Bush: Zdobyć Bagdad

[jerzy.zywiecki]

Ten już całkiem oszalał.Dlatego nasi dwaj wodzowie powinni mu być blizcy.

Bush: Zdobyć Bagdad

[jerzy.zywiecki]

Poprawiam się - bliscy.

pozew do hagi należy napisac

[80662270a]

zaczyna się kolejna fala ludobójstwa

Może to Polska wyśle brakujące 180.000 ?

[bonobo44]

<<Kilka godzin przed swoim wystąpieniem Bush zadzwonił do prezydenta Lecha
Kaczyńskiego i streścił mu nowy plan dla Iraku.>>

<<Aby odzyskać kontrolę nad sytuacją w Iraku i spokojnie budować tam
demokratyczne społeczeństwo, trzeba by tam wysłać dodatkowe 300 tys. żołnierzy,
a nie 20 tys. >>

Czy nasz Prezydent zobowiąże się do wysłania brakujących 180.000 ?

Czekamy wszyscy z nadzieją na ten gest dobrej woli ze strony naszego Prezydenta
dla wsparcia naszego niezachwianego sojusznika w potrzebie...
po czymś takim ruch bezwizowy mamy zagwarantowany (no przynajmniej do Iraku,
rzecz jasna)!

USA zniosło wizy dla Polaków - ale tylko do Iraku

[katrina_bush]

USA zniosło wizy dla Polaków - ale tylko do Iraku !

Niech żyje nasz Wielki Brat !

Po naszym trupie.

Amen.

Zdarta płyta gra

[malford]

Dziś w TVN 24 usłyszałem komentarz, że Bush w swojej nowej (?) strategii
pozostał sam, bo nie uzyskał poparcia Arabów, demokratów, republikanów ani
własnej opinii publicznej. Nic bardziej mylnego. Bush ma całkowite poparcie
milionów Żydów w Stanach, Izraelu i na całym świecie, ponieważ to z ich
inspiracji i w ich interesie ta wojna jest prowadzona. Niedawno pan
Węglarczyk w swoim blogu dziwił się, dlaczego Husajn zamiast wybrać spokojną
starość na emigracji zdecydował się do końca bronić własnego kraju. No cóż.
Nie każdy zachowuje się tak, jak polski rząd w 1939. Publicystom GW marzy się
świat, w którym wielmożny pan z Waszyngtonu będzie dyktował wszystkim
państwom, kto ma w nich rządzić. W Polsce Amerykanie próbowali już tego
wariantu z Giertychem. Na szczęście - przy całej antypatii dla Giertycha -
nieskutecznie. Bagdad może zdobędą, ale już stracili opinię światowego stróża
praw człowieka, co potwierdziła wczoraj Human Rights Watch. Jak pisał Timothy
Garton Ash, amerykańscy żołnierze giną za nic. Może nie całkiem, bo giną za
ropę i Izrael, tylko czy z punktu widzxenia ich i ich rodzin warto umierać za
takie "wartośći"? Chyba coraz więcej WASP-ów ma dość roli marionetek.

Bush jest największym wrogiem USA

[jasny.piorun]

Jest on cakowicie zniewolony przez neokonów,których celem jest zniszczenie USA
ekonomiczne,moralne i polityczne.I to się im udało.

poglebia sie paranoja w mozgu Busha Jr

[buszek3]

stan jest niewyleczalny i nalezy go szybko izolowac. Postawienie przed
Trybunalem za zbrodnie wydaje sie najwlasciwszym rozwiazaniem... wiecej o
polityce USA w ksiazce W.Bluma " Panstwo zla" na www.merlin.pl

moze w tym szalenstwie jest metoda?

[darthmaciek]

internwencja w Iraku byla ciezkim bledem Busha, gdyz byla calkowicie zbedna i
ogromnie zaszkodzila USA, Irakowi i calemu swiatu. Ale co teraz maja Amerykanie
zrobic? Po prostu sie wycofac? To niezle rozwiazanie, tyle ze pozostawia za
soba wojne domowa, ktora wedlug wszelkiej logiki zakonczy sie pogromem sunitow.
Co gorsza, szyici iraccy beda sprzymierzencami, moze nawet wasalami Iranu (juz
w zasadzie sa). Bush wybral wiec inna opcje: rozbroic wszystkie nielegalne
bojowki, oslabic partyzantow jak tylko sie da i w razie koniecznosci zmusic
sila Iran i Syrie do zaprzestania ingerowania w sytuacje w Iraku. Czy mu sie
uda? Watpie. Czy szalenstwem jest tego chocby sprobowac? Czy naprawde rozsadnie
jest akceptowac porazke, ba wiecej niz porazke, kleske, bez ostatniego wysilku,
zeby cos uratowac (chocby jednosc Iraku)? To juz jest mniej pewne.
Zycze Amerykanom, zeby im sie udalo cos jeszcze osiagnac przed opuszczeniem
Iraku - szkoda w koncu ofiary tych 3 tysiecy odwaznych ludzi, ktorzy pojechali
na niepotrzebna wojne sluchajac rozkazow prezydenta-matolka. Ale watpie, zeby
moje zyczenia sie spelnily.....

[zigzaur]

Atak na Irak nie był błędem.

Gdyby Amerykanie po 11 września 2001 nie dokonali żadnego aktu odwetu, to
lewactwo śmiałoby się z bezsilności USA a z pewnością byłoby więcej ataków
terrorystycznych.

Jeśli w Iraku popełniono błędy, to tylko polegające na przesadnym oszczędzaniu
amunicji. W miejscu, gdzie strzelano do żołnierza Koalicji, należało natychmiast
wykonać krater.

nie ma metody jest szalenstwo

[zylioner]

Odwet za 11 wrzesnia byl w Iraku? CO ma do tego jakies lewactwo? Jakie kratery,
czlowieku? Czy uwazasz ze okupacyjny przelicznik 10-100 Polaków za jednego
Niemca byl w pozadku czy za maly?

zigzaur, wyjatkowo sie z Toba nie zgadzam

[darthmaciek]

Irak nie mial ZADNEGO zwiazku z atakami 11 wrzesnia 2001 roku (co innego
Afganistan, ta wojna byla niezbedna). Zas w Iraku, oprocz samego faktu inwazji,
chyba najgorszym bledem bylo rozpuszczenie armii irackiej w 2003 roku, zamiast
wziecia jej na sluzbe nowych wladz.

Darthmaćku, też wyjątkowo zgadzam się z Tobą

[malford]

Afganistan był wojną uzasadniona moralnie i - co ważniejsze - prawnie. Z
Irakiem jest odwrotnie. Ta wojna nie na oczywiście nic wspólnego z 11 września,
za to ma bardzo dużo wspólnego z Izraelem. Nie istnieje żadne dobre wyjście z
obecnej sytuacji w Iraku. Pomysłodawcy tej wojny, w przeciwieństwie do
wykonawców, wiedzieli znakomicie że to pułapka. Stworzyli perpetuum mobile, w
którym Arabowie mają się sami w nieskińczoność wybijać. Śmierć trzech czy
ilukolwiek tysięcy Amerykanów mało ich obchodzi, ponieważ sami Amerykanami nie
są (a przynajmniej nie rodowitymi). Najgorszym błędem nie było rozpuszczenie
armii w 2003 r., ale 13 lat wcześniej. Po Kuweicie inwazja była uzasadniona i
można było przebudować cały Irak przy poparciu Europy. Teraz jest za późno.

obalenie saddama było w porządku to ludobójca

[tryglawson]

ale powinien szybko zostawić Irak szyitom i Kurdom jakby oddał Irak Iranowi
zrobił by jeszcze lepiej, w Iraku walczyli by wtedy szyici przy pomocy Iranu
z sunnitami popieranym przez resztę Arabów, geostrategicznie
byłoby to najlepsze rozwiązanie;)
Niestety jedyną strategię dyktują Buszowi amerykańskie koncerny naftowe
a te chcą mieć iracką rope dla siebie, oczywiśce cena ropy spadła
trzeba wzmóc awanturę by jej cena wzrosła.

Wojna w Afganistanie niemoralna

[romano33]

Stany Zjednoczone sami stworzyli potwora Osame ben Ladena, agenta CIA, więc
nawarzyli piwa, i muszą je sami teraz wypić ale niektórym to wali na dekiel od
tego piwa

nikt mu nie kazal atakowac USA

[darthmaciek]

tak jak nikt nie kazal talibom ochraniac Bin Ladena. Sam Bin Laden skadin

Bin Laden nigdy nie byl agentem CIA

[darthmaciek]

w latach 80-tych wspomagal mudzahedinow afganskich pomagajac w rekrutacji
ochotnikow, zakupie broni i budowie schronow i tuneli w gorach Afganistanu, sam
tez ponoc pare razy wzial udzial w walkach z Sowietami. Nie byl zreszta wtedy
jeszcze liderem ruchu, ktory pozniej mial sie stac Al Qaida, tylko protegowanym
szejka Azzama, prawdziwego tworcy tej ekstremistycznej miedzynarodowki (dopiero
po smierci tego ostatniego w zamachu prawdopodobnie zamowionym przez KGB Bin
Laden zostal liderem). Jednoczesnie tym samym mudzahedinom pomagala - za
posrednictwem wywiadu pakistanskiego - CIA, a takze w mniejszym stopniu rzady
Pakistanu, Iranu, Egiptu i innych krajow arabskich, oraz - bardzo dyskretnie -
Chiny. To jest jedyne powiazanie Bin Ladena z CIA - wspomagali ten sam ruch
partyzancki przeciw Sowietom i zapewne Bin Laden spotkal na pograniczu afgansko-
pakistanskim jakis agentow amerykanskich, ktorzy utrzymywali kontakty z kazdym
wazniejszym czlowiekiem wsrod mudzahedinow. Agent? Nie badzmy smieszni - co
najwyzej chwilowy sprzymierzeniec i obiekt rozpracowania operacyjnego. Tak czy
inaczej wszelkie ich kontakty urwaly sie najpozniej w 1990 roku, gdy Bin Laden
ze swymi ludzmi zaprotestowali przeciw rozmieszczeniu wojsk USA w Arabii
saudyjskiej, w czasie przygotowan do odbicia Kuwejtu.

[romano33]

Jego rodzinę ewakuowano z Arabii Saudyjskiej po zamachu WTC 9/11

Powiązania rodziny Bushów z ojcem Ben Ladena, bratem Ben Ladena, Salemem -
dyrektorem koncernu naftowego, oraz samym Osamą Ben Ladenem sa bo mieli firmy
takie jak: Carlyle, Unocal, Harken, Arbusto.

Wspólnicy w biznesie naftowym

klan Bin Ladenow wyrzekl sie Usamy w latach 90-ch

[darthmaciek]

jeszcze kiedy przebywal w Sudanie, po pierwszym zamachu na World Trade Center.
Wtedy tez Usama Bin Laden zostal pozbawiony obywatelstwa Arabii Saudyjskiej, a
wszystko co posiadal w tym kraju (jego udzial w majatku zrobionym przez ojca)
zostalo skonfiskowane. Od tego czasu jego rodzina bardzo dbala o to, zeby nie
miec z nim kontaktow, z obawy, ze ich majatek zostanie takze skonfiskowany. Ci
czlonkowie klanu, ktorzy nie mieli nigdy nic wspolnego z terroryzmem (czyli
praktycznie wszyscy poza Usama i jego synami), nie moga byc karani za jego
uczynki. Coz wiec dziwnego w tym, ze prowadzili dzialalnosc gospodarcza,
rowniez w USA. A biorac pod uwage, ze caly klan ma fortune liczona w miliardy
dolarow, podejrzewam, ze miewal kontakty z wiekszoscia rzadow i wielkich
koncernow na calej planecie.

[jerzy3bstefan]

Co ty piszesz za brednie???I TY jeszcze wierzysz naszym mediom i pismakom????

[new_me13]

zig... ty też oszalałeś

[jerzy3bstefan]

Metodą było manipulowanie przy ataku z 11-09,do dziśnie wyjasnione i zagadkowe,
oficjalnie poległo trzy tyś.a nieficjalnie około 12-tyś amerykanów i mógłby już
BUSH przyznać się do klęski i winy mordu około 600 tyś.ludzi????

12 tys. zabitych Amerykanow w Iraku ???????!

[darthmaciek]

1. Skad drogi Jerzy wziales dane o 12 tys. zabitych Amerykanow w Iraku?
2. Oficjalne dane i listy poleglych wykazuja 3015 zabitych na dzien dzisiejszy.
Jakim cudem udalo sie roznice (badz co badz mowimy o 9 tys. zabitych) ukryc
przed rodzinami poleglych, a co za tym idzie takze prasa i Kongresem?

[lungompa]

No co sie tak dziwnie pytasz - jak to z kad wziol - "z glowy" jak i
wiekszosc "faktow" na tym forum...:) A Husein to byl fajny gosciu i wcale go
nie powiesili tylko jego sobowtora - i uciekl do Wenezueli i koniec - z kad to
wiem ? Ano z tego zrodla co te 12 tys zabitych zolnierzy USA.
Milego dnia !:))))

[jerzy3bstefan]

Poczytaj sobie inne doniesienia i o pentagonie tam też udeżył miniaturowy Bouning
i zrobił wyrwę 5 m.średnicy(BZDURA-nie znaleziono ani samolotu(100 ton)ani zwłok
ludzi nawet nie spaliły się meble widoczne w pomieszczeniu gdzie niby to miał
udeżyć właśnie samolot????(ilość ofiar USA www.irak.pl

w Paryzu dostalem wizytowke od czarownika z Afryki

[darthmaciek]

oferowal mi za niewielka oplata rozwiazanie wszystkich moich problemow, a za
troche wieksza oplate znaczen powiekszenie mej, hm... meskiej dumy. I wiesz co?
Pan Dr Mabumbura Abubakar z Ouagadougou (Burkina Faso), "marabout, sorcier,
thaumaturge, exorciste, maitre des arts secrets", byl mimo wszystko bardziej
wiarygodny niz strona internetowa, z ktorej czerpiesz drogi Jerzy wiedze o
swiecie.
Pomysl o tej slynnej przypowiesci "Gdy umysl spi, budza sie demony". Wierzac
tego rodzaju zrodlom, usypiasz swoj dany Ci przez Boga (i z cala pewnoscia
godniejszy lepszego traktowania) intelekt z takim samym okrucienstwem jakby byl
niechcianym szczeniakiem w schronisku.....
A jakbys byl zainteresowany, dr Mabumbura Abubakar codziennie czeka na klientow
przy wyjsciu ze stacji metra Barbes-Rochechouart w Paryzu. Nie bieze duzo....

Zdobyć konsulat irański

[jacek2235]

Na dobry początek wojska amerykański zdobyły konsutal irański w Iraku
naruszając chroniący dyplomatów w całym cywilizowanym świecie immunitet
dyplomatyczny i nie pytając się nawet o opinię demokratycznego "rządu"
irackiego. Widać mają ten "rząd" w wielkim poważaniu, a odważny rząd iracki
odważył się poprosić pryncypała o "wyjaśnienie".

[trudny99]

Myślę, że to już ostatnia chwila
na odsunięcie od władzy debila !

Saddam powieszony..gielda najwyzej w historii..

[kropekus]

nie taki ten Busio znowu glupi.Punkcik po punkciku i do celu..:-))
Lewactwo wyje a karawana idzie dalej.

Bush - fundamentalista protestancki

[romano33]

Maniak i fanatyk

na Bin Ladena nigdy nic zlego nie powiedziales

[darthmaciek]

czyzby stanowil dla Ciebie mniejsze zlo? A moze "wrogowie naszych wrogow sa
naszymi przyjaciolmi" - z nienawisci do USA po cichu cieszysz sie, ze Al Qaida
istnieje i zabija Amerykanow?

To ich prywatna wojna - szkodzaca swiatu

[romano33]

darthmaciek napisał:

> czyzby stanowil dla Ciebie mniejsze zlo? A moze "wrogowie naszych wrogow sa
> naszymi przyjaciolmi" - z nienawisci do USA po cichu cieszysz sie, ze Al Qaida
> istnieje i zabija Amerykanow?

Niech się nawzajem powykanczaja. Maja w koncu wspolne interesy w swoich firmach.

musza byc jakies granice nienawisci

[darthmaciek]

spojrz na Stany Zjednoczone i ich dokonania, zwlaszcza od 1940-go roku do dzis.
Potem spojrz na ekstremistow muzulmanskich i ich dokonania, od rewolucji
iranskiej w 1979 roku do dzis. Naprawde uwazasz, ze mozna miedzy nimi postawic
znak rownosci?

[kluha666]

ktory to juz raz zdobywaja Bagdad? 6 ? 7 ?

Bush: Zdobyć Bagdad - kto popiera Busha?

[3m05]

Telewizyjnego przemowienia Busha wysluchalo w Ameryce zaledwie 43% ogladajacych
(wiekszosc olala) a sporod nich, tylko 22% dalo sie przekonac o potrzebie
eskalacji wojny. Sam Bush nie wygladal na pewnego siebie, imperialnego
"zwyciezce" z lotniskowca ("Mission Accomplished") a raczej na zagubionego i
zastraszonego polityka. Eskalacja amerykanskiego militaryzmu na Bliskim
Wschodzie jest kontynuacja neo-conserwatywnej strategi "wiecznej wojny", ktorej
architektami sa czlonkowie "Israel Lobby" (patrz Google). Glownym popierajacym
Busha jest senator Lieberman (kiedys Demokrata) - jedyny amerykanski polityk
wymieniony z nazwiska w przemowieniu.
Bush stal sie zakladnikiem "IL" i dopoki pozostaje na stanowisku nie nalezy
oczekiwac zmian w polityce zagranicznej Stanow, ktore poparla by dzisiaj
wiekszosc Amerykanow.

[eva15]

Czy faktycznie sądzisz, że cała ta polityka "wisi" tylko na Bushu, a nie na
stworzeniu rozlicznych, głębokich i trudnych do usunięcia struktur, i że wraz z
Bushem padnie? To byłoby bardzo optymistyczne ujęcie problemu.

[3m05]

Optymizm jest potrzebny przede wszystkim samym Amerykanom. Dzisiaj Bush
symbolizuje wszystko co najgorsze i to nie tylko w polityce zagranicznej. Do
jakiego stopnia jest marionetka a do jakiego sam wybiera pewne warianty, trudno
dociec. Troche pisze o tym Bob Woodward. To jednak za kadencji Busha toksyczni
"neo-coni" zawladneli strategia ktorej filarami sa: globalna dominacja,
militaryzacja (z tego wynikajaca) i jak to wyrazil Netanyahu "Israel's war is
America's war". Z potencjalych kandydatow na prezydenta do nastepnych wyborow
najmniej skorumpowanym wydaje sie Demokrata, Barak Obama. Tylko kto sfinansuje
jego kampanie?

[eva15]

3m05 napisała:

>Z potencjalych kandydatow na prezydenta do nastepnych wyborow najmniej
>skorumpowanym wydaje sie Demokrata, Barak Obama.

Nie znam bliżej. Masz jakieś linki, albo, jeszcze lepiej, możesz krótko
nakreślić sylwetkę? Z góry dzięki.

> Tylko kto sfinansuje jego kampanie?

Może Carter, skoro facet zdaje się być rozsądnym i nieskorumpowanym?

teraz dopiero, szalony kowboju?

[gringo_w66]

najgłupszy prezydent w historii USA

[3m05]

Najlepiej zacytuje samego Baraka:

"America! Tonight, if you feel the same energy that I do, if you feel the same
urgency that I do, if you feel the same passion I do, if you feel the same
hopefulness that I do — if we do what we must do, then I have no doubts that all
across the country, from Florida to Oregon, from Washington to Maine, the people
will rise up..... and this country will reclaim its promise, and out of this
long political darkness a brighter day will come."

Jest to fragment przemowienia na Kongresie Demokratow w 2004, ktore to
przemowienie wylasowalo Obame na jednego z najbardziej obiecujacych politykow
amerykanskiech nowej generacji.
Wiecej o Obamie mozna znalezc na Wikipedii lub na jego official site
www.obama.senate.gov. Warto sie nim zainteresowac nawet jezeli nie wystartuje w
wyborach 2008.

[eva15]

Sam cytat jednak jeszcze nie mówi, w jakim kierunku, ku czemu chce on porwać
Amerykanów. Niemniej dzięki za info, zainteresowałam się, rozumiem (jak sądzę),
co możesz mieć na myśli. Ale czy USA dojrzały do kolorowego prezydenta?

[3m05]

Alergia jaka wiekszosc Amerykanow odczuwa dzisiaj na sam widok Slonca Texasu, moze spowodowac, ze zechca wybrac prezydenta ktory zupelnie nie bedzie im sie kojarzyl z Bushem. Barak Obama spelnia ten warunek pod kazdym wzgledem.

Bush: Zdobyć Bagdad

[borrka1]

Kilka godzin przed swoim wystąpieniem Bush zadzwonił do prezydenta Lecha
Kaczyńskiego i streścił mu nowy plan dla Iraku.

malo sie nie oblalem herbata jak to przeczytalem,tak mnie rozsmieszylo to ,
wyobrazajac sobie Kartofla spoconego z wrazenia,sapiacego i fukajacego w
pozycji na bacznosc z telefonem w reku!nie mogacego z chwilowego paralizu
wykrztusic nawet zwyklych w takich wypadkach fraz- tak jest panie prezydencie!
tak jest, tak jest!

Bush: Zdobyć Bagdad - kto jest przeciw

[3m05]

"I think this speech given last night by this president represents the most
dangerous foreign policy blunder in this country since Vietnam, if it’s carried
out." (Time)

"Mysle ze przemowienie prezydenta jest najwiekszym bledem w polityce
zagranicznej w tym kraju od czasu Wietnamu, jezeli zostanie wykonane".

Senator Chuck Hagel (R-NB) to Condoleezza Rice at Thursday's meeting of the
Senate Foreign Relations Committee.

Tak powiedzial Republikanski Senator Chuck Hagel do Condoleezzy Rice w czwartek.
Diagnoza? Chuck Hagel z pewnoscia nie jest "neo-conem".
Takich wypowiedzi "najlepsza gazeta w Polsce" nie cytuje. Szkoda.

[martew]

bylem wlasnie na stronie www.irak.pl; z galpujacego licznika kosztow wojny
wynika, ze rocznie wojan kosztuja usa ponad 300 bilionow dolarow...nastepnie
strone wylaczylem. prawdopodobnie w tym samym tempie rosnie licznik ofiar...

[polld74]

Gdyby USA nic nie zrobiły to by się lewactwo śmiało? Cóż podobny sposób
myślenia mieli hitlerowcy na terenie GG. Za jednego Niemca musi zginąć 200
Polaków, albo kiaset tysięcy Żydów (Kristall Nacht). I tak do skutku...
Lewactwo mogło się uśmiać po relacjach z Nowego Orleanu zniszczonego przez
huragan, wreszcie się przekonaliśmy, że miasta USA nie przypominają tych z
amerykańskich filmów z lat 80-tych ani miast Europy Zachodniej, a raczej miasta
III-go świata.
Lewactwo się uśmiało jak F-16 "cud techniki" leciał tydzień z Ameryki.
Lewactwo się będzie śmiało jak proamerykańskich studentów Dorn weźmie w kamasze
i wyśle do Afganistanu, czy Iraku.

Nasi wodzowie są Bushowi bliscy, ale on się ich trochę brzydzi chyba. Radek
Sikorski to co innego, dwupaszportowiec ministrem obrony, zupełnie jak kiedyś
marszałek Rokossowski, tyle że on nie kazał naszym żołnierzom walczyć za
bandyckie interesy oligarchów. Moja znajoma, która mieszkała długo w USA i ma
tam całą rodzinę powiedziała mi, że G.W. Busha można porównać z naszym idolem z
ostatnich wyborów samorządowych Kononowiczem, gdyby ich nie oglądać a tylko
słuchać to mniej więcej podobny poziom. Poza tym kaczki to zawzięci fanatycy,
którzy pragną zemścić się za lata upokorzeń w podstawówce (nie ze strony komuny
tylko kolegów z klasy względnie koleżanek). Wszystkie działania podporządkowane
są walce z wrogiem, który im dalej od upadku PRL tym większy i silniejszy i
jest wszędzie... A kowboj z Teksasu to klasyczny rozwydrzony paniczyk z rodziny
o biznesowych tradycjach o tyle niechlubnych co krótkich.
Jak brzmi ten amerykański sen po bogactwie. "Moja rodzina o tak, mój pradziadek
zaczynał od zera, zarżnął na drodze murzyna i ukradł jego konia. Ale jego
syn... a mój dziadek Preston, to prawdziwa legenda. Nie bał się ryzyka i
współfinansował Adolfa Hitlera i jego partię. NSDAP okazała się świetną
inwestycją, dzięki niej został udziałowcem znanej korporacji produkującej m.in.
środek chwastobójczy o śmiesznej nazwie Cyklon B. Dziadek nie wiedział do czego
wykorzystywano jego produkt, nie wiedział nic także jego wspólas Allan Dulles
późniejszy szef CIA, a trzeci ze wspólników jak większość SS-manów też nic nie
wiedział tylko rozkazy wykonywał.
Bushom nie chodziło o spisek dziadek nie czytał Main Kampf, co najwyżej czytał
biblię, albo i tego nie. Ale liczyć zielone umiał nieźle.

Mąż stanu i prorok

[pielgrzym12]

Bush ma poparcie milionów Żydów w USA...



Teza myląca. Ani "ma", ani "milionów".

Najsilniejsze poparcie, jakie mu przypisywano, czyli neokonserwatystów było
ostatnio podważone przez liderów tego ruchu. Ale powiedzmy, że zmiana taktyki
wojennej może tę sytuację odwrócić.

W USA podobnie jak w Izraelu jest bardzo liczne lobby antywojenne, "zwolenników
pokoju", ustępstw i pojednania. Pojednania bez nawrócenia ze strony wroga.
Przeważają w mediach i kulturze.

Paradoks polega więc na tym, że więcej Żydów, protestantów, katolików -
środowisk, które chociaż częściowo, w słowie bądź w czynie, popierają Izrael,
pozostaje w opozycji wobec Busha. Została przy nim mniejszość. Wierna nie tylko
prezydentowi, ale jego wizji Świata, Ameryki i przebudowy Bliskiego Wschodu.

Taka przebudowa jest niezwykle trudna. Jeśli udała się w Japonii i Niemczech,
to trzeba pamiętać że były one zaawansowane cywilizacyjnie, podobnie jak USA.
Technologicznie nawet prześcigały je w pewnych obszarach. Amerykanie brali
wtedy w garść cały naród, podczas, gdy dziś niejako opanowali zaledwie
prowincję Arabii. Większa część pozostaje wolna i generuje opór dla
przedsięwzięcia.



Fukuyama - neocon powiedział, że "demokracji nie da się przynieść na
amerykańskich bagnetach, a założenie, że islamiści podbiją Zachód, jest
śmieszne". Amerykanie nie niosą na bagnetach demokracji, ale usuwają na nich
agresywny nacjonalizm. I ta metoda jest sprawdzona. Może w Ameryce Fukuyama nie
ujrzy pochodu islamskiego, ale w coraz bardziej pozbawionej tradycyjnych
wartości Europie nie jest to takie oczywiste.



W każdej wojnie wyznacza się wiele celów. Twierdzenie, że amerykańscy żołnierze
giną za nic jest lekceważeniem, wykpieniem ich rzemiosła i ofiary oraz tego, o
czym administracja od początku mówiła. A mówiła nie tylko o BMR, ale o
przebudowie społeczności będącej częścią wielkiej rodziny arabskiej. Rodziny, z
której grono dzieci z powodzeniem rozszerza religię destrukcji, niszczenia
cywilizacji judeochrześcijańskiej.



Czy Bush jest oszołomem, gdy realizuje wizję profetyczną Bliskiego Wschodu, czy
traci przez to kontakt z rzeczywistością...

Bush jest przedłużeniem amerykańskiego eksperymentu, który od początku był
nieco idealistyczny i zwariowany. Ale stał się ratunkiem dla tych wszystkich,
których tak łatwo za pysk wzięły po społu wilk, niedźwiedź i samuraj.

Europa ciągle jest emerytem, długowiecznym i nawet piękniejącym, ale duchowo
niezmiennie półmartwym. Jej wigor nie zapewni jej samej rozwoju, ani
bezpieczeństwa. Więc oby pozostawała w zaprzęgu z końmi nowego świata.



Dlaczego 20 tysięcy, a nie 200 lub 300.

Wszystko się okaże. Ale jeśli ciężarowiec ugina się pod sztangą nowego rekordu,
to znaczy, że musi poprawić swą siłę zaledwie o kilka procent. I ciężar
podniesie.

To tak jak w firmie, której opłacalność balansuje i co miesiąc generuje zyski
na poziomie 95 proc. opłacalności. Prawdopodobnie po roku, po trzech, albo
siedmiu zbankrutuje. 5 procent zachowałoby jej płynność, a 10 przyniosłoby
sukces.

podaj jeden DOBRY powod do "przebudowy BW"

[n0_str0m0]

"Została przy nim mniejszość. Wierna nie tylko prezydentowi, ale jego wizji Świata, Ameryki i
przebudowy Bliskiego Wschodu."

a co takiego zlego bylo w nieprzebudwanym Bliskim Wchodzie, ze trzeba go bylo najechac zbrojnie pod
falszywym pozorem szukania BMR?

"mówiła nie tylko o BMR, ale o przebudowie społeczności będącej częścią wielkiej rodziny arabskiej.
Rodziny, z której grono dzieci z powodzeniem rozszerza religię destrukcji, niszczenia cywilizacji
judeochrześcijańskiej."

acha, to znaczy te krnabrne dzieci trzeba bylo rozjechac czolgami, zbombardowac napalmem, uwiezic,
mordowac w wiezieniu, gwalcic i okrasc w celu obrony judeochrzesciajnastwa ktora na takie akty
pozwala.

ojej. to faktycznie ten busz to geniusz.

DOBRY powod do "przebudowy BW"

[pielgrzym12]

Obecność BMR była frontalną przyczyną, ale nie jedyną. Gdyby BMR mogła być
jedynym powodem do wszczynania wojny należałoby rozpocząć bezzwłocznie wiele
wojen na tym świecie. Problemem było połączenie wielu czynników. Posiadanie
broni nie musi być więc decydujące. Istotne jest kto ją posiada. Nikt do tej
pory nie rozstrzygnął, czy Saddam nie szykował czegoś, gdy inspektorzy ONZ
zostali wyproszeni z Iraku, ani czy nie przeniesiono tego, o czym mówimy do
któregoś z sąsiednich państw.
Bliski Wschód jest dziś strategicznym miejscem dla każdego państwa w świecie.
Wyłączenie go choćby na moment mogłoby więc spowodować nieobliczalne skutki.
Dlatego dobrze by było, aby nic złego się tam nie stało. Niestety tzw.
społeczność międzynarodowa nie była w stanie udzielić w Zatoce stosownej
pomocy, gdy taka okazała się niezbędna.

Jakiej pomocy…
Otóż dwa bliskowschodnie petromocarstwa Irak (już nie) i Iran bez skrywania, z
wykrzyknikiem meldują o chęci usunięcia innego podmiotu z tego rejonu, który
niestety nie chce się usunąć ani ze względu na spokój, ani ze względu na
strach. Jeśli więc mędrcy islamu prą do konfrontacji najlepszą pomocą jest ich
przekonać do spokojnego gospodarowania na swoim terytorium.

Inaczej mówiąc, gdybyś mnie spytał, czy poparłbym inwazję Piłsudskiego na
Rzeszę w latach trzydziestych, powiedziałbym – oczywiście. Ale Piłsudski nie
miał dość siły.

Gdyby USA miały za przeciwnika sam Irak prawdopodobnie kraj ten byłby już na
drodze rozwoju gospodarczego. Ale Irak na drodze rozwoju to początek końca
okolicznych reżimów. Dlatego Bush ma rację, że traktuje wroga jako wroga, a nie
jako sprzymierzeńca. Nie znaczy to, że nie będzie rozmawiał z wrogiem. Ale
okoliczności do rozmów, ani nastawienie drugiej strony, chwilowo nie są
korzystne dla USA.

propaganda a nie powod

[n0_str0m0]

powod "oficjalny" byl powodem "potencjalnym"?
za MOZLIWOSC ktorego zamordowano 655,000 irakijczykow
(a moze wiecej)

przyznajesz, ze POTENCJALNY konflikt iraku i iranu z izraelem jest racjonalnym powodem wojny
(jesli mozn inwazje na irak wojna nazwac)
a przeciez "wojna" owa dowiodla najlepiej, ze przynjamniej iran byl zramolaly i bezzebny.

mozna by nazwac ta agresje TRAGICZNYM FIASKIEM WYWIADU
gdyby nie to, ze wywiad ow jest SAMONAJLEPSZY
pozostaje wiec jedyna alternatywa - razwiedku falszowali by do wojny doprowadzic

obrona izraela (ktorym to zadaniem tak beztrosko obdarowujesz amerykanow)
nie jest CELEM uswiecajacym masowe ludobojstwo
wprost przeciwnie

prosze, nie wycieraj se gemby marszalkiem, bo jesli by mial bic faszystow
to nie irak a apartheid i tortury kochajacych syjonistow by gromil

masz jeszcze jakies inne "dobre powody"?

powody

[pielgrzym12]

Obrona Izraela – to nie jest właściwe określenie. Zaczęło się od Kuwejtu.
Izrael jest owszem na górze listy. Ale zauważ, że wyjąwszy sprawę izraelską na
BW nikt nie oczekuje, by drugi wymachiwał mu przed oczyma atomem.
Nie mówi się o zmieceniu z powierzchni kilkudziesięciu milionów Persów, czy
jeszcze większej liczby Arabów przez Izraelczyków. Odwrotnie.


Nawet nie wiem, czy fałszowali. Mówi się, że dowody były za słabe.
W takim razie, gdyby uniki się udawały, bawiliby się tak jak teraz Iran –
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_070113/plus_minus_a_7.html?k=on;t=2007011320070113
tę zręczność trzeba im to oddać.

Marszałek gromiłby raczej islamistów. Nawet swoim potrafił dopiec, a chodziło w
jego mniemaniu o państwo, nie humanitarne maniery.

kuwejt to prowokacja przemyslu wojennego USA

[n0_str0m0]

gdybys przeanalizowal wojne w kuwejcie to wiedzialbys, ze zostala sprowokowana przez rzad USA.

to nie zart, ani "teoria konspiracyjna", to fakt. po upadku sowietow przemysl wojenny USA utracil raison
d'etre w swoim dotychczasowym ksztalcie i metodach. przynajmniej tak to wygladalo - do momentu
gdy na chybcika nie utworzono wroga zastepczego, najpierw noriegi, potem saddama (obaj byli
maskotkami CIA i ulubiencami poprzednich ekip rzadow USA).

wojna z kuwejtem byla wojna dla iraku WOJNA OBRONNA. kuwejt (dawniej prowincja iraku) kradl im
rope wiercac i eksploatujac zloza na terenie iraku. saddam pytal USA o opinie i zgode na inwazje
kuwejtu - otrzymal na nie zielone swiatlo (udokumentowane wypowiedzi james'a bakera).

w tym samym czasie wojska kuwejckie otrzymywaly juz rozkazy poddawania sie wojskom saddama i
oddania pola bitwy amerykanom (dokumenty znalezione w trakcie inwazji kuwejtu). wrog zostal
stworzony szybko i skutecznie, corka ambasadora kuwejtu przebrana w szmaty szlochala przed
amerykanskimi kamerami o krwiozerczych mordercach rozwalajacych lby dzieciom w inkubatorach.

legenda saddama zostala rozpoczeta.

dzis saddam sie smieje ze swojego raju w otoczeniu hurys, w koncowej konfrontacji z sadem
kapturowym on jeden zachowal godnosc i honor.

ps. izrael a wymachiwanie atomem

[n0_str0m0]

" wyjąwszy sprawę izraelską na BW nikt nie oczekuje, by drugi wymachiwał mu przed oczyma atomem."

na bliskim wschodzie jest tylko jedno mocarstwo atomowe, izrael. nie tylko wymachuje grozbami ale
przede wszystkim ma tradycje najezdzania na kraje oscienne, traktowania podbitych jak niewolnikow,
dawno juz zalegalizowal tortury i kradziez, oraz zwyczajowo rozwala demonsrantow seriami z broni
maszynowej.

masz racje, nikt nie lubi (na bliskim wschodzie czy nie) agresywnych i uzbrojonych po dziurki w nosie
faszystow.

kuwejt i izrael

[pielgrzym12]

>kuwejt to prowokacja przemyslu wojennego USA…

Obawiam się, że poruszasz szczegóły, które chyba są jednak mitem, bądź wymagają
poważnego uzupełnienia i wiedzy, której raczej nie masz.

> Izrael zwyczajowo rozwala demonsrantow seriami z broni maszynowej.

Pisząc takie mądrości pozbawiasz mnie motywacji do dyskusji.
W każdym razie jest jedynym państwem, któremu grozi się całkowitą eliminacją,
które w związku z tym ostrzega, że na każdy atak BMR, bądź inny zagrażający
jego istnieniu odpowie w sposób adekwatny.

[n0_str0m0]

"> Obawiam się, że poruszasz szczegóły, które chyba są jednak mitem, bądź
wymagają poważnego uzupełnienia i wiedzy, której raczej nie masz."

william blum "killing hope" - faktografia

"[izrael jest] jedynym państwem, któremu grozi się całkowitą eliminacją"

pusta grozba eliminacji vs. eliminacja 655000 irakijczykow na podstawie
podejrzen.sam wyciagnij wnioski. a co do brutalnosci izraelskiego apartheidu -
przykladow nawet nie chce mi sie przytaczac. poczytaj j. cartera.

[pielgrzym12]

William Blum -
– faktografia - gdybym został prezydentem USA zredukowałby budżet armii o
przynajmniej 90 % i wygospodarowane środki przeznaczyłby na pomoc dla Ameryki
Środkowej. Przeprosiłby wszystkich, dla których interwencje US był pośrednio,
bądź bezpośrednio przyczyną nieszczęść.

Klasyczny pacyfista. Świat jest błękitny, a żołnierze i policja to psychopaci.

W mikroskali taki człowiek, jeśli trafi na odpowiednie otoczenie zostanie od
razu sprowadzony do pozycji poddanego. Choćby przez oprycha z podwórka. Ten,
który go sprowadzi nie musi więc być mądrzejszy, ani nawet piśmienny. Nie musi
być wrażliwy na los ludzkości. Trochę sprytu i siły wystarczy.
Ale w USA Willi zrobi karierę. Bo to taki kraj. Strzela, ale gdy już upoluje,
czyli „zamorduje wszystkich sprawiedliwych” stara się stworzyć warunki rozwoju,
wolności i demokracji. Oczywiście nie jest w tym doskonały i popełnia błędy.
Pilnuje też by bilansu środków by te nie poleciał w kosmos, czyli jeśli jest
interes do zrobienia to go robi.
William reprezentuje „amerykańskich Europejczyków”, inaczej kulturę dziwnego
honoru i tożsamości. To słowa trochę przesadzone na tę chwilę, ale zdecydowanie
za słabe na lata trzydzieste. W tamtym czasie honor i tożsamość posiadały
głównie Niemcy i Polska - patrz 1939.



>Izraelski apartheid

- „zasadniczo Palestyńczycy w swoim stosunku do Izraela różnią się tym, czy
jego likwidacji ma się odbywać stopniowo, wykorzystując przy tym negocjacje
pokojowe, czy też za jednym uderzeniem.” Nie jest to ich autorska strategia,
ale elit arabskich i perskich, które ich finansują i wykorzystują (Jassir –
Egipt, Hezbollach – Iran i Syria)
Tymczasem wielu Palestyńczyków ma obywatelstwo izraelskie i są reprezentowani w
izraelskim parlamencie. Jeden z nich został niedawno ministrem.

>pogróżki wobec Izraela to pusta groźba

- trzy regularne wojny.

[n0_str0m0]

zamiast ustosunkowac sie do faktow podawanych przez niego - zastosowales klasyczna metode ataku
personalnego. "william blum, klasyczny pacyfista". na dodatek udalo ci sie nadac slowu pacyfista
znaczenia negatywnego... znaczy sie nie lubisz pokoju. wiesz, nie kazdy musi byc normalny. faszystow
pewnie dla rownowagi tez nam potrzeba.

co do izraelskiego apartheidu.

podobno w gomolkowskiej polsce po wywaleniu zydow do izraela tez bylo kilku pozostawionych dla
picu na pokaz. taka byla gomolkowska polska prozydowska jak izrael jest proplaestynski.

a teraz mozesz juz przestac mi odpowiadac, bo sie gadaniem z toba znudzilem.

[pielgrzym12]

A więc sprostuję, bo uwaga jest częściowo słuszna. Nie chodzi o osobę ale o
zjawisko. Zjawiska pacyfizmu już generalnie nie tłumaczę, bo wytłumaczyła go
historia, która nie jest w stanie wyeliminować zagrożenia, jakim są ludzie dla
siebie. Policja i wojsko będą zawsze potrzebne. Nie znaczy to, że ludzie ci nie
lubią pokoju. Głównym celem walki jest właśnie budowanie pokoju. Ale nie na
drodze uległości. Potrzebą, powołaniem ludzi jest budowanie kultury i
cywilizacji. Jeśli cywilizacje różnią się od siebie, ale nie dochodzi do
fizycznych konfliktów, każda rozwija się po swojemu. Jeśli jedna drugą
zaatakuje, bądź robi wszystko, by ten atak przygotować i zawczasu go ogłasza,
następuje turbulencja. Pacyfizm to doktryna szybowania wyłącznie z
wiatrem „spokoju”. Kiedy prądy się zmienią pacyfizm diabli biorą. Tak jak go
stworzyli:)

Zdobyć Bagdad ... cui bono

[ben.huur]

W interesie najwiekszych ludobojcow XXI wieku.
www.rense.com/general73/power.htm

[ifinity]

Z wiarygodnych zrodel wiem, ze w Iraku nie zginelo 3000 amerykanskich
zolnierzy, ale 300 tysiecy, i wciaz gina oni tam do dodziennej potegi.Arabski
islamofaszyzm to milujacy pokoj system fundamentalny, czy moze feudalny.
My Europejczycy niedawidzilismy glupiego aktorzyne Reagana, tak jak
nienawidzimy teraz Busha. Tak nam dopomoz nasza spuscizna po ukochanej
ideologii z ZSRR. ZSRR upadla, ale jak widac po tutejszych wpisach, nie
ideologia. Wiec Ruszajmy Bryle z Posad Swiata. Bo przecie do tego nie potrzeba
zadnego wysilku jak tylko marzenia w wybujalej Nadswiadomosci, no i kawalek
tego gigobajta PC. Nawet ruskim sie nie marzylo, ze spuszcza sie na dutkow ha
ha....

Bush: Zdobyć Bagdad

[pies_na_lewizne]

A czy nie nalezaloby Iraku otoczyc hermetycznym kordonem, aby odciac doplyw
nowych bojownikow/terrorystow? Powiedzmy pas szerokosci 20 km po ktorym nie
mozna by sie nikomu poruszac? Bezzalogowe samoloty zwiadowcze patrolowalyby
cala granice i bombardowaly kazdy pojazd czy osobe ktore wdarlyby sie na teren
pasa ochronnego. Przekraczanie granicy dozwolone byloby tylko w wybranych
punktach granicznych.

benzin macht frei

[n0_str0m0]

"otoczyc hermetycznym kordonem"

zrobic im tak to:
po pierwsze - skopiowac dobrodziejstwa faszyzmu/komunizmu
po drugie - zmienic nazwe z irak na oboz koncentracyjny irak
po trzecie - przy zalozeniu, ze sie wybije do nogi "potencjalnych terrorystow" w iraku i nie dopusci
naplywu nowych - oznaczaloby to zakonczenie wojny.

a przeciez nie o to chodzi.

wrocimy do SQ ONE ( zero)soon

[januszp2]

wiecie co slucham i patrze jak madrzy , nawet z tytulami (wlacznie z nagroda
Nobla) maja takie mierne i tendencyjne sposoby na zrobienie swiata lepszym
Mysle ,ze przecietny zjadacz chleba lepiej wie jak sprawy rozwiazac i zalatwic

konczy sie era prowokatorow farmaceotow and sympatykow gorali z gory S.nay

[januszp2]

epoka zaklinaczy ,prawnikow ,farmaceutow ,doktorkow i wszelkiej masci
sprzedaczykow dobiega konca
wracamy do SQ ONE