Wizy USA: Timeo Danaos

[nick3]

Byłoby draństwem wobec własnych obywateli ze strony naszego rządu, gdyby się
zgodził na amerykańskie warunki.

W dzisiejszym zinformatyzowanym świecie, to co szykują służby US, to jest
praktycznie globalna inwigilacja (jeszcze sobie tego dobrze nie uzmysławiamy,
więc brzmi nieco alarmistycznie). Niestety, w swoim kulcie USA, Polacy są w
stanie tego nie zauważyć i nawet naciskać na własny rząd o przyjęcie tego
wątpliwego daru od władz USA.

No, bo przecież któż się boi Samego Dobra - "tylko przestępcy":)

[neptus]

Oczywiście. Wyrażenie zgody na takie parszywe warunki przez rząd nie da się
potraktować inaczej, niż jako zdradę stanu, to byłaby haniebna zdrada przeciwko
własnemu narodowi. Amerykanie powinni dostać solidną reprymendę.

[jerryjak]

Ten czy ta "neptus" to sie udal(a) mamusi : "Amerykanie powinni dostac
reprymende" - za co i od kogo ?
Nie ma przymusu - nie podoba sie - nie jedz do NIELUBIANEJ USA - czy cie kto
zmusza ?
Kazdy kraj ma prawo postawic swoje warunki i nic nikomu do tego....
A tak na marginesie - dlaczego to wszyscy chca jechac do tej Ameryki ?
Mnie do Korei Pln lub na Kube albo do Rosji nie zaciagna wolami, wiec moze ci
"krytycy Ameryki" znieniliby upodobania ? Milej podrozy,towarzysze...

[mnbvcx]

a ja uwazam ze mozna by sie zgodzic pod warunkiem zachowania wzajemnosci.

Wizy USA: Timeo Danaos

[lubat]

Niezwykle trzeźwa ocena pana Lewickiego. Wydanie danych osobowych wszystkich
obywateli posiadających paszport, bez względu czy zamierzają podróżować do USA,
czy nie, było by poza wykazaniem zupełnej podległości, także idiotyzmem
ekonomicznym. Dane osobowe mają także wielką wartość handlową. Przekonało by
mnie tylko wzajemne przekazanie danych osobowych przez Amerykanów. Ale równie
dobrze możemy oczekiwać, że przekażą nam zarząd nad Fort Knox.
To także oczywiste, że ewentualne połknięcie przynęty przez Polskę mogło by być
użyte do nacisku na inne państwa EU. Mam jednak nadzieję, że EU ma wystarczająco
dużo rozsądku i możliwości nacisku, aby mnie obronić przed ewentualnym głupim
krokiem naszego państwa.

[shelliz]

Ocena Lewickiego rzeczywiście trzeźwa, a interes jaki na danych osobowych
zrobiliby Amerykanie wielokrotnie przebija nasze potencjalne korzyści.

Jedynie mały detal w artykule mnie mocno zirytował:

"Wizy otrzymują nawet [...] studenci i SAMOTNE studentki, których dziesiątki
tysięcy jeżdżą co rok do USA."
1. co ma tu do rzeczy samotnośc studentek?
2. skąd Pan ma dane na temat tej rzeczonej samotności?
3. dlaczego to studentki niby są samotne, a studenci nie?

Wydaje mi się to stwierdzenie bardzo niefortunne, a w mojej obecnej placówce
edukacyjnej (w US zresztą)zostałby pan Profesor co najmniej upomniany.

[warmi2]

Jaka globalna inwiligacja ?

To sa warunki wjazdu do USA - nie chcesz to nie jedz.

Nikt cie o to nie prosi.

[tc2]

warmi2 naiwnie napisał:
> Jaka globalna inwiligacja ?
> To sa warunki wjazdu do USA - nie chcesz to nie jedz.
Czytania ze zrozumieniem już dziś nie uczą?!

To nie mają być warunki wyjazdu do USA tylko gdziekolwiek [poza EU].
Np. jak warmi2 chce paszport, by jechać na plażę do Chorwacji,
to jego numer buta bedzie znany w USA. A że tam nie ma ochrony
danych osobowych w europejskim pojęciu, warmi2 dostanie dużo
ofert zakupu butów on line. Dużo. Napisz nam wszystkim, warmi2,
z jakiego kraju przychodzi wiekszosc SPAMu na twoje konto? A to
tylko jedna z bardzo wielu możliwych konsekwencji amerykańskiej
propozycji.

Ameryka nie jest dla bosych Antkow!

[18261826www]

Jeszcze raz powtarzam Tysiace Polakow przyjezdzaja do USA w celach
turystycznych ,w interesach i stac ich na wynajem hoteli ,samochodow,stac ich
na bilety do galerii sztuk i sal koncertowych.Tych ludzi Ameryka przyjmie na
swoje terytorium i ugosci.Tych,ktorzy nie maja nic i nic do stracenia,na coz ci
ludzie sa im potrzebni?Pod mostami i tak jest juz tloczno.
Bylem tam wielokrotnie ,widzialem wiele i pisze zgodnie z prawda jaka poznalem.

POlonski..prosto z hameryki

[polonski]

A kto zaprzeczy, ze wiekszosc Polskich ludzi jedzie do hameryki aby zarobic
pare groszy.
Zreszta co w tym zlego, skoro inni jak np Meksykanie przekraczaja nielegalnie
granice USA i calkiem niezle daja sobie tam rade.

Problem z rejestracja wszystkich Polakow do USA jest jednak jest taki, ze
Polacy tez czesto lamia prawo USA i uciekaja do Polski aby po kwarantannie pol
rocznej powrocic do procederu lamania prawa amerykanskiego.

Przyklad: a no dam Wam przyklad zapobiegliwych Polaczkow, ktorzy potrafia
wydebic z roznych kart kredytowych do 10 tys. dolarow i uciekaja do Polski
wiedzac juz z doswiadczenia, ze nikt ich nie bedzie tam scigal.

Staraja sie pozniej po pol roku "freedom" o nastepna wize aby powtorzyc ten sam
proceder.. chcecie to Wam podam sto innych przykladow.
Powstrzymam sie z podawaniem nastepnych przykladow aby nie psuc juz i tak
zszarganej opinii innym porzadniejszym Polakom i przy okazji sobie(25 lat
pobytu w USA).

Uwazam, ze zarejestrowanie nawet wszystkich obywateli Polskich w USA moze pomoc
Polakom w przypadku ...wiecie ..np. niemieckiej..czy rosyjskiej .nie skoncze bo
nawet dziecko wie o co chodzi.
Bedziemy w przyszlosci przynajmniej wiedziec ilu nas bylo.

[maruda.r]

polonski napisał:

> A kto zaprzeczy, ze wiekszosc Polskich ludzi jedzie do hameryki aby zarobic
> pare groszy.

********************************

Ja zaprzeczę. Nie miałem i nie mam zamiaru jechać do USA. Dlaczego więc moje
dane miałby znaleźć się w USA?

[felusiak1]

Szanowny pan profesor amerykanista straszy rodaków.
Oto udostepnienie danych osób, które kupiły bilet na lot do USA równe jest
"udostępnieniu obcemu państwu wszelkich danych paszportowych wszystkich
obywateli, którzy mogą przecież kiedyś w przyszłości chcieć wjechać do USA."
Z tak postawiona teza nie mozna nawet powaznie dyskutować a pan profesor
amerykanista zdaje sie być równiez sensacjonalistą i zapewne gdyby miał wiecej
czasu wywęszyłby aferę.
Niektórzy dyskutanci piszą o potencjalnym interesie jaki rzad USA mógłby zrobić
na danych osobowych obywateli RP. Ciekaw jestem jaki to interes.

[maruda.r]

felusiak1 napisała:

> Z tak postawiona teza nie mozna nawet powaznie dyskutować a pan profesor
> amerykanista zdaje sie być równiez sensacjonalistą i zapewne gdyby miał wiecej
> czasu wywęszyłby aferę.

*************************************

Dlaczego nie można? Można, a nawet trzeba. Jeżeli profesor wywęszył takowe
zagrożenie to raczej trzeba je zbadać, a nie zakładać, że szuka sensacji.

Dotychczasowe porozumienia z USA w większości spraw okazały się dla nas
niekorzystne, bo liczyliśmy na domyślność Amerykanów. Ale Amerykanie, owszem, są
rzetelni w wykonywaniu umów, ale tych sporządzonych na piśmie, a nie stworzonych
w wyobraźni kontrahenta.

Co do zagrożeń, to nie ma żadnych przesłanek, że Amerykanie potrafią zadbać o
dane osobowe obywateli innych państw. Wszak nie radzą sobie ze swoimi.

Niech się porozumieją z FSB

[elephant_tusk]

Może łatwiej by było wytargować te dane od FSB (na bank już je ma)?

Pan prezydent Putin, jako były szef tej organizacji, którą niewątpliwie darzy
dużym sentymentem, ma na pewno dobre dojścia do bazy danych. To taki swój
chłop. Na pewno nie odmówi swojemu przyjacielowi George'owi.

Byłoby to prawdziwe "Partnerstwo dla Pokoju".