rojeschwanz Postępowy świat nieletnich pieści, a nie karze 10.10.06, 17:48 Postępowy świat nie karze małolatów, lecz ich w przenośni i dosłownie pieści. Jeśli już karać to za ogolone łby i za temu podobną polityczną niepoprawność! Ale za zwykłe zabicie np. z litości staruszki powinno się małoletnich uniewinniać. Oni są tak niewinni. Nawet nie zdążyli się nacieszyć miłością. Z myślą o najmłodszych zakłada się w postępowym świecie partię miłości bliźniego i pedofilii. Nie może być inaczej, jat tylko, że z pomysłem karania najmłodszych wyszła jakaś faszystowsko-nacjonalistyczna-homofobijna hucpa. Z poważaniem, Rojeschwanz. Odpowiedz Link Zgłoś
sabbatha bardzo mądre. 10.10.06, 17:56 min. Ziobro w wiekszosci moim zdaniem dobrze kombinuje, a do tego jest dobrym ministrem. i ot mowie ja przeciwniczka kaczystow sympatyzujaca z PO. szkoda go ze jest wlasnie w tym rzadzie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: bardzo mądre. 10.10.06, 18:17 Nie można być sympatykiem PO i przeciwnikiem PiS a zarazem popierać Ziobrę, ponieważ Ziobro to kwintesencja pisuaryzmu. To tak jakby mówić: jestem wierzącym chrześcijaninem, ale uważam, że Jezus nigdy nie istniał. Odpowiedz Link Zgłoś
december70 Re: bardzo mądre. 10.10.06, 18:27 Bardzo,bardzo...podwyższać grzywny dla nieletnich za wykroczenia? To debilne jest.Skończy się tym że,albo pójdą kraść na grzywny,albo do więźienia po "naukę". Odpowiedz Link Zgłoś
lze_elita.74 Widac UK nie jest postepowa, bo i 10-letnich 10.10.06, 18:31 mordrcow mozna postawic tu przed sadem. Odpowiedz Link Zgłoś
yot23 Jeśli dzieci PiS'owców będą karane tak samo 10.10.06, 18:05 to nie ma sprawy, ale coś mi się wydaje, że będą wyjątki dla "zasłożonych" rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
lze_elita.74 A czemu nie karac? Choc kara powinna byc dobrana 10.10.06, 18:27 do wieku sprawcy, okolicznosci etc. Sam jestem za karaniem poprzez naprawe krzywd i strat - wybil szczeniak szybe sasiadowi, to niech ja wlasnorecznie wstawia (do wykonania od lat 12 w gore; sam mialem taka kare gdy wlasna siostra wybilem szybe w drzwiach pokoju; dobrze ze siostra pozostala cala). Odpowiedz Link Zgłoś
sodalicjakaczynska Re: A czemu nie karac? Choc kara powinna byc dobr 10.10.06, 18:38 Może karać, może nie karać. Ale niech ustanawianiem prawa zajmą się ci, którzy na tym prawie i na skutkach stosowania prawa się znają. To raz. Dwa - nie poprę żadnego, najsłuszniejszego nawet pomysłu PiS-u, bowiem uważam, że mój kraj ponosi każdego dnia straty nie do powetowania właśnie z powodu takiego, że rządzi nim PiS. I jedyne, co mnie w kontekście tego całego PiS-u interesuje to to, kiedy przestanie rządzić, a nie to, czy w powodzi bzdur i szkód przypadkiem nie powie jednego nienonsensownego zdania. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Z I O B R O -a kiedy zaczniesz tak na serio.. 10.10.06, 18:52 karac roznych poslow i wicepremierow???? Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "nie poprę żadnego, najsłuszniejszego nawet 10.10.06, 19:49 pomysłu PiS-u" Taka postawa jest wlasnie spuscizna naszej polskiej histori, ktora doprowadzila do rozbiorow Polski, ze zamiast szukac tego co jest dobre na dzisiaj nawet jesli prezentowane przez przeciwnikow politycznych, w imie uzurpowanego ale zupelnie pozbawinego podstaw poczucia smiesznej i dziecinnej wyzszosci, pod przykrywka gornolotnych gowno wartych haselek w sylu "że mój kraj ponosi każdego dnia straty nie do powetowania" szuka sie usprawiedliwienia dla elementarnego braku zrozumienia mechanizmow demokratycznych, ktorymi w podobnych systuacjach od wiekow z duzo wiekszym pozytkiem dla swoich krajow rzadza sie inni (na przyklad Niemcy cz Rosjanie) Szczesliwie, ze ten okropny system jakim jest demokracja, powoli i mozolnie sprowadza na ziemie odsuwajac od wladzy tych, ktorzy wola widziec to co chca zamiast tego co jest naprawde. Poki co rezultatem dzialan PiS-u bylo bardziej obnazenie i wydobycie na swiatlo dzienne polskiej rzeczywistosci taka jaka istniala do tej pory niz cokolwiek innego: biernie kontynuja polski "groch z kapusta" na arenie miedzynarodowej wyrazajacy sie waszyngtonsko-watykanskimi sojuszami, pretensjonalno roszczeniowymi europejskimi ambicjami, za ktorymi skrywane sa nasze historyczne urazy niewykorzystanych szans i mozliwosci. Kontrast jaki powstal w odniesieniu do tej z lat poprzednich jest tym wiekszy, ze "sukcesy" poprzednich ekip o ktorych dowiadujemy sie dzisiaj coraz wiecej a w szczegolnosci Aleksandra Kwasniewskiego uzyskane byly dzieki oportunistycznym i konformistycznym rzadom, wspieranym przez oglupiala zachodnim "modelem" polskojezyczna sfore dziennikarska, polegajacym na pozwalaniu wszystkim na wszystko pod warunkiem, zostawienia "najlepszych" kaskow rzadzacym. Odpowiedz Link Zgłoś
sodalicjakaczynska Re: "nie poprę żadnego, najsłuszniejszego nawet 10.10.06, 20:11 Pierwszy, wybitny europejczyku. Otóż zapewnę przyczynię się do kolejnego rozbioru. Ale powiem tak. Geniusz prezydenta tego kraju, obiawiony wczoraj, dotyczył dwóch dziedzin. Pierwszej - ekonomicznej. Euro jest eksperymentem, i my - mędrcy będziemy się eksperymentowi przyglądali. Drugiej - prawnej, Otóż profesor prawa bełkocze o jakichś referendach na temat euro, mając jak najgłębiej w swojej rzyci ratyfikowany przez Polskę traktat akcesyjny. Fobie, kompleksy i Pan Bóg wie jeszcze jakie kalectwa dwóch kurdupli mają się stać na cztery lata jedyną treścią polityczną tego kraju. Otóż mówię - nie! Mnie ich defekty psychiczne po prostu nie obchodzą. I nie zgadzam się żyć ichnimi snami wariatów. Po prostu nie. I nie będę przeprowadzał egzegezy każdego ich rojenia, w poszukiwaniu zdania przypadkiem logicznie prawdziwego. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel949 to bencwał - kolejny twórca państwa policyjnego 10.10.06, 18:53 Jeśli policja będzie normalna - to zgoda. Ale t obecnym ZOMO przepisy są już dość restrykcyjne. Tyle że po "Ziobrze" tródno czegoś normalnego się spodziewać. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Ziobro!..wyjaśnij swoje oskarżenia przeciw PO !!!! 10.10.06, 19:10 w sprawie afery bilbordowej!Ziobro wspierał,przy pomocy swojej ukachanej niszczarki,kłamstwa Kurskiego!.. I co teraz?.. jak sie zachowa,ten "Niby"minister sprawiedliwośći ! Odpowiedz Link Zgłoś
premier_hiacynt_wielki Ziobro niech wszystkich skaze a potem niewinni 10.10.06, 19:19 niech udowadniaja ze sa niewinni przed sadami ludowymi najlepiej by i spoleczenstwo mialo mozliwosc wymierzania kar a nie jacys glupi sedziowie Odpowiedz Link Zgłoś
maretina karac, karac, karac 10.10.06, 19:24 panstwo policyjne. od mlodziezy tylko wymgac a co daje im pnstwo? nic. w wiekszosci polskich miejscowosci mlodziez nie ma co robic, nie ma gdzie sie podziac. siedzi jak cwoki pod blokami. moze tym by sie rzad zinteresowl? gdzie ma sie podziac mlodziez? chyba nikt juz nie wierzy, ze pojdzie po lekcjach na kolko plastyczne! pan zero znowu pieprzy trzy po trzy. Odpowiedz Link Zgłoś
zhk Ziobro chce karać nieletnich 10.10.06, 19:31 Zioberek goni w piętkę. Brak mu konraktu z rzeczywistością - powoli paranoizuje... Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Ziobro, za kłamstwa,będzie karany,jak dorosły ? 10.10.06, 19:37 takie to,to marne ! Odpowiedz Link Zgłoś
waldam Re: Ziobro, za kłamstwa,będzie karany,jak dorosły 10.10.06, 19:58 czyli jest super,szafa gra Odpowiedz Link Zgłoś
tadeuszkarwacki Bardzo dobrze! Coś z nieletnimi bandytami trzeba 10.10.06, 19:36 zrobić bo wieczorem nie można wyjść na ulicę -zaczepiają,wyzywają i strach się odezwać.Jak stoją w grupie to człowiek przechodzi na drugą stronę aby się nie narazić.Patrole policji i straży są tam gdzie jest bezpiecznie bo się też ich boją.Potrzeba radykalnych działań i tu Ziobro ma w naszej rodzinie poparcie. Odpowiedz Link Zgłoś
marklips Ziobro zdazy?Pl handluje dziecmi?Przepisac prawo! 10.10.06, 20:11 Mark Lips do tadeuszkarwacki napisał: zrobić bo wieczorem nie można wyjść na ulicę - zaczepiają,wyzywają i strach się odezwać.Jak stoją w grupie to człowiek przechodzi na drugą stronę aby się nie narazić. Patrole policji i straży są tam gdzie jest bezpiecznie bo się też ich boją. Potrzeba radykalnych działań i tu Ziobro ma w naszej rodzinie poparcie. __________________ Mark-mowi 70 letnia Mama-ja nie przyjechalam do sanatorium tylko do Ciebie synu. Teraz wlasnie chce zjesc pizze i zawiez mnie tam,gdzie mi sie podobalo. -Mama,Europa Center do tylko pare minut od Steglitz, ale nie mozemy,jutro,w dzien? -Jestes skapy synie czy nie masz paliwa?-Mama No juz dobrze Mamo-Mark Po 10 minutach i po nastepnych 10 minutach w parkingu, weszlismy do Irish Pub i to jeszcze,jak zwykle, nawet w tygodniu,z rokowa muzyka. Oczywiscie bez karty wstepu. No widzisz-Mama z sarkazmem-a nie mowilam ze fajnie jest.Ach jak oni fajnie graja. Zamow mi cos.Nie badz sknera. Mama,jest pozno-Mark Mama:Ach nie gadaj,Berlin jest bezpieczny!!!! ____________________ Dalszych szczegolow nie podaje. Mama czesto sama chodzila na krotkie spacery i to wieczorem,jak za kazdym razem byla w odzwiedzinach u mnie. ___________________ Panie Ziobro,nie wiem czy Pan zdazy,nawet jak Pan przyklady z N.Y podaje. Temat prawnie jest skomplikowany. Niech Pan sprobuje,pomimo takze niezbyt idealnych sytuacji...w Berlinie, przepisac przepisy karne,prawa rodzinnego z Berlina, w proporcji 1 do 1. Prosze nie zapomniec tylko pana podpisu. Wierze ze niemieccy prawnicy napewno panu pomoga lub nastepnemu politykowi. Prawnicy niemieccy,ktorzy maja swoje filiale w N.Y. i...w USA. Napewno zna Pan niebieska linie w Polsce i kochanych sadystycznych tatusiow,znecajacych sie psychicznie i fizycznie,nad wlasnymi dziecmi lub zonami. Napewno Pan wie ze Polska rzeczywistosc, to brutalny handel dziecmi i niemowlakami (Wielkopolska,Poznan,Konin,Gmiezno)jakiego nie ma w takiej skali w Europie. (LKA Wiesbaden w kooperacji z Krajowa Prokuratura) Prosze Pana,pomimo ze wiem ze i tak Pan nie czyta GW,porozmawiac dla dobra Polski, z Prawnikami,z tytulami z uczelni zachodnich. Pozdrawiam. Mark Lips Odpowiedz Link Zgłoś
cezareko Ziobro chce karać nieletnich 10.10.06, 20:01 Może zamiast „podkręcać śrubę” (to działa tylko na pospólstwo, bogatych stać na dobre „papugi”) i podwyższać wyroki za czyny niezgodne z prawem zacznijmy egzekwować prawo, które obowiązuje. „nie wysokość kary ale nieuchronność wyroku odstrasza potencjalnych przestępców”. Odpowiedz Link Zgłoś
madzia171717 Ziobro chce karać nieletnich 10.10.06, 20:40 no i dobrze czym sie różni zabójca 13-latek od zabójcy 18-latka. to zbrodnia i trzeba coś z tym zrobić a nie traktować ich łagodniej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Dylemat 11.10.06, 19:49 Minister Ziobro ma jeden zasadniczy "wbudowany" mankament. Mankament ten polega na nieznajomosci rzeczywistosci innej niz tej ktorej granice wyznaczane sa przez jego swiatopoglad, pragnienia i zyczenia. Jest poza tym (podobnie jak wielu myslacych prosto ale nie zawsze logicznie rodakow) zwolennikiem prostej zaleznosci pomiedzy wymiarem i surowoscia kary a przestepczoscia lub tez jej rozpowszechnieniem. Tzn. wyfaje mu sie ze im czesciej bedzie w telewizorze domagal sie drakonskich kar, tym bardziej spokojnie i bezpiecznie bedzie na ulicach i stadionach. Jest to myslenie tylez proste co bledne. Ministrowi nieznane sa najwidoczniej statystyki dotyczace korelacji pomiedzy wysokoscia kary a przestepczoscia zbierane od lat w wielu krajach i chyba tym mozna wytlumaczyc jego naiwne i obliczone na poklask tlumu proby wynalezienia kola po raz kolejny. Jest rzecza od dawna znana i wielokrotnie udowodniona ze nie tyle wysokosc kary co jej antycypacja i nieuchronnosc maja lub moga miec prewencyjne znaczenie. Spoleczna antycypacja nie jest rzecza prosta: wymaga lat pracy uswiadamiajacej i wspolpracy wymiaru sprawiedliwosci, wychowawcow i mediow. Nieuchronnosc wynika ze skutecznosci i konsekwencji sprawnego i pozbawionego niepotrzebnej biurokracji aparatu scigania, sadownictwa i legislatury. Jest to jednak droga trudna, wymagajaca jasnosci umyslu, swietnych ekspertow, doskonalenia prawa i organizacji sadownictwa jak i usprawnienia aparatu sciganie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Dylemat 11.10.06, 19:57 rmstemero napisał: > Jest to jednak droga trudna, wymagajaca jasnosci umyslu, swietnych ekspertow, > doskonalenia prawa i organizacji sadownictwa jak i usprawnienia aparatu scigania. > Otóż to. Nic dodać nic ująć. Problem w tym, że to ciężka i nieefektowna praca. Na tym się punktów nie zbija. Znacznie łatwiej jest urządzić konferencję prasową, pomachać jakimś gadżetem, powiedzieć parę bzdur i wywoływać zachwyt "ciemengo ludu". Odpowiedz Link Zgłoś