Dziecko, Polska cię nie chce

[1sz-truten]

co tu komentowac!
jak siegnac pamiecia, zawsze w naszym biednym kraju
urzednicy byli pozbawieni wyobrazni,
zwlaszcza w przypadku gdy nie bylo w tym interesu.

Dziecko, Polska cię nie chce

[milet1]

Przykra sprawa, ale tak naprawdę to nie może być równych i równiejszych wobec
prawa. W końcu kto tu jest winien - pijąca matka? ojciec w wiezieniu? czy
polscy urzędnicy, którzy chcą jej pomóc? złe prawo? Tu nie ma tematu!
Gdyby nie drastyczny napływ uchodźców ekonomicznych to Polskę byłoby stać na
pomoc uchodźcom politycznym, a może i na rozpatrywanie takich właśnie
indywidualnych przypadków. Prawo musi być sprawiedliwe dla wszystkich.
Inaczej sie nie da żyć.

[wiktoriaka]

milet1 napisał:

Gdyby nie drastyczny napływ uchodźców ekonomicznych to Polskę byłoby stać na
> pomoc uchodźcom politycznym, a może i na rozpatrywanie takich właśnie
> indywidualnych przypadków. Prawo musi być sprawiedliwe dla wszystkich.
> Inaczej sie nie da żyć.

Jestem przekonana, że gdyby to był jakiś piłkarz potrzebny do reprezentacji
Polski, to dostałby prawo pobytu i obywatelstwo w kilka dni, nawet gdyby nie
mówił słowa po polsku.

[lmblmb]

wiktoriaka napisała:

> milet1 napisał:
>
> Gdyby nie drastyczny napływ uchodźców ekonomicznych to Polskę byłoby stać na
> > pomoc uchodźcom politycznym, a może i na rozpatrywanie takich właśnie
> > indywidualnych przypadków. Prawo musi być sprawiedliwe dla wszystkich.
> > Inaczej sie nie da żyć.
>
> Jestem przekonana, że gdyby to był jakiś piłkarz potrzebny do reprezentacji
> Polski, to dostałby prawo pobytu i obywatelstwo w kilka dni, nawet gdyby nie
> mówił słowa po polsku.

Oczywiście - więc skoro ta dziewczynka nie reprezentuje dla nas żadnej
konkretnej wartości, musi być traktowana zgodnei z prawem. Czyli won.

[ted1951]

Brzydze sie nacjonalistami. Glupi nacjonalista to juz jest dno zupelne!
Chyba pochodzi z faszystowskiej Mlodziezy Wszechpolskiej...
Ta dziewczynka reprezentuje dla naszej Ojczyzny konkretna wartosc: jest
Polka, czuje sie Polka a przede wszystkim jest czlowiekiem, dobrze sie uczy i
jest ambitna!
Takim ludziom jak lmblmb mowie WON - spieprzaj dziadu na Bialosrus i stosuj
te swoje "prawa" tam tam! Nadajesz sie!

Panie Prezydecie! - oto pole do popisu dla Pana.

[lahdaan]

Moze Pan wreszcie zrobi dobry uzytek z zajmowanego przez siebie stanowiska.

Propozycja

[lahdaan]

Moze GW zorganiozowla by akcje zbierania podpisow w tej sprawie - bo cel szczytny i honorowy.

[marklips]

lahdaan napisał:Moze Pan wreszcie zrobi dobry uzytek z zajmowanego przez siebie
stanowiska.
Ja dodaje.Koszta sadowe pokryje gazeta.pl i przejmie opieke prawna.
Niemozliwe?Od tego sa prawnicy i specjalisci.Wiem potrzeba odwagi ale
artykul jest poczatkiem.Pomozcie tej dziewczynie.

Tak jest tez na zachodzie,za Odra.Nie wspominam o azylach koscielnych.
Jesli chce byc w Polsce po tylu latach,to pytam gdzie jest problem,w
sensie prawa,kodeksu rodzinnego jesli spotkamy odwaznego sedziego.

Opiekun prawny do 21 roku zycia i jeszcze jedna Polka jest uratowana.

[serdus]

> Ja dodaje.Koszta sadowe pokryje gazeta.pl i przejmie opieke prawna.
> Niemozliwe?Od tego sa prawnicy i specjalisci.Wiem potrzeba odwagi ale
> artykul jest poczatkiem.Pomozcie tej dziewczynie.

Człowieku, czy Tyś na głowę upadł? Jakie koszta sądowe?! Kto tu z kim ma się
procesować?
Poza tym jak 99% tu obecnych proponujesz absolutnie absurdalne rozwiązanie -
ustanowienie dla obywatelki obcego państwa opiekuna prawnego przy żyjącej i
niepozbawionej praw rodzicielskich matce (również obywatelce innego państwa).
Przecież to jest jakiś nonsens i pogwałcenie wszelkich norm prawa
międzynarodowego!!! Człowieku, przecież to co proponujesz to zwyczajne porwanie
dziecka!
Jak już tu do znudzenia powtarzam - jedynym wyjściem jest pozostawienie w
Polsce jej matki wraz z dziećmi oraz w najlepszym wypadku przyznanie córce np.
stypendium.

Panie Prezydecie!Gazeta.pl-Serdus i inni.

[marklips]

Moja propozycja serdus i inni podalem jako humanitarna
i szybka.Tak jak jest w EU.W przepisach prawnych.
Jesli dziewczyna ma okreslony wiek.
Tu nie chodzi aby matce odbierac dziecko,bo to jest latwe
i osobiscie jestem temu przeciw ale
chociaz mozliwy tymczasowy status zapewnic.

To nie jest porwanie jak sugerujesz tylko w pelnej
konsultacji z ta dziwczyna,matka,kuratorem i sedzia
sadu rodzinnego.
Sprawa jest wyjatkowo i o charakterze humanitarnym.

Setki takich sytuacji i nawet z matkami z Rosji czy z dziecmi,
spotkasz w Niemczech.Czy to nie Europa,ktora swietnie rowniez z Rosja
wspolpracuje?Pozwolmy decydowac innym.
Od tego sa specjalisci prawnicy.
Nie bede wypisywac przepisow prawnych i wykorzystywac gazeta.pl
do poradnika prawa dla obcokrajowcow.

Masz racje na stypedium czy pozostawienie matki w Polsce.

[mil1231]

ted 1951...nie wyczułeś w ich komentarzu ironii??

Kto się nadaje na Białoruś?

[lmblmb]

ted1951 napisał:


> [...]
> Takim ludziom jak lmblmb mowie WON - spieprzaj dziadu na Bialosrus i stosuj
> te swoje "prawa" tam tam! Nadajesz sie!

Biorąc pod uwagę twój stosunek do prawa (prawo swoją drogą, ale ja przecież wiem
lepiej), to ty się nadajesz na Białoruś.

[adamo64]

ted1951, ty naprawde jestes takim debilem? nie umiesz czytac? imblmb ironizuje,
ale qzwa czy taki debil jak ty wie co to znaczy? nie, co niektorym trzeba
zabrac dostep do netu, by takich pierdól nie pisali. Wez czlowieku pilota z TV
do łapy i ogladaj 4567 odcinek mody na sukces.
Powtorze za Napoleonem " za glupote na szafot"

[olias]

czytałeś ten artykuł? bo pieprzysz od rzeczy. Ta dziewczyna całe życie spędziła
w Polsce. Mentalnie jest POLKĄ.
No i jeszcze coś - prawo pisane jeśli stoi w sprzeczności z prawem naturalnym -
jest złe i jego spełnianie jest niemoralne.

[...]

[lmblmb]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ted1951]

Przeczytalem kolejne wypociny faszysty lmblmb i rece opdaaja!
Mowie Ci - spieprzaj dziadu na Bialorus!
Jesli matka tej dziewczyny zlamala prwao - prosze bardzo niech ja deportuja
ale karanie dziecka ktore wychowalo sie w Polsce, chdzilo do polskich szkol,
mowi po polsku a nie po rosyjsku zeslaniem do obcego kraju jest szczytem
bezmozgowia!
I jeszcze jedno: jesli ta dziewczyna zostanie w Polsce, skonczy studia i
wyjedzie do Uk to ma do tego niezbywalne prawo z racji tego ze zyje w
demokratycznym i wolnym /w przeciwienstwie do Rosji/ panstwie.
Prawo naturalne nieuku nie tworza ludzie! Ludzie tworza prawo pisane zas
prawo naturalne jak sama nazwa wskazuje jest natutaralne!
Skad sie wziales frajerze lmblmb??? Z Rosji czy z Bialorusi? Tam jest twoje
miejsce!

[lmblmb]

ted1951 napisał:

> Przeczytalem kolejne wypociny faszysty lmblmb i rece opdaaja!

Przestrzeganie prawa faszyzmem - oto Polska właśnie.

> Jesli matka tej dziewczyny zlamala prwao - prosze bardzo niech ja deportuja
> ale karanie dziecka ktore wychowalo sie w Polsce, chdzilo do polskich szkol,
> mowi po polsku a nie po rosyjsku zeslaniem do obcego kraju jest szczytem
> bezmozgowia!

Kto tu mówi o karaniu!? Mówimy tylko o trzymaniu się prawa. Dziewczyna NIE JEST
Polką, przebywała tutaj CAłY CZAS nielegalnie, w końcu ktoś się zabrał za
wyprostowanie sprawy - pokaż mi gdzie jest kara.

> I jeszcze jedno: jesli ta dziewczyna zostanie w Polsce, skonczy studia i
> wyjedzie do Uk to ma do tego niezbywalne prawo z racji tego ze zyje w
> demokratycznym i wolnym /w przeciwienstwie do Rosji/ panstwie.

Niestety ma prawo nas okradać.

> Prawo naturalne nieuku nie tworza ludzie! Ludzie tworza prawo pisane zas
> prawo naturalne jak sama nazwa wskazuje jest natutaralne!

Bzdura.

[ted1951]

lmblmb ty NIEUKU - poczytaj sobie:

Prawo naturalne:

Prawo naturalne - zespół zasad mających kierować życiem człowieka. Zwolennicy
teorii prawa naturalnego uznają je za wspólne wszystkim kulturom. Ma ono łączyć
wszystkich ludzi oraz - pomimo wielu różnic kulturowych - zakładać pewne
wspólne zasady postępowania. Jest trwałe, nie zmienia się pośród zmian
historycznych, zmieniających się poglądów i obyczajów. Prawa tego nie można
człowiekowi ani wyrwać, ani go zniszczyć, bo oparte zostało na jego naturze.
Ono broni ludzkiej godności, określa fundamentalne prawa i obowiązki człowieka.
Podstawowe jest prawo do wolności osobistej, prawo do pracy, prawo do
utrzymania życia.

Prawo naturalne - niezależne od jakiejkolwiek władzy państwowej i prawa
stanowionego przez państwo, jego rolą jest dostarczanie wzorców i standardów,
którymi powinno kierować się prawo pozytywne. Źródeł prawa naturalnego, możemy
upatrywać w Bogu lub naturze.


Definicje:
Prawo naturalne oznacza na podstawowych imperatywach oparty zbiór norm
kategorialnych, obiektywnych i absolutnych, które uzdalniają podmioty rozumne
do spełniania aktów wewnętrznie dobrych, a unikania wewnętrznie złych.
Naczelny nakaz prawa naturalnego jest sformułowany: dobro należy czynić.
Partykularyzacje tego sądu ujawniają się w wyniku kolejnego rozpatrywania
podstawowych skłonności ludzkiej natury rozumnej. Istnieją trzy zasadnicze
inklinacje ludzkiej natury, które przejawiają się w:
zachowaniu własnego życia;
jego przekazywaniu;
rozwoju osobowości w społeczności.

Bibliografia:
Ślipko Tadeusz SJ, Zarys etyki ogólnej, Kraków 1974.
Krąpiec Mieczysław Albert OP, Człowiek i prawo naturalne, Lublin 1986.

wroc sie chlopcze do szkoly zanim cos na tym forum napiszesz!
Pozostalych Twoich wywodow nie bede juz komentowal, bo jestes niedouczonym
IGNORANTEM...

[hecer]

ted ;)

lmblmb: wymiotowac mi sie chce.

[saikokila]

ted1951 napisał:

> Podstawowe jest prawo do wolności osobistej, prawo do pracy, prawo do
> utrzymania życia.

To są prawa ludzkie, przez ludzi wymyślone i dla ludzi. Są przy tym oparte w
części na nieweryfikowalnych przesłankach, zależnych od poglądów.

> Prawo naturalne - niezależne od jakiejkolwiek władzy państwowej i prawa
> stanowionego przez państwo, jego rolą jest dostarczanie wzorców i standardów,
> którymi powinno kierować się prawo pozytywne. Źródeł prawa naturalnego, możemy
> upatrywać w Bogu lub naturze.

I gdzie to jest zapisane? Ludzie to wymyślili, filozofowie jacyś albo inni,
którzy się nudzili.

> wroc sie chlopcze do szkoly zanim cos na tym forum napiszesz!
> Pozostalych Twoich wywodow nie bede juz komentowal, bo jestes niedouczonym
> IGNORANTEM...

Prawo naturalne to np. prawa fizyki. To co ty propagujesz to są wymysły ludzi.
Sam cechujesz się ignorancją.

[krwawy.zenek]

ted1951 napisał:

> Przeczytalem kolejne wypociny faszysty lmblmb i rece opdaaja!
> Mowie Ci - spieprzaj dziadu na Bialorus!
> Jesli matka tej dziewczyny zlamala prwao - prosze bardzo niech ja deportuja
> ale karanie dziecka

Kto i gdzie proponuje karanie jej za coś? Czy możesz konkretnie?

[sanator2]

Mnie jest truno żyć w kraju, gdzie "praworządność" zastępuje sprawiedliwość.
Dwanaście lat temu próbowałem pomóc ormiańskiemu małżeństwu. Kulturalni,
spokojni, pracowici ludzie. Chcieli zapewnić swoim dzieciom lepszą przyszłość
niż w swoim nękanym wojną kraju. Byli u nas okradani przez sąsiadów,
szykanowani, bezdusznie traktowani przez urzędników. Pomimo pozytywnych opinii z
miejsca pracy nie udało się im pomóc. Do dzisiaj żałuję.

[lmblmb]

sanator2 napisał:

> Mnie jest truno żyć w kraju, gdzie "praworządność" zastępuje sprawiedliwość.
> Dwanaście lat temu próbowałem pomóc ormiańskiemu małżeństwu. Kulturalni,
> spokojni, pracowici ludzie. Chcieli zapewnić swoim dzieciom lepszą przyszłość

Kosztem moich dzieci? Dzięki! Ich dzieci będą zajmować miejsce pracy moich
dzieci, a dla ciebie to OK. Polska to jednak jest kraj frajerów. Chętniej pomogą
obcym, niż swoim.


> Byli u nas [...] bezdusznie traktowani przez urzędników.

Czyli byli poprawnie traktowani przez urzędników - oni nie powinni mieć stosunku
emocjonalnego do wykonywanej pracy. To nieprofesjonalne.

[ted1951]

Niejaki "lmblmb" i jego sposb myslenia coraz bardziej przekonuje mnie, ze
Polska to kraj w ktorym IDIOTOW nie brak. lmblmb jest tego jaskrawym DOWODEM!

[krwawy.zenek]

A masz jakieś argumenty, czy tylko lubisz obrażać?
Czy Ty osobiście coś zrobiłeś dla nielegalnych imigrantów? Dajesz im jakieś
pieniądze? Pomagasz w inny sposób? Czy może dopiero zamierzasz to zrobic i to
oczywiście cudzymi rękoma?

[mil1231]

uspokójcie się!ta dziewczyna jest Polką, nawet jeśli z prawnego punktu widzenia
jest Rosjanką. Prawo jest dla ludzi , a nie ludzie dla prawa i jeśli chce
przyjąć nasze obywatelstwo, powinno się jej to ułatwić. Ona urodzi dzieci,
które będą Polakami i powinniśmy się cieszyć, bo to jest dla nas wartość, także
w kategoriach państwa.

[hecer]

Gdybys naprawde mial dzieci lmblmb to bys tak nigdy nie powiedzial jak
powiedziales.

Do lmblmb-a

[lahdaan]

Czytam juz ktorys z kolei twoj komentarz. Nasuwa mi sie tylko jeden wyraz okrelajacy twoja osobe - ZERO.

Gdzie argumenty?

[lmblmb]

lahdaan napisał:

> Czytam juz ktorys z kolei twoj komentarz. Nasuwa mi sie tylko jeden wyraz
> okrelajacy twoja osobe - ZERO.

Kolejny list z bluzgami, za to bez żadnych argumentów.

[lahdaan]

"0" nie potrzebuje dowodzenia.

[lahdaan]

lahdaan napisał:

> "0" nie potrzebuje dowodzenia.

Ale jesli prosisz:

wiktoriaka napisała:

Jestem przekonana, że gdyby to był jakiś piłkarz potrzebny do reprezentacji
Polski, to dostałby prawo pobytu i obywatelstwo w kilka dni, nawet gdyby nie
mówił słowa po polsku.

lmblmb napisał:

Oczywiście - więc skoro ta dziewczynka nie reprezentuje dla nas żadnej
konkretnej wartości, musi być traktowana zgodnei z prawem. Czyli won.

lahdaan:

Niestety czytajac twoje pozostale posty trudno doszukiwac sie tutaj ironii jak
chce m.in. adamo64
-------
sanator2:

> Mnie jest truno żyć w kraju, gdzie "praworządność" zastępuje sprawiedliwość.
> Dwanaście lat temu próbowałem pomóc ormiańskiemu małżeństwu. Kulturalni,
> spokojni, pracowici ludzie. Chcieli zapewnić swoim dzieciom lepszą przyszłość

lmblmb:

Kosztem moich dzieci? Dzięki! Ich dzieci będą zajmować miejsce pracy moich
dzieci, a dla ciebie to OK. Polska to jednak jest kraj frajerów. Chętniej pomogą
obcym, niż swoim.

sanator2:

> Byli u nas [...] bezdusznie traktowani przez urzędników.

lmblmb:

Czyli byli poprawnie traktowani przez urzędników - oni nie powinni mieć stosunku
emocjonalnego do wykonywanej pracy. To nieprofesjonalne.
-----
1sz-truten:

> co tu komentowac!
> jak siegnac pamiecia, zawsze w naszym biednym kraju
> urzednicy byli pozbawieni wyobrazni,

lmblmb:

I bardzo dobrze! Urzędnicy mają stosować przepisy, a nie wyobraźnię. Własne
zdanie mają poza pracą.

1sz-truten:

> zwlaszcza w przypadku gdy nie bylo w tym interesu.

lmblmb:

Jaki mamy interes w trzymaniu tej dziewczynki w Polsce? Czy ona jest
wykształconym specjalistą?

-----
crazzy_b:

> Biadolimy nad losem biednych dzieci w Afryce, Azji, a dziecko, dla którego
> Polska stała się JEJ OJCZYZNĄ chcemy odesłać na poniewierkę, coś tu jest nie
> tak.

lmblmb:

Dokładnie - ta idiotyczna dyskusja. Dziewczyna przyzwyczaiła się do życia w
Polsce? To jej problem. Nie miała papierów, po co jej matka robiła nadzieję?
Polska nie jest jej ojczyzną.

_________________________________

Mozna by jeszcze bylo troche poprzeklejac, tylko po co...

Oczywiscie niekiedy w twoich wypowiedziach jest duzo racji, jednakze prawo
[panstwo] jest dla ludzi a nie vise versa. Niektorzy, podobnie jak ty staraja
sie o tym zapominac. Nie zycze tobie sytuacji, w ktorej w paragraf kloci sie z
zasadami etycznymi i moralnymi.

Juz na koniec - proponuje ci odwiedzic ktorys z Rosjskich sierocincow, a wtedy
zrozumiesz dlaczego powstal ten artykul i dlaczego jest ta dyskusja.

Pozdrawiam

[vazovsky]

> Juz na koniec - proponuje ci odwiedzic ktorys z Rosjskich sierocincow, a wtedy
> zrozumiesz dlaczego powstal ten artykul i dlaczego jest ta dyskusja.

Mylisz się - lmblmb to nie pomoże. Stwierdzi - za jakimś "profesjonalnie
wykonująctym swój zawód" rosyjskim urzędnikiem - że według przepisów ten
sierociniec i warunki jakie w nim panują są bardzo OK. On zamiast serca ma
paragraf a zamiast mózgu - rubryczki.

Nadal emocje zamiast argumentów.

[lmblmb]

vazovsky napisał:

> > Juz na koniec - proponuje ci odwiedzic ktorys z Rosjskich sierocincow, a
> wtedy
> > zrozumiesz dlaczego powstal ten artykul i dlaczego jest ta dyskusja.
>
> Mylisz się - lmblmb to nie pomoże. Stwierdzi - za jakimś "profesjonalnie
> wykonująctym swój zawód" rosyjskim urzędnikiem - że według przepisów ten
> sierociniec i warunki jakie w nim panują są bardzo OK. On zamiast serca ma
> paragraf a zamiast mózgu - rubryczki.

Kto ma miękkie serce, musi mieć twardą d... .

Szczerze mówiąc mało mnie obchodzą warunki w rosyjskich sierocińcach. W Rosji
mieszkają dorośli ludzie, którzy dbają o swój kraj tak, jak potrafią. Jeśli nie
potrafią, to ich problem. Próba naprawiania tego problemu poprzez przyjmowanie
ich dzieci do nas to leczenie efektów, nie przyczyn. Pozwolę sobie przybliżyć
przykładem: Dajesz biednemu bułkę? Źle. Jutro przyjdzie po następną. Daj
biednemu pracę, to będą dwa pozytywy: biedny będzie się cieszył z pieniędzy, a
ty nie będziesz musiał kupowac mu bułki. Nie mówiąc już o moralnej stronie
brania czyiś pieniędzy.

To jest naprawianie przyczyn, a nie skutków, ale to wymaga myślenia
perspektywicznego, a nie tylko do najbliższej wypłaty.

Reasumując, nadal zamiast argumentów są przymiotniki i ocena mojej osoby. Nie
przeraża mnie chamstwo rodaków, a ich nieumiejętność myślenia logicznego. 95%
forumowiczów myśli emocjami, a nie umie liczyć pieniędzy. Szkoda, że tak łatwo
daliście się zmanipulować propagandzie katolickiej ("bliżniemu należy pomóc") i
komunistycznej ("ale to się należy!"). W normalnym świecie nic się nie należy.

[viooltje]

lmblmb napisal:
> Kosztem moich dzieci? Dzięki! Ich dzieci będą zajmować miejsce pracy moich
> dzieci, a dla ciebie to OK. Polska to jednak jest kraj frajerów. Chętniej
pomog
> ą
> obcym, niż swoim.

Niestety, jak wielu innych jestes ksenofobem, na dodatek wyznajacym prawo
Kalego: jak Kalemu ukraść krowa to jest źle, ale jak Kali.. itd. Polacy
zarabiający na lepsze życie za granicą są OK, ale niech nikt z biedniejszych
czy ogarniętych wojną krajów nie waży się próbować zadomowić w Polsce... Oj,
malutkie masz czółko, Panie Agresywny lmblmb.
Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, że nie pracują ci, którzy nie chcą! Jeśli
wychowasz swoje dzieci na ambitnych i pracowitych ludzi to nie zaszkodzi im ani
inny Polak ani Zulus z mniejszymi kwalifikacjami i chęciami.
A Janie życzę spotkania na swojej drodze mądrych ludzi, którzy ocenią jej
sytuację bezstronnie i po ludzku.
Pozdrawiam.

[mil1231]

zgadzam się w 90 proc z Tobą

[lmblmb]

viooltje napisała:

> lmblmb napisal:
> > Kosztem moich dzieci? Dzięki! Ich dzieci będą zajmować miejsce pracy moic
> h
> > dzieci, a dla ciebie to OK. Polska to jednak jest kraj frajerów. Chętniej
>
> pomog
> > ą
> > obcym, niż swoim.
>
> Niestety, jak wielu innych jestes ksenofobem, na dodatek wyznajacym prawo
> Kalego: jak Kalemu ukraść krowa to jest źle, ale jak Kali.. itd.

Otrząśnij się z polskiej kultury, to moze zrozumiesz że tak myśli wiele osób. To
jest swego rodzaju standard na świecie.

> Polacy zarabiający na lepsze życie za granicą są OK, ale niech nikt z
biedniejszych czy ogarniętych wojną krajów nie waży się próbować zadomowić w
Polsce...

Coś nie tak z tym stwierdzeniem? Czy to nie jest norma światowa? Będziesz
wyważał otwarte drzwi próbując zachowywać się inaczej?


> Jeśli wychowasz swoje dzieci na ambitnych i pracowitych ludzi to nie zaszkodzi
> im ani inny Polak ani Zulus z mniejszymi kwalifikacjami i chęciami.

To cytat z "Trybuny"?

> A Janie życzę spotkania na swojej drodze mądrych ludzi, którzy ocenią jej
> sytuację bezstronnie i po ludzku.

Kto ma miękkie serce musi mieć twardą d... Tylko głupcy mają miękkie serce.

[crazzy_b]

Do lmblmb:
Masz Pan nie tylko miękką d..pę i stalowe serce, ale i łeb zakuty.
Dureń z Waszmości i tyle.

[crazzy_b]

Do lmblmb:
Jesteś Waćpan niereformowalny.Szkoda.
Dureń z Waszmości.

[tymon99]

lmblmb napisał:

> Kosztem moich dzieci?

to ty masz dzieci?? zdumiewające.. szkoda tylko, że wychowujesz je w taki
sposób, że będą musiały konkurować o miejsca pracy z imigrantami z biednych
krajów byłego zsrr.. może spróbuj im zapewnić jakieś minimum edukacji?? wtedy
nie będziesz się tak bał cudzoziemców, zakuty twój łeb stanie się nieco bardziej
otwarty..

[ted1951]

...to co opisuje sanator2 jest typowe dla Polski i jej wszechwladnych
urzednikow na kazdym szczeblu od prezydenta poczawszy!
Prezydent RP chwali sie w przemowieniu noworocznym ze bezrobocie w Polsce
spadlo znacznie!
Bezrobocie w Polsce spadlo znacznie gdyz okolo 2 miliony zdesperowanych
brakiem mozliwosci godnego zarobku i godnego standardu zycia Polakow musialo
wyjechac za chlebem z Ojczyzny. Przyjely ich niektore kraje EU...
Gdy jednak to Polska mialaby pomoc komus kto znalazl sie w podobnej lub
jeszcze gorszej sytuacji, a to wtedy nalezy deportowac.
Jest to typowa mentalnosc Kalego!

[mil1231]

liczba 2 milionów to kompletne bzdury. Ludzie nie są zdesperowani tylko chcą od
razu się dorobić, szczególnie ci bez wykształcenia, widzący jak sąsiad
podjeżdża pod dom nową furą.

[ted1951]

Oburzajace! To co napisal niejaki milet1 oburzajace i bezduszne! Typowy
przyklad rozumowania komunistycznego w ktorym ludzi byli dla prawa a nie prawo
dla ludzi!!!
Milet1 chce aby nieczemu niewinna, zdolna, pracowita dziewczyna zostala
ukarana za to ze ma pecha miec takich rodzicow ssylka do Rosji! W imie prawa!

[lmblmb]

ted1951 napisał:

>
> Oburzajace! To co napisal niejaki milet1 oburzajace i bezduszne! Typowy
> przyklad rozumowania komunistycznego w ktorym ludzi byli dla prawa a nie prawo
> dla ludzi!!!
> Milet1 chce aby nieczemu niewinna, zdolna, pracowita dziewczyna zostala
> ukarana

Poważnie? Gdzie jest coś o karze? Ja widzę tylko coś nt. przestrzegania prawa.

> W imie prawa!

Tak jest!

[tymon99]

milet1 napisał:


> Gdyby nie drastyczny napływ uchodźców ekonomicznych to Polskę byłoby stać na
> pomoc uchodźcom politycznym, a może i na rozpatrywanie takich właśnie
> indywidualnych przypadków.

a tyś skąd się urwał?? gdzie widzisz ten napływ?? próbowałeś ostatnio znaleźć
murarza?? albo babę do opieki nad dzieckiem?? polska się wyludnia, brak rąk do
pracy jest największym problemem polskiej gospodarki..

[krwawy.zenek]

To akurat prawda.

[ludwigvanbeethoven]

Tja to nie polska nowosc wydalanie prawych obywateli.Taka praktyke stosuje sie
z powodzeniem w Danii i nie ma Boze zmiluj sie.Nie tak dawno wydalono 24-letnia
matke dzieciom, Serbke z pochodzenia bo komus w ministerstwie musial sie
zgodzic rachunek na koniec roku.Ta kobita niczemu nie byla winna,normalnie
pracuje,zna jezyk dunski,placi podatki i jest zaadoptowana w spoleczenstwie
dunskim.No ale niestety przepisy sa nieublagane i musiala wyjechac,zostawiajac
meza Serba i 2 letnia coreczke.I ani premier ani krolowa jej nie pomogla wiec
nie wydaje mi sie,zeby Kartofel okazal serce...

pieprrzenie w bambus

[cinek11]

dziewczynka jest Polką i cała dyskusja nie jest istotna. ma tu być i mamy tak
zdecydować!po.. kogoś?

Dziecko, Polska cię nie chce

[barzel]

Hmm,

No to zaraz znowu kurek przykręcą ;)

dobry urzędnik-martwy urzędnik

[olias]

śliczna dziewczyna - to chyba nie urzędnicy, tylko urzędniczki ją wyrzucają.
A poważnie - tylko po ryjach prać, ja na te bestie płacę podatki. Wyjątkowy
brak ludzkich uczuć - a jakby tak ciebie parszywko wywalić nagle do obcego ci
kraju? ONA JEST POLKĄ! Tu żyje, tu się wychowuje. Ma tu zostać - czytacie to
parszywi urzędnicy????

[fathom]

dziwnyś, człowieku, prawo to prawo, niestety. Urzędnik też człowiek i pewnie
niejednemu serce się kraje, że taka jest jej sytuacja, ale w świetle prawa nie
można pewnie podjąć innej decyzji. Na pewno też jest grono osób, które
zastanawiają się, jak jej pomóc i żaden "parszywy urzędnik", jak raczyłeś
napisać, nie będzie im w tym przeszkadzał, jeśli zdążą. Stąd pomysł z pobytem
tolerowanym.
A kraj - może i obcy, ale niestety, obywatelstwo takie, a nie inne. I
przyzwyczaj się do myśli, że na nią też płacisz podatki, jej składki zdrowotne
itp., itd., Twoje dzieci będą zarabiały na jej emeryturę.
To, że płacisz na kogoś podatki, nie znaczy wcale, że możesz wymagać, by prawo
było łagodniejsze dla osób określonych przez Ciebie jako ŚLICZNE. W Polsce
wyjątkami są jedynie politycy, sportowcy i milionerzy po właściwej stronie
płotu - dla nich prawo jest zawsze korzystne. Tyle że urzędnicy niewiele z tym
maja wspólnego.

[ted1951]

Dziwnys, fathom czlowiek! Ja np. chce aby moje podatki szly wlasnie na taka
jak ta dzielna dziewczyne a takze jej brata ktory jest synem Polaka, niz na
utrzymanie darmozjadow w rodzaju wicepremiera Leppera na przyklad!

[malwoj]

Popieram Twoje zdanie. Tez bardzo, ale to bardzo jestem skonsternowany faktem,
ze z moich podatkow oplacam pewne kanalie w tym pseudo rzadzie. Ze z Naszych
podatkow zyja poslowie ktorzy w zasadzie powinni siedziec w wiezieniu.

Brawo urzędnicy!

[lmblmb]

> co tu komentowac!
> jak siegnac pamiecia, zawsze w naszym biednym kraju
> urzednicy byli pozbawieni wyobrazni,

I bardzo dobrze! Urzędnicy mają stosować przepisy, a nie wyobraźnię. Własne
zdanie mają poza pracą.

> zwlaszcza w przypadku gdy nie bylo w tym interesu.

Jaki mamy interes w trzymaniu tej dziewczynki w Polsce? Czy ona jest
wykształconym specjalistą?

[himhith]

Ale ty durny jestes. A jaki interes ma Polska w trzymaniu kogos takiego jak ty?

[krwawy.zenek]

lmblmb jest u siebie. Nikt go nie "trzyma".

[ted1951]

Myslenie ma przyszlosc, pod warunkiem ze ma sie mozg i robi sie z niego
uzytek myslowy. Bezmozgowcy - na Bialorus!

prawdziwy katolik

[kolargolo]

jesli to nie prowokacja to jest to wyjatkowo obrzydliwy post.

[r1234_76]

mnóstwo esesmanów stosowało tylko przepisy, a potem ich się czepiano, jakby
robili coś nagannego.

[malwoj]

Alez ty jestes oblesny.. facet. Cyniczny az do bolu. Mam nadzieje, ze juz
niedlugo spotkasz sie z rownie cynicznym urzednikiem, ktory w majestacie prawa
nalozy ci odpowiednia grzywne za wydumane przestepstwo. Wiesz.. nie lubie cie.

Dziecko, Polska cię nie chce

[anna20073]

Ten problem znany jest nie tylko w Polsce ale niestety takze w krajach Europy
zachodniej.Ja pracuje w Norwegii z cudzoziemcami,ktorzy maja niesamowite
problemy,gdyz prawo rzadko robi wyjatki.Niektorzy probuja nawet popelnic
samobojstwo aby wydluzyc okres na rozpatrzenie ich sprawy.
Niestety serca ludzkie to nie wszystko,,,wiele trzeba zmienic w kodeksach
prawnych na calym swiecie aby mozna bylo "uratowac" wiele losow ludzkich.

[crazzy_b]

Biadolimy nad losem biednych dzieci w Afryce, Azji, a dziecko, dla którego
Polska stała się JEJ OJCZYZNĄ chcemy odesłać na poniewierkę, coś tu jest nie
tak. Mam w d..pie takie prawo.

Polska krajem frajerów.

[lmblmb]

crazzy_b napisała:

> Biadolimy nad losem biednych dzieci w Afryce, Azji, a dziecko, dla którego
> Polska stała się JEJ OJCZYZNĄ chcemy odesłać na poniewierkę, coś tu jest nie
> tak.

Dokładnie - ta idiotyczna dyskusja. Dziewczyna przyzwyczaiła się do życia w
Polsce? To jej problem. Nie miała papierów, po co jej matka robiła nadzieję?
Polska nie jest jej ojczyzną.


> Mam w d..pie takie prawo.

Nie tylko ty - większość Polaków ma podobny szacunek do prawa.

[hermenegilda_zenia]

Jako osoba płacąca uczciwie podatki wolałabym sto razy bardziej płacić na tę
dziewczynkę niż na rzesze bezmózgich pasożytów i pasibrzuchów urzędniczych,
oraz miliony bezrobotnych i wygodnickich nauczonych wygodnego życia z zasiłków.

[fathom]

>rzesze bezmózgich pasożytów i pasibrzuchów urzędniczych

znasz jakiegoś osobiście, że tak mówisz? Zastanów się, zanim zaczniesz chlapać.
BTW, urzędnicy też płacą podatki, ztego co wiem. Oprócz bezrobotnych i siebie
(poniekąd) utrzymuja też studentów, dzieci rodziców korzystających z funduszu
alimentacyjnego, emerytów i jeszcze co najmniej kilka innych osób.

[radek_sim]

Ale jak widać mało płacą podatków. Powinni płacić jeszcze kary za idiotyczne
decyzje. W tych sprawach prawo nie jest do końca sztywne. Sztywno je
interpretują urzędasy którzy nie potrafią się nim posługiwać. Prawo ma służyć
obywatelom i takim jak ta dziewczyna.
Nawet rzeczy martwe (grunty) użytkowane w dobrej wieże po dziesięciu latach
stają się własnością użytkownika. A ta dziewczyna przecież chodziła do szkoły
polskiej jej braciszek urodził się w Polsce. A polska obecnie z powodu matki
idiotki pozbawia dzieciaki możliwości normalnego życia w kraju, ich kraju,
POLSKI. Dziecko mając trzynaście lat ma już pewne prawa, może nawet zmienić
nazwisko. Ta dziewczyna nabyła je mieszkając tak długo w Polsce.
Co kutasy urzędasy nie wiedziały szybciej o tym?

[ted1951]

...powiem wiecej, w normalnym kraju urzednicy podjeliby sami jako pierwsi
inicjatywe w kierunku takiego pokierowania sprawa aby ta dziewczyna a takze jej
brat mogli pozostac w Polsce!
Urzednik to zawod polegajacy na slubie dobru ludzi ale o tym polscy
urzednicy w wiekszosci zapominaja....HOMO SOVIETICUS w Polsce wiecznie zywy!

[scibor3]

Znasz przykład takiego "normalnego" kraju? To się pochwal. Ja wszędzie widzę
jedynie odwrotne przykłady.

[hermenegilda_zenia]

Znam takich setki i poznaję codziennie nowych, jestem zdana na ich łaskę i nie
łaskę, kiedy muszę coś załatwić w urzędzie. Biura i pokoje pozamykane, bo
akurat są imieninki pani Lodzi, kawka u pana Czesia, albo po prostu człek chce
sobie pooglądać telewizję w czasie pracy. Powtarzam raz jeszcze - pasożyty i
darmozjady, co to patrzą tylko jak doczekać do 14-tej. Gó.. ich obchodzi
człowiek, nawet jeśli wiedzą że od ich decyzji zależy czyjeś być albo nie być.
Jest takie piękne słowo - procedura, dzięki której można potem umyć od
wszystkiego rączki.

[ted1951]

...dokladnie jest tak jak pisze zenia!
A w normalnym siecie jest tak: przychdzisz do urzedu i usmiechniety urzednik
pyta: co moge zrobic abys wyszedl z tego urzedu zadowolony....
bo urzednik musi rozumiec ze pelni role sluzebna. Praca urzednika to sluzba
obywatelowi panstwa! Obywatel po to placi podatki aby miec taka sluzbe! W
Polsce urzednik to jest ktos ma za zadanie tak interpretowc przepisy, tak
naginac prawo aby to URZAD mial racje a nie obywatel. HOMO SOVIETICUS czystej
krwi!

[krwawy.zenek]

W porządku. Na razie jednak płacisz na Państwo ustanawiające określone prawa i
egzekwujące ich przestrzegania. Jeżeli to Ci się nie podoba, skontaktuj się ze
swoim posłem.

[freestyler30]

Czy Ty jesteś wykształconym specjalistą i czy ja mam jakiś interes w tym, żebyś
tu siedział? A jeśli jesteś - bardzo żałuję, że moje podatki zostały
zainwestowane w edukację kogoś takiego, jak Ty.
Dziewczyna ma 16 lat, więc mówienie, że "przyzwyczaiła się do życia w Polsce?
Jej problem" świadczy dość jasno o Twojej niedojrzałości po prostu. Zapewniam
Cię, że pisałbyś inaczej, gdybyś coś podobnego przeżył sam, albo gdyby podobna
historia przydarzyła się w Twojej rodzinie. Zanim się zacznie dziamgać warto
pomyśleć. Nigdy nie wiesz, co Cię może w życiu spotkać i co nakaże Ci
nieoczekiwaną weryfikację poglądów...

Nie widzę związku.

[lmblmb]

> Czy Ty jesteś wykształconym specjalistą i

Tak.

> A jeśli jesteś - bardzo żałuję, że moje podatki zostały
> zainwestowane w edukację kogoś takiego, jak Ty.

Vice versa.

> Dziewczyna ma 16 lat, więc mówienie, że "przyzwyczaiła się do życia w Polsce?
> Jej problem" świadczy dość jasno o Twojej niedojrzałości po prostu.

Nie widzę związku.

> Zapewniam Cię, że pisałbyś inaczej, gdybyś coś podobnego przeżył sam,
> albo gdyby podobna historia przydarzyła się w Twojej rodzinie.

Podobna historia dotknęła zarówno mnie, jak i moją żonę.

> Nigdy nie wiesz, co Cię może w życiu spotkać i co nakaże Ci
> nieoczekiwaną weryfikację poglądów...

Nie zmieniam poglądów zależnie od punktu siedzenia.

[ted1951]

a nie mowilem ze to IDIOTA: on nie widzi zwiazku!
Slepy jakis???

[ludwigvanbeethoven]

A nie lepiej drogi tedziu i bardziej po ludzku byloby zapytac co imbl mial na
mysli mowiac o tym,ze podobna sytuacja spotkala jego i jego zone? Moze wtedy
spojrzysz na niego inaczej,a nie krzyczac ze idiota i slepy jakis?

[freestyler30]

Czy Ty jesteś wykształconym specjalistą i czy ja mam jakiś interes w tym, żebyś
tu siedział? A jeśli jesteś - bardzo żałuję, że moje podatki zostały
zainwestowane w edukację kogoś takiego, jak Ty.
Dziewczyna ma 16 lat, więc mówienie, że "przyzwyczaiła się do życia w Polsce?
Jej problem" świadczy dość jasno o Twojej niedojrzałości po prostu. Zapewniam
Cię, że pisałbyś inaczej, gdybyś coś podobnego przeżył sam, albo gdyby podobna
historia przydarzyła się w Twojej rodzinie. Zanim się zacznie dziamgać warto
pomyśleć. Nigdy nie wiesz, co Cię może w życiu spotkać i co nakaże Ci
nieoczekiwaną weryfikację poglądów...

[ted1951]

Tak, rzeczywiscie, takich frajerow jak "lmblmb"!!! Wlasnie ludzie tego
pokroju glosowali na jedynie sluszna partie czystego dobra.

[crazzy_b]

Serwus już jestem i całkiem poważnie i uroczyście oświadczam,że:
1. jestem cholernie naiwnym frajerem, bo chcę żeby takie wartościowe dzieciaki
mogły pozostać w moim kraju.
2. jestem frajerem,bo wierzę,że pomimo bezdusznego prawa znajdzie się furtka,
która umożliwi temu dziecku pozostanie w Polsce do pełnoletności, tak by sama
mogła starać się o prawo stałego pobytu w wybranym przez siebie kraju.
3. jestem frajerem,bo uważam, że każde dziecko ma prawo do szczęścia,bez względu
na to jacy są Jej rodzice,i nie ma dla mnie znaczenia jakie jest obywatelstwo
Jej matki.
4.jestem frajerem,bo wierzę,że Polska w imię miłości bliźniego nie pozwoli by
dziecko ponosiło konsekwencje za błędy dorosłych /rodziców i urzędników /

Apeluję do pokolenia JP II zewrzyjcie swoje szeregi i wystosujcie apel do
najwyższych władz naszego kraju o pomoc dla członka Waszego pokolenia.
Będzie to larum w słusznej sprawie.

[serdus]

Pewnie jesteś frajerem (ką?) skoro wypisujesz takie rzeczy. Przepraszam, ale
bez urazy:

> 1. jestem cholernie naiwnym frajerem, bo chcę żeby takie wartościowe dzieciaki
> mogły pozostać w moim kraju.
Można się zwrócić np. do ministerstwa edukacji by zafundowało bezzwrotne
stypendia dla takich dzieci. Ale dla wszystkich na równych prawach a nie
dlatego że o jednym z dzieci napisano w gazecie.

> 2. jestem frajerem,bo wierzę,że pomimo bezdusznego prawa znajdzie się furtka,
> która umożliwi temu dziecku pozostanie w Polsce do pełnoletności, tak by sama
> mogła starać się o prawo stałego pobytu w wybranym przez siebie kraju.
Matka musi dostać w Polsce prawo pobytu lub dziecko powinno dostać stypendium.
Tak czy owak sedno rozwiązania sprawy leży po stronie matki dziecka.

> 3. jestem frajerem,bo uważam, że każde dziecko ma prawo do szczęścia,bez
względ
> u
> na to jacy są Jej rodzice,i nie ma dla mnie znaczenia jakie jest obywatelstwo
> Jej matki.
Ja też tak uważam. Ale możesz spróbowac np. przekonac do tego urzędników
imigracyjnych w USA czy Kanadzie - wszak wszyscy jesteśmy czyimiś dziećmi i
powinniśmy mieć niezależnie od obywatelstwa prawo do szczęścia np. żyjąc w
innych krajach. Bez względu na obywatelstwo oczywiście ;-) Teraz tylko
drobnostka - postulujmy zniesienie obywatelstw jako że dyskryminują one ludzi ;-
)

> 4.jestem frajerem,bo wierzę,że Polska w imię miłości bliźniego nie pozwoli by
> dziecko ponosiło konsekwencje za błędy dorosłych /rodziców i urzędników /
JLudzie, taki jest świat - wszyscy my ponosimy konsekwencje za błędy lub
zaniedbania rodziców! Ja też ponoszę dożywotnie konsekwencje tego że moi
rodzice nie są np. miliarderami albo monarchami.

[crazzy_b]

Jestem frajerem, bo miałem nadzieję,że każdy zna definicję pojęcia "DZIECKO".
Przykro mi,że masz pretensje do swoich rodziców iż nie są,(byli?) bogaci. Mnie
by to nie przyszło do głowy. Rozumiem,że te ponoszone przez Ciebie konsekwencje
to fakt,że musisz pracować by się utrzymać.No tak to poważny argument....
A kanadyjskie i amerykańskie prawo imigracyjne wcale mnie nie obchodzi.Mnie
interesuje polskie prawo i jego skutki dla nic niewinnego dzieciaka.Ot co!
Encyklopedia Powszechna PWN.hasło:DZIECKO
Dziecko to człowiek od momentu poczęcia lub urodzenie ( zależnie od poglądu i
przyjętych kryteriów) do zakończenia wzrastania oraz osiągnięcia dojrzałości
psychicznej i fizycznej,tj.wiek 16-20 lat.

Nie można być szczęśliwym w Rosji?

[lmblmb]

crazzy_b napisała:

> [...]
> 3. jestem frajerem,bo uważam, że każde dziecko ma prawo do szczęścia,bez
> względu na to jacy są Jej rodzice,i nie ma dla mnie znaczenia jakie jest
> obywatelstwo Jej matki.

Co ma Polska do tego? Nie można być szczęśliwym w Rosji?

> 4.jestem frajerem,bo wierzę,że Polska w imię miłości bliźniego

Gdzie ja mieszkam?! W kraju ludzi myślących rozsądnie, czy myślących emocjami?

> nie pozwoli by dziecko ponosiło konsekwencje za błędy dorosłych

To MY MAMY brać na siebie konsekwencje błedów DOROSŁEJ Rosjanki? Ja mam płacić
za to, że kobieta mieszkała w Polsce przez 16 lat, a teraz już nie może? Jezu!
Za głowę się łapię! My mieszkamy w jednym kraju, czy Ty mieszkasz za jakąś dużą
wodą?

> Apeluję do pokolenia JP II zewrzyjcie swoje szeregi i wystosujcie apel do
> najwyższych władz naszego kraju o pomoc dla członka Waszego pokolenia.

Ręce opadają.

> Będzie to larum w słusznej sprawie.

Kto za to zapłaci?

[beatrix17]

crazzy_b napisała:

> Biadolimy nad losem biednych dzieci w Afryce, Azji, a dziecko, dla którego
> Polska stała się JEJ OJCZYZNĄ chcemy odesłać na poniewierkę, coś tu jest nie
> tak. Mam w d..pie takie prawo.

To nie jest kwestia prawa, prtzepisów, a jedynie ich interpretacji w tej
konkretnej sprawie i pewnej elastycznosci ze stony urzędników. Oczywiscie z
artykułu moga nie wynikać wszytkie okoliczności istotne dla sprawy, ale jeżeli
deprtacja tak wyraźnie stoi w sprzeczności z interesem dziecka z całą pewnością
można znaleźć przepisy, które pozwolą dziewczynie zostać.

[ted1951]

...zapominasz tylko o jednym, ze w Polsce naczelna zasada urzednika
polskiego jest takie zinterpretowenie przepisu prawa, takie wykazanie
sie "elastycznoscia" aby to URZAD mial racje a nie CZLOWIEK...
Tak wyszkolila urzednikow KOMUNA i tak jest nadal!

[scibor3]

> To nie jest kwestia prawa, prtzepisów, a jedynie ich interpretacji w tej
> konkretnej sprawie i pewnej elastycznosci ze stony urzędników.

Ja tam wolę dobre prawo a nie aby urzędnicy byli "elastyczni". Ale ja to
truskawki cukrem posypuję...

Przyjmujcie dzieci pijakow, zlodziei i prostytutek

[heraldek]

.....beda dobrymi obywatelami tego kraju - rynsztoku....

[freestyler30]

No, skoro elita w tym kraju zachowuje się, jak rynsztok, to może też okazać
się, że rynsztok jest całkiem sprawną elitą...

Ja tez sie przyzwyczailem do zycia w Szwajcarii...

[heraldek]

...a Helveci jakos paszportow nie rozdawaja..........
Rosja jest duza, niech wypieprzaja....maja dosc petrodolarow
...a ich populacja tez spada....te slowianskie smieci
cywilizacji nie przyniosa.........

[magnusg]

A ty kim jestes z pochodzenia jak nie Slowianinem?

[ted1951]

...widze ze jednak rozdaja /a nie rozdawaja ty Polaku/ skoro heraldek dostal
i to rozdaja byle komu sadzac po jego morale! Coz co kraj to obyczaj...
Dobrze ze takich smieci jak heraldek nie ma juz w Polsce...to wiadomosc
krzepiaca! Niech sobie ten "slowianski smiec" jak sam siebie okresla, kracze
dalej w tej Szwajcarii...

[mil1231]

Ja do Rosjan nic nie mam do momentu w którym zaczynaja sami się wywyższać,
kłamać lub nas obrażać. Zdecydowana większość jednak to normalni ludzie i ja
też traktuję ich normalnie. Zgadzam się, że należy tepić kacapstwo (evy15,
kunerty, olexy i inne radzieckie śmiecie)

[freestyler30]

No, skoro elita w tym kraju zachowuje się, jak rynsztok, to może też okazać
się, że rynsztok jest całkiem sprawną elitą...

[magnusg]

Najdurniejszy komentarz jaki mogles napisac.Masz umyslowy rynsztok i to bardzo
gleboki.

Co dziecko jest winne, ze ma takich rodzicow??Dziewczynka sie stara jak moze i
to nalezy uhonorowac.

[ted1951]

Heraldku, drogi chrzescijaninie polski, a co proponujesz w zamian dla takich
dzieci? Jakis OBOZIK KONCENTRACYJNY i KREMATORIUM czy SSYLKA na SYBIR?
Precz z komnunistami, faszystami i nacjonalistami pokroju lmblmb, heraldek i
milet1!!!

Nawet jesli deportacja ze wzgledow prawnych

[magnusg]

bedzie nieunikniona, to Polska powinna sie tym dzieckiem w miare mozliwosci
dalej opiekowac.Minimum to umozliwienie jej powrotu do Polski na studia i moze
w ten sposob zalegalizowanie pobytu.

[fathom]

i tu się zgadzam:) Może nie co do opieki sensu stricte, ale co do zapewnienia
możliwości na pewno.

Proszę o zwięzłe argumenty.

[lmblmb]

magnusg napisał:

> bedzie nieunikniona, to Polska powinna sie tym dzieckiem w miare mozliwosci
> dalej opiekowac.

Dlaczego? Proszę o zwięzłe argumenty. Osobiście nie widzę powodów do wydawania
publicznych pieniędzy w tym celu.

> Minimum to umozliwienie jej powrotu do Polski na studia i moze
> w ten sposob zalegalizowanie pobytu.

Po co mamy wydawać nasze pieniądze na obcych? Proszę o zwięzłe argumenty.

[ted1951]

...a po co EU wydaje pieniadze na bezrobotnych Polakow, prosze o zwiezle
argumenty!

[hecer]

ted, na bezrobotnych wydaje sie pieniadze bo sa Polakami... - to jest logika
lmblmb

Mysle ze bezrobotni podzieliliby sie pomoca z ta dziewczynka. A przynajmniej
mozna by ich zapytac. Dlaczego lmblmb ma byc ich rzecznikiem? Moze bezrobotni
chca sie podzielic potrzebujaca dziewczynka mimo tego ze jest coreczka
Rosjanki? I nie chcieliby byc posadzani o bycie potworem?

[krwawy.zenek]

To nie jest "logika lmblmb". To jest wskazanie racji istnienia opieki
społecznej. Im szybciej sobie te racje użswiadomisz, tym lepiej. Nie miej
pretensji do lmblmb, który ci otwiera oczy.

[krwawy.zenek]

Nie zauważyłęś, że my też jesteśmy EU?
To zadziwiające, jak jeszcze wciąż pokutuje dziwaczne i głupie podejście: tu
jesteśmy my a Unia to jacyś "oni".
Ktoś wyjeżdża "z Polski do UE" (!!!)

Musisz mu jeszcze przypomnieć, że Rosja....

[lmblmb]

krwawy.zenek napisał:

> Nie zauważyłęś, że my też jesteśmy EU?

Musisz mu jeszcze przypomnieć, że Rosja nie jest w EU.

> To zadziwiające, jak jeszcze wciąż pokutuje dziwaczne i głupie podejście: tu
> jesteśmy my a Unia to jacyś "oni".
> Ktoś wyjeżdża "z Polski do UE" (!!!)

Co będzie kiedy wejdzie Schengen? ;)

[freelancer1]

Proszę bardzo. Rzeczpospolita Polska zainwestowała w 13 lat nauki Jany. Szkoła
podstawowa, gimnazjum, liceum. Inwestycja przynosi dobre efekty, dziewczynka
uczy się bardzo dobrze, ma spore szanse dostać się na studia (już nawet
niekoniecznie sponsorowane przez RP). Mając na uwadze wkład finansowy i wysiłek
jaki włożono w edukację dziewczynki, oraz ujemny przyrost naturalny i
spodziewany brak rąk do pracy wydaje się zupełnie bezsensownym przerywanie tej
dobrze zapowiadającej się inwestycji po 13 latach i oddanie edukowanego przez 13
lat przez RP człowieka obcemu państwu.

Bede placil drogi gaz i utrzymywal ruskie barachlo

[heraldek]

.....potrzebna tania sila robocza...dajcie paszporty milionu Chinczykow.......

[karbat]

na zachodzie takimi przypadkami czesto zajmujesie kosciol,opieka ,nocleg itp

w katolandzie kosciol katolikow zajmuje sie swoimi kapusiami-agentami

[anka1]

przeciez deportacja do Rosji to dla nich niemal wyrok smierci. biedny Jarus czy
naprawde nie ma dla Niego innego wyjscia tylko rosyjski sierociniec ? a Jana
jak sobie poradzi ? na ulice ma isc zarabiac ?
ludzie zrobmy cos !!!

[sulwen]

Skoro GW tak ładnie zwróciła nam uwagę na problem, to dlaczego nie moglibyśmy
zebrać po prostu listy podpisów?
Może GW mogłaby użyczyć swoich łam żeby pomóc w tej akcji?
Przecież to nasz kraj i nasze prawo. Możemy wymóc na urzędnikach, którzy jakby
nie było są NASZYMI przedstawicielami i pracują dla NAS i za NASZe pieniądze,
aby zmienili decyzję.

Poza tym w czasach kiedy kraje UE przyjmują naszych mieszkańców z otwartymi
ramionami powinniśmy chyba umieć wykazac się podobna wyrozumiałościa wobec
młodego człowieka, który czuje się jednym z nas.

[komorka25]

sulwen napisała:
> ...
> Poza tym w czasach kiedy kraje UE przyjmują naszych mieszkańców z otwartymi
> ramionami powinniśmy chyba umieć wykazac się podobna wyrozumiałościa wobec
> młodego człowieka, który czuje się jednym z nas.

Po pierwsze nie wszystkie, po drugie Polska - w przeciwieństwie do Rosji - jest
członkiem UE, po trzecie dziwię się, że problem rozdmuchuje się dopiero teraz:
przecież wiadomo było jaka jest sytuacja prawna tej dziewczyny, kiedy chodziła
do przedszkola, szkoły podstawowej i gimnazjum. Ciekawe, że wtedy nikt nie
sugerował jej matce, a choćby ojczymowi, żeby to uregulować.

[teko41]

Nauczyciele i dyrekcja szkoły do której wcześniej chodziła Jana cały czas
starali się pomóc. Wszyscy mieli nadzieję , że w końcu uda się sprawę załatwić
pozytywnie. Ale ostatnio udawało się przedłużać tylko na trochę.Ostatnio był
wrzesień, potem grudzień i teraz styczeń.A facet o którym piszesz-ojczym-pojawił
się w jej życiu na chwilę. Nie miał do niej żadnych praw. Zresztą można tez w
artykule wyczytać ze bardziej niż los Jany interesował go alkohol.

Dziecko, Polska cię nie chce

[zojkaojka]

Polacy-urzędnicy krótką pamięć chyba mają! My z "zachodu" korzystaliśmy bez
oporu (i korzystamy), to chyba takie sprawy nie powinny stanowić problemu.
Zwykła ludzka przyzwoitość nakazuję by jak ktoś nam pomógł, pomóc też komuś. A
jeśli dziewczynka nawet nie zna rosyjskiego-mówi po polsku , tu się wychowała i
ten kraj uznaje za własny to jest Polką bardziej niż wielu rodaków.

[kathy83]

Trzymaj się Jana!

[monika_04]

A pamiętacie historię tej dziewczynki z Białorusi, która przyjeżdżała na wakacje
do polskiego małżeństwa i która opowiadała co się dzieje w tamtejszych
sierocińcach? Bóg wie co spotka tą dziewczynkę po powrocie do w gruncie rzeczy
obcego kraju. Czy dobro dziecka nie powinno być najważniejsze?

Brak słów.

[lmblmb]

monika_04 napisała:

> A pamiętacie historię tej dziewczynki z Białorusi, która przyjeżdżała na wakacj
> e
> do polskiego małżeństwa i która opowiadała co się dzieje w tamtejszych
> sierocińcach? Bóg wie co spotka tą dziewczynkę po powrocie do w gruncie rzeczy
> obcego kraju.

To problem Białorusinów. Oni są dorośli i też mają umysł (albo i nie patrząc na
kogo głosują).

> Czy dobro dziecka nie powinno być najważniejsze?

Oczywiście. Ale najpierw dobro naszych dzieci, potem obcych. Jak wkleję zdjęcia
swoich dzieci to sprawa nagle się obróci.

Kraj biedaków myślących emocjami - zobaczyli płaczące dziecko i nagle chcą jej
pomagać, gdy nasze dzieci często chodzą głodne... Brak słów.

[ted1951]

...doprawdy brak jest slow i rece opadaj gyd czyta sie tego lmblmb!!!
Masz glodne dziecko? Co z ciebie za ojciec?

[hecer]

gdyby mial dziecko nigdy nie uzylby takich slow.

[lmblmb]

ted1951 napisał:

>
> ...doprawdy brak jest slow i rece opadaj gyd czyta sie tego lmblmb!!!

Zawsze miałem problem z dotarciem do osób o niskiej inteligencji. Muszę nad tym
popracować.

> Masz glodne dziecko?

Nie.

Pobyt tolerowany to furtka dla Jany

[suniemie.lk]

na kilka lat, potem bedzie pelnoletnia i zdatna do ozenku.

A jej brat jest dzieckiem Rosjanki i Polaka.

Czy dziecko Polaka mozna deportowac z Polski? Dziwne...

[ted1951]

.wlasnie, to samo i mnie zastanwilo po przeczytaniu artykulu! Wynika z niego
iz w przeciwienstwie do Jany jej braciszek jest synem Polaka! I co takiego tez
mozna deportowac z czystym sumieniem i w imie prawa!

[magnusg]

Moze ojciec zrzekl sie/zostal pozbawiony praw rodzcielskich?
I skoro matka ma byc deportowana, to dziecko tez.Aczkolwiek jezeli to dziecko
po ojcu ma polskie obywatelstwo, to deportacja obywateli polskich jest mozliwa
tylko przy popelnieniu przez nich ciezkich przestepstw i tylko do krajow UE.
Wiec wyglada na to, ze to dziecko nie ma chyba polskiego obywatelstwa.

[teko41]

Jana urodziła się w Rosji , więc nie ma naszego obywatelstwa. Jej brat urodził
się w Polsce.I nie rozumiem dlaczego on tez ma byc deportowany , skoro jego
ojciec jest Polakiem

[ted1951]

nawet palestrina2005 ma dzisiaj ludzkie odruchy w przeciwienstwie do tego
IDIOTY lmblmb...!!!

[lahdaan]

ted1951 napisał:

>
> nawet palestrina2005 ma dzisiaj ludzkie odruchy w przeciwienstwie do tego
> IDIOTY lmblmb...!!!

Niestety to tylko [albo az] jego podrobka. A szkoda.

Dziecko, Polska cię nie chce

[yxcv]

Co do matki to Urzad zapewne ma racje ale nijak to sie ma do dzieci.

Obywatelskie nieposłuszeństwo

[sokratejczyk]

"Gazeta" może patronować akcji opiekunów/nauczycieli tej dziewczynki, jeśli
zechcą sprzeciwić się decyzjom urzędników i nie wykonają decyzji o deportacji.
A taki medialny parasol będzie im potrzebny. Co do tytułu artykułu (chociaż
rozumiem prowokację): urzędnicy to nie Polska!

[ted1951]

Drogi sokratejczyku! Cale zlo w Polsce polega na tym, ze niestety w tutaj:
urzednicy to wlasnie POLSKA! To wlasnie oni swoja praca ksztaltuja obraz POLSKI
w spoleczenstwie.

wstyd za tych urzednikow

[milseog]

wstyd mi, ze jestem Polakiem, kiedy czytam takie historie! cale szczescie, ze
jest ktos taki jak Helsinska Fundacja Praw Czlowieka.
z drugiej strony, w czasach kiedy poziom kompetencji urzednikow gwaltownie
spada takich dramatow nalezy spodziewac sie wiecej. Jana pewnie zostanie, jej
brata odesla bez mrugniecia okiem. zniszcza rodzine, ktora Polsce mogla
wszystko zawdzieczac tylko dlatego, ze matka pije. straszno i smutno.

Won do Rosji!

[jvenables14]

W Polsce jest dość imigrantów, a młodzi Polacy nie mają pracy. Polska nie jest
tym ludziom nic winna. Zresztą jako rodzina nie umieli się nawet porzadnie
zachować. W takim razie fora ze dwora i matka i dzieci.

[magnusg]

14 to twoj IQ??Chyba troche zawyzyles.
Ja tez nie jestem za nadmierna imigracja do Polski, ale ta dziewczynka jak
najbardziej zasluguje na prawo pobytu w Polsce.

[jvenables14]

> 14 to twoj IQ??Chyba troche zawyzyles.

IQ nie ma nic wspolnego z pogladami. Wiesz, że Goering mial 144? A ta liczba ma
proste znaczenie, ale dla ciebie niepojete jak widze.

> Ja tez nie jestem za nadmierna imigracja do Polski, ale ta dziewczynka jak
> najbardziej zasluguje na prawo pobytu w Polsce.

Ta ciekawe czym zasluzyla. Siądzie na kark polskich podatnikow i juz nie
zejdzie. Najpierw zaplacisz za jej szkole a potem socjal jak bedzie biedować. I
tyle z niej pozytku bedzie.

[abhaod]

jvenables14 napisał:
W takim razie fora ze dwora i matka i dzieci.


won na ulice debilu, co dziecko jest winne, zeby wszyscy Polacy byli tacy jak ona

Zostawiam cie bez komentarza prostaku.

[jvenables14]

[wet3]

Podzielam Twoja opinie. Nie moge zrozumiec tych wszystkich dobrodziejow z
cudzej kieszeni na tym forum. Prawo jest prawem i nie powinno tolerowac
nielegalnie przebywajacych. Poza tym mamy mnostwo biednych polskich dzieci,
ktorymi powinnismy sie zaopiekowac w pierwszej kolejnosci. Jestesmy panstwem
biednym i na dlugi czas na tego typu ekstrawagancje jak opieka nad nielegalnie
przebywajacymi w naszym kraju stac nas nie bedzie. Potrzeby NASZYCH dzieci
powinny zatem byc naszym priorytetem!

[larive]

jvenables14 napisał:

> W Polsce jest dość imigrantów, a młodzi Polacy nie mają pracy. Polska nie
jest
> tym ludziom nic winna. Zresztą jako rodzina nie umieli się nawet porzadnie
> zachować. W takim razie fora ze dwora i matka i dzieci.

Dokladnie tak jest. Wreszcie powinnismy zaczac odsylac nielegalnych emigrantow
tam skad przyjechal. Nie zapominajmy, ze jestesmy w Unii, jakies sentymenty sa
dodbre w zyciu prywatnym, ale tu powinnismy akurat podazac za litera prawa.
DEPOROTWAC!

[gruch90]

a kto Ci powiedział że Jana to nielegalny imigrant?

[michal_powolny1]

Ok. Proszę mi podać definicję nielgalnego imigranta. Proszę.
Ostatnio ABW i UdsCiR notowały coraz więcej wpadek i idiotycznych decyzji-a to
wydalili doktoranta-muzułmanina, a to wydalili predsiębiorcę, a to wyrzucili
pielęgniarkę z dziećmi (która uzyskała prawo wykonywania zawodu w RP).
Mechaniczne dezycje-automat i pieczątka. Jednocześnie mafiozi (prawdziwi) mieli
kartę stałego pobytu a to jakiś piłkarz ja nie mówić polski-ja dostać
obywatelstwo!

To matka zawiniła na samym początku.

[wacjan1]

Matka zaraz po przyjeździe do Polski powinna ochrzcić dziecko w kościele
rzymsko-katolickim,następnie posłać córkę do I-ej komunii św. i do bierzmowania.
Bardzo ważnym dowodem na polskość dziewczynki byłaby jej pierwszopiątkowa
spowiedź i kwity pocztowe comiesięcznych przekazów pieniężnych do
radiamaryja.Po takich zabiegach nikt by nie odważył się ruszyć dziewczyny.

[hermenegilda_zenia]

....oraz opłacony abonament na TV Trwam .

Dziecko, Polska cię nie chce

[narcos]

napiszmy list do prezydenta, choc raz moze bedzie za co pochwalic eipe rzadzaca... Napiszmy, ale nie pozwalajmy na odesłanie brata Jeny, to tez POLAK!!! Jena zas zasługuje na obywatelstwo bo watpie czy ma szanse na normalne zycie i jakakolwiek przyszlosc w Rosji. Pomozmy i pokarzmy ze Polska jest solidarna z wszystkimi ktorzy potrzebuja pomocy.

[gruch90]

Bardzo chętnie ale on raczej oleje taką sprawę.

[serdus]

Prawo jest takie jakie jest - nie zabiera się dzieci matce, chyba że po pozbawieniu praw rodzicielskich.
Ale Polska nie może zabierać praw rodzicielskich obywatelom innych państw - a tu zarówno matka jak i
córka nie są obywatelkami Polski! Inaczej polscy urzędnicy mogliby orzekać że np. jakaś pani w jakimś
kraju (czy to Rosja, czy Uganda czy choćby USA) jest alkoholiczką, źle wychowuje dzieci i powinno się ją
pozbawić praw rodzicielskich a dzieci zabrać do polskiego sierocińca.
Ta konkretna dziewczyna niestety ponosi konsekwencje beznadziejnego zachowania swojej matki -
która przez kilkanaście lat nie potrafiła sobie LEGALNIE ułożyć życia w Polsce i to mimo tego że 3 lata
temu była abolicja dla nielegalnych migrantów. Także jej braciszek ponosi konsekwencje
beznadziejnego zachowania obojga rodziców - matki Rosjanki i ojca (chyba?) Polaka, gdyż w tym
przypadku należy mu się polskie obywatelstwo (zarówno z prawa krwi jak i ziemi). Ale to nie jest wina
urzędników!!! Tylko rodziców! A, jak napisałem wyżej, polscy urzędnicy nie mogą zabierać dzieci
obywatelom innych państw!
Tak się dzieje wszędzie na świecie! Proszę odwrócić sytuację i popatrzeć np. z takiej perspektywy -
jakaś kobieta przez X lat mieszka nielegalnie np. w USA, ma tam też dziecko. Zostaje przyłapana i
zapada decyzja o deportacji. Ale amerykański urzędnik stwierdza, że deportuje się tylko kobietę, którą
przy okazji pozbawi się praw rodzicielskich a jej niepełnoletnia córka ma zostać umieszczona w
sierocińcu gdzieś np. Ohio. I co wtedy powiecie? Jestem pewien że 90 proc. z was od razu zacznie
krzyk, że Amerykanie porywają polskie dzieci!

Wstyd, Polsko...

[bultek]

Wstyd mi za mój kraj.
Niedawno przeczytałem reportaż sprzed kilkunast tygodni o Czeczeńcu który tyle
lat spędził w naszym kraju, ale chcieli go deportować, zwiał do Belgii, Belgia
go odesłała. Zmarł na żółtaczkę typu C - tutaj nikt nie pozwolił mu się leczyć,
choć takie zalecenia lekarzy przyszły z Belgii. I to jak go traktowano,
chociażby te odzywki funkcionariuszy SG...
Rzygać się chce, jak w naszym kraju nie szanuje się innych ludzi, ale na JP II
wszyscy się powołują.
I teraz ta dziewczyna... Szkoda słów.
A później urzędnicy płaczą, że nikt ich nie lubi. Ale cóż gdy ktoś nie ma w
sobie serca tylko przepisy, gdy nie jest człowiekiem tylko tępą maszyną...

Mimo wszystko mam nadzieję, że nie wyślą tej dziewczyny do Rosji i mam
nadzieję, że jednak będzie żyła szczęśliwie w naszym kraju.

Wstyd i hanba!

[amona81]

Wstyd i hanba zwlaszcza dla tych, dla ktorych istnieje tylko jedno pojecie
Polski dla Polakow, a ktorzy sami garna sie do wszelkiej roboty za granica i
narzekaja, jak zle sa tam traktowani!!!!!!! Oburzamy sie, gdy Brytyjczycy
wytykaja nam, ze zabieramy im miejsca pracy, a wielu z nas robi dokladnie tak
samo - ze niby dlaczego "ruski" ma pracowac w Polsce??? Nie dla wlasnego
widzimisie ludzie wybieraja zycie za granica, nie dlatego, ze nienawidza
swojego kraju, bo wierzcie mi- byc szczesliwym w swoim kraju, gdzie ludzie
mowia tym samym jezykiem, i sa do siebie mentalnie podobni, to jest marzenie
kazdego. Nie wierze, ze ktos mowi, ze nie teskni za Polska - a w tym samym
czasie szuka jakiegos polonijnego sklepu!!! Nie tesknisz - to i bez tego mozna
zyc! Nie dlatego, by komus zrobic na zlosc ludzie decyduja sie migrowac, i
wierzcie mi, nie z checi stania sie milionerami czy okradniecia "sasiadow" z
zagranicy. Ale z jednego powodu - GODNEGO ŻYCIA!
Ja wiem, ze mojej rodzinie Piolska nie jest w stanie ( a przynajmniej nie nasze
prawo) zapewnic godnych warunkow.. Tzn. jakich?? Takich, zeby pomimo tego, ze
jestesmy malzenstwem mieszanym bylismy objeci taka sama ochrona, jako rodzina.
A co mam powiedziec, jesli za dwa lata urzednicy nie przedluza mezowi karty
pobytu?!!!!!!!!!! Tak sie czasem zastanawiam - dlaczego istnieja te "schody".
Moze dlatego, zeby obcokrajowcy czasem nie okradli Polski??? Hahaa!!! A niby z
czego?!

Polska nie jest tolerancyjna, niestety... Popatrzmy np. na Belgiow - podobno
nie podoba im sie tak wielka liczba imigrantow w tak malym kraju, a jednak tyle
ludzi pochadzacych z roznych kultur zyje obok siebie, i co najwazniejsze - na
tych samych obywatelskich prawach i obowiazkach.

Wedlug polskiego prawa - jak juz "taki" tu jest, niech sie cieszy, ze wogole
jest, a reszty nie potrzebuje...

Zycze Janie wszystkiego dobrego i mam nadzieje, ze znajdzie szczesliwe miejsce
dla siebie i swojego brata.

[krwawy.zenek]

amona81 napisała:

> Wstyd i hanba zwlaszcza dla tych, dla ktorych istnieje tylko jedno pojecie
> Polski dla Polakow, a ktorzy sami garna sie do wszelkiej roboty za granica i
> narzekaja, jak zle sa tam traktowani!!!!!!! Oburzamy sie, gdy Brytyjczycy
> wytykaja nam, ze zabieramy im miejsca pracy, a wielu z nas robi dokladnie tak
> samo - ze niby dlaczego "ruski" ma pracowac w Polsce???

Na przykłąd dlatego, że Poslka i GB są w UE i mają (w każdym razie
teoretycznie) wpsólny rynek pracy. Polska natomiast nie ma wspólnego rynku
pracy z Rosją. Proste?

> Zycze Janie wszystkiego dobrego i mam nadzieje, ze znajdzie szczesliwe
miejsce
> dla siebie i swojego brata.

Ja też życzę jej wszystkiego najlepszego, nie zamierzam natomiast gromko
jej "pomagać" cudzymi rękoma.

Dziecko, Polska cię nie chce

[ipswich1]

Apeluje do wychowacow, Fundacji Helsinskiej, wszystkich Ludzi Dobrej Woli -
pomozcie Jej. Jestem bardzo ciekaw czy Polski Urzad ds. etc, etc jest tak samo
gorliwy w tropieniu zachodnich manager'ow pracujacych w Polsce dlugie lata
i ... bez zezwolenia na prace?! Latwiej jest dokopac dziecku rosjanki
alkoholiczki, taka jest sila Polskiego Urzedu, a jaki poprawny politycznie! Ho,
ho, ho beda nagrody!

[anka1]

slyszalam o rumunskiej dziewczynce, byl na ten temat odcinek programu Kochaj
mnie, ktorej sytuacja prawna byla niemal beznadziejna. ale znalezli sie ludzie
ktorzy tak sie uparli,ze wygrali z polskimi urzedasami i udalo sie ja
adoptowac. zostala w Polsce.
wiec w przypadku Jany i Jarusia tez mozna cos zrobic.
Gazeto do dziela ! robcie jakas akcje !

Dziecko, Polska cię nie chce

[aniol385]

nie dosc ze mamy ujemny przyrost naturalny, ze 4mln juz wyjachaly to jescze
chcemy odeslac ludzi ktorzy chca tu zasotac i zyc?

[aurita]

Znowu dzieci cierpia przez nas doroslych :(