Jak Czesi nauczyli się żyć z Niemcami

[wj1980x]

Cóż za poddańczość i służalczość. Nic dziwnego że poddali się bez walki.

Po pierwsze; Gazeta Wyborcza...

[janek-007]

niemiecka gazeta dla Polaków jak zwykle maci i chce łowić ryby w mętnej wodzie.

Po drugie, a niby to dlaczego mamy się zachwycac Czechami, sa lepsze wzory do
naśladowania. Zobaczymy, już chyba za niedługi czas jak Czesi będą cienko
śpiewać wtedy kiedy Niemcy zaczną się do nich dobierać.

Po trzecie; Gazeta Wyborcza, niemiecka gazeta dla Polaków, wydaje się nie mice
zdanego kręgosłupa moralnego czy nawet żadnej kości w swoim medialnym ciele. GW
zawsze się tak ustawia ażeby dokopać Polakom i niestety robi to bardzo efektywnie.

Według GW powinniśmy przestać być sobą i wiernie naśladować zawsze kogoś innego.
Wzór do naśladowania będzie zawsze wskazywany przez moralnych kastratów z Gazety
Wyborczej.

nie 10 mln a 3,5 mln i nie tak do konca my ich

[witaschek]

wypedzilismy. Na obszarach zachodnich bylo okolo 3,5 mln ludzi. Reszta sama
zwiala przed Stalinem. A co do tego, ze my ich wypedzilismy to bzdura. Nie
bylismy sami w tym wypedzaniu i nie bylismy narodem wolnym. Niech rodzina
Michnika przeprasza Niemcow, oni zdaje sie byli wysoko postawienia w czasach
stalinowskich. Niemcy niech sie czepjaja potomkow stalinowcow.

Nie 10 mln a 15 mln z czego

[frytz.frytz]

3 mln zmarlo w trakcie samych wypedzen, glownie kobiety i dzieci
osoby bezbronne, ale to zasluga rycerskiej polski ktora ten problem
rozwiazala jak potrafila najlepiej.

słodka cyfra, skąd ją masz?

[1410_tenrok]

Czy to jest, jak ze słynną niedzielą w Bydygoszczy??? Gdybys ty wiedział
misiek, co ja na temat wiem, to bys sie rozpłakał na "wielkoscią" propagandy
Rzeszy Niemieckiej.
A teraz do konkretów. W 1945 roku, po rozpocząciu ofensywy styczniowej,
zarządzono ewakuacje ludnosci. Nie podstawiano transportu, a mroz był przedni.
Wowczas rzeczywiscie straty - nawet nie od wojsk sowieckich - mogły byc znaczne.
Na obszarach d. Niemiec wschodnich żył wiec w 1945 roku, np. jesienią,
niewielki ułamek tej ludnosci, ktora była tam w styczniu. Mówienie wiec o 3
milionach ofiar jest po prostu bezczelnością. A le rozumiem, że należy
doprowadzic do stanu wyrownania pomiedzy 6 milionami obywateli polskich i XX
milionami niemieckich ofiar polskich bezecenstw. Nie osmieszaj sie frytz - to
szkodzi na łeb.

[q_vw]

Nasz czeski kolega mógłby douczyć się historii... nie kłamie, ale też
niedopowiada... Zdecydowana większość Niemców uciekła razem z cofającymi się
wojskami, takie było polecenie władz III Rzeszy i strach przed bolszewikami
(uzasadniony za "dokonania" na wschodzie). Ponadto liczba wysiedlonych z ziem
przyznanych Polsce nie wyniosła 10 mln, nie żartujmy sobie z takimi liczbami !
Kolejne, okupacja w obu krajach wyglądała zdecydowanie inaczej, Lidice czy
Terezin to nie norma. Można tak w nieskończoność, ale najlepiej napisać o dwóch
faktach, mianowicie ilości zabitych i zniszczeniach, okaże się, że Polska ma
zdecydowanie inne doświadczenia niż Czechy. My w 1945 byliśmy na skraju
biologicznej zagłady, a kraj był niemalże pustynią, kompletną ruiną...

Klaus jest antyniemiecki jak cholera!!!!

[najwiekszydeszczowiec]

To zdjęcie jak Klaus z Kohlem raczą się piwkiem wprowadza czytelinka w błąd. W rzeczywistości Czesi prowadzą bardzo antyniemiecką politykę! Uczyć się nam od nich jak bronic swoich interesów narodowych. Dość wspomnieć że Klaus wogóle nie zachęcał swoich rodaków do głosowania za Anschlussem nie to co nasz Kwasibrzuch, tudzież cała "elitka" od ";ewicy" do "prawicy"...

Historia Historie Geschichte

[grba]

Hans Frank „Generalgouverneur“ na wieść o tym, ze „Reichsprotektor” Czech i
Moraw von Neurath, rozkazał rozplakatować nazwiska 7 straconych studentów,
oświadczył:
"Jeśli miałbym rozwieszać za każdym razem plakaty o rozstrzelaniu siedmiu
Polakowi, to wkrótce zabrakłoby w Polsce drzew na produkcje papieru do tych
plakatów".

Historia Historie Geschichte #2

[grba]

Himmler do Hitlera na wieść o wybuchu powstanie w Warszawie:
"Mein Führer! Skończymy z tym w ciągu 5-6 tygodni. Wtedy jednak zostanie
zlikwidowana Warszawa, stolica, jądro, kwiat inteligencji, ongiś 16-17 -
milionowego narodu polskiego, tego narodu, który od 700 lat zamyka nam drogę na
Wschód."

Bujda miesiąca

[grba]

"Koniec wojny przesunął Polaków i Czechów na zachód. Czechosłowacja straciła
Ukrainę Zakarpacką, Polska zaś całą wschodnią połowę. Czesi wypędzili trzy
miliony sudeckich (czeskich) Niemców, Polacy - dziesięć. Ani Czechosłowacja,
ani Polska nie mogły być pewne swojej zachodniej granicy aż do 1991 r."

Czechy przesunęły się na Zachód?...

tak oczywiscie, ponieważ tereny nadgraniczne w 90%

[1410_tenrok]

były zamieszkane przez ludnosc niemieckojezyczną.

[medievale]

Nie służalczość i poddańczość tylko dobrze przemyślany pragmatyzm. Za to należy podziwiać i szanować Czechów. Tak trzymać Pepiczki :).

Inaczej wyglada nabrzmialy problem niemca..

[polonski]

z wyzyn malego Czecha a inaczej wiekszego, niepokonanego i wolnego Polaka.
To nie zmienia faktu ze szweinehund rzad niemiecki, ktory jest spadkobierca
wacka hitlerowskiego w prostej linia.

Biednym "uciekinierom" pohitlerowskim zabijanym i gwalconym przez ruskiego
walacha nalezy sie pomoc wlasnego perfidnego i dwulicowego rzadu.

heil..liluja.

Czesi to mądry naród, o wiele mniejszy niż Polacy

[toja3003]

a potrafili spokojniej przejść przez IIw.św. i nawet w socjaliźmie lepiej sobie
żyli. W każdym razie są realistami a nie romantykami rzucającymi się
bezsensownie z szablami na czołgi.

Nie zapominaj, ze szabla mozna latwiej..

[polonski]

wykastrowac folksdojcza niz czolgiem.

Gdzie ty Polonski jestes, to cuchnie. Niech bedzie

[arek47]

pochwalony, ze tez takie gnidy pracuja w Radiu Ma ryja !

Moze i Czesi to madry narod, chociaz mam...

[janek-007]

z tym pewne opory, ale Niemcy to naperwno bardzo glupi narod nie mowiac juz nic
o volksdeutchach. Volksdeutchow pominmy milczeniem w tym przed swiatecznym
okresie.

toja musisz sie poduczyc

[jaremma]

To nie tak, mit o szablach i czolgach zostal juz dawno podwazony. Wygotowala go
propaganda hitlerowska w czasie wojny. Poczytaj sobie chcby najnowsza historie
II WS Normana Daviesa. Powtarzaja ten mit tylko ludzie niedouczeni.
Po drugie. Poznaj lepiej Czechow i ich psychike oraz dylematy. Zapewniam cie,
ze Czesi maja glebokiego kaca z powodu teo, ze oddali swoj kraj bez walki w
1938 roku. Takie fakty nie pozostaja bez sladu na psychice narodu. Oni moga
racjonalizowac i mowic, ze to byl rozsadek, ale jak ich lepiej poznasz to
zobaczysz, ze oni maj kaca z tego powodu, i to glebokiego.

[zaolziak]

Kaca ? Glebokiego ?
Kolego Czesi niemaja "kaca" bo to caly swiat ich w 38 zawalil do guwien.
Anglia,Francja,Rosja i wy Polacy niebyliscie przeciwko.
I my mamy sie bronic kiedy nas swiat sprzedal za kawalek papieru.

Nie kolego , my wiemy ze bylismy bez szans , zrobili by z nami to samo co z wami tylko s ta roznica ze kiedy Warszawa byla w ogniu to z Niemcami walczyl juz caly swiat . W 38 nas sprzedano . Mamy kaca z was naszych braci a nie z nas.

PL uczestniczyla w rozbiorze Czech

[frytz.frytz]

Razem z Niemcami PL byla ofiara dla Niemiec, ale byla tez Katem dla Czech. O tym
sie zapomina a w PL wogole sie o tym nie mowi.
Polska V kolumna na zaolziu sterowana z WWy robila to co kazala WWa. Potem PL
potem brakowal funduszy na obrone jej wlasnych granic.

[poglodzio]

Nie znasz historii, odebraliśmy zalolzie zabrane nam w 1919 w trakcie
odpierania ataków blszewickich

niedawno w PR1 omówiono szczegółowo bitwę pod

[toja3003]

Np. niedawno w PR1 omówiono szczegółowo bitwę pod Mokrą (znaną częściowo jako
bitwa pod Częstochową) gdzie właśnie nasza brygada kawalerii starła się
z dywizją pancerną wroga w pierwszych dniach września. Więc niech się tena
davis poduczy, nota bene jestem wnukiem grudziądzkiego ułana, uczestnika
tamtych dni i wiem o czym mówię.

I wolałbym żeby moja wymordowana (częściowo) rodzina żyła, chośby z tym czeskim
kacem, niż bohatersko wąhała kwiatki od spodu. Ty masz inne zdanie? No cóż
łatwo wysyła się innych na bohaterską śmierć co?

wy Czesi nie macie prawa sie wypowiadac

[kielbasakrakowska]

bo podniesliscie raczki, jak wam tylko Niemcy pukawka przed oczami zamachali...
Jestescie narodem tchorzy i oportunistow. Wara wam od oceniania postawy Polakow.

To nieprawda, że po wojnie Polacy i Niemcy mogli

[kmuchorowski]

... mogli żyć razem. Jeżeli pan Palata tak uważa, to znaczy że nie zna historii,
tego co tu się działo. Nie wie, z jaką pogardą prawie każdy Niemiec odnosił się
do każdego Polaka (Wim Hosenfeld, który uratował Szpilmana w ruinach Warszawy to
był naprawdę absolutny wyjątek), nie wie że każda polska rodzina kogoś straciła
a wiele zostało po prostu całkowicie wyrżniętych.

Tak naprawdę, to dzięki wysiedleniu konflikty etniczne mogły zacząć wygasać.
Polska 1945, w której obok 25 milionów Polaków żyłoby 10 mln Niemców nie mogłaby
istnieć, mielibyśmy kolejną wojnę polsko-niemiecką jak w banku. Zresztą tych
Niemców nie było więcej niż 3.5 mln, a i tak najbardziej szkoda Mazurów,
Kaszubów i Ślązaków którzy przedłożyli RFN nad PRL.

Pokój jest ważniejszy niż ojcowizna. Dlatego my pogodziliśmy się z utratą Kresów
i chociaż po nich płaczemy, to nie chcemy zrobić nic co by zakłócało spokój
Ukraińców i Białorusinów tam mieszkającym.

[frytz.frytz]

PL nie musial zabierac Niemcom tych ziem, w odwecie za utracone ziemie wschodnie.
Prawda jest taka ze na wschodzie polacy stanowili mniejszosc 30%.
Niemcy byli natomiast zawsze u siebie.
To sie kiedys zemsci na waszym spoleczenstwie usprawiedliwianie zbrodni dla
potencjalnych korzysci przyniesie wam wiecej strat niz pozytku.
Waszym przyszlym egzekutorem wcale niemusza byc Niemcy.

[poglodzio]

Niemcy nie byli u siebie bo odebrali te ziemie słowianą, zresztą zachód wraz ze
stalinem popełnili błąd bo nie dali niepodległości łużycą

Ten Czech jest sponsorowany przez Berlin.

[stix]

Dlatego takie bajki opowiada.

Jak Czesi nauczyli się żyć z Niemcami

[amdrzej11]

"Tragikomiczne wyliczanie szkod za zniszczenie Warszawy"! Co w wyliczaniu szkod
wojennych najwiekszego polskiego miasta zniszczonego prawie calkowicie przez
Niemcow jest tragikomicznego?

Czesi to juz inna cywilizacja

[matrioszka25]

zawsze jakos wychodzili na swoje, mimo austryjakow, niemcoe i polakow na czeskim zaolziu. Tak wychodzi, ze ten pokojowy narod, ma dobre karty w Europie, z nikim nie wlaczy o miesa, o rope i zyje. Te mutanty cywilizacji w Polsce, trudno ujac w jakies sensowne slowa. Emocje, zwierzece emocje, doslownie na wszystko, rzad polski to zbiorka ewnenmentow z poczatku epoki XIX wieku.

Tu moze krotki apel, do niemieckiej wiekszoci w Polsce, ignorujcie ten rzad, po prostu nie zwracajcie uwagi, na jakiekolwiek golsy rzadowe w tym kraju. ten rzad nie reprezentuje juz nikogo

Za to jasne kogo Ty reprezentujesz

[aramba]

Opanuj sie troche. Rozumiem, ze nalezysz do tych Rosjan, ktorym sola w oku jest
niepodlegla Polska. Widzialem troche Twoich ostatnich wypowiedzi, w ktorych
nawolywales do rozprawienia sie przez Niemcy z Polska (dobrze Ci tam ktos
napisal, ze chyba masz czapke za ciasna). Nie dziw sie wiec, ze w Polsce za
Rosja i jej rozbijacka polityka nikt rozumny nie przepada. Szczegolnie jak sie
czyta takie "wypowiedzi" jak Twoja. Generalnie rzecz biorac jestes glupkiem.
Gdybys byl madry, nigdy bys takich glupstw, przesyconych agresja i polakozercza
nienawiscia, nie wypisywal. Tylko prosza sie one o odpowiednia reakcje.

[therom64]

Czytajac wypowiedzi czytelnikow GW na tematy powiedzmy polityki europejskiej
zastanawia mnie ta niechec ba nienawisc do sasiadow Polski...

Kolejna bzdura,

[jaremma]

W Polsce nie ma nienawisci do sasiadow. Polacy moga swobodnie wypic wodke z
Rosjaniniem, pokazac Niemcowi Gdansk i spedzic Swieta z Czechem. Co mie sie
niejednokrotnie zdarzalo w zyciu. Jesli natomiast rzady niektorych z tych
krajow mysla, ze Polacy to swinie i mozna ich straszyc pozwami, to nic
dziwnego, ze generuja antagonizmy. Rzad niemiecki moglby za jednym zamachem
zalatwic sprawe tych pozwow.

tyle zdan a tyle bzdur

[1410_tenrok]

ktory rząd straszy nasz kraj pozwami????
Niezły jestes! Nie myslales o robocie w Naszym Dzienniku? Tam bys sie dopiero
przydał.

Jak Czesi nauczyli się żyć z Niemcami

[hormac]

Gratuluję kolejnej fantastycznej publikacji! Jak widać, konsekwentnie wraz z
rzekomą polską odpowiedzialnością za holocaust lansujecie "polska
odpowiedzialność" za "tragedię wypędzeń milionów Niemców".


Lubosz Palata napisał: "Czesi wypędzili trzy miliony sudeckich (czeskich)
Niemców, Polacy - dziesięć."

Bezmyślne drukowanie kłamstw to Wasz standard, bo Wam nie jest „wszystko
jedno”. (mediom, jakby się wydawało, powinno być właśnie wszystko jedno). Ale
żeby jeszcze dziś po tylu badaniach, sympozjach i innych dyskusjach wciskać
ciemnotę do sześcianu, to już dyskwalifikacja. Niech ktoś jeszcze spróbuje
powiedzieć, że GW publikuje cokolwiek wiarygodnego. Redaktor Naczelny już na
urlopie? Czy właśnie przeciwnie? Dlaczego drukuje się takie bzdury, jak
owe „Polacy – dziesięć”?

Z owych „10.000.000 Niemców” Polacy w ostatnim etapie wysiedlili może 2 mln.
Większość Niemców uciekła jeszcze przed nadejściem Sowietów na rozkaz władz
hitlerowskich lub z własnej inicjatywy. O wielkim szczęściu mogą mówić ci,
których członkowie rodziny pracowali np. na kolei. Nie musieli uciekać przed
czerwonymi pieszo. Potem masowych i systematycznych wysiedleń dokonywali
Sowieci (oczywiście przy pomocy nowej polskiej administracji, bo jak inaczej?).
Część Niemców została do początków lat 50-ych. Garstka jeszcze dłużej i do
dzisiaj.

Zwraca uwagę coś jeszcze – mianowicie dokonana przez autora
relatywizacja "czeskiej winy": Czesi tylko 2 mln. i już współczują, a Polacy 10
i jeszcze nie współczują!

Przede wszystkim doszukiwanie się jakiejkolwiek czeskiej winy w wysiedleniu
faktycznej V kolumny współodpowiedzialnej za zniewolenie ich państwa, to
skandal sam w sobie, Pane Palata! Czym innym jest współczucie dla
indywidualnych losów (a tego jest i w Czechach, i w Polsce w bród), a czym
innym stosunek do faktów historycznych. Jeśli Czesi mają już „to za sobą”, to
proponuję oddać Niemcom sudeckim ich majątki i osiedlić z powrotem.

Generalnie kompletny brak rozumienia problematyki, powierzchowne oceny, bicie
się w cudze piersi. Fu! Czesi nauczyli się żyć z Niemcami? A nie umieli?

[zaolziak]

Czlowieku , dzieki takim jak ty swiat nigdy niezazna spokoju.

Chces zyc w zgodzie to pokaz podstawowa tolerancje do swobody.

"Generalnie kompletny brak rozumienia problematyki, powierzchowne oceny, bicie
się w cudze piersi."

Bo ty jestes "Letadlo" .)

[frytz.frytz]

> Gratuluję kolejnej fantastycznej publikacji! Jak widać, konsekwentnie wraz z
> rzekomą polską odpowiedzialnością za holocaust lansujecie "polska
> odpowiedzialność" za "tragedię wypędzeń milionów Niemców".
>

Twierdzisz ze Polska byla bez winy przed wojna rownierz ?

> Lubosz Palata napisał: "Czesi wypędzili trzy miliony sudeckich (czeskich)
> Niemców, Polacy - dziesięć."
>

Niezupelnie Polacy wypedzili 15 mln Niemcow

> Bezmyślne drukowanie kłamstw to Wasz standard, bo Wam nie jest „wszystko
> jedno”. (mediom, jakby się wydawało, powinno być właśnie wszystko jedno).
> Ale

Pewne fakty nie pasujace do narodowej ideologii nazywasz klamstwem a moze
raczej Polska cie3rpi na narodowa hipokryzje.
Polak wypija nacjonalizm i antysemityzm z mlekiem matki nieprawdaz ?

> Większość Niemców uciekła jeszcze przed nadejściem Sowietów na rozkaz władz
> hitlerowskich lub z własnej inicjatywy. O wielkim szczęściu mogą mówić ci,
> których członkowie rodziny pracowali np. na kolei. Nie musieli uciekać przed
> czerwonymi pieszo. Potem masowych i systematycznych wysiedleń dokonywali
> Sowieci (oczywiście przy pomocy nowej polskiej administracji, bo jak inaczej?).

Nie chodzi tu o licytacje kto ile wysiedlil i na jakich warunkach ale o sam fakt
wysiedlenia. Przedewszystkim w prawie miedzynarodowym nie istnieje cos takiego
jak wysiedlenie nie mozna w wyniku wygranej wojny dolanczac obcego terytorium
panstwa i jednoczesnie wysiedlac ludzi to co zrobila PL to bylo etniczne
ludobujstwo niespotykane w historii nigdy przedtem.

> Zwraca uwagę coś jeszcze – mianowicie dokonana przez autora
> relatywizacja "czeskiej winy": Czesi tylko 2 mln. i już współczują, a Polacy 10
>
> i jeszcze nie współczują!

przeczytja uwaznie co napisalem poprzednio, fakt wysiedlenia nawey jedniostki
jest zbrodnia. Polacy popelnili zbrodnie pomnozona przez wartosc 15 mln.

> Część Niemców została do początków lat 50-ych. Garstka jeszcze dłużej i do
> dzisiaj.
>

ta garstaka ktora pozostala byla bardzo czesto brutalnie polonizowana, mam
nadzieje ze w polskich podreczniakch beda sie o tym za jakis czas uczyc.

Zreszta polonizacja ziem Niemieckich trwa nadal.

> Przede wszystkim doszukiwanie się jakiejkolwiek czeskiej winy w wysiedleniu
> faktycznej V kolumny współodpowiedzialnej za zniewolenie ich państwa,

Mam nadzieje ze podobnie traktujesz polskie wyczyny na Slasku przed II woj
swiatowa i wilkopolsce. Chetnie poznam twoje opinie o polskiej V kolumnie na
terenie Niemiec. Moze wyrzekniesz sie swojej hipokryzji.

Polacy wypedzili 15 milionów?

[1410_tenrok]

A jakies dowody na to???? Roczniki statystyczne.
I na te 3 miliony ofiar cywilnych też bym prosił.
A jak nie, to opisze relacje naocznego swiadka o tym, jak to grupa oficerów i
lekarzy niemieckich po zajeciu Bydgoszczy preparowała zwłoki, aby udowodnic
polskie bestialstwo.......
ciekawe, co????

I do tego, nie lubie tzw. nowoniemców, ktorzy za punkt honoru uważają, aby być
lepszymi niż członkowie i brygady ss (to taka interesująca formacyjka).
normalny Niemiec młodego pokolenia nie jest wariatem - bierz z nich przykład.

Ble, ble, ble a jak przychodzi do konkretow, czyli

[frank_drebin]

do kasy to jakas nagla zmiana frontu:
"Kolejnym zagadnieniem są oczywiście sprawy majątkowe. Kiedyś także należałem
do dziennikarzy, którzy mając na myśli majątek Niemców sudeckich, z wrodzoną
sobie naiwnością pisali, że to, co było zrabowane, powinno być oddane. Szybko
jednak przekonałem się, jak naprawdę było z niemieckimi reparacjami. Sudecki
majątek (podobnie jak niemiecki majątek w Polsce) był tylko małym
zadośćuczynieniem za wojenne szkody, za które Berlin nigdy nie zapłacił i nie
zapłaci."

W Czechach wszystkie wieksze media sa w rekach

[id999]

zagranicznych. Dlatego poziom gazet jest tam dosc niski. I dlatego tez
publikowane sa takie opinie. Nie wiem do kogo akurat Lidove Noviny naleza, ale
bardzo prawdopodobne ze wlasnie do Niemcow.

[zaolziak]

CO TO TRZEPIESZ TY GLUPOLU ???

Nasze gazety sa na niskim poziomie ?

Mysle a to z wlasnych doswiadczen ze o wolnosci slowa a prasy,wolnosci czlowieka
i jego mysli w Czechach ty sobie mozes niechac snic ty IDIOTO.Tak pisze tak
ostrze bo to moze napisac tylko bydle co wie wielkie guwno.U nas ludzie mowia to
co mysla a to jest podstawa moga to napisac w gazecie bez obarczen ze za tym
stoji Niemiec .)

Tak na Polske wedlug ciebie wszyscy spiskuja a co dzien na wizate chodza ku
ciebie ludzie z MIB co ? .)

Uwaga bedzie czerwony zablysk "Ch..u" .)

Jak Czesi nauczyli się żyć z Niemcami

[zibi_mazurak]

Polacy nie są wrogami Niemców. Oni tylko są sfrustrowani, że przegrali z
Niemcami 6 miesięcy temu.