RPO chce "dyscyplinarki" dla dyrektora aresztu ...

[obseerwator]

było wybrać na RPO prawnika z wiedzą i doświadczeniem, a nie lenia, ktoremu
się habilitacji nie chciało robić, specjalisty od wykroczeń z resztą.

Ius et Lex - ładny PR, ale wiedzy Kochanowskiemu nie przybyło

RPO: "Dyscyplinarka" dla dyrektora i prokuratora

[yxcv]

RPO-JA BYM CIEBIE WSADZIL DO KRYMINALU:
Kto wie moze i tam trafisz.

Co, dostało sie kopa od Ziobry ..Kochanowski ?

[prezertation1]

to jest włśnie, rząd PIS-u... nieprawy i niesprawiedliwy...Bolszewizm !

A co z „lobingiem” Dochnala z czasów AWS ?

[piglowacki]

A tak na marginesie, czy śledztwo dotyczy również afery UMTS z 5 mln. „funduszu
operacyjnego” DOCHNALA z bratem Marionetkiewicza w tle zakończoną odwołaniem
ministra łączności i he,he,he „PRZEORGANIZOWANIEM” rządu Buzka ?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Rzeczpospolita o Dochnalu w lipcu 2004 na ponad pół roku przed aresztowaniem:
prawo.uni.wroc.pl/~kwasnicki/EkonLit/040710publicystyka_a_2.html

….”Marek Dochnal wśród biznesmenów, z którymi rozmawialiśmy, nie ma dobrej
opinii. Sam niechętnie mówi o tym, jak dorobił się majątku. Kolorowa postać z
tajemniczą przeszłością”. ….

…. „Jak twierdzi Marek Dochnal, swoim majątkiem warto się chwalić dopiero, gdy
przekroczy miliard dolarów, a on jeszcze takiego się nie dorobił. Biznesmen ten
od początku lat 90. działa na zapleczu polskiej gospodarki. I to tam, gdzie gra
idzie o największe pieniądze.” ….

…. „Właściciel Larchmont Capital mówi, że to właśnie zaangażowanie w Polkomtel
było jednym z przełomowych momentów jego kariery, także z finansowego punktu
widzenia: miał kilka procent udziałów w Polkomtelu.” ….

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części
już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli
jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć
dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w
sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity
wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

Aresztowanie tej kobiety było zbędne i bezcelowe.

[swistak336]

Założenie proste - aresztujemy dziewczynę w ciąży przed Bożym Narodzeniem, rozpłacze się, załamie i zezna co będziemy chcieli.
A tu klops. Nie wyszło. Kobitka owszem, się załamała, ale nie zeznała tego, co prokuratorzy oczekiwali.
Wycofanie się z decyzji o zatrzymaniu byłoby polityczną kompromitacją, której minister Ziobro nie zniósłby. Nie pozostawało więc nic innego, jak tylko wystąpić o tymczasowe aresztowanie, co też zrobiono.

Założenie z aresztem jest takie - zarzutów o nieprawidłową księgowość każdemu księgowemu można postawić wiele. Nawet jeśli większośc z nich upadnie, to jakieśtam nieprawidłowości będą, więc jakiśtam wyrok skazujący się wyda. A wydając taki wyrok, zaliczy się areszt na poczet grzywny i oskarżoną puści wolno.

ERGO:
Najpierw księgowa w ciąży siedzi za kratami, a potem dopiero sąd rozpozna sprawę. Zapewne wypuści ją jeszcze przed wyrokiem, a potem wyda wyrok i porzelicza areszt na grzywnę.

W Polsce polityka aresztowa stawia wymiar sprawiedliwości na głowie - najpierw odbywa się karę jako "tymczasowo aresztowany" (tj. z domniemania - niewinny), a potem jest wyrok skazujący, zazwyczaj równoznaczny ze zwolnieniem z aresztu.

Aresztowanie ciężarnej mijało się z celem, zarówno dlatego, że w postępowaniu w sprawie nadużyć księgowych wszystko jest na piśmie, a dowód ze świadków służy tylko temu, żeby opowiedzieć to w skrócie, jak i dlatego że ostatnią rzeczą, jaką będzie robić kobieta na kilka dni przed porodem, to ucieczka, czy matactwo. Wystarczyło zakazać wyjazdu z RP.

ps. Talary przeciw orzechom, że większośc zarzutów przeciw księgowej upadnie, a pozostałe okażą się niezbyt poważne.

[helter-skelter]

Ma rację. RPO po to właśnie jest aby kontrolować m.in. prokuraturę czy ta nie
narusza praw i wolności człowieka, i w tym celu musi mieć i ma bardzo szeroki
zakres uprawnień,żaden prokuratorzyna nie może utrudniać mu robienia tego co do
niego należy. Pani rzecznik może sobie interpretować przepisy jak chce, nawet
głupio - jak w tym przypadku - ale czego innego oczekiwać należy od
wykształconego prokuratora, Art. 13.1. ustawy o rzeczniku mówi: "Prowadząc
postępowanie, o którym mowa w art. 12 pkt 1, Rzecznik ma prawo:1)zbadać, nawet
bez uprzedzenia, każdą sprawę na miejscu". Bez uprzedzenia to bez uprzedzenia. A
Rzecznik (czyt. cała instytucja) szanować się musi.

[krzysztof550]

Czy PiS karze ludzi pokoleniowo? Czy koniecznie ta KOBIETA musiała urodzić w
areszcie? Dziecko przez całe życie będzie pisało w dokumentach - miejsce
urodzenia- areszt w Grudziądzu cela nr8!!!

[wykidajlo2]

Bo to właśnie jest prawe i sprawiedliwe. Tyle, że nic nie jest wieczne - kiedyś
Kiszczak myślal, że wszystko mu wolno, ci którzy teraz zarządzają takimi
aresztami niewiele się nauczyli. Przyjdzie koza do woza...

[swistak336]

Sprawiedliwe i prawe? To zwykła ludzka małość - aresztujemy ciążarną przed Wigilią, zezna wszystko, co chcemy, żeby wyjść. Tak myśleli prokuratorzy inspirowani mocnym naciskiem z góry na sukces w tej sprawie.

Zupełnie nie wzięto pod uwagę, że w postepowaniu tyczącym księgowości zeznania to kwiatek u korzucha, bo materiał dowodowy jest w dokumentach - dawno już zabezpieczonych. Nie wzięto pod uwagę, że zarzuty wobec tej kobiety tylko w paragrafach wyglądają groźnie, a w samej treści mniej.
Nie wzięto pod uwagę, że nie ma realnej groźby matactwa ani ucieczki.

Nie wzięto wreszcie pod uwagę, że sprawa może zakończyć się oddaleniem znacznej części zarzutów i będzie wstyd.

Miał być efekt polityczny śledztwa, wytoczono działa, wystrzelano cięzką amunicję, tylko efektu brak.

[zaraki_kenpachi]

> Art. 13.1. ustawy o rzeczniku mówi: "Prowadząc
> postępowanie, o którym mowa w art. 12 pkt 1, Rzecznik ma prawo:1)zbadać, nawet
> bez uprzedzenia, każdą sprawę na miejscu".

oczywiście, że ma prawo jak wynika z tego zapisu... tyle, że chodzi tu o to, że
ma prawo przyjść bez uprzedzenia i zbadać sprawę, ale jeśli chce dokonać przy
tym procedur, dla dokonania których konieczne są odpowiednie wnioski, to
powienien mieć te wnioski gotowe przy sobie

> Bez uprzedzenia to bez uprzedzenia

tu chodzi właśnie o "zbadanie sprawy" bez uprzedzenia a nie brak przy podjęciu
tych działań wymaganych dokumentów (w tym wypadku ww. wniosku)... tak więc
rzecznik nie ma racji

RPO chce "dyscyplinarki" dla dyrektora aresztu ..

[wykidajlo2]

Jeśli okaże się że dyrektor aresztu postąpił bezprawnie, to zarówno on jak i
pani rzecznik powinni trafić na zieloną trawę. I tyle.

Super ministrowi nie będzie rozkazywał jakiś RPO

[jb777]

a aresztowanie kobiety w tak zaawansowanej ciązy to przecież normalna polityka
aresztowa więc rzecznik niech się ....

Skandal. Przypominam jak obchodzono się z Jarucką która podobna była w ciąży.
Jak z jajkiem. Moze bano się smrodu. Teraz to wychodzi.
Prokuratura trzyma człowieka w areszcie latami - to oznacza że w momencie
aresztowania ma mgliste pojecie o winie. A później w miarę upływu czasu na siłę
stara się coś udowodnić. Idzie w zaparte. Nie wierzę by nie działo się to z
polecenia.
Odszkodowania płacimy my - a powinien Prokurator ze swojej kieszeni. Areszt nie
może być swoistą torturą która ma wymusić przyznanie się do winy.

[sympatyk10]

Nie len ino ciagnik. Taki zawsze wie komu, kiedy i dlaczego...

[w.szczur]

"Mieliśmy poważne przesłanki, aby aresztować podejrzaną. Zachodziła obawa
matactwa, a ponadto kobiecie przedstawiono zarzuty przestępstw gospodarczych na
wiele milionów złotych mówi Leszek Goławski, rzecznik katowickiej prokuratury
apelacyjnej.

Prokurator nie potrafił wyjaśnić, jakie matactwo wchodzi w grę, skoro kobieta
stawiała się na przesłuchania, a śledztwo trwa już ponad półtora roku. Według
informacji gazety koronnym argumentem świadczącym o matactwie był fakt, że
podejrzana nie przyznała się do zarzutów".

Najważniejszym przewinieniem zatrzymanej jest to, że nie chce swoimi zeznaniami
poprzeć też śledztwa w sprawie Marka D.
"Rzeczpospolita chroni dziecko poczęte przez swoje ustawodawstwo i działania
władz publicznych" Jarosław Kaczyński - projekt zmian w Konstytucji RP.

Pierwsze starcie Kochanowski - Ziobro

[dobroslawa2]

Komu rację przyznają kartofle?
Stawiam na Ziobrę.

Kpina

[aabiss]

Partyjny funkcjonariusz RPO chciałby dyscyplinarki dla partyjnych
funkcjonariuszy Paba Ziobro?! Żart na bok, Jarek zaraz zrobi porządek i uciszy
sprawę

Zbyteczna "burza w szklance wody".

[charybdis]

Ten spór przypomina walkę kogutów - "ja Ci pokażę, kto jest ważniejszy".
Delegat rzecznika nastroszył piórka i zamiast zajmować się sednem sprawy - to
jest bardzo wątpliwą "obawą matactwa" i - co za tym idzie - prawdopodobnie
niesłusznym aresztem wobec kobiety w zaawansowanej ciąży - wdał się w spór
kompetencyjny z prokuratorem, czy ma złożyć wniosek o widzenie, czy też nie.
Autorytet "delegata" nie ucierpiałby, gdyby taki wniosek złożył, a dopiero gdyby
prokurator go nie uwzględnił - wówczas byłaby podstawa do występowania ze skargą
do ZZ.
W ZK obowiązują określone procedury i w toku śledztwa o każde widzeniu z osobą
aresztowaną - zgodnie z art. 256 kpk - decyduje prokurator.
Gdyby przyjąć inną interpretację, każdy mógłby - posługując się odpowiednią
legitymacją czy kwitem - rozmawiać sam na sam z aresztantem ( w tym utrudniać
śledztwo) - a dyrektor Zakładu naraziłby się na odpowiedzialność karną.

[helter-skelter]

prokurator chciał wyrazić zgodę ale nie mógł bo nie było pisma. śmiać mi się
chce. gdzie jest powiedziane że koniecznie wniosek musi być złożony na piśmie?
bez sensu. niech prok. czuwa nad postęp. przygotowawczym i nie wpuszcza byle
kogo do aresztowanych ale w tej sprawie przecież doskonale wiedział, że to
przedstawieciel RPO chce odbyć widzenie, to jak chciał wyrazić zgodę to niechby
ją wyraził przez telefon do k. nędzy! bo taki był jego psi obowiązek. do szału
mnie doprowadza głupota niektórych prawników.

"helter-skelter" w szale.

[charybdis]

helter-skelter napisał:

> prokurator chciał wyrazić zgodę ale nie mógł bo nie było pisma. śmiać mi się
> chce. gdzie jest powiedziane że koniecznie wniosek musi być złożony na piśmie?
> bez sensu. niech prok. czuwa nad postęp. przygotowawczym i nie wpuszcza byle
> kogo do aresztowanych ale w tej sprawie przecież doskonale wiedział, że to
> przedstawieciel RPO chce odbyć widzenie, to jak chciał wyrazić zgodę to
niechby ją wyraził przez telefon do k. nędzy! (...) do szału
> mnie doprowadza głupota niektórych prawników.
------------------------------------------------------------------
A gdzie napisałem, że musi być na piśmie? Delegatka mogła złożyć wniosek ustnie,
ale nie zrobiła tego. Przez telefon to są widzenia, ale nie zezwolenia na nie.
W aktach administracji ZK musi być dokument - zezwolenie, podpisane przez organ
dysponujący - w tym przypadku prokuratora.
PS. Posłuchaj innych piosenek Beatlesów, to może Ci przejdzie ten szał. ;)

[helter-skelter]

zaraz włączę sobie strawberry fields ;)
ale podtrzymuję to co napisałem. rpo ma takie uprawnienia a nie inne, a złożenie
wniosku choćby z góry wiadomo było że zostanie on uwzględniony, mogłoby stworzyć
niebezpieczny precedens i następnym razem jakiś prokurator mógłby takiego
zezwolenia nie wydać, a to już by było bardzo nie okej.

"Przez telefon to są widzenia, ale nie zezwolenia na nie.

> dysponujący - w tym przypadku prokuratora."

A tego to nie za bardzo rozumiem, widzenia przez telefon?
> A gdzie napisałem, że musi być na piśmie? Delegatka mogła złożyć wniosek ustnie

toż właśnie złożyła - przyszła do ZK i zażądała widzenia...

- > W aktach administracji ZK musi być dokument - zezwolenie, podpisane przez organ

to niech organ podpisuje zezwolenie jak tak być musi; a jak być nie musi to
niech sporządzi notatkę że przedstawiciel RPO był i "się widział"

głupota i tyle.
-
bo ludzie to nie wiedzą jakie siły drzemią w naturze

[charybdis]

helter-skelter napisał:

> A tego to nie za bardzo rozumiem, widzenia przez telefon?
---------------------------------------------------------------
Są przez telefon (i przez szybę), jak również "przy stoliku".
-------------------------------------------------------------

[helter-skelter]

ty chyba prokuratorem jesteś albo w zk pracujesz, co?

cd

[helter-skelter]

bez obrazy oczywiście..

RPO chce "dyscyplinarki" dla dyrektora aresztu ..

[zaraki_kenpachi]

"Prokuratura od początku deklarowała, że wyrazi zgodę na takie widzenie, jeśli
przedstawiciel RPO o nie wystąpi" - powiedział Leszek Goławski, rzecznik
katowickiej prokuratury apelacyjnej.

no więc nie rozumiem o co ten pan (RPO) robi tyle hałasu... wystarczyło
wystąpić z wnioskiem... czyżby akurat nie było nikogo "piśmiennego" w biurze
RPO, co by ze dwa zdania po polsku sklecił, pieczątkę przybił i parafę walnął??
szczerze mówiąc nie zdziwiło by mnie, gdyby tak było - ten pan jest (jak cała
obecna elyta) nikogo nie obrażając - tłukiem (udowodnił to w sprawie abepe
wielgusa)

RPO chce "dyscyplinarki" dla dyrektora aresztu ..

[jumzagijn.cedenbal]

Brawo RPO,ale uwaga - dyspozycyjny prokuratorzyna,śmieć,wystepuje do sądu
z wnioskiem o aresztowanie kobiety w 9 miesiącu ciąży.O.K.to jest prokuratorzyna
która działa na rozkaz.Ale sąd?Niezawisły?Zamknąć w areszcie ciężarną kobietę?
W sprawie gdzie chodzi o pieniądze a nie o jakieś makabryczne zbrodnie?Czy sąd też
działał na rozkaz?Nawet w Korei Północnej kobieta w tak zaawansowanej ciąży nie
trafiła by do aresztu.Gdzie my żyjemy?Przecież to jest szaleństwo,zbrodnia,inkwi-
zycja,Białoruś,KRLD,piekło...

[zaraki_kenpachi]

jumzagijn.cedenbal napisała:

> Brawo RPO,ale uwaga - dyspozycyjny prokuratorzyna,śmieć,wystepuje do sądu
> z wnioskiem o aresztowanie kobiety w 9 miesiącu ciąży.O.K.to jest
prokuratorzyn
> a
> która działa na rozkaz.Ale sąd?Niezawisły?Zamknąć w areszcie ciężarną kobietę?
> W sprawie gdzie chodzi o pieniądze a nie o jakieś makabryczne zbrodnie?Czy
sąd
> też
> działał na rozkaz?Nawet w Korei Północnej kobieta w tak zaawansowanej ciąży
nie
> trafiła by do aresztu.Gdzie my żyjemy?Przecież to jest
szaleństwo,zbrodnia,inkw
> i-
> zycja,Białoruś,KRLD,piekło...

"Kobieta cały czas przebywa z dzieckiem w oddziale matki i dziecka
grudziądzkiego aresztu. Podobnie jak w szpitalu ginekologiczno-położniczym,
mieszka w sali, gdzie jest łóżeczko dla dziecka. Pomoc lekarska jest dostępna w
razie potrzeby na bieżąco."

nic Ci to nie mówi?? na ODDZIALE MATKI I DZIECKA... ona nie siedzi w celi ze
złodziejami i mordercami i ma na bieżąco profesjonalną opiekę lekarską...

sprawa druga - "dyspozycyjny prokuratorzyna" ?? - no ja nie wierzę, że po roku
urzędowania pana Ziobry takie rzeczy by się mogły dziać... przeca pan
prezes "czyste dobro" plus pan minister "zero" by do takich patologii nie
dopuścili... chyba, że węszysz tu jakiś spisek, jeśli tak to jako zwolennik IV
eRPe - wstydź się!! i zadzwoń do radia, tak tego RADIA może Cię któryś z tzw.
ojców rozgrzeszy...

aresztuja kobiete w 9 miesiacu ciazy

[create]

a wypuszczja nozownikow.

Kto jest bardziej niebezpieczny?

[zaraki_kenpachi]

zauważ, że ten nożownik sam zgłosił się do organów ścigania, czyli wykazał chęć
współpracy i dobrowolnie złożył (póki co) wyjaśnienia w tej sprawie... w jego
przypadku nie zachodzi obawa mataczenia więc został zwolninony... proponuję w
wolnej chwili lekturę k.p.k. -z zapewniam, że po niej nie będziesz już tak
zaskoczony

do kolegi wyżej

[helter-skelter]

ty myślisz że jak artykuł z kpk podasz to już jesteś b. mądry. przeczytaj
najpierw o co w tej sprawie chodzi to może następnym razem nie będziesz
bzdurnych komentarzy wypisywał. w tej sprawie śledztwo trwa od 2005 r...