Wprost: Abp Wielgus to tajny współpracownik ''G...

[bezcenzury1]

Dziwna Koalicja: A. Michnik, T. Rydzyk i A Lepper w obronie Arcybiskupa...

[...]

[funia81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Mam nadzieję, że to wszystko z palca wyssane

[jwojnar]

Jeśli nie, to lustracja będzie katastrofą moralną polskiego Kościoła - nie z
powodu skali współpracy duchownych, ale przez chowanie głowy w piach. Kłamstwo
miewa jednak krótkie nóżki, nawet jeśli w tym przypadku pewnie żadnych wniosków
opartych o twarde dowody zapewne nie będzie można wyciągnąć. Od afery z Paetzem
Kościół powinien to bardzo jasno rozumieć.

komuna atakuje Biskupa!!! skandal

[slon2002]

[...]

[borow4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tak, a jego następca B16 to znany agent Stasi

[znajomy_jennifer_lopez]

A Stasia kocha Jasia. A Jaś ma na imie Maria i jest Rokitą. A Rokita to diabeł.
Bo to wszyscy piekielnicy - oto cała tajemnica, wkrótce ujawni ją Don Brown w swojej kolejnej sensacyjnej książce pt "Who is King".

chyba D o r n Brown

[borow4]

v

Dęta sprawa. Benedykt zna to wszystko.Wyluzujmy.

[plmlp]

..

co ty - niemozliwe!

[borow4]

a tak wszystko szlo jak po masle

Dęta sprawa. Benedykt zna to wszystko.

[poszeklu]

Trzeba cos nowego wymyslec, ale tymczasem, pluc, ile sie da.

masz racje . kto wiec bedzie nastepny po abp-ie?

[borow4]

n

Czy ojciec Dyrektor już opluwa abp w TV Trwam?

[znajomy_jennifer_lopez]

bo zdaje się że Pierwszy Kartofel już ogłosił schizmę.

[pirulo]

Poddali by się wszyscy lustracji- raz na zawsze zamkneli ten rozdział a nie
ciągłe zarzuty i odpierania ich

[rafi13]

Tak... W Europie i na swiecie jest rok 2007, a w Polsce jak zwykle na tapecie
sprawy sprzed trzech dekad...

Krynica wiedzy i prawdy na temat tamtych czasow sa zapiski zawodowych oszustow
i klamcow, a sedziami - politykierzy o takich-sobie zyciorysach, za to z
przekonaniem o wlasnej misji i wyposazeni w Czyste Dobro...
A taki minister Giertych jest nawet w tej szopce adwokatem arcybiskupa, ba -
calego Kosciola!

O ludu ciemny...

:)

[miranda333]

borow4 napisał: Kto wię będzie następny?

> Może wreszcie ktoś odkryje prawdę o Ojcu Dyrektorze?,bo to jest ciekawy
człowiek hmmm
n

++++++++A co z właścicielem Wprost?++++++++

[hiob102]

Wielgus, wcześniej Herbert. A wszystko to w tygodniku, którego właścicielem jest
sekretarz KC PZPR, o którym jego kolega z PZPR (Kwaśniewski) wypowiedział się,
że był współpracownikiem SB. Czyżby wystarczyła wiernopoddańcza postawa
dziennikarzy Wprost, by IPN zapomniał o Królu?

[sclavus]

hiob102 napisała:

> Wielgus, wcześniej Herbert. A wszystko to w tygodniku, którego właścicielem
jes
> t
> sekretarz KC PZPR, o którym jego kolega z PZPR (Kwaśniewski) wypowiedział się,
> że był współpracownikiem SB. Czyżby wystarczyła wiernopoddańcza postawa
> dziennikarzy Wprost, by IPN zapomniał o Królu?

... tak, tak, -to samo Wprost, które włazi Kaczorom do doopy bez wazeliny...
Jednocześnie, przypomnij sobie, że to Gazeta Polska - prawicowa!, a jakże! -
rozdmuchała całą wielgusową aferę....
Nareszcie prawica zaczyna pożerać samą siebie... szkoda tylko, że od ogona a
nie od łba - byłoby szybciej przy mniejszej ilości bryzgającego na wszystkie
strony gówna... :|

[edmonton1]

Mieszkam w pieknym kraju Canadzie moje dzieci zdobyly wyksztalcenie .Jestem
dumny byc obywatelem Canady i polski. Ale jednego nie moge zrozumiec dlaczego w
polskim narodzie jest tak duzo niebawisci ,zazdrosci bo braci.Jak bardzo niskie
wartosci reprezentuje nasza prasa ,telewizja i nasze spoleczenstwo.Odnosze
wrazenie ze Polska stojaca przed historyczna szansa nadrobienia zaleglosci
ekonomicznych ,przez dotacje unijne.Woli sie ciarac w blocie i byc smietnikiem
Europy.Bracia opamietajcie sie co z wami jest od setek lat .Wzloty po niewoli a
nastepnie kiedy jest wolnosc,to prytwata gnojenie Polaka przez Polaka .Jak inne
narody maja nas szanowac jak nie umiemy popierac wlasny rzad.Lewica- prawica a
gdzie jest dobro Polski tego pieknego kraju nad Wisla.Swoim przykladem i mojego
biznesu sprawilem ze Godlo Polski blyszczy i kazdy Canadyjczyk wie ze 25 lat
jestedmy wzorem wysokiego standartu i ze jestesmy Polakami.Moje marzenie
jest ,aby Polska nasladowala najlepsze kraje i przestala byc posmiewiskiem
stworzonym przez Krzywa telewizje i prase.

[obserwator34]

Brawo Edmontonczyku! Ja tez tak to widze, moze dlatego, ze mieszkam w tym samym
miescie, a wiec daleko od kraju. Najwyzszy czas, aby nasi kochani Rodacy
przestali sie pasjonowac g-wnem z ubeckich teczek i zajeli sie swoja
przyszloscia, bo od tego zalezy ich dobrobyt i wizerunek Polski w swiecie. Nie
moge pojac, dlaczego te ubeckie notatki, a nie obecne poglady i dzialanie, maja
stanowic jedyna podstawe oceny czlowieka. Przeciez to idiotyzm! Ludzie,
opamietajcie sie!

[poszeklu]

borow4 napisał:

> i to juz od 1937 roku

Wybor Abp Stanislawa Wielgusa jest niezgodny z decyzjami WSI.
Musi wiec cierpiec od "Wprost" i reszty mediow na uslugach.

a takze Stasi, KGB i Mosadu

[borow4]

a poniekad takze i CIA i FBI

[iedsupo]

poszeklu napisał:

> Wybor Abp Stanislawa Wielgusa jest niezgodny z decyzjami WSI.
> Musi wiec cierpiec od "Wprost" i reszty mediow na uslugach.

"Gazeta Polska" na usługach WSI ??? Chyba ich przeceniasz... Żeby
zostać "agentem wpływu" trzeba mieć jakiś wpływ ;)

[miranda333]

iedsupo napisał:

> poszeklu napisał:
>
> > Wybor Abp Stanislawa Wielgusa jest niezgodny z decyzjami WSI.
> > Musi wiec cierpiec od "Wprost" i reszty mediow na uslugach.
>
> "Gazeta Polska" na usługach WSI ??? Chyba ich przeceniasz... Żeby
> zostać "agentem wpływu" trzeba mieć jakiś wpływ ;)
> A co ?znam taka dziennikarkę z Gazety Polskiej,wpółprc.WSI,a teraz jest U
Wildsteina na Woronicza.

ktoś zaskoczony?

[chirlider]

ot, i być może padnie kolejny autorytet moralny. z tym że tym razem nie byłaby
to osoba lecz cała organizacja.

swoją drogą i szczerze mówiąc KK nie był raczej dla Polaków żadnym "autorytetem
moralnym" a jedną z wielu organizacji użytku publicznego (dziecko ochrzcić,
ślubu udzielić, przedobademniedzielnym do kościółka, dom albo F16 poświęcić itd
itp.). W KK pracują tacy sami ludzie (napisałbym nawet funkcjonariusze, ze
względu na specyficzne umundurowanie) jak wszyscy - nie wolni od wad i słabości
zwykłego człowieka.

zaskoczeni mogą sie czuć tylko naiwni.
pzdr.

[baby1]

Dobrze napisane, tak dokładnie jest.

Michnikowszczyznie w dedykacji!

[the.bill1]

"Każda prawda przechodzi przez trzy stadia.
W pierwszym jest wysmiewana.
W drugim jest wściekle zwalczana.
W trzecim jest przyjmowana jako oczywista sama przez się" - Artur Schopenhauer


Jak Michnik broni, to pewnie współpracował z SB

To dotyczy prawd absolutnych

[jack.flash]

michnik komunista kochal SB

[barbara444]

Nie musial z nimi wspolpracowac bo oni sie z nim liczyli jak ze ze swoim czlonkiem.
Pozatym stalinowska zydokomuna to bylo cos gorszego niz SB.
Jej SB podlegalo.

[lukin]

Michnik kilka lat przesiedział za kratami, byś mogła takie bzdury wypisywać.

[magz_pl]

Michnik siedział w więzieniu (na specjalnych warunkach) po to żeby potem w nowej
Polsce bronić komunistów co robi przez 17 lat.
Tak został opozycjonistą na licencji.
Oto po co siedział w więzieniu ten żydokomuch.

[barbara444]

Michnika siedzenie za kratkami to byla raczej komedia celowo planowana
zeby go zauwazono jako "dysydenta" z ktorym nic nie mial wspolnego.

Komuna po poprostu planowala wprzod zeby miec kogos swojego przy rozmowach
okraglego stolu.

Wiernie jej sluzy od wczesnej mlodosci.

[hecer]

...i potem komuna pozwolila zbudowac mu gazete wyborcza, koncern agora
(oczywiscie nie jest jego wspolwlascicielem ale na pewno ma konto zagranica
gdzie sa zdeponowane odpowiednie kwoty) zeby mogl glosic apoteozy komunizmu...

a w tym czasie giertych senior byl w radzie prymasowskiej by obalic komunizm
metodami konrada wallenroda...

Takie niedorzecznosci sa interesujace bo nikt rozsadny w nie nie wierzy, sa
jedynie bezczelna propaganda polityczna historycznych przegranych (narodowcow
zblatowanych z komuna ktorzy oddali jej przyslugi rozprawiajac sie z
tygodnikiem powszechnym w 53, itp).

[magz_pl]

Niedorzeczności rzeczywiście są bardzo ciekawe a zwłaszcza ludzi ciężko chorych
na michnikowszczyznę..

"..Michnik potrafił jeszcze szczerze wyznawać w katolickim piśmie
Powściągliwość i Praca (nr 6, 1988 r.): (...) Jak na pewno wiecie, środowiskiem,
z którego pochodzę, jest liberalna żydokomuna. To jest żydokomuna w sensie
ścisłym, bo moi rodzice wywodzili się ze środowisk żydowskich i byli przed wojną
komunistami. Być komunistą znaczyło wtedy coś więcej niż przynależność do partii
to oznaczało przynależność do pewnego języka, do pewnej kultury, fobii,
namiętności."

www.polonica.net/czerwone-zyciorysy_Michnik.htm

[hecer]

to jest chyba autoironia. Skoro ktos sie urodzil Zydem i uwierzyl w komunizm
jako ustroj oparty na prawdzie i sprawiedliwosci i gdy taki ktos jest obrzucany
inwektywa zydokomunisty to chyba jedyne co mu zostaje to akceptacja.

A jesli ktos wierzy w socjalizm tak mocno jak Kuron i Michnik i nie godzi sie
na tatalitaryzm to staje sie wrogiem nr jeden dla radzieckiego imperializmu i
pacholkow zwiazku radzieckiego w Polsce. I siedzi latami w wiezieniu.

Czy tak trudno w to uwierzyc?

Moi dziadkowie pochodzili z kresow i nienawidzili komunizmu, moj ojciec sie w
tej krytyce komunizmu wychowal i tak samo uksztaltowal moj swiatopoglad. Tak
samo jak Michnik, kochajac swoj dom i szanujac ojca wychowal sie w wierze ze
mozliwy jest sprawiedliwy socjalizm. Co w tym dziwnego?

Nie zgadzam sie z wieloma pogladami Michnika ale go szanuje, bo jest ideowcem i
polskim patriota. Niektore jego esesje i ksiazki sa bardzo udane i ciekawe,
inne mniej.

Ale przesiedzial w wiezieniu za swoje poglady, za swoja walke. Przynajcie to,
panowie narodowcy, i nie klamcie na temat jego biografii. Gdzie sa przyklady
heroizmu w waszych szeregach w latach prl? W radzie prymasowskiej? W poparciu
wladzy w marcu 68? Czy dzialalnosci PAXu w latach 50?

[hecer]

a moze po prostu nigdzie was nie bylo wtedy? a teraz podwazacie biografie ludzi
zasluzonych ktorych heroizm jest wam politycznie niewygodny? Klamiecie i
plujecie? Czy az taka podlosc moze uzasadniac makiwaliczna walka o wladze? Moim
zdaniem nie jest to godna postawa polskiego patrioty, to postawa mala.

[ratur242]

hecer, nie musisz im tegp pisac. ta cala elita IV Rp to ludzie, ktorzy nigdy nic
nie zrobili, albo neiwiele. teraz lecza kompleksy, obrzucajac blotem wszystkich,
ktorzy cos znaczyli. niesiolowski siedzial kilka lat, michnik kilka, kuron
kilka. to niewazne, bo nei popieraja kartofli, wiec sa z ukladu, sa zli, sa
zydokomunistami, sa wszystkim tym czego ta ubecja nienawidzi od lat. nie mysisz
przeciez, ze to Polacy wypisuja te bzdury? ubecja, ktora najczesciej siedzi w
usa albo kanadzie. sprawdz po numerach ip, w gazeta.pl moga Ci pomoc :-)

[magz_pl]

Nazwanie Michnika polskim patriotą to jest oczywiscie kpina to jest obraza dla
tych tysięcy prawdziwych Polaków którzy naprawdę walczyli z komuną którzy byli
więzieni bici torturowani (podczas gdy Michnikowi włos z głowy nie spadł) a
niektórzy z nich zostali zamordowani przez komunistyczną władzę przez ludzi
których Michnik nazywa dziś ludzmi honoru.Wystarczy poznać życiorys Michnika ten
żydokomunista z polskością nie ma nic wspólnego.

[...]

[ratur242]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hecer]

Michnik tez byl bity. A ty nie mow w imieniu tych tysiecy bitych i ponizanych
bo nie masz takiego prawa. Twoje prawo nie polega na tym by za nich mowic, nie
wynika z twojej narodowosci ani wyznania.
Michnik jest czlowiekiem ktory bronil polskiej racji stanu w kraju i zagranica.
Ja nie czulem nigdy szyderstwa ze strony Michnika i GW wobec wlasnych pogladow,
choc wielokrotnie sie z nim nie zgadzalem. Cenie pluralizm i jakosc.

A propos: dlaczego wasze posty tak czesto sa kasowane ze wzgledu na
nieprzestrzeganie dosc prostych regul tego forum? Czy moze dlatego ze ta wasza
polszczyzna jest nie tak piekna?:)
...i jeszcze nie rozumiem, jak mozna bronic ludzi bitych w komunistycznych
kazamatach a potem unosic w gore reke w gescie faszystowskiego pozdrowienia i
wykrecac sie w stylu: "ja z kolegami zamawialem piec piw"

O czym my tu w ogole dyskutujemy..

[magz_pl]

Michnik był bity haha chyba w tej zaaranżowanej scence przed kamerami..
Michnikowszczyzna nie będzie mówić nam Polakom co my mamy prawo mówić a co nie
we własnym kraju.Tym bardziej ktoś taki jak Michnik nie ma prawa rozgrzeszać
komunistów w imieniu tych wszystkich bitych i zamordowanych i nazywać ich
oprawców ludzmi honoru

Reszta twojego postu bez komentarza..

ot, glupias i stara.......

[wlodek111]

Nie wspolpracowal z SB lecz ze Służbą Wywiadu (Departament I MSW) co powinno
byc powodem do dumy!!!
Skanadlem jest ujawnienie tego faktu!!!!
Wspolpracowal z wywiadem legalnego panstwa, uznawanego przez spolecznosc
miedzynarodowa.
Jak Ci tamto panstwo nie odpowiadalo to oddaj dyplom zawodowki (bo innego
wyksztalcenia, sadzac po poziomie wypowiedzi, nie masz), nie bierz emerytury
wypracowanej w takiej Polsce. A tak, krotko mowiac, idz sie wypchac ze swymi
mocodawcami z PiS, LPR i Samoobrony - moze cie zrobia Prezesem Banku, albo
jakim ministrem.......

[jack.flash]

Skad ta ciagla pewnosc, ze to co sie kryje w archiwach to prawdziwy obraz
owczesnych wydarzen? Przeciez w tamtych czasach cale zycie gospodarcze,
polityczne i to codzienne szare zagonionego obywatela opieralo sie na
klamstwie. Te plany produkcyjne i wyolbrzymiane osiagniecia, nieistniejace
wskazniki produkcyjne, ta powszechna "aprobata" dzialan panstwa i partii.
Malowanie trawy na zielono, itd, itd. Papier to najmocniejszy material
wymyslony przez czlowieka, przyjmie wszystko. Nie odroznia prawdy od kalamstwa
lub "bujnej wyobrazni". Na dobra sprawe to kazdego, kto pracowal w PRL mozna
oskarzyc o wspolprace i swiadome podpisywanie zobowiazan, bo w wiekszosci
przedsiebiorstw kierownik kadr podlegal odpowiednim referatom z MSW. Unmowa o
prace to byl w koncu taki dokument.
A jesli chodzi o dowody, to chyba o to walczylismy by bez nich nikogo nie
szykanowac. Przy odpowiednim nacisku w Sowietach zajac z pod Moskwy przyznawal
sie, ze byl tygrysem z Dalekiego Wschodu.

[as200]

Ciekawa zmiana podejscia do kontaktow z panstwem, wladza i bezpieka w Kosciele.
W St. Rzymie Chrescijanie nie chcieli gadac z wladza, stawiali sprawe ostro i
otwarcie - i bywalo, ze zostawali meczennikami.
Teraz "chrzescijanie" nie pamietaja, zaprzeczaja, mowia ze musieli, ze nie
mogli, ze lawirowali, ze grali, ze nie krzywdzili, ze nie bylo wyjscia, ze
chcieli paszport, ze to wewnetrzna sprawa ......

[orinus]

as200 - na duchownych ciąży obowiązek przeprowadzania Kościoła przez meandry
życia. Muszą stale mieć świadomość, że Kościół ma już ponad 2000 lat i ma
fukcjonować przez nastęne tysiące. Dlatego podejmują czasmi działania, które
moga być oceniane dwuznacznie, ale ochraniają instnienie Kościoła. Dla nich
miarą czasu nie są cztery lata - czas dzielący nas od następnych wyborów.

Ks. porucznik Sowa?

[kamil0992]

Ks. porucznik Sowa na tropie?

[todundliebe]

Ja myslalem ze eminencja poalil ale sie nie zaciagal. A co t Gazeta Polska,
opluta i GW i przez duchownych.

Im wiecej ksiezy polskich za granica z wywiadem

[bolko_turan]

polskim wspolpracuje, tym lepiej dla bezpieczenstwa Polski.

Im wiecej dziennikarzy polskich za granica z wywiadem polskim wspolpracuje, tym
lepiej dla bezpieczenstwa Polski.

Dlaczego w Polsce niektorym dziennikarzom tak bardzo na tym zalezy, aby ujawnic
agentow polskich?

[douglasmclloyd]

Czy w hierarchii koscielnej jest chociaz jeden sprawiedliwy?

[japico]

Jest a raczej był,
mieszkał tymczasowo w Komańcz i w Stoczku.
Nie wszyscy mogli pójść tą drogą.
Quod erat demonstrandum.

Czy nie ma w Polsce lepszego kandydata?

[freelancer_1]

Arcybiskup dość wykrętnie się tłumaczy... że musiał - bo by nie dostał paszportu - a wtedy by niczego
nie napisał, że nikomu krzywdy nie zrobił itd. Byli tacy, co po paszporty wtedy nie chodzili (wiedząc,
czym to śmierdzi), napisali sensowne rzeczy i tłumaczyć się nie muszą. Czy to jedyny kandydat? Może
ktoś z większą charyzmą... po nijakim Glempie...

jest lepszy kandydat: Ojciec Grzyb

[silezius.monachijski]

można jeszcze dorzucić prezesurę NBP

a najlepszy to ojczym Rydzyk

[borow4]

v

[janspruce]

Nie rozumiesz czlowieku jednego; podpisanie zobowiazania nie robi z ciebie
agenta. Mogl podpisac zeby miec spokoj z ich strony ale wspolpracy nie podjac.
Byli tez tacy ktorzy paszporty dostawali bez rozmowy z SB, to ci z koneksjami
partyjnymi lub zwykle ludzkie smieci nic nie warte dla wywiadu. Na
zainteresowanie z ich strony trzeba bylo sobie zasluzyc, mierni i bierni mieli
spokoj i paszporty bez rozmow i naklaniania do wspolpracy. Oni wlasnie dzisiaj
robia z siebie niezlomnych bohaterow walki z rezimem i oni teraz przeprowadzaja
tkzw. lustracje. W d.... byles i g..... widziales a sadzic chcesz ludzi ktorzy
wtedy chcieli cos zrobic.

Wprost: Abp Wielgus to tajny współpracownik ''G..

[jo.jo1]

PIS musi wyczyścic to bagno oj musi. Precz z agenturą PO-SLD!

Może już dosyć tego "show" ... ?

[jck.x]

Lustracja w Kościele, teczki SB, mundurki szkolne, itp. itd. A świat nam ucieka !

nie dało się zbudować IV RP na takich fundamentach

[silezius.monachijski]

próbowano ale układ wszystko zepsuł. Wszystko trzeba wypalić do gołej ziemi.
Rozebrać mosty, zburzyć domy, wyciąć lasy zasadzone za mrocznych czasów PRL
rękami partyjnymi i ubeckimi. Chaos już panuje między Bugiem a Odrą. Ale z tego
chaosu wyłoni się IV RP, wyciosana przez prawych i sprawiedliwych i ich
szlachetnych koalicjantów. Widzę jak dwugłowa kaczka ścina łeb bestii. Wysoki
siedzi po kaczki prawicy a niski po lewicy. Przy utrzymaniu dynamicznego tempa
wzrostu już za 40 lat jest realne dogonienie Rumunii.

[junkier]

jck.x napisał:
> Lustracja w Kościele, teczki SB, mundurki szkolne, itp. itd. A świat nam
ucieka!

Tia. I tenze uciekajacy swiat postepu pedzi na kolajna gejoparade,
feministyczna manife albo pokaz nowych technik aborcyjnych. Musimy sie
podlaczyc, a jakze!

[mat25]

Wolisz Koscioł z biskupami - SB-ekami niż manify i gejoparady?

[junkier]

Nie porownuj nawet Kosciola z gejami, feministkami czy innym elementem. Wszyscy
biskupi nie wspolpracowali z SB, nie ma takiej mozliwosci.

[mat25]

Wszyscy nie, ale nie wiadomo, czy ci współpracujący nie mają dzisiaj
największego wpływu na jego życie.

[junkier]

A kto lustracje w Polscenajbardziej brutalnymi metodami stygmatyzacji
politycznej zwalczal, polecam lekture:
www.redhorse.pl/ksiazki.php?l=pl&id=michnikowszczyzna

[lilar5]

Jak można porównywać kościół z gejami SB kami,
skoro w koście le to albo geje, albo kochający inaczej albo agenci,
kiedyś SB, teraz rónież Maciarewicza i spółki
a także wtyczki, z Rosji, Białorusi i kogo tam jeszcze...

"Pochyli sie z troską"

[wirusx]

wiekszosc biskupow to tez geje jak Bp.Peatz

[marent48]

z poznania .

parada

[chirlider]

taaaa już to wiodze bp Paetz niesie tablice z napisem PiS, za nim wicepremier
Lepper obok posła Bestrego, Kaczyński z kotem na smyczy, poseł Łyżwiński z
asystentką i Ziobro z ... osobą towarzyszącą.

o take polske walczyliśmy.

[bogda35]

piszesz : precz z koalicją Po i SLD; biskup był w PO czy SLD ?czy może jednak
sprzyjaPiS owi?

Współpracował z Olechowskim-Asem Wywiadu Gospodarc

[rejtann]

Może współpracował z Olechowskim-Asem Wywiadu Gospodarczego PRL? Może wspólnie
ukradli Coca Coli tajemnicę produkcji "Polo Cocty"?

Gazeta Polska

[todundliebe]

A moze redaktorzy GW i inni salonowcy, rowniez koscielni, powinni przeprosic
prawicowa gadzinowke, (okreslenie abp.Goclowskiego), Gazete Polska, ktora jako
pierwsza ujawnila fakt wspolpracy abp. Wielgusa z SB.

[mikewaw]

w loży prasowej Stasiński w kontekście tej sprawy użył też określenia "szmata".
Zastanawiam się czy ci kolesie nauczą się wreszcie, że jak GP ujawnai takie
sensacyjne informacje i mówi, że ma materiały to lepiej poskromić emocje, bo
później można żałować

Niesiołowski - powiedział że to jest coś gorszego

[zabarwiacz]

od bydła, ale to tylko o nich dobrze nie świadczy. Może kiedyś się zmienią.
Zresztą artykuł GP nie był najlepszy. Ja się wstrzymałem za to z kupowaniem jej
do czasu kiedy nie pokażą dowodów. I mam nadzieję, że one nigdy się nie ukażą.

[ratur242]

no ale obecna gazeta polska to szmaciarze. pzreciez ukradli ten tytul. zrobili
machlojki zlodzieje i zabrali ja wierzbickiemu. nowosc jakas? a wprost to co
lepsza szmata? ubek krol bedzie sie wypowiadal. a co zrobili z rzeczpospolita?

jak ukradli to powinni siedzieć w ciupie

[zabarwiacz]

A może po prostu usunęli red. Wierzbickiego i jego zastępczynię, ponieważ
redaktor naczelny chciał przekształcić tą gazetę w "Tygodnik Wyborczy"?

Wiadomo dlaczego postkomuna "broni" Wielgusa

[junkier]

Wiadomo dlaczego postkomuna dowodzona przez b. KPP-owców i PZPR-owców i ich
sługusów z "Kościoła otwartego" tak "broni" Wielgusa. Wiedzą doskonale po
prostu że tenże duchowny, w związku z oskarżeniami i wątpliwościami, będzie
miał słaby autorytet a dla nich im słabszy Kościół tym lepszy. Przecież dla
postkomuchów potęga moralna kościoła z czasow Prymasa Tysiąclecia byłaby trudna
do strawienia…

Inna sprawa, "ulga" dla Wielgusa mogłaby również oznaczać ulgę dla ich
skompromitowanego pseudoautorytetu M. Czajkowskiego, który siedzibę pewnej
gazetki wyświęcał…

[bogda35]

nie przesadzaj z tą potęga moralną.Biskupi potepili Prymasa,zgodzili sie
żądania partii w sprawie mianowania księży-jak sam prymas mówił został mu
wierny jego pies i ksiądz-niemiec.

[junkier]

Obawiam sie ze dysponujesz niezbyt poglebiona wiedza nt. realiow komuny w
wydaniu stalinowskim.

zastanów sie co piszesz i nie mieszaj Prymasa

[a.k.traper]

Tysiaclecia który wybaczał tym którzy na niego donosili.Kosciół powinien tez
się zmieniac razem ze społeczeństwem, do tej pory wszystko było okryte
tajemnica milczenia w imie dobra koscioła. Ta hipokryzja juz nie ma racji bytu,
w pewnych sytuacjach nalezy powiedziec prawde i słowo przepraszam, to juz nie
jest ciemna masa z początku XX wieku tylko świadome społeczeństwo XXI w. O
wyswiecaniu lepiej zamilcz albo powiedz swoim idolom by wydawali rzadowe
zezwolenia na takie operacje, bo do tego chyba zmierzasz, wszystko pod
kontrola, zezwolenia, nakazy, zakazy, to własnie był socjalizm jakbys nie
wiedział, to wtedy chciano kosciół podporzadkować, własnie takimi sposobami.
Albo nastąpi naturalne samooczyszczenie albo bedziesz nalezał do koscioła z
państwowymi koncesjami dla kapłanów, bo ja nie. Nie tego Jezus nauczał.

Wiadomo dlaczego postkomuna "broni" Wielgusa

[junkier]

Walesa po przyznaniu koncesji Polsatowi zapytal: "czy w tym kraju nie ma faceta
z jednym paszportem i jednym nazwiskiem?"

Wiec rowniez pytam: czy w Kosciele nie ma biskupa ktory moglby zostac
metropolita warszawskim i co do ktorego nie istnialyby tego typu watpliwosci,
ktore rzutowac moga negatywnie niestety na instytucje i wiarygodnosc Kosciola
jako takiego?

Ja tez uwazam ze są inni, zapytaj kardynała Glempa

[a.k.traper]

Ja nie rzadze w kosciele, w moim rzadzi nauka Jezusa Chrystusa a nie
sprzedawczycy.Moge ci podac z tuzin biskupów, oczywiscie jak im przyznasz
koncesję.Koscół to nie jest twór demokratyczny, obieralny przez społeczeństwo,
niestety przez wieki zakłamany w części tak jaki niektórzy wyznawcy, oecnie
nawet rzadzacy tym krajem. Ja cierpliwie poczekam, to ja bede miał gorzka
satysfakcję

Roma locuta, causa finita

[koloratura1]

junkier napisał:

>
> Wiec rowniez pytam: czy w Kosciele nie ma biskupa ktory moglby zostac
> metropolita warszawskim i co do ktorego nie istnialyby tego typu watpliwosci,
> ktore rzutowac moga negatywnie niestety na instytucje i wiarygodnosc Kosciola
> jako takiego?

Zapytaj o to Benedykta XVI, bo - gdy idzie o mianowanie mwtropolity - to jego
decyzja i nikogo innego.

[junkier]

No wlasnie, nalezaloby dokladnie zbadac kto wysunal te kandydature, czy to nie
jest aby jakas krecia robota postkomunistow albo innego elementu zapieklego w
neinawiscie do katolicyzmu.

[iedsupo]

Wszyscy księża to agenci. Niektórzy z nich to agenci podwójni, a nawet
potrójni. Im szybciej prawdziwa natura KK jako instytucji agenturalnej zostanie
obnażona, tym lepiej.

We współczesnej Polsce KK nie jest do niczego potrzebny, a przez wzgląd na
dawne zasługi można co najwyżej tolerować działalność kleru gdzieś na
marginesie życia społecznego, i to tylko pod warunkiem, że nie narusza ona
rygorystycznie przestrzeganej zasady rozdziału religii od państwa. W tej
chwili, polski kościół jest u szczytu swej potęgi, ale już widać zwiastuny jego
upadku, który będzie bardzo szybki i bardzo bolesny...

Gdy wymrze moherowa ciemnota, katabasy obudzą się w zsekularyzowanym,
liberalnym społeczeństwie, wśród obywateli świadomie odrzucających zacofanie,
hipokryzję i nienawiść, czyli prawdziwe "wartości" polskiego kościoła.

[ratur242]

wiarrygodnosc Kosciola? slepy moze jeszcze wierzy w kosciol, religijni ludzie
wierza w Boga. do Opus Dei nalezy przyszlosc kk, nie do rydzykow i ich pomocnikow.

[meandrypolityczne]

Zgadzam się z poprzednimi opiniami,zwłaszzca a.k.trapera, aliści w uzupełnieniu
przytoczę nieco myśli Hegla i Mickiewicza (wielkim poetą i Wieszczem był!)trudno
tu bowiem odnieść się w tej problematyce nie szargając autorytetów.
"Kościół jest wieczną dziewicą. Ludzie może czasem błądzili, zapomnijmy o tym,
ważne, że system jest bezgrzeszny. Każdy system."Zatem "Roma locuta causa finita
"Doświadczenia i historia uczą,że ani ludy, ani rządy nigdy się niczego z
historii nie nauczyły i nigdy nie postępowały według nauk, które należałoby z
niej czerpać"
"Że utraciwszy rozum w mękach długich, Plwają na siebie i żrą jedni drugich"

Twoja wiedza jest bardziej wybiórcza niz te w GW

[a.k.traper]

zapytaj prymasa Glempa dlaczego potepiał "Solidarność" w stanie wojennym, czy
nie czuje sie współwinny smierci ksiedza Jerzego?Dlaczego cichaczem firmowali
wojenke na górze? Budowali Polske katolicka dla takich oszołomów jak ty, którzy
dopiero zrozumieja jak poczuja prege na własnym garbie, oby jak najpredzej i to
od swoich zakłamańców.

Wiadomo dlaczego postkomuna "broni" Wielgusa

[junkier]

Glemp wyznal wine i pokajal sie.

I ws. Glempa sama bezpieka przyznala ze pomimo nachalnych prob nie udalo sie
jej sklonic Glempa do wspolpracy. Mozna bylo? Wiec dlaczego Wielgusowi sie nie
udalo? Po ludzku moge go zrozumiec ale jesli to o czym pisze Gazeta Polska i
Wprost jest prawda nie powinien byc metropolita Warszawskim, koniec kropka. Dla
dobra Kosciola.

a czy ja powiedziałem ze ten biskup musi nim być?

[a.k.traper]

Znam wielu godniejszych i bardziej medialnych i madrzejszych. Glemp nie
współpracował ale część hierarchi wspierała póżniejsze podłośći, teraz płaca
cenę. Sprawiedliwość działa wolno ale skutecznie co daj Boze amen.

w tym kraju nigdy nie będzie nudno

[silezius.monachijski]

ale jaja kacze

No to w końcu był czy nie był ?????

[palestrina2005]

Teraz Kościół nie moze chować głowy w piasek - trzeba to wyjaśnić...

A skad Krol tak dobrze zorientowany?

[xxxxyyyyzzzz]

[romano33]

bezcenzury1 napisała:

> Dziwna Koalicja: A. Michnik, T. Rydzyk i A Lepper w obronie Arcybiskupa...

Dlaczego dziwna ? A skąd mogli wiedzieć, że on był agentem ?

biedny ten rzym. kat kościół - tak walczył za woln

[legal.legal]

ość tyle ofiar ponósł na majątku a tu teraz go jeszcze opluwają. PIS z koalicją
powinni przyjąc ustawę o dogmacie niezkazitelności i uczciwości kleru rzymsko
katolickiego i zakazie wszelki działań w nich wymierzonych.

jak wiadomo Wprost

[push.sp]

to bolszewicka gazetka scienna

[basia9981]

legal, nie naśmiewaj się, proszę, bo w tym kraju wszystko jest możliwe. A tak na
marginesie - jak się teraz czują ci, którzy się spowiadali i spowiadają się nadal?

a skąd wiesz idąc do spowiedzi że ksiądz...

[silezius.monachijski]

... nie miał kochanki? nie zdefraudował kasy parafialnej? nie jechał samochodem
po pijaku?

[mat25]

Moralność (również w Kościele) tak nisko upadła, że w dzisiejszych czasach nigdy
nic nie wiadomo - nawet czy po drugiej stronie nie siedzi SB-ek w sutannie...

[...]

[28plk7b]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Na szczęście w Polsce żyje wielu katolików, którzy

[zabarwiacz]

tak pochopnie jak Ty nie osądzają ludzi, nawet jeżeli błądzą. Prawda jest
bardzo ważna ale osąd zostawiają po prostu Bogu

[mat25]

W stosunku do nie-biskupów również?

oczywiście, wątpisz? ja znam co najmniej kilku

[zabarwiacz]

takich.

Z ostatniej chwili - Arcybiskup spidermanem?

[zostatniejchwili]

Jak podaje nieoficjalnie korespondent "Naszego Dziennika" - znaleziono dokumenty
potwierdzające iż abp Wielgus był w latach 68-75 spidermanem. Jego szlachetną
działalność próbowały wykorzystać tajne służby: i tak w 1969 spiderman uratował
plutonowego ZOMO, ob. Gruszkę Jana przed grupą rozjuszonych studentów. Innym
razem spiderman (w dobrej wierze) uporządkował (1972r) archiwa bezpieki w Krakowie.
Dodatkowo abp w postaci spidermana przeprowadził szereg szkoleń bojowych myśląc
że ma przed sobą grupę harcerzy, w istocie grupę specjalną ORMO (1974).
Za plus należy przypisać spidermanowi pomoc w zdobyciu 3 miejsca piłkarzom w
1974 (zdalnie sterowana piłka i Grzegorz Lato) oraz duże dodruki dewiz dla ojczyzny.
Abp w 1975 zarzucił działalność czego efektem był postępujący upadek gospodarki
i morale narodu.
Więcej w "Naszym Dzienniku".

[bogda35]

same autorytety moralne-Michnik chlejący z Ubranem,Rydzyk za niewiadomego
pochodzenia pieniądze i skradzioną stoczni forsę robiący fortune,no i
Lepper...chyba lepiej wyszedłby biskup bez ich protekcji...

[rejtann]

O przeprasza, może chlejący, ale tylko w przerwach w budowie Państwa Prawa!!!

Za kase...

[franzmaurer]

Jeśli to prawda to żałośnie się skompromitował ten cały Kościółek...

Wielgus połakomił się najwyczajniej na stypendium (" Zauważyłem w gablocie
informację o możliwości ubiegania się o wyjazd na stypendium Fundacji im.
Alexandra Humboldta do Niemiec. Niezmiernie trudno było je dostać, bo było to
bardzo dobre stypendium. Jeśli je uzyskał, człowiek był zupełnie niezależny
finansowo.") i najzwyczajniej przekalkulował że jednak warto dać tyłka...

Tfu... zaprzaństwo...

"Wyborcza" pisze,że" Wprost" w 2006 r.nawiązało

[milo_1]

kontakt operacyjny z byłymi lubelskimi SBekami,którzy prowadzili tzw.dialog
operacyjny z Wielgusem........
....."Wprost" pisze, że już przed 1973 r. lubelscy esbecy nawiązali z Wielgusem
tzw. dialog operacyjny"........
________________
A ja piszę ,że byli SBecy są w tej chwili w dalszym ciągu narzędziem do pracy
dla tzw.czwartej władzy........
Kaci stali sie jedynymi ,wiarygodnymi świadkami tamtych czasów a ofiary
pozostają znów same wobec oskarżeń ,szantaży i innych metod stosowanych
wcześniej przez SB .
Ciekawe jak jeszcze dorobią sobie byli UBowcy,SBecy i inne wszy,które w każdej
chwili historycznej potrafią ustawic się tak aby wiatr wiał im zawsze w plecy.
Pomagaja im w tym niestety inne gnidy doprowadzając do paradoksu ,gdzie ofiary
represji są osądzani a KACI z SBecji są wiarygodnymi świadkami w tych osądach...
Naiwni dziennikarze a właściwie gnidy -

[krokodylik]

Dziecko drogie! Zapamiętaj raz na zawsze! Komunizm w Polsce upadłby już w 1981
roku, gdyby nigdy nie było TW. Ja nie byłem, Ty nie byłeś i co dziesiąty
ksiądz nie był TW. Księża w Polsce z powolnili przemiany społeczno-polityczne.
Amen

kiedy następne autorytety GWna? Życiniu, Gocłosiu

[mika68]

i Pierdzioniu?

[weather2]

Podziwu godna wierność arcypasterzom. Zabrakło odwagi, żeby jeszcze unurzać w
błocie papieża?

+-+ 'Autorytety' same unuzaly sie w blocie.

[jancior]

Teraz nuzaja sie w klamstwie.

Nie kupuję usprawiedliwień księży

[tajemniczy_don_pedro]

Kościół to instytucja zhierarchizowana. Ubekom można było obiecać i podpisać, co
chcieli, ale potem można było prościutko IŚĆ DO PRZEŁOŻONEGO, zameldować o
próbie werbunku, zrobić notatkę i umieścić w archiwum. Kto tego nie zrobił, ten
konfident, i tyle.

Siedziba AGORY - Poświęceni przez Agenta

[rejtann]

Siedziba AGORY - Poświęceni przez Agenta
"Otwarcie nowej siedziby "Gazety"

W sobotę w nowej siedzibie "Gazety Wyborczej" odbyła się najprawdziwsza
parapetówka. Prezydent Aleksander Kwaśniewski nazwał naszą "Gazetę" jedną z
najważniejszych instytucji w Polsce, a ks. prof. Michał Czajkowski poświęcił
nowy budynek. Świętowaliśmy razem z 600 najznamienitszymi gośćmi.

ZOBACZ TAKŻE


• Prezydent o "Gazecie" (03-03-02, 13:49)
• Gmach Agory w liczbach (03-03-02, 13:51)
• Uroczyste otwarcie i poświęcenie nowej siedziby Agory, część I SA. (02-03-02,
15:37)




Tylu wybitnych ludzi ze świata polityki, kultury i biznesu zgromadziło się na
na warszawskim Mokotowie, na ulicy Czerskiej z jednego powodu - nowego gmachu
Agory (wydawcy "Gazety Wyborczej"). Nasz bohater to tzw. leżący budynek o
kubaturze 169 416 m sześć. Nasz nowy dom stoi na działce o powierzchni 11 tys.
m kw. Sam budynek zajmuje "tylko" 6,5 tys. m kw, ale ma aż 36,9 tys. m kw
powierzchni, w tym 33,4 tys. m kw powierzchni użytkowej. Jego twórcy to
pracownia JEMS Architekci sp. z o.o.

Ale nie jego powierzchnia robiła na naszych gościach największe wrażenie -
słowa zachwytu wywoływały nasze wewnętrzne ogrody z najprawdziwszymi bambusami,
które rosną w czterech gajach bambusowych. W sumie w środku jest kilkanaście
ogrodów!

Uroczystość zaczęła się od budzącego u wielu VIP-ów sentyment przeboju lat
50. "Budujemy nowy dom".

- To jest nasz pierwszy dom - mówiła Helena Łuczywo, zastępca redaktora
naczelnego "Gazety" i wiceprezes zarządu Agory - zbudowaliśmy już wiele rzeczy:
4 drukarnie, kilka rozgłośni, portal internetowy. Ale dziś odczuwam szczególną
radość i szczęście.

Nasz redaktor naczelny Adam Michnik przypomniał, jak powstawała "Gazeta" -
władza zgodziła się na to, by opozycja miała własny dziennik, ale nie dała nam
papieru. - Zwróciłem się o pomoc do ówczesnego ministra sportu Aleksandra
Kwaśniewskiego. - To ci załatwi Ciosek - poradził - ale musisz iść do niego do
KC. Poszedłem, pierwszy raz w życiu.

- Nie mamy papieru - mówię.

- Po co wam papier? - pyta Ciosek - Jak wam załatwię, mogę mieć z tego tylko
same kłopoty.

- A jakie ja mogę mieć kłopoty, jak go nie załatwię.

- Mam nadzieję, że to ostatnia świnia polityczna, jaką podłożył mi Kwaśniewski.

Prezydent odgryzł się Michnikowi za tę anegdotę słowami: "Adam Michnik
przemawia do ludu z takiej wysokości [Adam wraz z prezydentem przemawiali do
gości z tzw. balkoniku zawieszonego parę metrów nad holem, w którym odbywało
się przyjęcie - red.]. Widać to nieuchronny proces.

Kwaśniewski przypomniał, że w 1989 r. ówczesna władza nie bardzo potrafiła
ocenić sytuację, bo nie obawiała się "Gazety", twierdząc, że choć na pewno nie
będzie to gazeta ówczesnej władzy życzliwa, ale też pewnie nie będzie miała
dużego nakładu. - Muszę przyznać, że przynajmniej niektórzy tak twierdzą, te
proroctwa spełniają się tylko w 50 procentach - mówił Kwaśniewski.

- Być po 13 latach w takim gmachu to wydarzenie, które traktuję jako sukces
tych ludzi, którzy >Gazetę<, >Agorę< tworzyli i wszystkich, którzy brali udział
w tym od samego początku, ale także wybaczcie - będzie tu nuta państwowa -
traktuję to jako wielki sukces naszych przekształceń po 1989 r. - przemawiał
Kwaśniewski . Szczególne podziękowania, jak podkreślił, jako prezydent,
przekazał dwóm paniom ("to nie przypadek, że "Gazeta" jest rodzaju żeńskiego"):
Wandzie Rapaczyńskiej, prezes Agory i Helenie Łuczywo. Do Michnika powiedział
wyjaśniająco i przepraszająco zarazem: "Adamie, nasz łączy męska przyjaźń,
która jest szorstka".

- Gmach macie taki, że nawet gdyby przyszły rządzić siły bardzo nam
nieprzyjazne, to żłobka z tego zrobić się nie da [w 1989r. redakcja "Gazety"
mieściła się w żłobku - red.]. Potem zwiedzając nasz newsroom, jego
współpracownicy dodawali, że na Pałac Prezydencki też nie da się przerobić.

Potem Michnik powiedział: - Człowiek, którzy dziś w Polsce jest człowiekiem
instytucją mówi, że nie ważne, jak się zaczyna, ale jak się kończy [to aluzja
to słów premiera Leszka Millera, że prawdziwego mężczyznę poznaje się po tym,
nie jak zaczyna, ale jak kończy - red.], dlatego teraz nasz budynek zostanie
poświęcony przez ks. prof. Michała Czajkowskiego. - To nasz przyjaciel,
niezwykle odważny człowiek - zaprezentował go naczelny. - Ma nadzieję, że te
pochwały nie znajdą się jutro w >Naszym Dzienniku<- replikował ks. Czajkowski.

Za ministranta posłużył mu ... Michnik, bo - jak tłumaczył ks. Czajkowski -
prezydent odsunął się na bok.



Ks. Czajkowski życzył nam, by kiedy już "Gazeta" będzie dziennikiem całej
zjednoczonej Europy, gościła u nas mądrość. - Niech towarzyszy wszystkim waszym
poczynaniom i wszystkim tym, którzy woleliby, by zamiast mszy odbywały się tu
egzorcyzmy - mówił ks. Czajkowski.

Michnik zapewnił, że te wartości będą w tym budynku respektowane i doceniane. -
W imię Boże, razem z prezydentem będziemy walczyć o Unię Europejską, a potem o
euro - mówił naczelny "Gazety". A na koniec zaapelował do licznie przybyłych
ambasadorów, by przekazali swoim rządom, że są w miejscu, które jest dowodem na
sukces Polski.

Prezydenta osobiście po naszych ogrodach, tarasach i redakcji oprowadził
naczelny. - Jestem pod wrażeniem, jestem pod wrażeniem - powtarzał Kwaśniewski.

I przyszedł czas na bankiet. Ostatni goście, żegnali się z naszym gmachem grubo
po północy."

Agnieszka Kublik 2002-03-03,

[junkier]

Hehe, dobrze ze to przypomniales.

Z ksiazki
www.redhorse.pl/ksiazki.php?l=pl&id=michnikowszczyzna
wynika ze co ciekawsze teksty "znikaja" z interentowego archiwum kretactw.

Parafia pod wezwaniem św. Judasza

[tajemniczy_don_pedro]

To właśnie nowocześnie, według ludzi Agory, pojmowany katolicyzm.

[rejtann]

Niezły Patron, gwarancja Oddania Prawdzie całego personelu GW...
> Siedziba AGORY - Poświęceni przez Agenta
> "Otwarcie nowej siedziby "Gazety"
>
> W sobotę w nowej siedzibie "Gazety Wyborczej" odbyła się najprawdziwsza
> parapetówka. Prezydent Aleksander Kwaśniewski nazwał naszą "Gazetę" jedną z
> najważniejszych instytucji w Polsce, a ks. prof. Michał Czajkowski poświęcił
> nowy budynek. Świętowaliśmy razem z 600 najznamienitszymi gośćmi.
>
> ZOBACZ TAKŻE
>
>
> • Prezydent o "Gazecie" (03-03-02, 13:49)
> • Gmach Agory w liczbach (03-03-02, 13:51)
> • Uroczyste otwarcie i poświęcenie nowej siedziby Agory, część I SA. (02-
> 03-02,
> 15:37)

No tak teraz sie zaczna weryfikacje I komunii

[a.k.traper]

Przeciez jak ksiadz prowadzacy, udzielajacy czy kto inny był agentem komunia
niewazna. Brawo! To mi sie podoba, pokłady polskiej głupoty sa nie do
oszacowania

[junkier]

Byle proboszcz od komunii czy pogrzebu nia pomawial publicznie narodu polskiego
o zbrodnie, antysemityzmu i innne kretynizmy ku uciesze medium naglasniajacego
te brednie.

[hecer]

smutna byla dla mnie zawsze ta namietnosc GW do Kwasniewskiego.

Osobiscie Kwasniewski byl dla mnie zawsze najbardziej wstretnym polskim
politykiem.

W czasach przemian, w czasach transformacji, gdy mimo sukcesow dla tylu Polakow
zabraklo miejsca w ojczyznie, gdy po prostu nie mogli znalezc pracy, wowczas
pan prezydent ktory wsrod tych polakow powinien byc by ich krzepic, podnosic na
duchu, tanczyl disco, pokazywal sie z gwiazdami, robil wrazenie swiatowca,
intelektualisty, salonowca, europejczyka..
Coz, jestem tez euroentuzjasta, ale to nie powod by odwracac sie tak bardzo od
swojego spoleczenstwa, od otaczajacego swiata i biedy.

Polska lat 90 to byl kraj sukcesu i wiary w sukces. Liczyli sie ludzie sukcesu.
Sukcesu osobistego. Takim byl Kwasniewski.

Ale niektorzy byli skazani na porazke: za stazi by zaczac kariere, za malo
wyksztalceni by konkurowac na rynku pracy, za malo cwani by sobie poradzic, za
malo bezwgledni by sie przepychac.

Jacek Kuron rozdawal zupe. To bylo wielkie. To byl wielki symbol tamtych lat.
To byl symbol rzadu Mazowieckiego.

Kwasniewski to cwaniactwo, cynizm, sukces i kariera. Przyjazn Michnika z tym
czlowiekiem uwazam za delikatnie mowiac "nieporozumienie". A ze niby w zgodnej
opinii ubu panow jest ona "szorstka" to mi troche nie wystarcza za tlumaczenie.

Wszystkie teczki z IV dep.zostały przekazane przez

[kozaczek3]

senatora Kozłowskiego stronie Kościelnej.
Z tego wynika, że to Kościół zniszczył te teczki.
"Wprost" pisze, że "teczki księdza Wielgusa dotyczące współpracy z IV
departamentem SB zostały zniszczone".
Oj naiwni, naiwni, myśleli że treść tych teczek nie jest kwitesencją z całej
reszty teczek i że te z IV departamentu to single.

[fy47]

Ale szambo!

[28plk7b]

Z.Płatek jeszcze żyje,zrobić z nim wywiad .


kozaczek3 napisał:

> senatora Kozłowskiego stronie Kościelnej.
> Z tego wynika, że to Kościół zniszczył te teczki.
> "Wprost" pisze, że "teczki księdza Wielgusa dotyczące współpracy z IV
> departamentem SB zostały zniszczone".
> Oj naiwni, naiwni, myśleli że treść tych teczek nie jest kwitesencją z całej
> reszty teczek i że te z IV departamentu to single.

redaktor Janecki tropił kiedyś "Olina"

[herr7]

a skutki są wszystkim znane. "Wprost" to bastion tzw. "razwiedki". Dlatego
popieram lustrację dziennikarzy, także tych co stali się kapusiami po 89 r.

słusznie prawisz!

[trzy.14]

słusznie prawisz!
Od czasu Olina nie biorę Wprost do ręki.

Wiarygodność dokumentów

[orinus]

"Znajdują się na mikrofilmach". A więc mogły zostać zfałszowane podczas
przenoszenia ich na mikrofilmy. Mam nadzieję, że zostanie to zbadane.Jak
rozumiem (może naiwnie), proces badania wiarygodności dokumentów z teczek SB
poza analizą treści, obejmuje badanie samych dokumentów. Badany jest rodzaj i
wiek papieru, użyty atrament, tusz pieczątek, krój czcionki, grafologiczna
zgodność podpisu - tak aby wykluczyć fałszerstwo i potwierdzić, że teczka nie
została spreparowana kilkadziesiąt lat później. O ile dobrze myślę, w przypadku
kserokopii czy mikrofilmów nie da sie przeprowadzić takich analiz, co w
znacznym stopniu zmniejsza wiarygodność dokumentów. Dla mnie wiarygodnymi
dokumentami są te, które przejdą opisaną drogę. Jeśli nie - nie mogą być
dowodami winy.

Wprost: Abp Wielgus to tajny współpracownik ''G..

[grajag]

junkier ,młodych Polaków nie obchodzą czay stalinowskie.Mają inne problemy
życiowe.Polska może stanie się normalnym krajem,jaki widzą oni wyjeżdżając za
granicę,kiedy takie zgredy co tamte czsy pamiętają nie będą chodzić już po tym
świecie.Oby stało się to jak najszybciej.

Tow. Król właściciel Wprost powinien wiedzieć

[jur.jam]

Towarzyszu sekretarzy Król czy korzystaliście z raportów SB posiłkujących sie
inforamcjami od Greya .......ha.ha.ha. Facet dla którego wiedzy SB werbowało
współpracowników oskarża teraz tych donoszących . chichot historii.

Fakt

[maotsetung2]

Mnie też to bawi przeokrutnie! Gazeta, której naczelny był sekretarzem KC PZPR
ujawnia teraz bezlitośnie współpracowników PRL-owskiego wywiadu. Mrożek by
chyba tego scenariusza nie ułożył.