A. Macierewicz - przyp. moj] ujawnił, że są "ślady
> > > zewnętrznych inspiracji" w działaniach Wojskowych Służb Informacyjn
> ych.
> > > Wypytywany o to przez dziennikarzy dodał, że chodzi o "więcej niż d
> wa
> > > państwa
> wyjaśnij mi co rozumiesz przez takie sformułowanie jak ślady
> zewnętrznych inspiracji ponieważ to niczego nie wyjaśnia
> moim zdaniem nic ciekawego się nie dowiedzieli ale jest raport to jest
> okazja wywołać wrażenie jakiejś wielkiej afery na miarę stulecia i wykreować
> PiS wybawiciela od niewiarygodnego niebezpieczeństwa jednocześnie odwrócić
> uwagę od tasiemek prawdy
> jest to dość łatwe ponieważ informacje WSI dotyczą bezpieczeństwa kraju
> i jako takie są tajne i jest tu ogromne pole do popisu używając odpowiednio
> emocjonalnych określeń można nakręcić spirale sensacji i może uda się ugrać
> trochę punktów
> jeżeli w WSI naprawdę działy się rzeczy niezgodne z prawem to winnych
> tego należy ukarać
> jeżeli nie wpłynie do prokuratury żaden wniosek o popełnieniu
> przestępstwa to po prostu jest to czysta propaganda PiS jeżeli takie
działania
>
> będą to dobrze się stało że zrobiono z tym porządek

Nie tylko - w stwierdzeniu: "WSI ingerowało w działania wielu partii
politycznych, jest miejsce zarówno dla PiSu jak i dla PC i AWS... Gdyby
chodziło wyłącznie o "komuchów", nie w te słowa odzywał by się Antoś....
Coś na rzeczy jest!!!

[helmut.berlin]

> jeżeli nie wpłynie do prokuratury żaden wniosek o popełnieniu
> przestępstwa to po prostu jest to czysta propaganda PiS jeżeli takie działania

Dokladnie tak to nalezy widziec, jestem pewien ze Kaczory nie wiedza co to jest
"Catch 22".

[gamon0]

Albo "J 23" :)))

[helmut.berlin]

;)))

[pies_na_lewizne]

koniecdemokracji napisał:

> > > Wiceszef MON [A. Macierewicz - przyp. moj] ujawnił, że są "ślady
> > > zewnętrznych inspiracji" w działaniach Wojskowych Służb
> > > Informacyjnych. Wypytywany o to przez dziennikarzy dodał, że chodzi
> > > o "więcej niż dwa państwa
> wyjaśnij mi co rozumiesz przez takie sformułowanie jak ślady
> zewnętrznych inspiracji ponieważ to niczego nie wyjaśnia
> moim zdaniem nic ciekawego się nie dowiedzieli ale jest raport to jest
> okazja wywołać wrażenie jakiejś wielkiej afery na miarę stulecia i wykreować
> PiS wybawiciela od niewiarygodnego niebezpieczeństwa jednocześnie odwrócić
> uwagę od tasiemek prawdy jest to dość łatwe ponieważ informacje WSI dotyczą
> bezpieczeństwa kraju i jako takie są tajne i jest tu ogromne pole do popisu
> używając odpowiednio emocjonalnych określeń można nakręcić spirale sensacji
> i może uda się ugrać trochę punktów jeżeli w WSI naprawdę działy się rzeczy
> niezgodne z prawem to winnych tego należy ukarać jeżeli nie wpłynie do
> prokuratury żaden wniosek o popełnieniu przestępstwa to po prostu jest to
> czysta propaganda PiS jeżeli takie działania będą to dobrze się stało że
> zrobiono z tym porządek

w kazdym kraju takie sprawy sa objete najwyzsza tajemnica panswtwowa a wiec
zadnych wnioskow do prokuratury w tej sprawie nie bedzie, doskonale o tym wiesz
wiec nie udawaj ze nie wiesz.

i dlaczego zaraz uwazasz ze to propaganda? nie powinienes sie razem zatroszczyc
o los kraju i miec nadzieje, ze w pore zainterweniowano?

Ty raczej bys zamknal oczy, zacisnal uszy i krzyczal "propaganda! PiS Klamie!"

czy to jest naprawde najrozsadniejsze podejscie do sprawy?

do sa sprawy fundamentalne i nalezaloby je traktowac z powaga.

[helmut.berlin]

> w kazdym kraju takie sprawy sa objete najwyzsza tajemnica panswtwowa a wiec
> zadnych wnioskow do prokuratury w tej sprawie nie bedzie, doskonale o tym wiesz

To po co ta cala heca? Takie sprawy zalatwia sie dyskretnie, uzywanie takich
chwytow ponizej pasa azeby uzyskac sympatie spoleczenstwa mija sie z celem.
Spoleczenstwa nie obchodzi tajemnica panstwowa, obiecano im krwi, a teraz zbywa
sie obietnica cukierka. Znowu ktos nie przemyslal calej sprawy, to jest jednak
typowe dla tego rzadu...

Macierewicz: WSI zagrażały bezpieczeństw Polski

[mustang2006]

Bezpieczeństwu tego państwa zagraża PiS , ziemniaki i Macierewicz ! Bestronność
Antoniego budzi wiele do życzenia , pewnie 90% listy to będą dziennikarze
GW ....

[waldam]

beztronność GW nie podlega dyskusji.

[pies_na_lewizne]

mustang2006 napisał:
> Bestronność Antoniego budzi wiele do życzenia , pewnie 90% listy to będą
> dziennikarze GW ....

Po pierwsze, podobno zadna lista dziennikarzy wspolpracujacych z WSI nie ma byc
publikowana bo podobno to byloby niezgodne z istniejacym prawem. Wiec sie chyba
szybko nie dowiemy kto, i z jakich mediow, wspolpracowal z WSI... A szkoda...

Pytania sie beda jednak mnozyc jak niektorzy dziennikarze zaczna sie wycofywac
z pacy w mediach... ale to nie zaden dowod wiec to nie jest dobre wyjcie, aby
sie ludzie musieli domyslac/zgadywac.

Lepiej byloby znalezc sposob aby to opublikowac i przeciac ten wrzod raz na
zawsze.

Obawiasz sie braku bezstronnosci ze strony Macierewicza? Mozesz podac dowody
braku jego bezstronnosci?

Dla mnie Macierewicz jest bardzo ale to bardzo odwaznym i uczciwym czlowiekiem.

[replique]

pies_na_lewizne napisał:

> mustang2006 napisał:
> > Bestronność Antoniego budzi wiele do życzenia , pewnie 90% listy to będą
> > dziennikarze GW ....
>
> Po pierwsze, podobno zadna lista dziennikarzy wspolpracujacych z WSI nie ma
byc
>
> publikowana bo podobno to byloby niezgodne z istniejacym prawem. Wiec sie
chyba
>
> szybko nie dowiemy kto, i z jakich mediow, wspolpracowal z WSI... A szkoda...
>
> Pytania sie beda jednak mnozyc jak niektorzy dziennikarze zaczna sie
wycofywac
> z pacy w mediach... ale to nie zaden dowod wiec to nie jest dobre wyjcie, aby
> sie ludzie musieli domyslac/zgadywac.
>
> Lepiej byloby znalezc sposob aby to opublikowac i przeciac ten wrzod raz na
> zawsze.
>
> Obawiasz sie braku bezstronnosci ze strony Macierewicza? Mozesz podac dowody
> braku jego bezstronnosci?
>
> Dla mnie Macierewicz jest bardzo ale to bardzo odwaznym i uczciwym
czlowiekiem.

... a powinieneś go gryźć, obszczekiwać, obsikiwać - pono jestreś .. pies na
lewiznę ?
Nic bardziej lewego jak Antoś - nima... w tej RP

[helmut.berlin]

> Dla mnie Macierewicz jest bardzo ale to bardzo odwaznym i uczciwym czlowiekiem.

Ja tez tak uwazam, nic nie znalazl pomimo nakazu prezesa. Kurski by napewno cos
znalazl.

Jka sie zastanowie nad powyzszym to musze przyznac, ze ja wcale nie zartuje;)

[sceptyk40]

Uczciwość i odwaga nie wyklucza schizofrenii

Nie zapomnij o islamie

[helmut.berlin]

Dziwie sie, ze Macierewicz nie dostrzegl tego.

Macierewicz: WSI zagrażały bezpieczeństw Polski

[ktysio]

Kolejny sukces Kaczorów. Znowu wykryli sPiSek.

[mustang2006]

kato28 napisał:

> Bełkot mało wiarygodnego faceta.

Mało powiedziane , to co wyprawia Macierewicz to jedna wielka propaganda ,
zamiast rozliczyć sprawe gdzie są dowody podane na tacy ( czyt. Begeregate )to
oni będą się majaczeniem schizofremika zajmować.

Macierewicz: WSI zagrażały bezpieczeństw Polski

[mieczyslaw.koluszki]

Nie chce by z pieniedzy podatnikow, ktos przygotowywal raporty ze swoich
urojen i zatrudnial do tego cala armie urzednikow.

Koluszki - wiekszosc Polakow chce sprawy wyjasnic

[pmonroe]

Koluszki - wiekszosc Polakow jednak chce by te maniupulacje sluzb ( ktore
wlasnie wbrew nas byly robione za nasze pieniadze ) byly wyjasnione.
---------------
mieczyslaw.koluszki napisał:

> Nie chce by z pieniedzy podatnikow, ktos przygotowywal raporty ze swoich
> urojen i zatrudnial do tego cala armie urzednikow.

[chirlider]

pmonroe - która wiekszość? ludzie mają dokładnie w dopie WSI i rzekome afery z
nią związane. Cudownie że PiS i jego pogięci poplecznicy są tak oderwani od
rzeczywistości. Przegrają z kretesem :)

[helmut.berlin]

> Koluszki - wiekszosc Polakow jednak chce by te maniupulacje sluzb ( ktore
> wlasnie wbrew nas byly robione za nasze pieniadze ) byly wyjasnione.

Nie zaskoczyles, ze najwiekszy "sledczy" Rzeczyospopiltej powiedzial (miedzy
linijkami), ze sie nie da wyjasnic?

O jakiej wiekszosci Polakow mowisz? To czy jakies sluzby gdzies w gazetach mialy
wtyczki, obchodzi Polakow najmniej.

Macierewicz: WSI zagrażały bezpieczeństw Polski

[kerry1]

Macierewicz, ty jakis bezdomny jestes, czy rodziny nie masz, ze niue ma cie kto
do Tworek odstawic> Jakbys nie jarzyl o co chodzi, to jest tam szpital dla
takich psycholi, jak ty. Won szumowino.

[lutekstg]

Zdaje się, że te informacje są tak samo wiarygodne jak ta o ministrach sparaw
zagranicznych na usługach obcych wywiadów. Wałęsa miał rację, grasuje małpa z
brzytwą.

Walesa - ha, ha, ha udales sie z nim

[pmonroe]

Jak dla ciebie Walesa to autorytet to dzieki ,
ha, ha, ha

--------------
lutekstg napisał:

> Zdaje się, że te informacje są tak samo wiarygodne jak ta o ministrach sparaw
> zagranicznych na usługach obcych wywiadów. Wałęsa miał rację, grasuje małpa z
> brzytwą.

[chirlider]

p monroe:
Jak dla ciebie Macierewicz to autorytet to dzieki ,
ha, ha, ha

[pmonroe]

Tak, Macierewicz jest ok,
ale Walesa sie skompromitowal do reszty.

[albrecht_kalb]

Macierewicz natomiast nie ... intrygujace :D

Zieeeeeeeew........

[uenifeu]