Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

Poseł bohatersko bronił swojej Rodziny.

[travel_wawa]

Popieram prawo do obrony.
Nikt temu nachlanemu łobuzowi nie kazał napastować kobiety i dziecka.
Każdy bandzior musi się liczyć z tym, że zostanie uszkodzony podczas odpierania
ataku.

Jeśli jakikolwiek prokurator ośmieli sie postwić posłowi zarzuty, że miał
czelność bronić żony i dziecka, bedzie wyjątkowym bydlakiem.

[krwawy.zenek]

travel_wawa napisał:

> Popieram prawo do obrony.

A ktoś nie popiera? Kto konkretnie?

> Nikt temu nachlanemu łobuzowi nie kazał napastować kobiety i dziecka.

A ktoś twierdzi inaczej?

> Każdy bandzior musi się liczyć z tym, że zostanie uszkodzony podczas
odpierania ataku.

Słusznie. Tak tez konsekwentnie twierdzi Sąd Najwyższy w wyrokach dotyczących
obrony koniecznej.

> Jeśli jakikolwiek prokurator ośmieli sie postwić posłowi zarzuty, że miał
> czelność bronić żony i dziecka, bedzie wyjątkowym bydlakiem.

Prokurator podejmując decyzje procesowe nie kioeruje się na szczęście twopimi
wyobrażeniami o tym, co być powinno, lecz obowiązującym prawem. Jeżeli sie
okaże, że są podsatwy do przerdstawienia zarzutó, psim obowiązkiem prokuratora
będzie te zarzuty postawić, niezaleznie od tego, co ty będziesz wypisywac na
jakimś forum.

Zenek szkoda zdrowia.

[ontos2]

Gros z adwersarzy reprezentuje quasi wiedzę. Miłego dnia i wszystkiego dobrego
w nowym roku.

[krwawy.zenek]

Masz rację, wracam do swoich zajęć. Pozdrawiam.

[lambert77]

prawo jest prawem więc czas najwyższy na małe zmiany. Dlaczego jeżeli gość
włamuje się do mojego domu i przyłapię go na tym nie mogę przed przyjazdem
policji przykładnie go ukarać. Tylko po wszystkim muszę ściemniać, że biedak
spadł ze schodów.

[krwawy.zenek]

lambert77 napisał:

> prawo jest prawem więc czas najwyższy na małe zmiany. Dlaczego jeżeli gość
> włamuje się do mojego domu i przyłapię go na tym nie mogę przed przyjazdem
> policji przykładnie go ukarać.

Na przykład dlatego, że w KAZDYM wspołczesnym państwie istnieje monopol państwa
na karanie i nie ma możliwości zmiany tego stanu rzeczy.

[lambert77]

ehhhh no nic to ale pomarzyć sobie można :)

Ale mam wrażenie, że u nas bardziej psim

[uchachany]

obowiązkiem prokuratora jest słuchać zwierzchnika :-))....

krwawy.zenek napisał:

> .....
> Prokurator podejmując decyzje procesowe nie kioeruje się na szczęście twopimi
> wyobrażeniami o tym, co być powinno, lecz obowiązującym prawem. Jeżeli sie
> okaże, że są podsatwy do przerdstawienia zarzutó, psim obowiązkiem
prokuratora
> będzie te zarzuty postawić, niezaleznie od tego, co ty będziesz wypisywac na
> jakimś forum.

[krwawy.zenek]

Niektórym się to nawet niestety podoba.
A tak serio: prokuratura jest strukturą hierarchiczną, więc w penym sensie tak
być musi i nic w tym niezwykłego. Oczywiście jednak nie powonno byc mowy o
ręcznym sterowaniu i naciskach politycznych, a to już wprokuraturze dzień
codzienny. Ekipa Ziobry po prostu nie wie i nie dopuszcza do siebie takiej
myśli, że w ogóle może być inaczej.

[travel_wawa]

Przez takich faszystowskich gnojków, jak ty, utrwala sie w Polsce obyczaj
prześladowania OFIAR przestępst.

Jaby bandzior jeden z drugim bali się, że podczas napadu moga stracić życie, co
któryś by się zastanowił, czy warto. Twoja filozofia i tobiem podobnych sprzyja
poczuciu bezkarnosci, jakie panuje wśród chołoty.

Szkoda tylko, ze nic, a nic nie zrozumiales z tego

[r306]

... co Zenek napisal.
Szkoda.

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[moherberetta]

To ostatecznie ile napastnik miał lat 47 czy 50? Może było ich dwóch?

47-latek zaczepiał, poseł zabił 50-letniego?

[kum.z.antalowki]

Gazeta Wyborcza podaje za PAP-em:
"Stało się to po tym, jak 47-letni mężczyzna zaczepiał w autobusie żonę posła
PiS-u i ich pięcioletniego syna".
"W chwili zdarzenia 50-letni mężczyzna miał 2,3 promila alkoholu w organizmie i
był bardzo agresywny".
Może mi ktoś wyjaśni - czy to dwaj różni mężczyźni? Czy ten sam, tylko od
wyjscia z autobusu do zabicia go przez posła PiS minęły 3 lata?

[vzv]

ile promili mila 47latek, a ile 50latek ?

no moze "ukaral" niewinnego?

[eat.putsy]

Łobuz sam się doigrał, po co dręczył żonę i dzieck

[palestrina2005]

Przestępcy powinni wiedzieć że atakując ofiary narażają się na śmierć.
Mam nadzieję że Ziobro odpowiednio zmieni prawo tak że przestępcy sami staną
się zwierzyną...

My się rozprawimy z przestępcami

[wazelina2005]

Precz z liberalizmem. Złodziejom bedziemy obcinac ręce, kłamcom języki, a
jeszcze innym inne części ciała.

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[szentong]

wprawdzie facet jest z pisu, więc jego odizolowanie wszystkim by się dobrze
przysłużyło, ale w tym wypadku muszę stanowczo powiedzieć: NA JEGO MIEJSCU
ZROBIŁBYM TO SAMO

[lambert77]

zatłukłbym każdego kto zbliżyłby się do mojej żony i dziecka chcąc któreś z
nich skrzywdzić. I nie miałbym wyrzutów sumienia. Szkoda tylko siedzieć z
powodu nieszczęśliwego wypadku takiego chwasta.

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[lolektyrmand]

Jestem z Panem, Panie pośle. Sam żałuję, że w podobnej sytuacji nie nakładłem w
mordę jednemu chlejusowi, tylko go lekko odepchnąłem.

[s-k-i-n]

sam się o to prosil... dziecka mu się zachcialo..pewnie posunąć pedofil
jeden..dobrze sie stalo jak sie stalo.. brawa dla pana posla!

PiSiory wzieły się to zabijania

[mateusztt]

strach spotkac takiego nagrzanego władzą polityka, mogłby zabić kogokolwiek,
a potem policja powie ze delikwent po prostu zmarł ze starości, albo zapomniał
oddychać i sam sie udusił LOL

Nie pitol na mily Bog! n/t

[r306]

Jakby to był poseł SLD to zaraz ktoś napisałby, że

[uchachany]

"komuniści znów mordują Polaków!", jakby PO, to "Samosąd lumpenliberała nad
ograbionym przez magdalenkową zdradę biedakiem!" czy coś takiego - to w końcu
normalka U NASZ :-)...

Ehhhhhhhhhhhhhhh :/ n/t

[r306]

mogłbyś rozwinąć swoją głęboką PiSowską myśl ?

[mateusztt]

Nie brnij w glupote....

[r306]

Wyrazilem dosc grzeczna prosbe, abys nie robil szopy z nieszczescia.
Do PiSu mi tak daleko jak Ziemi do Plutonu.
Ale Ty dalej brykasz na tym ochwaconym koniu....
A co to kurde zmienia? PiS, PO, SLD? Jesli facet przegial - musi go spotkac
kara. To wszystko.

tylko nikogo nie zabijaj ! PROSZE !!!

[mateusztt]

ok, tym razem ustąpię głupiemu :p EOT

Czemu opis tego zdarzenia w Rzepie jest inny?

[kum.z.antalowki]

Do zdarzenia doszło w środę wieczorem we Wrocławiu. 50-latek, u którego później
lekarz stwierdził 2,3 promila alkoholu, zaczepiał w autobusie pięcioletniego
syna posła Jackiewicza i jego żonę. Twierdził, że to jego dziecko. Jak wynika z
relacji przesłuchanych już świadków, po wyjściu z autobusu wyrwał dziecko
matce, i przewrócił się z nim. Żona posła, z pomocą dwóch młodych mężczyzn,
wyrwała napastnikowi dziecko. Na pomoc wezwała męża. Gdy rodzina Jackiewiczów
była już w komplecie, kobieta dostrzegła napastnika w autobusie. Poseł poprosił
kierowcę o zamknięcie drzwi i wezwanie policji. Mimo to napastnikowi udało się
wyjść. Na chodnikudoszło do szarpaniny między mężczyznami. Jak utrzymuje Dawid
Jackiewicz, pijany mężczyzna próbował go zaatakować. W wyniku przepychanki
napastnik pchnięty przez posła upadł i rozbił sobie głowę.

- Jego stan jest krytyczny - mówi Leszek Karpina, rzecznik wrocławskiej
Prokuratury Okręgowej, która prowadzi śledztwo w tej sprawie. - Poszukujemy
świadków, którzy pomogą nam zrekonstruować przebieg całego zajścia.

Sam Dawid Jackiewicz, na prośbę prokuratury, nie chce udzielać informacji. -
Jest mi przykro, ale działałem w obronie mojej rodziny i własnej -
powiedział "Rzeczpospolitej". - Moim zdaniem każdy ojciec postąpiłby podobnie.
Z tego, co wiem, prokuratura bada, czy ten mężczyzna nie wdał się gdzieś
wcześniej w bójkę, bo ma zbyt wiele obrażeń jak na upadek na krawężnik.

[kika113]

Tusk pewnie zrobi konferencję, zarząda podania się rządu do dymisji i
wcześniejszych wyborów. A poprze to bohater elit Hubert H.

pewnie wcześniej dostał flaszencją po głowie...

[duziabuzia]

alkohol trzeba umieć dawkować..50 latek powinien wiedzieć ile może wypić aby
nie świrować.
A rodzinę trzeba bronić. Poseł wydaje sią chciał dobrze ,oddać go policji..

zmarł awanturnik i pijak uderzony przez posła

[jan3211]

Co do tego ma PiS ? Awantura jakich pełno i zgon jaki trafia się co pewien
czas. To bardzo przykra wiadomosć , ale co to ma wspólnego z polityką i PiS ?

PiS - nic do tego nie ma....

[r306]

I oby tak bylo dalej - to taki skromny apel do Ziobry....

Ale PO to nie bedzie sie podobac.

[edek47]

Kazda okazja jest dobra do oblewania PiS-u PO-myjami.

1 : 0 dla prawa i sprawiedliwości

[olias]

(pisanych z małej litery).

Od dziś zaczynamy liczyć ofiary obrony koniecznej.

[duziabuzia]

na razie 1:0 dla broniących się.

Polonski zada tylko jedno pytanie..

[polonski]

A gdzie byla policja czy inny rodzaj stroza porzadku publicznego.

No, coz wyglada na to, ze ciagle rzadzi w tym kraju k..ska wola boza. Chyba z
tego powodu opoznie swoj powrot na "stare smieci".
Tylko nie mowcie, ze znowu Kaczynskiego wina, bo to juz znamy od 200 lat.

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[adamdark01]

Poseł działał w obronie dziecka i żony,popieram całkowicie zachowanie się Posła,
ale mam pytanie,czemu żona Posła nie zadzwoniła po policję a tylko do męża?
wszystko było by inaczej.

Wszystkiemu winna zona posla...

[edek47]

powinna nie reagowac na zaczepki elementu z elektoratu PO.

[bardzosztywny]

adamdarki01:Bo plicja zaczęłaby najpierw spisywać ją i dziecko,w tym czasie
napastnik bez przaszkód by się oddalił a na koniec okazałoby się że to ona jest
wszystkiemu winna

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[earlyyears]

na mojego czuja jackiewicz zarobil pietnastaka. i zycze mu tego.

Bezkarni mordercy z PIS

[macherfaker]

Prawo powinno zapewniac ochrone kazdemu...

[edek47]

obywatelowi RP PRZED PIJANYM I AGRESYWNYM elektoratem PO.

I zaczely sie zmagania tytanow 'intelektu'....

[r306]

co za syf w tej mojej ojczysnie....

Pewnie,to co , ze pijany,ale czujny i oddany...

[edek47]

zwolennik PO.W KRAJACH 3-SWIATA POSEL ZA SWOJ CZYN ZAPLACILBY GLOWA.

Znalazłem jeszcze inny opis tego zdarzenia

[kum.z.antalowki]

Poseł przyjechał, spotkał się z żoną JUŻ po wszystkich przejściach z
awanturującym się pijaczkiem. Ten ostatni odjechał JUŻ autobusem z miejsca
zajścia nawet może już nie pamietając kogo i po co zaczepiał przed paroma
minutami.
Poseł SAMOCHODEM z żoną i dzieckiem w środku, udał się w POSCIG dla ZEMSTY.
Dogonił i zatrzymał autobus, wywlókł pijaczka i go ZABIŁ. Może nie chciał
zabić, a jedynie PRZY.PIE..Ć. Ale jak bije karateka pijanego chłopysia, to
skutek śmiertelny można przewidzieć.
Poseł nie był atakowany NIGDY!
SAM poszukał pijaczka JUŻ po wszystkich zajściach. Żona i dziecko były całe i
zdrowe. Poseł czuł że jego duma ucierpiała. Pogonił za pijaczkiem by "dać mu
nauczkę" . Przy okazji zabił. Zasłużył na co najmniej 5 lat.

bardzo słuszny wniosek

[pizza]

to było zabójstwo z zemsty a nie obrona konieczna

w leadzie jest ze miał 27 w tekscie ze 47 lat. ???

[magdateclaw]

osoba piszaca ten artykuł albo jeszcze nie wytrzezwiala od sylwestra
( co w Polsce bardziej ucghodzi za honor niż wiochę), albo jest
syfiarzem/syfiarą zwyczajnie, z natury. wielu Polaków to niechluje.

Jak mozna puscic takiego bąka?

MT

Obawiam sie, ze to PAP.... n/t

[r306]

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[mijuli1]

Nie moze być tak, że prawo będzie chronić przestępców. Przecież są świadkowie,
ze mężczyzna zaatakował żonę i dziecko posła. To co? Już nie bęzie mozna nawet
stanąć w obronie własnego dziecka? Ja tam bym nie patrzyła w takiej sytuacji na
nic, tylko, żeby obronić dziecko.

on nie stanął w obronie

[pizza]

wogle nie widział zajścia. po wszystkim próbował zatrzymać i zemścić sie na
pijaku - udało mu się :] brawo :/

[kika113]

Tak pijak i agresor jest zamęczonym przez PiS bohaterem Michnika i reszty
liberalnych elit dla których prawa obywatelskie agresywnych pijaków i bandytów
sa najważniejsze.

[jakosnieg]

Każdy napastnik ma w pełni rozumieć że naraża swe bezcenne życie atakując
bezbronnych kobiety i małych dzieci, w takim przypadku nie to że mąż i ojciec, a
nawet człowiek zupełnie obcy na ile miał odwagi próbować pomoc musi sobie iść i
odpoczywać po składaniu zeznań i nie mieć żadnych zawrotów głowy. Każdy obywatel
powinien mieć prawo do pełnej obrony siebie, rodziny i każdego potrzebującego
pomocy człowieka, nie oczekując aż ktokolwiek, a tym bardziej dziecko zostanie
się zabity albo skaleczony przez wariata albo przestępcę.

1. przykład : młoda kobieta zabiła nożem człowieka który chciał ją zgwałcić,
ewentualnie i zabić , kto wie, ponieważ niczego nie zdążył bo został się właśnie
zabity. Na rozprawach sądowych publiczność spotka zabójczyni z kwiatami i
ciepłymi słowami, w tym mężczyźni też, w tym czasie jak rodzina zabitego
niedoszłego gwałciciela (czyli ofiary) musi się przedostawać na rozprawy w
sposób tajemniczy, przez jakieś tylne drzwi, bo na nich krzyczą i gwiżdżą.
Kobieta dostaje 2 lata w zawieszeniu, wyrok nie jest prawomocny

2. przykład: 9 letnia dziewczynka idzie na spacer , sąsiad chce ją zgwałcić,
dziecko jakimś cudem ucieka, opowiada cała sprawę tatusiowi. Tatuś człowiek
dużej fizycznej siły wsiada do samochodu i udaje się na poszukiwanie pedofila.
Znajduje, bije i zabija z kilku uderzeń, 6 lat w zawieszeniu, wyrok prawomocny,
pracuje, wychowuje dzieci, córka rośnie, wszyscy są zadowoleni… oops, nie
wszyscy, pedofil, gwałciciel a ewentualnie zabójca dzieci padł ofiarą okrutnego
napaśtnika

3. Młody człowiek, ojciec dwójki małych dzieci, usiłuje przyciszyć i wyprowadzić
z pomieszczenia pijanego i agresywnego człowieka, w napięciu zdarzeń pijaczek
zostaje się z rozbitą twarzą, policja itp. Młody ojciec spędza ponad rok w
więzieniu, wbrew wszystkim świadczącym w jego stronę okolicznościom, jego
rodzina przeżywa bardzo trudne czasy, na razie jast na wolności, ale cała sprawa
wciąż trwa.
Pytanie – w jakim kraju miało miejsce 3je z powyżej wymienionych zdarzeń?

o czym ty mówisz?

[krwawy.zenek]

mijuli1 napisała:

> Nie moze być tak, że prawo będzie chronić przestępców. Przecież są
świadkowie,
> ze mężczyzna zaatakował żonę i dziecko posła. To co? Już nie bęzie mozna
nawet
> stanąć w obronie własnego dziecka?

Można i trzeba. Nie można natomiast w pewien czas po tym zdarzeniu mścić się
własnoręcznie na agresorze. To zupełnie oczywiste.

[franz.keim]

Dobrze zrobił, że zmarł ?
Może i tak, bo pewnie by musiał jeszcze odszkodowanie płacić "posłowi".

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[jotelbe]

Nie cierpię PIS-u, ale p.jackiewicz nie powinien nawet się
tłumaczyć i to przed nikim, za to zrobił.
To było dosyć dawno temu, wracaliśmy z żoną z kina, na chwilę
przystanałem przed wystawą sklepową i już pijane bydlę zaatako-
wało żonę.Tak sobie, poprostu.Potrzebna była pomoc lekarza.
Niestety chyba jestem słabszy niż poseł, bo mimo, że go odepchnąłem
nic sobie nie zrobił.

Nie wiem!.

[oskar9991]

Kilkanaście lat temu mieszkałem we Wrocławiu,przy pl.Nankiera.Klub Ekonomisty
był jedynym lokalem,gdzie czasem pojawiało sie piwo.Poszedł tam mój kolega.Przy
barze doszło do scysji z jakimś wojskowym.Honorowo wyszli z lokalu ,a następnie
poszli pod jedno z przejśc bloku na Nowym Targu.Poszli na solo.Kolega tak
niefortunnie uderzył tego drugiego,że ten upadł i uderzył sie z
potylicę.Zmarł.Kolega otrzymał 6 lat pozbawienia wolności za nieumyślne
spowodowanie smierci.Ile odsiedział?Nie wiem.Straciłem z nim
kontakt.Pamiętasz,Mietek!Co wy na to?

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[sylmirka]

W końcu poseł PiS zrobił coś dobrze. Gratuluje.
A teraz może wybrać dupe kierowcy że wpuścił owego pijaka do autobusu? Jest
któryś podpunkt mówiący że kierowca ma prawo usunać osobe agresywną, brudna,
itp.

Nie szukajmy kozla ofiarnego, bardzo was prosze!!!

[pies_na_lewizne]

sylmirka napisała:

> W końcu poseł PiS zrobił coś dobrze. Gratuluje.
> A teraz może wybrać dupe kierowcy że wpuścił owego pijaka do autobusu? Jest
> któryś podpunkt mówiący że kierowca ma prawo usunać osobe agresywną, brudna,
> itp.

pisza, ze.prokurator zbada wszystkie okolicznosci wiec chyba i te.

ale nie ma co zaraz robic nagonki na kierowce. byc moze to byla wylacznie wina
atakujacego i nikogo innego? moze jak wchodzil do autobusu to zachowywal sie
normalnie, a dopiero jak juz byl w srodku to mu cos odbilo? pytanie tylko
dlaczego kierowca nie zareagowal jak facet zaczal sie zachowywac agresywnie.
mogl najpier ostrzec slownie napastnika. jeli by nie zaprzestal agresywnego
zachowania, kierowca mogl albo interweniowac fizycznie i wyrzucic napastnika z
automusu albo obezwladnic go i zadzwonic po policje. jeesli bal sie fizycznie
interweniowac to przynajmniej powinienbyl zadzwonic po policje byc moze
podjechac autobusem pod komisariat. Mogl zadzwonic na swoja baze skad powinni
mu byli wyslac straznikow na pomoc.

Po opublikowaniu raportu przez prokuratura, Ministerstwo Komunikacji powinno
dokladnie przeanaliowac ten raport i jesli byly jakies niedociagniecia w
PROCEDURACH to trzeba usprawnic PROCEDURY zapewnienia bezpieczenstwa pasazerow.

Ja podejrzewam ze jezeli juz to PROCEDURY nie sa wystarczajaco dobre, ze nie
szkoli sie kierowcow/pracownikow w tych procedurach... jesli tak jest to w tej
sprawie trzeba ostro dzialac.

powtarzam, nie musi byc nikt osobowo winny poza samym napastnikiem. Ale moga
byc niewystarczajaco skuteczne procedury zabezpieczania bezpieczenstwa, higieny
i spkoju/komfortu pasazerow, i jesli tak jest to trzeba je usprawnic w calym
kraju. Nie musi sie czekac z reakcja do nastepnego napadu.

Nie robic KOZLA OFIARNEGO z prawdopodobnie Bogu ducha winnego kierowcy.

Tak jak zrobiono kozla ofiarnego z nauczycielki klasy Ani, po tym jak Ania
odebrala zycie w konsekwencji bycia seksualnie ponizona przez grupe idiotow z
klasy.

Usprawnic pocedury a nie na sile szukac winnych. Nie dajmy sie zwariowac!

Nie rżnij głupa!

[ira.nie.siad]

> powtarzam, nie musi byc nikt osobowo winny poza samym napastnikiem. Ale moga
> byc niewystarczajaco skuteczne procedury zabezpieczania bezpieczenstwa, higieny
> i spkoju/komfortu pasazerow

Nie rznij głupa pisiorku, najchetniej wrobilibyście kierowce, może nawet stróża
byle nei posła. Beknie i tyle jak się okaże, że przekroczył normy!

[pies_na_lewizne]

ira.nie.siad napisała:

> > powtarzam, nie musi byc nikt osobowo winny poza samym napastnikiem. Ale m
> oga
> > byc niewystarczajaco skuteczne procedury zabezpieczania bezpieczenstwa, h
> igieny
> > i spkoju/komfortu pasazerow
>
> Nie rznij głupa pisiorku, najchetniej wrobilibyście kierowce, może nawet
stróża
> byle nei posła. Beknie i tyle jak się okaże, że przekroczył normy!

[pies_na_lewizne]

ira.nie.siad napisała:

> > powtarzam, nie musi byc nikt osobowo winny poza samym napastnikiem.
> > Ale moga byc niewystarczajaco skuteczne procedury zabezpieczania
> > bezpieczenstwa, higieny i spkoju/komfortu pasazerow

> Nie rznij głupa pisiorku, najchetniej wrobilibyście kierowce, może nawet
> stróża byle nei posła.

Mowisz do mnie? na jakiej podstawie tak twierdzisz?
twoje zacietrzewienie zdaje sie ci rzucac na mozg bo stawiasz tendencyjne
oskarzenia ukazujac typ mentalnosci ubeckiej.

> Beknie i tyle jak się okaże, że przekroczył normy!

jesli ktokolwiek przekroczyl normy to powinien beknac.
ja po prostu wzywam zeby na sile nie szukac winnych w kierowcy czy kimkolwiek,
bo winnych poza napastnikiem moze po prostu nie byc.

wazne natomiast aby wyciagnoc z tej tragedii wnioski i tak ulepszyc procedury
aby sie to juz nigdy wiecej nie moglo zdarzyc ze atakowany pasazer nie dostaje
zadnej pomocy.

Wrocław: zmarł mężczyzna uderzony przez posła

[graka53]

Widać,ze go to kosztowało trochę wysiłku bo się jednak spocił ! Prawdziwy
maczo, dziś kobiety tylko w PIS-ie możemy szukać prawdziwych mężczyzn !

Nie cierpie pisuarow, ale....

[bpkw]

...staje murem za tym poslem. Mial pewne prawo bronic zone i dziecko przed
pijanym draniem. Ten facet nie dosc, ze zaczepial kobiete w autobusie, to
jeszcze polazl za nia do sklepu. Ja bym zrobil, na miejscu posla, dokladnie to
samo.

B. przykry wypadek - ale ja postapilbym tak samo

[pies_na_lewizne]

To jest bardzo przykry przypadek, tak dla rodziny zmarlego napastnika, jak i
posla PiS, jego zony i szczegolnie jego dziecka. Chyba jeszcze dlugi czas
przesladowac ich bedzie mysl o tym tragicznym zajsciu.

Dobrze ze prokurator dokladnie zbada okolicznosci tej sprawy.

Dodam tylko, ze ja sam bez najmniejszego wahania dokladnie tak samo wystapilbym
w obronie wlasnej zony i dziecka.

[graka53]

Nie licz na łagodny wyrok ! Chyba ,że trzymasz ster obecnej władzy. Tylko ona
uprawnia do samosądu ?

[pies_na_lewizne]

graka53 napisała:

> Nie licz na łagodny wyrok ! Chyba ,że trzymasz ster obecnej władzy. Tylko
ona
>
> uprawnia do samosądu ?

[pies_na_lewizne]

graka53 napisała:

> Nie licz na łagodny wyrok ! Chyba ,że trzymasz ster obecnej władzy.
> Tylko ona uprawnia do samosądu ?

dlaczego to nazywasz 'samosądem'?

ten napstnik byl bardzo agresywny i atakowal zone i dziecko faceta! przeciez
maz/ojciec musialby byc najgorszym tchorzem i gnida zeby stac i patrzec jak mu
facet atakuje zone i dziecko? co mial zadzonic na policje i stac i sie
przypatrywac jak bandyta atakuje jego zone i dziecko? puknij sie stary w leb!

[vzv]

posla nie bylo w czasie kiedy napastnik atakowal jego zone i dziecko.
przyjechal na miejsce wydarzenia po calym zajsciu, napastnik wsiadl juz do
innego autobusu, a zona posla z dzieckiem byla w sklepie /m.in.Rzeczpospolita
podaje takie fakty/.

[krwawy.zenek]

Otóż to. Jedni dysjkutują w oparciu o fakty (w każdym razie podane przez
prasę), inni o jakimś fantomie polegającym na tym, że pijak zaczepił żonę i
dziecko posła, więc ten mu przywalił a pijak upadł i sobie głowę rozbił. Na
początek dobrze by było, gdyby ci drudzy zapoznali sie z przebiegiem wydarzeń,
o których chcą dyskutować

[pies_na_lewizne]

krwawy.zenek napisał:

> Otóż to. Jedni dysjkutują w oparciu o fakty (w każdym razie podane przez
> prasę), inni o jakimś fantomie polegającym na tym, że pijak zaczepił żonę i
> dziecko posła, więc ten mu przywalił a pijak upadł i sobie głowę rozbił. Na
> początek dobrze by było, gdyby ci drudzy zapoznali sie z przebiegiem
> wydarzeń, o których chcą dyskutować

no to powiedz Wybiorczej zeby przestala wybiorczo informowac. co sie naraz
stala taka powsciagliwa? Zazwyczaj robi nagonke jak jakis PiSowski posel
kichnie tam gdzie nie trzeba. akurat o tej sprawie czytalem tylko w Gazecie.

jesli bylo jak piszesz to zeczywiscie posel moze beknac. chociaz moze sie
powolywac na okolicznosci lagodzace (no bo przeciez nie zaczepial pijaka tylko
reagowal w odpowiedzi na jego [wczesniejsze] ataki na posla zone i dzieecko.

byli swiadkowie, sprawa bedzie bardzo latwa do rozwiklania dla kompetentnego
prokuratora.

nawet gdyby tak bylo jak piszesz to moja sympatia dalej bylaby po stronie
meza/ojca napastowanych przez pijaka. nie mniej, za konsekwencje swojego czynu
byc moze wtedy juz by musial poniesc konskwencje. Gdyy napatnik nieszczesliwie
nie zmarl to kazdy obiektywnie myslacy czlowiek by jeszcze posla pochwalil za
odwage aby przeciwstawic sie bandyctwu. Ale poniewaz czlowiek stracil zycie, to
juz sprawa jest powazna. Jesli prokuratura/sad uzna ze jego akcja byla nie
uzasadniona, to poniesie i powinien poniesc konsekwencje (za nieumyslne
spowodowanie smierci).

[krwawy.zenek]

No to nie ma między nami sporu.
Pozdrawiam

[pies_na_lewizne]

krwawy.zenek napisał:

> No to nie ma między nami sporu.
> Pozdrawiam

Wzajemnie :)

[helmut.berlin]

> nawet gdyby tak bylo jak piszesz to moja sympatia dalej bylaby po stronie
> meza/ojca napastowanych przez pijaka.

Ale przeciez nie o to chodzi, nikt nie odmawia mu sympatii i napewno wielu
zastanawia sie, co by zrobili jakby byli w podobnej sytuacji. W dyskusji tutaj
chodzi moze bardziej o sprawiedliwosc jakao taka, dokladniej o to, ze
niezaleznie od tego jak slusze, proby jej wymierzania na wlasna reke moga miec
takie tragiczne konsekwencje. Nie tylko dla tego biedaka, ktory zmarl, napewno
tez dla tego posla, niezaleznie od tego czy prawo go ularze czy nie. Wlasne
refleksje bedzie mial sam, predzej czy pozniej i napewno bedzie go to dlugo
meczylo.

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > nawet gdyby tak bylo jak piszesz to moja sympatia dalej bylaby po stronie
> > meza/ojca napastowanych przez pijaka.
>
> Ale przeciez nie o to chodzi, nikt nie odmawia mu sympatii i napewno wielu
> zastanawia sie, co by zrobili jakby byli w podobnej sytuacji. W dyskusji tutaj
> chodzi moze bardziej o sprawiedliwosc jakao taka, dokladniej o to, ze
> niezaleznie od tego jak slusze, proby jej wymierzania na wlasna reke moga miec
> takie tragiczne konsekwencje. Nie tylko dla tego biedaka, ktory zmarl, napewno
> tez dla tego posla, niezaleznie od tego czy prawo go ularze czy nie. Wlasne
> refleksje bedzie mial sam, predzej czy pozniej i napewno bedzie go to dlugo
> meczylo.

Zgoda.
Nie mniej sa wypadki kiedy czlowiek chce wymierzyc sprawiedliwosc a
przynajmniej czesc sprawiedliwosci.. np kiedy atakowana jest kobieta albo
dziecko, czyli osoba slabsza od napastnika. Bo facet atakujacy kobiete albo
dziecko to juz naprawde........ nie chce uzywac brzydkich slow, tym bardziej ze
doszlo do tragedi i badz co badz czlowiek stracil zycie, i na dodatek byc moze
zostawil rodzine/rodzicow/bliskich ktorzy teraz sa w zalobie i cierpia.

ja bym w takiej sytuacji dalej podjal ryzyko wymierzenia
jakiejs "sprawiedliwosci" ale gdyby to sie skonczylo nieszczesciem i sad by
uznal mnie winnym, przyjalbym kare i uznal ja za sluszna.

przynajmniej tak mysle teraz i chcialbym abym tak myslal w takiej sytuacji.

[helmut.berlin]

> Nie mniej sa wypadki kiedy czlowiek chce wymierzyc sprawiedliwosc a
> przynajmniej czesc sprawiedliwosci..

Chociaz raz sie zgadzamy... Ja stracilem 2 "kolegow", ktorych znalem w
dziecinstwie. Po latach dowiedzialem sie, ze zgineli w prawie taki sam sposob
jak ten biedak, bo ktos im w porywie, chyba nawet slusznej zlosci, "wymierzyl"
sprawiedliwosc. Nie byli wcale swietoszkami, ale nie byli tez zadnymi bandytami
raczej drobne pijaczki. Szkoda mi chlopakow jak o nich pomysle.

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > Nie mniej sa wypadki kiedy czlowiek chce wymierzyc sprawiedliwosc a
> > przynajmniej czesc sprawiedliwosci..
>
> Chociaz raz sie zgadzamy... Ja stracilem 2 "kolegow", ktorych znalem w
> dziecinstwie. Po latach dowiedzialem sie, ze zgineli w prawie taki sam sposob
> jak ten biedak, bo ktos im w porywie, chyba nawet slusznej zlosci, "wymierzyl"
> sprawiedliwosc. Nie byli wcale swietoszkami, ale nie byli tez zadnymi
bandytami
> raczej drobne pijaczki. Szkoda mi chlopakow jak o nich pomysle.

tak zgadzamy sie ... bo to nie jest sprawa polityki, to jest sprawa ludzka.
to ze facet jest poslem PiSu jest tylko incydentalne, oczywiscie to ndaje
sprawie "pikanterii" jak to ujales (chyba teraz zaczynam rozumiec ze mogles to
ujac bez insynuowanie niczego), ale ten fakt nie powienien go usprawiedliwiac w
oczas PIowcow (jak i pograzac w oczach anty-PiSowcow).

oczywiscie kazdy posel powinien szczegolnie dbac o zachowanie sie z godnoscia
aby nie przynosic ujmy Sejmowi... ale ludzie sa tylko ludzmi i w tym wypadku
posla rozumiem.

ale konsekwencje prane i polityczne powinien poniesc jesli sad uzna go winnym.

[krwawy.zenek]

pies_na_lewizne napisał:

> graka53 napisała:
>
> > Nie licz na łagodny wyrok ! Chyba ,że trzymasz ster obecnej władzy.
> > Tylko ona uprawnia do samosądu ?
>
> dlaczego to nazywasz 'samosądem'?
>
> ten napstnik byl bardzo agresywny i atakowal zone i dziecko faceta!

Dopóki atakował, była obrona konieczna i nikt temu nie zaprzecza. Jeżel;i
jednak atak już wyraźnie ustał, to nie ma żadnej o.k., nie tylko z prawnego,
ale też z czysto językowego punktu widzenia.


> przeciez
> maz/ojciec musialby byc najgorszym tchorzem i gnida zeby stac i patrzec jak
mu
> facet atakuje zone i dziecko? co mial zadzonic na policje i stac i sie
> przypatrywac jak bandyta atakuje jego zone i dziecko?

Czy ktoś coś takiego proponuje? Nie zauważyłeś, że w ogóle go nie było na
miejscu zdarzenia, gdy pijak atakował jego rodzinę? Po co więc taki przykład?

[pies_na_lewizne]

krwawy.zenek napisał:

>> Dopóki atakował, była obrona konieczna i nikt temu nie zaprzecza. Jeżel;i
> jednak atak już wyraźnie ustał, to nie ma żadnej o.k., nie tylko z prawnego,
> ale też z czysto językowego punktu widzenia.

jezeli atak ustal, to reczywiscie nie bylaby to obrona konieczne z prawnego
punktu widzenia.

ale z ludzkiego punktu widzenia ja bym pijakowi wp..l spuscil.

nie oczekujac zadnego niesczesliwego przypadku tylko chcac mu dac posmakowac
tego samego lekarstwa ktore stosowal wobec mojej zony i dziecka.

> Czy ktoś coś takiego proponuje? Nie zauważyłeś, że w ogóle go nie było na
> miejscu zdarzenia, gdy pijak atakował jego rodzinę? Po co więc taki przykład?

ja bylem przekonany ze pijak jeszcze atakowal zone/dziecko (juz w sklepie)
kiedy nadszedl/nadbiegl maz/ojciec i uderzyl/pchnal napastnika.

OK

[krwawy.zenek]

pies_na_lewizne napisał:

> krwawy.zenek napisał:
>
> >> Dopóki atakował, była obrona konieczna i nikt temu nie zaprzecza. Je
> żel;i
> > jednak atak już wyraźnie ustał, to nie ma żadnej o.k., nie tylko z prawne
> go,
> > ale też z czysto językowego punktu widzenia.
>
> jezeli atak ustal, to reczywiscie nie bylaby to obrona konieczne z prawnego
> punktu widzenia.
>
> ale z ludzkiego punktu widzenia ja bym pijakowi wp..l spuscil.

OK. Ja być może też. Tyle tylko, że nie byłaby to żadna obrona, a już na pewno
konieczna, lecz odwet.

> > Czy ktoś coś takiego proponuje? Nie zauważyłeś, że w ogóle go nie było na
> > miejscu zdarzenia, gdy pijak atakował jego rodzinę? Po co więc taki przyk
> ład?
> ja bylem przekonany ze pijak jeszcze atakowal zone/dziecko (juz w sklepie)
> kiedy nadszedl/nadbiegl maz/ojciec i uderzyl/pchnal napastnika.

Gdyby tak było i gdyby celem działąnia J. było odparcie "bezprawnego
bezpośredniego zamachu", to oczywiście byłaby to prawidłowa o.k.

[ira.nie.siad]

> maz/ojciec musialby byc najgorszym tchorzem i gnida zeby stac i patrzec jak mu
> facet atakuje zone i dziecko? co

Przecież go przy tym nie było, to chyba w mięczyczasie raczej wyjaśnione.

[krwawy.zenek]

I to kilkanaście chyba razy...

[pies_na_lewizne]

krwawy.zenek napisał:

> I to kilkanaście chyba razy...

bo zaczalem od twojego ostatniego postu a potem wspinalem sie na gore po
drzewie :)

[helmut.berlin]

> bo zaczalem od twojego ostatniego postu a potem wspinalem sie na gore po
> drzewie :)

nie mow nam, ze malpa tez jestes;)

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > bo zaczalem od twojego ostatniego postu a potem wspinalem sie na gore po
> > drzewie :)
>
> nie mow nam, ze malpa tez jestes;)

jezeli juz to na pewno nie czerwona ;)!

nawiasem mowiac, w dziecinstwie nauczylem mojego psa chodzic po drabinie. ale
tylko do gory, az na dach parterowego budynko. na dol juz wolal/musial skakac.
strasznie tej nauki nie lubil bo mu metalowe sczeble/prety miedzy palce wlazily
ale poniewaz mial troche lewicowe poglady nie okazywalem litosci :)

--------------------------------------
i see red when i see a communist.
- pies na lewizne

[helmut.berlin]

> jezeli juz to na pewno nie czerwona ;)!

bo juz zarezerwowana, moze opatentowana? ;)

znam to z drabina, bo nasz tez potrafil i na dol tez nie umial, albo skakal albo
piszzcal zeby go zdjac

[pies_na_lewizne]

ira.nie.siad napisała:

> > maz/ojciec musialby byc najgorszym tchorzem i gnida zeby stac i patrzec j
> ak mu
> > facet atakuje zone i dziecko? co
>
> Przecież go przy tym nie było, to chyba w mięczyczasie raczej wyjaśnione.

tak wyjasnione. ja nie wiedzialem ze ataki ustaly zanim przybyl posel. czyli
tylko ze zdenerwowania uderzyl/pchnal i skonczylo sie tragiczna smiercia.
rozumiem teraz.

W obronie.... jak najbardziej...

[r306]

I nawet nie byloby za bardzo co wyjasniac....
Problem polega na tym, ze poslel pognal za tym gosciem w chwili gdy zona juz
byla bezpieczna... Niestety wowczas juz ni cholery nie da sie podciagnac pod
obrone konieczna....

[pies_na_lewizne]

r306 napisał:

> I nawet nie byloby za bardzo co wyjasniac....
> Problem polega na tym, ze poslel pognal za tym gosciem w chwili gdy zona juz
> byla bezpieczna... Niestety wowczas juz ni cholery nie da sie podciagnac pod
> obrone konieczna....

[pies_na_lewizne]

r306 napisał:

> I nawet nie byloby za bardzo co wyjasniac....
> Problem polega na tym, ze poslel pognal za tym gosciem w chwili gdy zona juz
> byla bezpieczna... Niestety wowczas juz ni cholery nie da sie podciagnac pod
> obrone konieczna....

a pognal? skad wiesz, ja nie czytalem ze pognal. wprost przeciwnie, czytalem ze
napastnik 'pognal' za zona z utobusu do sklepu i dalej sie zachowywal
agresywnie.

moze ty masz jakies dokladniejsze wiadomosci, ja wiem tylko co przeczytalem w
gazecie.

dlatego dobrze jest ze prokurator zbada wszystkie okolicznosci.
na pewno bedzie duzo swiadkow zajscia, to przeciez sie dzialo na oczach wielu
ludzi.

[helmut.berlin]

> a pognal? skad wiesz, ja nie czytalem ze pognal. wprost przeciwnie, czytalem ze
> napastnik 'pognal' za zona z utobusu do sklepu i dalej sie zachowywal
> agresywnie

Popatrz, popatrz, coz za selektywne czytanie. Nie zdazyles doczytac co potem ten
napastnik zrobil? Wyglada na to, ze "..oddalil sie z miejsca przestepstwa..",
nie zatrzymywany przez nikogo. Nie stawia to oczywiscie tam obecnych w
najlepszym swietle. Niemniej "poscig" posla za nim to jest oddzielna historia,
tak jak jarozumiem prawo. Fakt, ze chodzi o posla PIS-u napewno dodaje
pikanterii calej sprawie, ale ktos stracil zycie, a o napastniku jak na razie
niewiele wiemy. Byc moze byl to tzw. "menel" byc moze ktos "przypadkowo" pijany,
moze nawet chory, w kazdym razie czlowiek.

[pies_na_lewizne]

helmut.berlin napisał:

> > a pognal? skad wiesz, ja nie czytalem ze pognal. wprost przeciwnie, czyta
> lem ze
> > napastnik 'pognal' za zona z utobusu do sklepu i dalej sie zachowywal
> > agresywnie
>
> Popatrz, popatrz, coz za selektywne czytanie. Nie zdazyles doczytac co potem
> ten napastnik zrobil? Wyglada na to, ze "..oddalil sie z miejsca
> przestepstwa..", nie zatrzymywany przez nikogo. Nie stawia to oczywiscie tam
> obecnych w najlepszym swietle. Niemniej "poscig" posla za nim to jest
> oddzielna historia, tak jak jarozumiem prawo. Fakt, ze chodzi o posla PIS-u
> napewno dodaje pikanterii calej sprawie, ale ktos stracil zycie, a o
> napastniku jak na razie niewiele wiemy. Byc moze byl to tzw. "menel" byc
> moze ktos "przypadkowo" pijany, moze nawet chory, w kazdym razie czlowiek.

byc moze ze przoczylem ze "oddalil sie z miejsca przestepstwa" albo moze
uscislono tekst juz po tym jak czytalem?
w kazdym razie myslalem ze bylo tak jak pisalem a nie probowalem przekrecac
fakty. chyba o to mnie nie oskarzasz?

chociaz kto wie, ale to juz twoj problem jesli tak robisz.

a co chcesz powiedziec przez "Fakt, ze chodzi o posla PIS-u napewno dodaje
pikanterii calej sprawie" ? Na czym, w twoim rozumieniu, to "dodawanie
pikanterii" ma polegac?

dla mnie nie jest w tej sprawie czy on jest bezpartyjny, PiS, SLD, PO czy
ktokolwiek inny. ptrzylem na niego jako na ojca i meza kroremu jakis pijak
zaatakowal zone i dziecko. I doskonale rozumiem jego reakcje, nawet jesli to
nie byla obrona konieczna.
Ale jesli to nie byla obrona konieczna i w konsekwencji zginal czlowiek to nie
bede sie oburzal jesli prokurator wnieie pozew do sadu. I niech sąd osądzi,
biorac okolicznosci po uwage ale jednak osądzi.

gazeta podala ze byl pijany i agresywny wiec zalozylem ze pisali tak jak bylo.
rzeczywiscie mogloby sie okazac ze byl np. psychicznie chory.

prokurator sprawe wyjasni, szkoda teraz juz gdybac, chyba juz temat wyczerpany.

[helmut.berlin]

> a co chcesz powiedziec przez "Fakt, ze chodzi o posla PIS-u napewno dodaje
> pikanterii calej sprawie" ? Na czym, w twoim rozumieniu, to "dodawanie
> pikanterii" ma polegac?

Nie wiesz naprawde? Moze to przyjac wiele form, jest tak zawsze jak w takie
zdarzenie wplatana jest osoba publiczna. Jak zauwazyles napewno w dyskusji na
forum, juz za sam fakt jego czlonkowstwa w PIS-ie dostalo sie PIS-owi. Niektorzy
beda twierdzi, ze postapil tak, a nie inaczej bo czul sie troche ponad prawem.
Jak zostanie uniewinniony to bedzie (niezaleznie od prawidlowosci decyzji sadu)
krzyk, ze manipulowano, bedzie zreszta tez jak go uniewinnia. Chyba jasne, ze w
obecnym okresie takie wydarzenie nie jest PIS-wi na reke (to samo byloby z inna
partia). Jak na razie nie bylo zadnego oficjalnego oswiadczenia, chyba rozsadnie
bo niby to prywatna sprawa. Z drugiej strony brak takiego oswiadczenia spowoduje
zapytania dloaczego sie to "ignoruje". Jak bedzie jakies oswiadczenie to tez
beda oskarzenia, ze PIS probuje na cos wplywac. Wszystko razem "beschiessene
Lage" jakby Niemiec skomentowal. Oprocz lekcji osobistej dla posla, takze jakas
nauczka dla osob eksponowanych, ze wladza (w demokracji) ma nie tylko przywileje
ale raczej i przede wszystkim obowiazki.

bo Jackowski to poseł PIS-u, więc mu wolno ?

[pierot6]

gdyby to był poseł SLD czy PO, to posypałby sie słowa potępinia,żądania kary
śmierci!.. wy zakłamane szczury bolszewickie z PISokomuny...

[pies_na_lewizne]

pierot6 napisał:

> gdyby to był poseł SLD czy PO, to posypałby sie słowa potępinia,żądania kary
> śmierci!.. wy zakłamane szczury bolszewickie z PISokomuny...

podpisales sie pod moim postem wiec wnosze ze piszesz miedzy innymi do mnie?
jesli tak to sie grubo mylisz, nie postapilbym tak.

natomiast ty zdradzasz swoje zacietrzewienie i stronniczosc i zoologiczna
wprost nienawisc do PISkomuny :)

podobno to sie da leczyc. nie wiem czy na pewno ale slyszalem ze sie da, tyle
ze podobno leczenie jest bardzo dlugie. chcialbys abym sie poinformowal i ci
dal znac?

psie.... długo sie leczysz?... nie wyliżesz sie..

[pierot6]

chyba że podbrzusze, jak to psy maja w zwyczaju...

[pies_na_lewizne]

pierot6 napisał:

> chyba że podbrzusze, jak to psy maja w zwyczaju...

widze ze uwaznie obserwujesz podbrzusza psow....

no to jak, mam sie informowac o tym leczeniu czy ci juz samo przeszlo?

dzialal w obronie wlasnej........i mial prawo sie

[vip71]

...bronic

czy różni sie Jackowski od nożownków z Gubałówki

[pierot6]

Ci bandyci też mówią,że działali w obronie!..Jackowski to znany judoka, wie
jak potężna bronią jest jego znajomość judo, nie jest amatorem !

Nie pieprz, ci z Gubalowki byli z PO !!!

[edek47]

akurat nie

[krwawy.zenek]

Obrona własna to na 100% nie była, wszystko też wskazuje na to, że nie była to
obrona konieczna.