donus1 27.11.06, 14:52 socjalistyczny kmiot!!! gratuluje wyborcom PiSu i Kaczek Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
plaszcz Państwo policyjne, a wyzywanie "spi_ dziadu" kwali 27.11.06, 15:04 kwalifikuje się pod te sady 24h Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw.rokicki wreszcie normalny komentarz 27.11.06, 15:14 nareszciie normalny komentarz, wszyscy sie podniecaja do momentu gdy np tvn opowie jak to uczciwy czclowiek za pomoca pomowienia spedzil kilka lat w wiezieniiu. Wtedy ludzie oczy otwieraja, szkoda ze na tak krotko. Przeciez mozna zrobic sady miesiecznie czy nawet 2 lub3. Kara i tak i tak nieuchronna <bo to nie termin rozprawy o tym decyduje> a przynajmniiej czclowiekowi nie odbiera sie prawa do obrony w sadziie I instancji. Ale medialnie to juz nie tak samo bedzie brzmiec wieic ciemny ludd nie kupii. Nie wiem czy wszyscy tu wiedza o tym, ale jako oglowny argument ziobro przytaczal fakt ze w ostaatnich latach wzrosla liiczba przrestepstw rozbojniczcych, jest to 'prawie prawda' a prawie robi tu ogromna roznice <polecam rozdzial Rozboje na stronie w stopce>. Jest to klamstwo polegajace na wyzyskaniu bledu. Sowiecki Agent moj ulubiony prawdomowny minister ZbigniewZiobro.ORG z ciekawszej strony Odpowiedz Link Zgłoś
jjjupiter Re: wreszcie normalny komentarz 27.11.06, 15:21 Nie jestem kibolem-nie chodze na mecze ale mam ich w okolicy-jestem calym sercem za karaniem bandytow od reki-wiekszosc wandalizmow w miastach powoduja kibole i nie rozrozniajmy w koncu kibolow i pseldo kibolow-KIBOL TO KIBOL i nic wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw.rokicki Re: wreszcie normalny komentarz 27.11.06, 15:37 nie zrozumiales sensu,ja nie bronie kiboli ja bronie ludzi ktorzy moga zostaac pomowiieni <siiwadomie lub nieswiadomie> o dzialania jakich dopuszcczaaja sie kibole. I nie miec szxansy rrrzetelnie siie obronic w sadzie pierwszej instancji. Co z tego ze pozniej BYC moze udadaa mu sie wygrac w apelaacji <a i tu musi byc ccos wiecej niz 'uwaazaam sie za niewinnego> jak skazanie w I moze zrujnowac zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: wreszcie normalny komentarz 27.11.06, 15:41 Nie mówiąc już o tym, że w sprawach o wykroczenia będzie to świetny środek wymuszania przyjmowania mandatów: bierzesz mandat albo idziesz na 48 godziny na dołek... Świadomość prawna zwykłych ludzi jest w Polsce katastrofalnie niska. To zdumiewające, że tak oczywiste rzeczy trzeba tłumaczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
tow.stalin znakomity pomysł 27.11.06, 15:18 i niech się wszelkiej maści obrońcy łązęg, dresów i meneli w dupsko pocałują :) Odpowiedz Link Zgłoś
ssik_nwdj Nadzwyczaj słuszne rozwiązanie, BRAWO!!! 27.11.06, 15:19 Krótka droga postępowania, dla krótkich wyroków. Po co angażować długie procedury (więc duże koszty) do prostych spraw. To jest realizacja programu tanie państwo, a zarazem i bezpieczne. Dwa w jednym, wielkie gratulacje za celujące rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek po co zabierasz głos, jeżeli nie masz pojęcia 27.11.06, 15:25 o czym piszesz? Większość takich spraw jest obecnie złatwianych w ogóle bez rozprawy, za pomocą art. 335 k.p.k. Przywrócenie peerelowskiego trybu przyśpieszonego (tzw. "bomba") ma wymiar wyłacznie propagandowy i w żadnym stopniyu nie potani postępowań - wręcz przeciwnie. Pewnego pięknego dnia to ciebie może dotknąć taka "sprawiedliwość rewolucyjna", a wtedy przejrzysz na oczy. Odpowiedz Link Zgłoś
ssik_nwdj Ale to jednak w normalnym trybie na początku... 27.11.06, 15:31 więc na początek procesu można czekać bardzo długo, i (...) Art. 335. (214) § 1. Prokurator może umieścić w akcie oskarżenia wniosek o wydanie wyroku skazującego i orzeczenie uzgodnionych z oskarżonym kary lub środka karnego za występek zagrożony karą nieprzekraczającą 10 lat pozbawienia wolności bez przeprowadzenia rozprawy, jeżeli okoliczności popełnienia przestępstwa nie budzą wątpliwości, a postawa oskarżonego wskazuje, że cele postępowania zostaną osiągnięte. § 2. Jeżeli zachodzą warunki do wystąpienia z wnioskiem, o którym mowa w § 1, a w świetle zebranych dowodów wyjaśnienia podejrzanego nie budzą wątpliwości, dalszych czynności dowodowych w postępowaniu przygotowawczym można nie przeprowadzać; przeprowadza się jednak czynności, co do których zachodzi niebezpieczeństwo, że nie będzie można ich przeprowadzić na rozprawie. § 3. Uzasadnienie aktu oskarżenia można ograniczyć do wskazania okoliczności, o których mowa w § 1 Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ale to jednak w normalnym trybie na początku. 27.11.06, 15:35 W mniejszych sądach sprawy załatwia się już praktycznie na bieżąco. W większych nie, ale mowy już nie ma o takiej zaległości, jak była jeszcze parę lat temu. Między innymi dzięki świetnie działąjącemu art. 335 k.p.k. Tryb kiszczakowski będzie prawdopodobnie zignorowany przez prokuraturę i sądy. Jeżeli zaś rzeczywiście prokuratorzy będą zmuszani przez ministra - nieudacznika do aprobowania notatek policyjnych zastępujących akt oskarzenia (!), to będzie to ogromny regres w pracy sądów. Na szczęście sądom zero niczego kazać nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
ssik_nwdj Poza tym, jak mniemam... 27.11.06, 15:35 "W postępowaniu przyspieszonym sąd nie może orzec kary pozbawienia wolności przekraczającej 2 lata. Od wyroku przysługuje odwołanie, ale z krótszymi terminami na złożenie apelacji i jej rozpoznanie." Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Poza tym, jak mniemam... 27.11.06, 15:39 ssik_nwdj napisał: > "W postępowaniu przyspieszonym sąd nie może orzec kary pozbawienia wolności > przekraczającej 2 lata. Od wyroku przysługuje odwołanie, ale z krótszymi > terminami na złożenie apelacji i jej rozpoznanie." A co w tym niezwykłego? Może proponujesz żeby w takim trybie posyłać kogoś na 10 lat za kratki? A może uważasz, że to jakaś szczególna łaska, że nie zniesiono możliwości odwoływania się :))) Odpowiedz Link Zgłoś
ssik_nwdj Re: Poza tym, jak mniemam... 27.11.06, 15:46 Jak dla kogo, ja uważam że dwa lata za lżenie kogoś to zdecydowanie za dużo. Ale jeśli skazać kogoś na tydzień za taki wybryk to po co prowadzić, przy solidnych dowodach, proces parę miesięcy? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Poza tym, jak mniemam... 27.11.06, 15:49 ssik_nwdj napisał: > Jak dla kogo, ja uważam że dwa lata za lżenie kogoś to zdecydowanie za dużo. Przepraszam, jakie lżenie? Za znieważenie nie orzeka się kary pozbawienia wolności. > Ale > jeśli skazać kogoś na tydzień Za takie wybryki nie orzeka się kary pozbawienia wolności. za taki wybryk to po co prowadzić, przy solidnych > dowodach Otóz to. Przy solidnych dowodach. Taki tryb już był - w PRL. Wiadomo, jak wtedy wyglądałą kwestia dowodów. Odpowiedz Link Zgłoś
ssik_nwdj Re: Poza tym, jak mniemam... 27.11.06, 15:55 Może źle się wyraziłem, miałem na myśli np. taką sytuację: Na spokojnie przechodzącą osobę, szybcy i zawsze zwarci kolesie (bo im się nie spodobała), rzucają hasło, "Spie..j(...) bo Ci łeb ukręcę". Niby tylko obelga, ale zawiera w sobie groźbę popełnienia przestępstwa, o taki rodzaj wyzwisk mi chodziło. Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw.rokicki Re: Poza tym, jak mniemam... 27.11.06, 15:50 wiesz, gdyby ustawa wymgala w tym trybiie solidnego dowodu w postaci nagrania wideo nna ktorym wyraznie wiidaac ze 'kiibol' dopuszccza sie wandalizmu wowczas nie byloo by tyle sprzeciwow, ja przynajmniej bym siedzial cicho. Aa nie wiem czcy zdajesz sobie spraawe ze u nnas na podstawie samego pomowiienia <bez narzedzia zbrodni> mozna trafiic na 25 lat do wiezienia za zabojstwo. < odsylam do morderstwa dokonanego ow pewnym sklepie w gdansku > Odpowiedz Link Zgłoś
smukly.jaroslaw Re: Nadzwyczaj słuszne rozwiązanie, BRAWO!!! 27.11.06, 15:28 Na wieść o podpisaniu ustawy pobliski chuligan udał się właśnie do spowiedzi i porzucił swój niecny proceder. Brawo Jarosław. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Nadzwyczaj słuszne rozwiązanie, BRAWO!!! 27.11.06, 15:29 Zadziałał ten sam mechanizm co zwykle. Zapisanie czegoś w ustawie spowodowało automatycznie poprawienie sytuacji... Odpowiedz Link Zgłoś
emenefix Na forum debilizm sie szerzy ostro... 27.11.06, 15:24 Banda idiotów do kazdego artykuły znajdzie cos na Kaczynskich. Nawet do tego, tóry traktuje o niepodwazalnym sukcesie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 15:27 z niepodważalną kompromitacją. NIE BĘDZE żadnych sądów 24godzinnych. Ani żadne postepowanie nie będzie tyle trwać, bo to niemożłiwe, anoi sądy nie będą pracować 24 godziny na dobę. Tylko w kilku największych sądach będą dyżury do 20. Sam pomysł przywrócenia rozwiązań z gomułkowskiej ustawy z 1958 i z kiszczakowskiej z 1985 to po prostu hańba. Odpowiedz Link Zgłoś
emenefix Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 15:29 kolego czy ty jestes prawnikiem? albo chociaz studentem prawa? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 15:30 emenefix napisał: > kolego czy ty jestes prawnikiem? albo chociaz studentem prawa? Tak. Jestem prawnikiem i dlatego uważam za swój moralny obowiązek tłumaczyć osobom niezorientowanym o co tak naprawdę chodzi w tej haniebnej hecy z rzekomymi "sądami dwudziestoczterogodzinnymi". Odpowiedz Link Zgłoś
smukly.jaroslaw Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 15:47 Ty emenefix na swoim blogu reklamujesz bloga Latkowskiego. A wiesz co on napisał? Przeczytaj sobie: Najwyższe od 19 lat przeludnienie w jednostkach penitencjarnych jest głównym problemem polskiego więziennictwa - powiedział w Kaliszu dyrektor generalny Służby Więziennej Jacek Pomiankiewicz. (...) Kogo to interesuje? Na tym nie zrobi się kapitału politycznego. A społeczeństwo polskie podkręcane przez media i tak preferuje model chiński – pod mur i rozstrzelać. Tymczasem zbliżamy się do standardów Rosji i Białorusi. Jak w warunkach przeludnienia można przestrzegać polskich więzieniach przestrzegać aresztach przestrzegać zapis artykułu 5 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka, który mówi, że nie wolno nikogo torturować ani karać lub traktować w sposób okrutny, nieludzki lub poniżający. Warto przy tym przypomnieć, że przeludnienie dotyczy także ludzi tymczasowo aresztowanych, którzy póki sąd ich nie skaże są w świetle prawa osobami niewinnymi. Co roku kilkuset tymczasowo aresztowanych jest uniewinnianych przez sądy, a co najmniej drugie tyle wychodzi na wolność, bo prokuratura umarza postępowanie. Jeśli nie zmieni się polityka karna i coraz częściej będzie się karało więzieniem, nie budując nowych więzień, niedługo czekają nas bunty w więzieniach, a z kryminałów będą wychodziły potencjalne żywe bomby a nie ludzie. Oczywiście są jeszcze prawa człowieka, przepisy Uni Europejskiej. Ale kto się upomni? Prof. Jan Kochanowski, rzecznik praw obywatelskich, zajęty jest raczej pouczaniem dziennikarzy niż pilnowaniem praw obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 15:50 Niedorzecznik ma akurat na imię Janusz. Reszta się zgadza. Odpowiedz Link Zgłoś
smukly.jaroslaw Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 15:54 krwawy.zenek napisał: > Niedorzecznik ma akurat na imię Janusz. Reszta się zgadza. No może i tak, ale to Sylwek "walnął babola" na blogu Odpowiedz Link Zgłoś
kurczeblade.pl Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 16:16 krwawy_zenek ZGADZAM SIę Z TOBą W 100% i w W każdym calu :) niestety ale nasze społeczeństwo nie ma absolutnie świadomości prawnej i dlatego się cieszy. z czego się tu cieszyć i czego gratulować? żenada. lepiej by sądy dofinansowali: więcej komputerów, więcej asystentów i referendarzy. Od razu robota szybciej pójdzie! a co do lżenia funkcjonariusza. policjanci na ogół chodzą parami. A który z nich nie potwierdzi, ze kolega został obrażony? Ludzie nie mają pojęcia jakie tu jest pole do nadużyć! www.kurczeblade.pl Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek poziom świadomości prawnej 27.11.06, 16:27 kurczeblade.pl napisał: > krwawy_zenek > > ZGADZAM SIę Z TOBą W 100% i w W każdym calu :) > > niestety ale nasze społeczeństwo nie ma absolutnie świadomości prawnej i dlateg > o > się cieszy. z czego się tu cieszyć i czego gratulować? żenada. Po strzelaninie w Parolach ówczesny minister SW Janik zapowiedział, że oczywiście poszerzone zostaną uprawnienia policji do użycia broni (choć śmierć policjanta w Parolach nie miała absolutnie nic wspólnego z uprawnieniami policji do użycia broni). Potem się okazało, że już nie ma co poszerzać, bo uprawnienia te są praktycznie nieograniczone, szersze znacznie, niz np. w USA. Co zrobiono? Skreślopno przepis nakazujący Policjantowi, by uważał, żeby nie skrzywdzić przy oikazji nikogo postronnego. Wywołało to entuzjastyczne reakcje, zapewne tych samych, którzy się zachłystują kretyństwem trybu przyśpieszonego. Ludzie sie cieszą, że teraz mogą być bezkarnie zastrzeleni przez przypadek. > > lepiej by sądy dofinansowali: więcej komputerów, więcej asystentów i > referendarzy. Od razu robota szybciej pójdzie! No ale to nie jest takie medialne! Na ten tenat nie można urządzać kolejnych bezsensownych konferencji prasowych. > a co do lżenia funkcjonariusza. policjanci na ogół chodzą parami. A który z nic > h > nie potwierdzi, ze kolega został obrażony? > Ludzie nie mają pojęcia jakie tu jest pole do nadużyć! Na szczęście sądy nie dadzą sobą sterować - pamiętasz hecę, jaką Ziobro urządził po rozróbach kibiców Legii na Starówce? Potem jakoś przycichł. Odpowiedz Link Zgłoś
kurczeblade.pl Re: poziom świadomości prawnej 27.11.06, 16:47 a szczęście sądy nie dadzą sobą sterować - pamiętasz hecę, jaką Ziobro > urządził po rozróbach kibiców Legii na Starówce? Potem jakoś przycichł. > tak, sterowanie sterowaniem, ale zawsze znajdzie się jakis gorliwiec... za PRL było takich paru dyżurnych... co do "kibiców" i rozróby. Zdaje się że z dużej chmury spadł mały deszcz, nie wiem dokładnie, ale zdaje się, ze mało kogo ukarano, o ile w ogóle. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: poziom świadomości prawnej 27.11.06, 16:52 kurczeblade.pl napisał: > a szczęście sądy nie dadzą sobą sterować - pamiętasz hecę, jaką Ziobro > > urządził po rozróbach kibiców Legii na Starówce? Potem jakoś przycichł. > > > tak, sterowanie sterowaniem, ale zawsze znajdzie się jakis gorliwiec... za PRL > było takich paru dyżurnych... Jeden jest nawet prawą ręką Ziobry i głownym autorem tej haniebnej ustawy... > co do "kibiców" i rozróby. Zdaje się że z dużej chmury spadł mały deszcz, nie > wiem dokładnie, ale zdaje się, ze mało kogo ukarano, o ile w ogóle. Ukarano tych, na których były dowody i adekwatnie do czynu a nie urojeń ministra o kwalifikacji prawnej. Odpowiedz Link Zgłoś
emenefix Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 16:12 Spokojnei znam poglady SL na system sądowy w Polsce. Nie ma przeciwskazań aby sady działały 24h. Dlaczego? Zwiekszy sie dostepnosc do zawodów prawniczych i prokuratorsich, bedzie musiała sie zwiekszyc. Dwie pieczenie na jednym ogniu Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: tu akurat mamy do czynienia 27.11.06, 16:22 emenefix napisał: > Spokojnei znam poglady SL na system sądowy w Polsce. Nie ma przeciwskazań aby > sady działały 24h. Na razie nikt tego jednak nie planuje. > Dlaczego? Zwiekszy sie dostepnosc do zawodów prawniczych i > prokuratorsich, bedzie musiała sie zwiekszyc. Mhm. Jasne. Za nowe etaty w prokuraturze i w sądach zapłacą krasnoludki... Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Byleby poluc 27.11.06, 16:05 "z gomułkowskiej ustawy z 1958 i z kiszczakowskiej z 1985" To jest tylko propagandowy punkt widzenia. Podobna ustawe do walki z chuliganstwem wprowadzono niedawno we Francji. Sady maja dyzury i w ciagu 48 godzin doprowadzony przez policje chuligan znajduje sie na kilka miesiecy za kratkami. W sumie o co chodzi: o to by popluc sobie na Kaczynskich, czy o to by polscy chuligani i bezstresowo "wychowana mlodziez" wreszcie zrozumiala co oznacza nietykalanosc osobista i czym koncza sie chamskie excesy w miejscach publicznych. Poki co moga sobie urzadzac podobne w rodzicielskich domach bezkarnie. Odpowiedz Link Zgłoś
emenefix Re: Byleby poluc 27.11.06, 16:13 byleby popluc, nawet nie wiedząc na co konkretnie. Gdyby Tusk nie poparł polsiego veta, to by tez pluto. oj jakby pluto Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Hehehehe 27.11.06, 16:52 Swietnie. A tereaz powiedz jak budowany jest akt oskarzenia we Francji? Na jakich materialach dowodowych jest umocowany itd. Dopiero pozniej odnosc ten 'pomysl' do bubla Ziobry. PS Francuzom jakos nie pomoglo to w walce z bandytyzmem. PS Secundo - myslenie zyczeniowe. Czy nie zdajesz sobie sprawy, ze taki 'kibol' bedzie sie teraz z kolegom licytowal, kto ile razy zaliczyl "dolek" na kilka tygodni? Sadzisz, ze cos dotkliwego dla Ciebie jest dotlkilwe dla takiego delikwenta? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Hehehehe 27.11.06, 16:54 r306 napisał: > Swietnie. > A tereaz powiedz jak budowany jest akt oskarzenia we Francji? Na jakich > materialach dowodowych jest umocowany itd. > Dopiero pozniej odnosc ten 'pomysl' do bubla Ziobry. > > PS > Francuzom jakos nie pomoglo to w walce z bandytyzmem. > > PS Secundo - myslenie zyczeniowe. > Czy nie zdajesz sobie sprawy, ze taki 'kibol' bedzie sie teraz z kolegom > licytowal, kto ile razy zaliczyl "dolek" na kilka tygodni? > Sadzisz, ze cos dotkliwego dla Ciebie jest dotlkilwe dla takiego delikwenta? ;) Dokładnie tak. Tylko żeby to zrozumieć, trzeba mieć więcej niż jeden zwój myślowy. A wtedy nie może się być zwolennikiem PiS... Czy zastanawiałeś się, dlaczego nie sięgnięto do dostępnych wzorców zachodnich (choćby do niemieckiego Beschleunigte Verf.)? Odpowiedź jest banalnie prosta. Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw.rokicki Re: Hehehehe 27.11.06, 16:56 mozesz cos wiecej na ten temat napisac? "(choćby do niemieckiego Beschleunigte Verf.)" Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Hehehehe 27.11.06, 16:59 Przepraszam, nie mogę teraz. Wrzuć sobie do wyszukiwarki. Postępowanie przyspieszone w Niemczech - Beschleunigte Verfahren. Krytykowane, ale jakoś działa. Tyle, że do tego trzeba mieć w ministerstwie kogoś, kto zna jakiś język obcy i podziela pomysły wiceministra :)) To odpowiedź na moje pytanie retoryczne. Odpowiedz Link Zgłoś
s77777 Re: Hehehehe 27.11.06, 17:13 W 1985 roku komuna wprowadziła ustawę o szczególnej odpowiedzialności karnej , a więc nic nowego. Ciekawe tylko czy nie zmałpowano jej zapisów- sprawdzę to.Pozdrowionka. Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Odpowiedz jest prosta. 27.11.06, 17:03 1. Naklady finansowe. 2. Dlugotrwaly proces 'wychowawczy' spoleczenstwa - nie da sie statystykami zablysnac po 6 miesiacach. 3. Nie da sie robic konferencji prasowych. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "Tylko żeby to zrozumieć, trzeba mieć więcej niż . 27.11.06, 19:10 "Tylko żeby to zrozumieć, trzeba mieć więcej niż jeden zwój myślowy." Jak czytam "opluwaczy" to zastanwaim sie dlaczego przez 17 lat nie bylo nikogo u wladzy, kto mialby "wiecej niz jeden zwoj myslowy" i potrafiby skutecznie zajac sie polska mafia wymiaru sprawiedliwosci. Trudno skutecznie walczyc o poprawe bezpieczenstwa w panstwie w sytuacji w ktorej z budzetu finansuje sie latami organizacje mafijna (polskie tak zwane Ministerstwo Sprawiedliwosci) Wiecej: nie bylo nikogo kto w tak skutecznie i w tak krotkim czasie jak Minister Ziobro zajal sie polska mafia wymiaru sprawiedliwosci wbrew zalosnie smiesznuym protestom tych wszystkim co to maja "wiecej niz jeden zwoj myslowy" od Trybunalu Konstytucyjnego poczawszy, poprzez korporacyjne (czytaj mafijne) organizacje sedziow sadu najwyzszego, adwokatow i prokuratorow. Obecny stan stan polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci do ktorego doprowadzili ludzie "majacy wiecej niz jeden zwoj myslowy" wymagalby srodkow nadzwyczajnych polegajacych antykorupcyjnej lustracji wszystkich "pracownikow" mafi z punktu widzenia posiadanych przez nich, i w najblizszej rodzinie dobr, i wykazania skad one pochodza. U podstaw protestow przeciwko "mieszaniu" sie wladz politycznych w "wymiar sprawiedliwosci" polskiego mafijnego srodowiska prawniczego z jego akademicko korporacyjnym zapleczem, podobnie jak u podstaw opluwaczy lezy nie interes polskiego spoleczenstwa i jego bezpieczenstwo tylko partykularny inters czlonkow tejze mafi, ktora korzystala z panstwowych srodkow trwalych, panstwowych pensji by korupcja i szerzonym bezprawiem podwazac autorytet panstwa polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: "Tylko żeby to zrozumieć, trzeba mieć więcej 27.11.06, 21:17 1europejczyk napisał: > "Tylko żeby to zrozumieć, trzeba mieć więcej niż jeden zwój myślowy." > Jak czytam "opluwaczy" Nooo, to już duuuży postęp. Myślałem, że wszyscy, którzy ośmielają się nie podzielać twojego cielęcego zachwytu pisem to koniecznie zomowcy. A tu tylko opluwacze... Widzę, że pisowska nowomowa, którą tak celnie opisał profesor Głowiński rozwija się... Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Wobec Twoich argumentow merytorycznych 28.11.06, 00:49 dotyczacych tematu arykulu i szerzej stanu polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci ktorego konsekwencja jest szerzacy sie bandytyzm i chuliganstwo moim "cielecy" zachwytem nad pisem" akcentuje tylko sytuacje jaka zostawili ci (konformistyczny i oportunistyczny Prezydent Kwasniewski wraz ze swoja banda zlodziei z SLD) z ktorymi dzisiaj flirtuje PO w nadziei na zdobycie wladzy. Jest znanym faktem czesto stosowanym w propagandzie polskiej pseudointeligencji (stad jej calkowita nieobecnosc w dzisiejszej polityce), ze w przypadku braku argumentow dotyczacych istoty problemow szuka sie, tak jak robi to Glowinski, detali majacych na celu deskredytowanie przeciwnikow poprzez obelzywe porownania. Jeden wiecej nie czyni roznicy! Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Wobec Twoich argumentow merytorycznych 28.11.06, 13:03 Przejmuując retorykę czasów gomułkowskich nieudacznicy z pisu sami się doszczętnie dyskredytują. Rzeczą naukowca jest zaś opis i analiza rzeczywistości, także wówczas, gdy tacy jak ty najchętniej posyłaliby za to do gazu. Odpowiedz Link Zgłoś
smukly.jaroslaw Re: Na forum debilizm sie szerzy ostro... 27.11.06, 15:29 Dlaczego takie półśrodki, skoro to jest sukces. Większy sukces gwarantowany jeśli zalegalizujemy lincz. Szybko, tanio i skutecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Na forum debilizm sie szerzy ostro... 27.11.06, 15:31 smukly.jaroslaw napisał: > Dlaczego takie półśrodki, skoro to jest sukces. Większy sukces gwarantowany > jeśli zalegalizujemy lincz. Szybko, tanio i skutecznie. A najtaniej wprowadzić jeszcze sto niewykonalnych ustaw i przedsatwić je jako swój sukces. Ciemny lud - jak widać powyżej - wszystko kupi. Odpowiedz Link Zgłoś
emenefix Re: Na forum debilizm sie szerzy ostro... 27.11.06, 16:15 kolego. Widze ze preferujesz rządy piórka a nie rózgi. Dobrze wiemy do czego doprowadziły takie preferencje. Gówna nie uprzątniesz paluszkiem tylko miotłą Odpowiedz Link Zgłoś
slmako Sorki, ale pieprzycie dziady glupoty 27.11.06, 15:37 sam nie lubie szaletowcow i kaczuchow ale w tym wypadku mieli swieta racje.Czas skonczyc z kibolami i lobyzobandytami. im szybciej tym lepiej. Zrobic tak jak dawniej Kollegium. Nie sa otwarte cala dobe ale sprawe trzeba zalatwic najpozniej juz jutro. Brawo Zioberko i kaczuchy to sie wam udalo.!! Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Sorki, ale pieprzycie dziady glupoty 27.11.06, 15:42 slmako napisał: > Brawo Zioberko i kaczuchy to sie wam udalo.!! Co sie udało? Splagiatowanie skompromitowanych i nieskutecznych peerelowskich rozwiązań? Z czego się cieszysz? Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Po stokroc lepsi sa Ci co nie boja sie dzialac 27.11.06, 19:21 nawet jesli sie myla, niz ci co przez 17 lat,w najlepszym wypadku ze strachu zeby sie nie pomylic a w rzeczywistosci z racji na osiagane w mafi dochody dopuscili do obecnego stanu tak zwanego polskiego sektora sprawiedliwosci, ktory w rzeczywistosci jest mafia zagrazajaca podstawowym interesom panstwa: korupcja w Polsce osiagnela poziom tej z narkotykowej Kolumbi. Nie moglo tak sie stac bez wiedzy i aktywnego uczestnictwa polskiej mafi wymiary sprawiedliwosci cokolwiek by nie napisali "wybitni" przedstwaiciele polskiego "swiata prawniczego" zajmujacy exponowane stanowiska w mafijnej organizacji albo w jej prokuratoskich, adwokackich czy sedziowskich korporacyjnych przybudowkach !! Po stokroc Brawo Ziobro! Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:09 W Pszczynie tez? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:20 douglasmclloyd napisał: > W Pszczynie tez? Nie, w Pszczynie też nie. Nie ma w planie żadnych sądów 24 godzinnych. W kilkunastu największych sądach będą dyżury do 20.00. Hasło o sądach 24godzinnych przeznaczone jest dla ciemnego ludu, który wszystko kupi. Odpowiedz Link Zgłoś
jjjupiter Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:36 Sady 24 godzinne nie musza pomimo nazwy byc otwarte 24 godziny - wystarczy ze lapia KIBOLA BANDYTE i usuwaja go ze spoleczenstwa (chocby na krotko)w czasie 24 godzin - a swoja droga czytajac te posty zauwazylem ze wiekszosc za jest z wiekszych miast-na wsiach nie maja problemu z BANDYTYZMEM KIBOLI-dlatego sa przeciwni Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw.rokicki Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:42 ja jestem z trojmiasta Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:51 jjjupiter napisał: > Sady 24 godzinne nie musza pomimo nazwy byc otwarte 24 godziny - wystarczy ze > lapia KIBOLA BANDYTE i usuwaja go ze spoleczenstwa (chocby na krotko)w czasie 24 godzin W tym znaczeniu także nie. Gdybyś zadał sobie trud przeczytania informacji, którą komentujesz, to byś zrozumiał, że procedura ma trwatrzy dni (chyba, że chodzi o doby ośmiogodzinne :)), co i tak będzi emało realne, każdy ma boeiem prawo do korzystania z pomocy obrońcy, przygotowania obrony i tak dalej. - a swoja droga czytajac te posty zauwazylem ze wiekszosc za jest z > wiekszych miast Po czym to zauważyłeś nieuważny dowcipnisiu? Odpowiedz Link Zgłoś
kurczeblade.pl Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:53 no właśnie, swoją droga to ciekawe jak to będzie działało. Ludziom się wydaje, że sąd to taki 1 sędzia sobie siedzi za biurkiem i wydaje wyrok. a co z całą machina zaangażowaną w pracę sędziów? asystenci, sekretariaty, woźni, policjanci pilnujący sądu, co z adwokatami, którzy musza zapewnić delikwentowi prawo do obrony? Tez bedą do 20 w sądzie ławki wycierac? A w kancelarii to kto będzie w tym czasie siedział i klientów przyjmował??? Nikt na to nie pójdzie! To wszystko to jakaś wizja paranoika! Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 16:57 kurczeblade.pl napisał: > no właśnie, swoją droga to ciekawe jak to będzie działało. Prawdopodobnie marnie. Chyba, że w prokuraturze będą bardzo silne naciski na wysyłanie takich świstków do sądu... > Ludziom się wydaje, że sąd to taki 1 sędzia sobie siedzi za biurkiem i wydaje > wyrok. > a co z całą machina zaangażowaną w pracę sędziów? asystenci, sekretariaty, > woźni, policjanci pilnujący sądu, co z adwokatami, którzy musza zapewnić > delikwentowi prawo do obrony? Nic. Będą dyżury pod telefonem. A oskarżony i tak zawsze będzie mógł powiedzieć, że ma stałego obrońcę, który akurat wyłaczył komórkę... > To wszystko to jakaś wizja paranoika! To jest mały fragment większej wizji paranoika. Za 3 lata sprzątanie po Ziobrze będzie znacznie trudniejsze, niż kilka lat temu po Kaczyńskim. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 17:59 kurczeblade.pl napisał: > no właśnie, swoją droga to ciekawe jak to będzie działało. > Ludziom się wydaje, że sąd to taki 1 sędzia sobie siedzi za biurkiem i wydaje > wyrok. > a co z całą machina zaangażowaną w pracę sędziów? asystenci, sekretariaty, > woźni, policjanci pilnujący sądu, co z adwokatami, którzy musza zapewnić > delikwentowi prawo do obrony? Tez bedą do 20 w sądzie ławki wycierac? A w > kancelarii to kto będzie w tym czasie siedział i klientów przyjmował??? Nikt na > to nie pójdzie! > > To wszystko to jakaś wizja paranoika! Wprowadza system czterobrygadowy, jak w hucie. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 17:57 krwawy.zenek napisał: > douglasmclloyd napisał: > > > W Pszczynie tez? > Nie, w Pszczynie też nie. > Nie ma w planie żadnych sądów 24 godzinnych. W kilkunastu największych sądach > będą dyżury do 20.00. > Hasło o sądach 24godzinnych przeznaczone jest dla ciemnego ludu, który wszystko > > kupi. Myslalem, ze ze wzgledu chowania akt za szafe. Odpowiedz Link Zgłoś
patthecat Pozdrowienia dla dyrektorów pierdli :D 27.11.06, 17:01 Nie będzie zawiasów. Aha. Czyli wyrzyganie się na środku ulicy to też już odsiadka. Aha. Już teraz w więzieniach jest przeludnienie? Aha. Czyli trzeba będzie w każdym mieście przeznaczyć jedno osiedle na karcer? Aha. :D Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Hehehhe - nooooooooooo :) 27.11.06, 17:15 Pewnie chlopaki w wieziennictwie juz otwieraja korki szampanow hehehehe... Ciekawe, kiedy zwyczajnie nie przyjda do pracy i zostawia pootwierane cele, bo im sie juz znudzi dostawianie kolejnych pieter do lozek.... Odpowiedz Link Zgłoś
mucha292 Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 17:06 IDIOTYZM. SADY PRZEPELNIONE A TU WYROK BEZ ZAWIESZENIA!!!NAJLEPIEJ KAZDEGO DO WIEZIENIA WSADZIC ZA BYLE CO..IDIOTYZM,,,ZABRAKNIE MIEJSC I BEDZIEMY BUDOWAC NOWE WIEZIENIA,,,NO I PRACA BEDZIE...TO CHOCIAZ COS Z TEGO... Odpowiedz Link Zgłoś
jjjupiter Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 17:11 "IDIOTYZM. SADY PRZEPELNIONE A TU WYROK BEZ ZAWIESZENIA!!!NAJLEPIEJ KAZDEGO DO WIEZIENIA WSADZIC ZA BYLE CO..IDIOTYZM,,,ZABRAKNIE MIEJSC I BEDZIEMY BUDOWAC NOWE WIEZIENIA,,"za komuny bylo w latach 70-tych 120 tysiecy wiezniow a teraz jest ponad 80 tysiecy-ubijemy to sie zmiesci 160 tysiecy -moze wtedy nie bedzie chetnych- i o to chodzi a z BANDYTYZMEM KIBOLI trzeba walczyc Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Jak czytam, ze ktos bedzie "ubijal" wiezniow... 27.11.06, 17:13 ... to ja sie pytam - o czym mamy dyskutowac? Odpowiedz Link Zgłoś
micof BIG brother is watching you!!! 27.11.06, 17:39 Tak, wizje Orwella pomalu sie spelniaja: nie 1984 a w 2006 roku zaczlo sie przez podpisanie aktu o sadach 24 h! To bedzie jak w McDonaldzie: "przekroczysz w oczach skacowanej wladzy szybkosc lub zle zaparkujesz" i wtedy 2 dwa tygodnie w ciupie, bez mozliwosci obrony, bez adwokata... - szybkie wyroki, szybkie prawo a chuliganstwo zostanie takie jakim jest - dura lex est lex!!! ==================================================================== the two from the one egg are still ruling...dam` it!!! Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: BIG brother is watching you!!! 27.11.06, 19:05 Tu bardziej pasuje - d u r n a lex sed lex. Odpowiedz Link Zgłoś
dijkman My są już Amerykany 27.11.06, 17:51 Kolejna obietnica wyborcza Donalda Tuska i braci Kaczyńskich została spełniona. Pomysł wprowadzenia sądów 24-godzinnych i przyspieszonego trybu karania sprawców przestępstw złapanych na gorącym uczynku w kampanii wyborczej prezentowały zarówno PiS, jak i PO. Odpowiedz Link Zgłoś
pyorunochron Komunistyczny kmiot! 27.11.06, 18:20 donus1 napisał: > socjalistyczny kmiot!!! > > gratuluje wyborcom PiSu i Kaczek Komunistyczny kmiot, a nie socjalistyczny! Nie ublizaj socjalizmowi. Wspolczuje sedziom - koniec zycia prywatnego, trzeba sie bedzie stawic do sadu o 2-ej w nocy :-) Nie jest to sprzeczne z kodeksem pracy? Odpowiedz Link Zgłoś
taj_pan Re: Tak tu w tym naszym grajdole robi się 27.11.06, 18:36 coraz ciekawiej,że mimo kilkudziesięciu lat jakie tu przeżyłem od urodzenia zaczynam się coraz częściej zastanawiać gdzie mi będzie lepiej zestrze4ć się czy w Szkocji, czy w Walii, a może w Anglii, z może jeszcze w jakimś innym cywilizowanym normalnym kraju, którym rządzą normalni i uczciwi ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro To juz bylo "przerabiame" w 60-tych latach! Widac 27.11.06, 19:13 kaczory ciagnie do tamtych czasow bo nic normalnego nie potrafia wymyslec. UBecka mentalnosc tkwi gleboko mimo , ze pod innym sztandarem... Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: To juz bylo "przerabiame" w 60-tych latach! W 27.11.06, 19:17 W. I. Lenin powiedział - kto nie idzie naprzód, ten się cofa. Więc PiS idzie. Odpowiedz Link Zgłoś
majaluka Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 19:26 Najbardziej lubię jak ignoranci, nie mający pojęcia o czym piszą zabierają głos. Ja gratuluję PiS-owi i Kaczkom, że "donus1" nie należy do ich elektoratu. Odpowiedz Link Zgłoś
cocos1986 Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 19:48 'Ustawa wprowadza występek o charakterze chuligańskim. Jest to m.in. "występek polegający na umyślnym zamachu na zdrowie, na wolność, na cześć lub nietykalność cielesną, na bezpieczeństwo powszechne, na działalność instytucji państwowych lub samorządu terytorialnego".' Sam pomysl i cel nowelizacji chyba nie nie jest taki zly. Gorzej moze byc z wykonaniem nowej ustawy. Na podstawie artykulu moge stwierdzic, ze w powyzszym przepisie najbardziej nie podoba sie jego czesc od slow 'na bezpieczenstwo powszechne' do konca. W moim przekonaniu te znamiona ani nie sa odpowiednio dopecyzowane, a moze nawet wogole niepotrzebne. Taki szybki wymiar sprawiedliwosci moze okazac sie zbyt szybki i pobiezny przy osadzaniu czynow godzacych w szeroko rozumiane dobro publiczne. Moim zdaniem istnieje obawa, ze za czyn huliganski w skarajnych przypadkach moga zostac uznane zachowania bedace np. krytyka wladzy. Uwazam ze w tym przypadku sad powinien glebiej przyjrzec sie innym elemetom ewentualnego przestepstwa i 72 h moge na to nie wystarczyc. Oczywiscie wcale nie musi byc tak jak mowie - wszystko zalezy od tego, jak ustawa bedzie STOSOWANA. Poza tym powinnismy chyba poczekac na to, co w tej kwestii powie TK :-) To moze byc dobry sprawdzian niezaleznosci dla nowych sedziow. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek ? 27.11.06, 21:19 cocos1986 napisał: > 'Ustawa wprowadza występek o charakterze chuligańskim. Jest to m.in. "występek > polegający na umyślnym zamachu na zdrowie, na wolność, na cześć lub nietykalnoś > ć > cielesną, na bezpieczeństwo powszechne, na działalność instytucji państwowych > lub samorządu terytorialnego".' > > Sam pomysl i cel nowelizacji chyba nie nie jest taki zly. Gorzej moze byc z > wykonaniem nowej ustawy. Na podstawie artykulu moge stwierdzic, ze w powyzszym > przepisie Przepraszam, jakim przepisie? Tu nie ma przepisu ani nawet definicji. Wymienione są przykładowo grupy przestępstw, które mogą mieć cechę "chuligańskiego", ale podać cech takowego już żurnalista nie raczył. Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 20:13 Co z prawem do obrony? Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw.rokicki Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 21:11 a po co, wszak - jak twierdzi Ziobro i kurski -jezeli nie ma dowodow to swiadczy to o tym ze zostaly zniszczone,wiec wystarczy teraz ze ziobro wskaze winnego. Wkrotce gdy to minister bedzie decydowac kogo dopuscic do zawodu nie powtorza sie wyroki uniewinniajace takie np. jak w tej sprawie: www.zbigniewziobro.org/content/view/13/18/ Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 21:23 > a po co, wszak - jak twierdzi Ziobro i kurski -jezeli nie ma dowodow to > swiadczy to o tym ze zostaly zniszczone,wiec wystarczy teraz ze ziobro wskaze > winnego. Fakt. Ile oszczędności przy okazji. > Wkrotce gdy to minister bedzie decydowac kogo dopuscic do zawodu nie powtorza > sie wyroki uniewinniajace takie np. jak w tej sprawie: > www.zbigniewziobro.org/content/view/13/18/ Artykuł już czytałem. Piękna postać, piękny umysł. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
takajednaania Ruszą sądy 24-godzinne - ustawa podpisana 27.11.06, 20:58 Czemu mam skojarzenia ze skazywaniem w trybie przyspieszonym działaczy opozycji za czasów realnego socjalizmu z tzw. paragrafu chuligańskiego? Mechanizm ten sam:. idzie sobie obecny opozycjonista, nieco wstawiony, na następną lufę lub do domu. Po drodze zawadzi o np. koszt śmieciowy i wywróci go. I lu go do sądu, do mamra, A usłużni dworzanie jedynie słusznej partii odpowiednio to skomentują w mediach. Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Sądy 24-godzinne - powrót do rozwiązań komuny. 27.11.06, 21:32 ZZ: <Proponowana definicja chuligańskiego charakteru przestępstwa (projektowany art. 115 § 21 k.k.) jest pod względem merytorycznym tożsama z definicją zawartą w d.k.k. (to kodeks komunistyczny z 1969 r.) <Dalej ZZ: Wprawdzie definicja ta wzbudzała i wzbudza pewne zastrzeżenia oraz wątpliwości interpretacyjne, ale odnieść to można do wielu innych definicji i pojęć z zakresu prawa karnego. Definicja zaś tu omawiana należy akurat do tych, które w wyniku długotrwałego poddawania zabiegom interpretacyjnym (na drodze wykładni zarówno doktrynalnej jak i sądowej) stwarzała w końcowym okresie funkcjonowania na gruncie d.k.k. oraz stwarza obecnie na gruncie k.w. coraz mniej trudności w praktyce. Natomiast w zakresie skutków karnych przypisania przestępstwa o charakterze chuligańskim projekt proponuje (art. 57a, 58 § 4, 59 § 2 i 69 § 4 k.k.) powrót do uregulowań obowiązujących przed 20 listopada 1995 r., z nieznacznymi tylko odmiennościami. (to te same uregulowania komunistyczne z 1969 r.) ------------------------------------------------------- To wszystko już było. Tzw. postępowanie przyspieszone, było już stosowane w latach 1969 - 1981. W grudniu roku 1981 zostało zastąpione przez tzw. "tryb dorażny", a po zniesieniu stanu wojennego, w 1985 r. wprowadzono "tryb szczególny" (lex Skóra), te ostatnie dwa tryby przewidywały wymierzanie kar pozbawienia wolności wyłącznie bez zawieszenia. Sądy omijały tę ostatnią ustawę ... warunkowo umarzając postępowania (min. Skóra i Kiszczak o tym zapomnieli:). Ciekawe, czy ZZ o tym pamiętał? :) PS. Student geografii nie powinien się wypowiadać o sprawach, o których nie ma pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Sądy 24-godzinne - powrót do rozwiązań komuny 27.11.06, 21:40 charybdis napisał: > Tzw. postępowanie przyspieszone, było już stosowane w latach 1969 - 1981. Wcześniej. Wraz z pojęciem czynu chuligańskiego pojawiło się za wzorem sowieckim od w 1958. Czyli jednak "Samo dobro" miał rację, mówiąc, że wraca stare... Dodajmy do tego, że uzasadnienie projektu przedłożone sejmowi zawierało fałszywe dane o rzekomym wzroście tego typu przestępczości, gdy równocześnie Ziobro się chwali jej szybkim spadkiem (jakby to była jego zasługa). Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Walka z chuligaństwem trwa na Białorusi. 27.11.06, 21:52 Dzięki przepisom o chuligaństwie, każdy opozycjonista niechętny Łukaszence, może niezwłocznie trafić do więzienia np. za przeklinanie w miejscu publicznym, czego świadkami byli dwaj milicjanci. Tusk i Borowski, a zwłaszcza Majchrowski i HGW nie powinni pokazywać się na ulicy... :) Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Re: Sądy 24-godzinne - powrót do rozwiązań komuny 27.11.06, 22:05 krwawy.zenek napisał: > > Tzw. postępowanie przyspieszone, było już stosowane (>>>). > Wcześniej. Wraz z pojęciem czynu chuligańskiego pojawiło się za wzorem > sowieckim od w 1958. ------------------------------------- Racja. Sprawdziłem. Masz słuszność krwawy zenku. Tak czy owak - gomułkowszyzna i jaruzelizm w pełnej krasie. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Sądy 24-godzinne - powrót do rozwiązań komuny 27.11.06, 22:11 charybdis napisał: > krwawy.zenek napisał: > > > > Tzw. postępowanie przyspieszone, było już stosowane (>>> > ;). > > Wcześniej. Wraz z pojęciem czynu chuligańskiego pojawiło się za wzorem > > sowieckim od w 1958. > ------------------------------------- > Racja. Sprawdziłem. Masz słuszność krwawy zenku. > Tak czy owak - gomułkowszyzna i jaruzelizm w pełnej krasie. A wszytsko przez to, że nikt w otoczenoiu Ziobry nie zna żadnego obcego języka. Zamiast zaadaptować wzory zachodnie wraca się do skompromitowanych rozwiązań peerelowskich. No i tęsknota autora ustawy za czasami młodości, gdy skazywał opozycjonistów za chuligaństwo... Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Tekst zmian. 27.11.06, 23:21 Oto zmiany wprowadzane przez ZZ: Tekst ustawy ustalony ostatecznie po rozpatrzeniu poprawek Senatu USTAWA z dnia 16 listopada 2006 r. o zmianie ustawy – Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw[1]) Art. 1. W ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.[2])) wprowadza się następujące zmiany: 1) art. 49a otrzymuje brzmienie: „Art. 49a. § 1. Organizacje społeczne, fundacje i stowarzyszenia, o których mowa w art. 47, 49 i 57a § 2, muszą obejmować swoją działalnością terytorium całego kraju. § 2. Minister Sprawiedliwości prowadzi wykaz, do którego wpisuje instytucje, organizacje społeczne, fundacje i stowarzyszenia, o których mowa w art. 47, 49 i 57a § 2. Wpisu do wykazu dokonuje się na wniosek zainteresowanego podmiotu. Wykaz jest publikowany co najmniej raz w roku, w formie obwieszczenia, w Dzienniku Urzędowym Ministra Sprawiedliwości.”; 2) po art. 57 dodaje się art. 57a w brzmieniu: „Art. 57a. § 1. Skazując za występek o charakterze chuligańskim, sąd wymierza karę przewidzianą za przypisane sprawcy przestępstwo w wysokości nie niższej od dolnej granicy ustawowego zagrożenia zwiększonego o połowę. § 2. W wypadku określonym w § 1 sąd orzeka nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, chyba że orzeka obowiązek naprawienia szkody lub nawiązkę na podstawie art. 46. Jeżeli pokrzywdzony nie został ustalony, sąd może orzec nawiązkę na rzecz instytucji, stowarzyszenia, fundacji lub organizacji społecznej, wpisanej do wykazu prowadzonego przez Ministra Sprawiedliwości, której podstawowym zadaniem lub celem statutowym jest spełnianie świadczeń na określony cel społeczny, bezpośrednio związany z ochroną dobra naruszonego lub zagrożonego przestępstwem, za które skazano sprawcę, z przeznaczeniem na ten cel.”; 3) w art. 58 § 4 otrzymuje brzmienie: „§ 4. Przepisu § 3 nie stosuje się do sprawcy występku umyślnego, który był uprzednio skazany na karę pozbawienia wolności na czas nie krótszy niż 6 miesięcy bez warunkowego zawieszenia jej wykonania, oraz do sprawcy występku o charakterze chuligańskim.”; 4) art. 59 otrzymuje brzmienie: „Art. 59. § 1. Jeżeli przestępstwo jest zagrożone karą pozbawienia wolności nie przekraczającą 3 lat albo alternatywnie karami wymienionymi w art. 32 pkt 1-3 i społeczna szkodliwość czynu nie jest znaczna, sąd może odstąpić od wymierzenia kary, jeżeli orzeka równocześnie środek karny, a cele kary zostaną przez ten środek spełnione. § 2. Przepisu § 1 nie stosuje się do sprawcy występku o charakterze chuligańskim.”; 5) w art. 69 po § 3 dodaje się § 4 w brzmieniu: „§ 4. Zawieszenia wykonania kary ograniczenia wolności lub grzywny nie stosuje się wobec sprawcy występku o charakterze chuligańskim; sąd może warunkowo zawiesić wykonanie kary pozbawienia wolności w szczególnie uzasadnionych wypadkach.”; 6) w art. 115 po § 20 dodaje się § 21 w brzmieniu: „§ 21. Występkiem o charakterze chuligańskim jest występek polegający na umyślnym zamachu na zdrowie, na wolność, na cześć lub nietykalność cielesną, na bezpieczeństwo powszechne, na działalność instytucji państwowych lub samorządu terytorialnego, na porządek publiczny, albo na umyślnym niszczeniu, uszkodzeniu lub czynieniu niezdatną do użytku cudzej rzeczy, jeżeli sprawca działa publicznie i bez powodu albo z oczywiście błahego powodu, okazując przez to rażące lekceważenie porządku prawnego.”. Art. 2. W ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks postępowania karnego (Dz. U. Nr 89, poz. 555, z późn. zm.[3])) wprowadza się następujące zmiany: 1) w art. 244 § 1 otrzymuje brzmienie: „§ 1. Policja ma prawo zatrzymać osobę podejrzaną, jeżeli istnieje uzasadnione przypuszczenie, że popełniła ona przestępstwo, a zachodzi obawa ucieczki lub ukrycia się tej osoby albo zatarcia śladów przestępstwa bądź też nie można ustalić jej tożsamości albo istnieją przesłanki do przeprowadzenia przeciwko tej osobie postępowania w trybie przyspieszonym.”; 2) w art. 439 w § 1 pkt 10 otrzymuje brzmienie: „10) oskarżony w postępowaniu sądowym nie miał obrońcy w wypadkach określonych w art. 79 § 1 i 2, art. 80 oraz art. 517i § 1 lub obrońca nie brał udziału w czynnościach, w których jego udział był obowiązkowy,”; 3) po rozdziale 54 dodaje się rozdział 54a w brzmieniu: „Rozdział 54a. Postępowanie przyspieszone Art. 517a. W postępowaniu przyspieszonym stosuje się przepisy o postępowaniu zwyczajnym, jeżeli przepisy niniejszego rozdziału nie stanowią inaczej. Art. 517b. § 1. W postępowaniu przyspieszonym mogą być rozpoznawane sprawy o przestępstwa podlegające rozpoznaniu w trybie uproszczonym, jeżeli sprawca został ujęty na gorącym uczynku popełnienia przestępstwa lub bezpośrednio potem, zatrzymany oraz w ciągu 48 godzin doprowadzony przez Policję i przekazany do dyspozycji sądu wraz z wnioskiem o rozpoznanie sprawy w postępowaniu przyspieszonym, zwanym dalej „wnioskiem o rozpoznanie”. § 2. Postępowanie przyspieszone toczy się w trybie publicznoskargowym także o przestępstwa ścigane z oskarżenia prywatnego, jeżeli miały one charakter chuligański. § 3. Dochodzenia można zaniechać lub przeprowadzić je w niezbędnym zakresie. W wypadku prowadzenia dochodzenia czynności procesowych określonych w art. 303, 313 i 321 można nie dokonywać. W razie przesłuchania osoby podejrzanej w charakterze podejrzanego poucza się ją o uprawnieniach: do składania wyjaśnień, do odmowy składania wyjaśnień lub odmowy odpowiedzi na pytania, do korzystania z pomocy obrońcy, jak również o obowiązkach i konsekwencjach wskazanych w art. 74, 75, 138 i 139. Otrzymanie tego pouczenia osoba przesłuchiwana potwierdza podpisem. § 4. Jeżeli zachodzą wystarczające podstawy do sporządzenia wniosku o rozpoznanie, funkcjonariusz Policji przedstawia ten wniosek na piśmie prokuratorowi, który go zatwierdza, a następnie kieruje do sądu; wniosek o rozpoznanie zastępuje akt oskarżenia. W razie odmowy zatwierdzenia prokurator podejmuje decyzję co do dalszego biegu sprawy. § 5. Przed podjęciem decyzji, o których mowa w § 4, prokurator przesłuchuje osobę podejrzaną lub – w razie wcześniejszego jej przesłuchania – podejrzanego. § 6. Wniosek o rozpoznanie powinien zawierać dane, o których mowa w art. 332 § 1 pkt 1-5; przepisy art. 333 § 1-3 i art. 334 § 1 stosuje się odpowiednio; art. 334 § 2 nie stosuje się. Policja doręcza pokrzywdzonemu pisemne pouczenie o uprawnieniach wynikających z art. 49a i 387 oraz o prawie do złożenia oświadczenia o działaniu w postępowaniu w charakterze oskarżyciela posiłkowego. § 7. Odpis wniosku o rozpoznanie prezes sądu doręcza oskarżonemu oraz jego obrońcy, oznaczając czas na przygotowanie do obrony. Oskarżonemu należy umożliwić kontakt z obrońcą bez udziału osób trzecich. § 8. Powództwo cywilne jest niedopuszczalne. § 9. Zatrzymanego należy natychmiast zwolnić, gdy ustanie przyczyna zatrzymania, a także jeżeli w ciągu 48 godzin od chwili zatrzymania przez uprawniony organ nie zostanie on przekazany do dyspozycji sądu wraz z wnioskiem o rozpoznanie; należy go także zwolnić na polecenie sądu lub prokuratora. Przepisy art. 248 § 2 i 3 stosuje się. § 10. Sąd przystępuje niezwłocznie do rozpoznania sprawy; przepisów art. 335, 339 § 1 i § 3-5, art. 351 § 1 oraz art. 353 nie stosuje się. § 11. Sąd rejonowy rozpoznaje sprawę jednoosobowo. W postępowaniu odwoławczym prezes sądu okręgowego może zarządzić rozpoznanie sprawy jednoosobowo, jeżeli jest to uzasadnione jej szczególnymi okolicznościami. Jeżeli sąd rozpoznaje sprawę jednoosobowo, sędzia ma prawa i obowiązki przewodniczącego. § 12. Każda Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Re: Tekst zmian - cd. 27.11.06, 23:24 § 12. Każda osoba wezwana przez Policję w charakterze świadka, biegłego, tłumacza lub specjalisty jest obowiązana stawić się w sądzie we wskazanym terminie. Art. 517c. § 1. Postępowanie przyspieszone prowadzi się również w razie jednorazowej przerwy w rozprawie trwającej nie dłużej niż 14 dni; zarządzając przerwę, sąd rozstrzyga w przedmiocie zastosowania środka zapobiegawczego. W sprawie o występek o charakterze chuligańskim sąd stosuje środek zapobiegawczy, przy czym chuligański charakter czynu stanowi samoistną podstawę zastosowania tego środka; przepisu art. 259 § 3 nie stosuje się. § 2. Jeżeli sąd przed rozprawą główną lub w jej toku stwierdzi, że sprawa nie podlega rozpoznaniu w trybie przyspieszonym albo nie można jej rozpoznać w terminie 14 dni, rozpoznaje sprawę w dalszym ciągu w trybie uproszczonym w tym samym składzie. W razie niemożności rozpoznania sprawy także w trybie uproszczonym, sąd rozstrzyga w przedmiocie środka zapobiegawczego i przekazuje sprawę prokuratorowi w celu przeprowadzenia postępowania przygotowawczego na zasadach ogólnych, zawiadamiając o tym pokrzywdzonego. § 3. Jeżeli na podstawie okoliczności ujawnionych po rozpoczęciu przewodu sądowego sąd stwierdzi, że zachodzi potrzeba uzupełnienia postępowania dowodowego, zaś dokonanie niezbędnych czynności w postępowaniu sądowym powodowałoby znaczne trudności, przekazuje sprawę prokuratorowi w celu przeprowadzenia postępowania przygotowawczego na zasadach ogólnych, zawiadamiając o tym pokrzywdzonego; przed przekazaniem sprawy sąd rozstrzyga w przedmiocie środka zapobiegawczego. § 4. W razie skazania oskarżonego na karę pozbawienia wolności bez warunkowego zawieszenia jej wykonania sąd, po wysłuchaniu stron, rozstrzyga w przedmiocie środka zapobiegawczego. Chuligański charakter czynu stanowi samoistną podstawę zastosowania tego środka; przepisu art. 259 § 3 nie stosuje się. Art. 517d. Jeżeli na podstawie okoliczności ujawnionych po rozpoczęciu przewodu sądowego sąd przewiduje możliwość wymierzenia kary powyżej 2 lat pozbawienia wolności, rozstrzyga w przedmiocie środka zapobiegawczego i przekazuje sprawę prokuratorowi w celu przeprowadzenia postępowania przygotowawczego na zasadach ogólnych; sędzia, który brał udział w wydaniu postanowienia, jest z mocy prawa wyłączony od dalszego udziału w sprawie. Art. 517e. W postępowaniu przyspieszonym przepisów art. 98 § 2 i art. 411 § 1 nie stosuje się. Art. 517f. § 1. W terminie zawitym 3 dni od daty ogłoszenia wyroku strona może złożyć wniosek o sporządzenie na piśmie i doręczenie uzasadnienia wyroku. Wniosek ten może być zgłoszony ustnie do protokołu albo sporządzony na piśmie. Wniosek niepochodzący od oskarżonego powinien wskazywać tego z oskarżonych, którego dotyczy. § 2. Termin do wniesienia apelacji wynosi 7 dni i biegnie dla każdego uprawnionego od daty doręczenia mu wyroku z uzasadnieniem. Art. 517g. § 1. Sąd sporządza uzasadnienie wyroku w terminie 3 dni od daty złożenia wniosku o sporządzenie uzasadnienia. § 2. Akta przekazuje się niezwłocznie sądowi odwoławczemu, który rozpoznaje sprawę najpóźniej w ciągu miesiąca od otrzymania akt sprawy wraz z apelacją. Przepisu art. 448 nie stosuje się. § 3. W wypadku wniesienia apelacji przez prokuratora, obrońcę lub pełnomocnika sąd odwoławczy dołącza do zawiadomienia o terminie rozprawy apelacyjnej odpis apelacji strony przeciwnej. Art. 517h. § 1. Jeżeli po rozpoznaniu środka odwoławczego sąd stwierdza, że zachodzi potrzeba uzupełnienia postępowania dowodowego co do istoty sprawy, może przekazać sprawę prokuratorowi w celu przeprowadzenia postępowania przygotowawczego na zasadach ogólnych. § 2. W wypadku uchylenia wyroku i przekazania sprawy do ponownego rozpoznania dalsze postępowanie toczy się w trybie uproszczonym. W razie niemożności rozpoznania sprawy w postępowaniu uproszczonym, uchylając wyrok, sąd przekazuje sprawę prokuratorowi w celu przeprowadzenia postępowania przygotowawczego na zasadach ogólnych. Art. 517i. § 1. W postępowaniu przyspieszonym przed sądem oskarżony musi mieć obrońcę. Przepis art. 79 § 3 stosuje się odpowiednio. § 2. Jeżeli oskarżony nie ma obrońcy z wyboru, prezes sądu właściwego do rozpoznania sprawy wyznacza mu obrońcę z urzędu; przepis art. 81 § 2 stosuje się. § 3. Jeżeli w sprawie, w której oskarżony korzysta z obrońcy z wyboru, obrońca lub oskarżony wypowiada stosunek obrończy, prezes sądu lub sąd wyznacza obrońcę z urzędu, o ile oskarżony nie ustanowił niezwłocznie obrońcy z wyboru. § 4. Dla realizacji prawa oskarżonego do korzystania z pomocy obrońcy w postępowaniu przyspieszonym ustanawia się obowiązek pełnienia przez adwokatów dyżurów w czasie i miejscu ustalonym w odrębnych przepisach. Obrońcę z urzędu prezes sądu lub sąd wyznacza spośród adwokatów pełniących dyżur, a w razie braku takiej możliwości z przyczyn obiektywnych może go wyznaczyć spośród innych adwokatów. Art. 517j. Minister Sprawiedliwości określi, w drodze rozporządzenia, sposób zapewnienia oskarżonemu możliwości korzystania z pomocy obrońcy, w tym organizacji dyżurów, o których mowa w art. 517i § 4, mając na uwadze konieczność udziału obrońcy w postępowaniu przyspieszonym.”; 4) art. 646 otrzymuje brzmienie: „Art. 646. W sprawach podlegających orzecznictwu sądów wojskowych nie stosuje się przepisów o postępowaniu uproszczonym, prywatnoskargowym, nakazowym i przyspieszonym. Poza tym stosuje się przepisy działów poprzednich, chyba że przepisy działu niniejszego stanowią inaczej.”. Art. 3. W ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny wykonawczy (Dz. U. Nr 90, poz. 557, z późn. zm.[4])) w art. 196a § 2 otrzymuje brzmienie: „§ 2. Instytucje, fundacje, stowarzyszenia lub organizacje społeczne, które w wyniku wykonania prawomocnie orzeczonego środka karnego w postaci nawiązki określonej w art. 47 i 57a § 2 Kodeksu karnego lub świadczenia pieniężnego określonego w art. 49 Kodeksu karnego otrzymały środki finansowe, są obowiązane do sporządzania i przekazywania Ministrowi Sprawiedliwości rocznych sprawozdań dotyczących wykorzystania tych środków w terminie do dnia 20 lutego roku następującego po roku, w którym je otrzymały, oraz do wyodrębnienia tych środków w ewidencji księgowej.”. Art. 4. W ustawie z dnia 24 sierpnia 2001 r. – Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia (Dz. U. Nr 106, poz. 1148, z 2003 r. Nr 109, poz. 1031 i Nr 213, poz. 2081, z 2004 r. Nr 128, poz. 1351 oraz z 2005 r. Nr 132, poz. 1103 i Nr 143, poz. 1203) w art. 90 § 3 otrzymuje brzmienie: „§ 3. Postępowanie przyspieszone stosuje się także wobec sprawców wykroczeń o charakterze chuligańskim.”. Art. 5. Ustawa wchodzi w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Komentarz. 27.11.06, 23:33 Przy takim nacisku położonym na maksymalne przyspieszenie osądzenia drobnych w sumie spraw (uzasadnienie wyroku - 3 dni, rozpoznanie apelacji - miesiąc), może nie starczyć czasu na sprawy znacznie poważniejsze, co spowoduje zatory i dalszą dezorganizację pracy wymiaru sprawiedliwości. Pozostaje jedynie liczyć na rozsądek sędziów, bo - jak widać - furtki w przepisać są. PS. Przesłuchiwanie oskarżonego w porze nocnej (23 - 6) jest naruszeniem praw człowieka i podstawą do uchylenia wyroku. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Komentarz. 27.11.06, 23:36 charybdis napisał: > Przy takim nacisku położonym na maksymalne przyspieszenie osądzenia drobnych w > sumie spraw (uzasadnienie wyroku - 3 dni, rozpoznanie apelacji - miesiąc), może > nie starczyć czasu na sprawy znacznie poważniejsze, co spowoduje zatory i dalsz > ą > dezorganizację pracy wymiaru sprawiedliwości. > Pozostaje jedynie liczyć na rozsądek sędziów, bo - jak widać - furtki w > przepisać są. > PS. Przesłuchiwanie oskarżonego w porze nocnej (23 - 6) jest naruszeniem praw > człowieka i podstawą do uchylenia wyroku. Jeśli już, to 22-6. Tylko po co miałby ktoś urządzać przesłuchanie w nocy? Sąd i tak jest czynny od 8. Posiedzi na dołku, rano sie go przesłucha. Przecież nikt nie porponuje dyżurów w nocy. Hasło o 24godzinnych sądach jest dla ciemnego ludu. Odpowiedz Link Zgłoś
charybdis Re: Komentarz. 27.11.06, 23:47 krwawy.zenek napisał: > Tylko po co miałby ktoś urządzać przesłuchanie w nocy? Sąd i tak jest czynny od 8. Posiedzi na dołku, rano sie go przesłucha. > Przecież nikt nie porponuje dyżurów w nocy. Hasło o 24godzinnych sądach jest > dla ciemnego ludu. ----------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Komentarz. 28.11.06, 13:01 W sumie szkoda czasu na dyskusje o takich idiotyzmach... Odpowiedz Link Zgłoś