piwi77 18.01.07, 08:52 Swoje hobby kazdy powinien opłacać ze swojej kieszeni. Dotyczy to takze górników. Rozumiem, że zjeżdzanie na dół sprawia im wielką radość, ale dlaczego wszyscy mamy do tego dopłacać? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
antithesis nie oddajcie kopaln mafiom, nasi gornicy!!!!!!! 18.01.07, 09:04 jestescie ostoja normalnosci w Polsce. Polski wegiel nalezy do Polakow, a nie do globalnych czy krajowych zlodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
ef14 Re: nie oddajcie kopaln mafiom, nasi gornicy!!!!! 18.01.07, 09:30 dlaczego jeśli przedsiębiorstwo X jest nierentowne i właściciel zwalnia pracowników, to ten pracownik bierze d.. w troki i szuka innej pracy, a górnik nie może? dlaczego święte krowy mają więcej praw niż przeciętny obywatel? Odpowiedz Link Zgłoś
tcl Niech strajkują a potem lockout. 18.01.07, 09:52 Ciekawe czy ktoś sie kiedyś odważy na taki krok z górniolami. Byłoby trochę awantury ale jest policja i pałki oraz areszty - szybko przywróconoby spokój. --- licytuj! zarabiaj! Odpowiedz Link Zgłoś
winku Re: Niech strajkują a potem lockout. 18.01.07, 09:59 Widzę, że nie jestem osamotniony w swoim poglądzie chwycenia górników krótko przy ryju! W końcu jak rozrabiają to trzeba pokazać, że państwo nie da sobie kasze dmuchac. Pytam się ilu górników siedzi z powodu zdemolowania Warszawy kilka lat temu? No? ilu? Zeeeeero Bo to swięte krowy. Odpowiedz Link Zgłoś
andreski Re: Niech strajkują a potem lockout. 18.01.07, 10:05 wlasnie , moze juz najwyzszy czas pokazac ze gornik to taki sam pracownik jak kazdy inny . tak jak to jest na calym swiecie . dosyc juz swietych krow i pasozytnictwa . cale to polskie gornictwo to jeden wielki szwindel . rozgonic toto na cztery wiatry . Odpowiedz Link Zgłoś
johny74 Re: Niech strajkują a potem lockout. 18.01.07, 10:09 winku napisał: > Widzę, że nie jestem osamotniony w swoim poglądzie chwycenia górników krótko pr > zy ryju! W końcu jak rozrabiają to trzeba pokazać, że państwo nie da sobie kas > ze dmuchac. > Pytam się ilu górników siedzi z powodu zdemolowania Warszawy kilka lat temu? > No? ilu? > Zeeeeero > Bo to swięte krowy. > Ja popieram .Za dobrze mieli za komuny i dalej i się wydaje ża są uprzywilejowani a to normalne robole jak np. łopatowy w Poznaniu . Odpowiedz Link Zgłoś
qtasek [...] 18.01.07, 12:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kot_behemoth [...] 18.01.07, 12:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
perro69 w górnikach cała nadzieja :) 18.01.07, 09:07 przyjadą do wawy, rozp..lą towarzystwo na wiejskiej, pogonia kaczory i zaczniemy żyć w normalnym kraju..... eee tam, znając przychylność obecnie rządzących - ja przyjadą to dostaną wszystko co zechcą... a my będziemy za ich przywileje płacić jak zawsze :( Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 Potrzebny polityk z jajami ktorzy pogoni... 18.01.07, 09:17 wreszcie tych "związkowców" górniczych ktorzy od lat terroryzują kolejne rządy... Ale w Polsce takich nie ma - ani w PiS, ani w PO ani gdzie indziej, przynajmniej w nie pierwszych szeregach... Może doczekamy się kiedyś na polskiego polityka w stylu M. Thatcher.... Odpowiedz Link Zgłoś
pm7303 Re: Potrzebny polityk z jajami ktorzy pogoni... 18.01.07, 09:51 > Może doczekamy się kiedyś na polskiego polityka w stylu M. Thatcher.... To na co jeszcze czekasz? Odpowiedz Link Zgłoś
tom117 Re: Potrzebny polityk z jajami ktorzy pogoni... 18.01.07, 09:57 Zachęcam do wyprawy po śruby do sklepu: 1. Lekarzy 2. Nauczycieli 3. Pracowników urzędów skarbowych oraz innych urzedów. 4. Policjantów 5. inni co robią za grosze w budżecie Pojedźcie do Warszawy, powybijajcie trochę szyb, poprzewracajcie auta, dajcie komuś w mordę. Grupę nr 4 szczególnie zachęcam, bo nie będzie miał Was kto pogonić :). To wtedy może za.rani górnicy zrozumieją, że nie tylko oni MOGĄ i że nie tylko im się należy. Najbardziej mi żal lekarzy, bo godnie żyć mogą tylko w innym kraju. Naprawdę każdy przed podjęciem tych paskudnych studiów powinien się 3x puknąć w głowę. A górnik owszem niech zarabia, ale emeryturę ma na normalnych warunkach, nikt mu nie każe pracować pod ziemią. Teraz wszędzie roboty pełno. Może zostać kierowcą, pracować na budowie itp itd. Odpowiedz Link Zgłoś
forumowe_kontko Świat się wali 18.01.07, 10:11 zgadzam się z obywatelem Plasteliną. Pierwszy raz. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Świat się wali 18.01.07, 12:48 forumowe_kontko napisał: > zgadzam się z obywatelem Plasteliną. Pierwszy raz. :)) Ja też! ******************************************* A wogóle to proponuję OGÓLNOKRAJOWE referendum z jednym tylko pytaniem: Czy chcesz dopłacać do nierentownych kopalń? Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Świat się wali 18.01.07, 13:27 forumowe_kontko napisał: > > > zgadzam się z obywatelem Plasteliną. Pierwszy raz. :)) > > Ja też! > I ja też sie zgadzam!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
introligator_snu Niech strajkuja jak najdluzej... 18.01.07, 09:21 az ten caly biznes padnie. A jak juz padnie, to wtedy moze ktos to wykupi za bezcen, zreformuje i zrobi pozadek z pieniaczami. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Niech strajkuja jak najdluzej... 18.01.07, 12:56 introligator_snu napisał: > az ten caly biznes padnie. A jak juz padnie, to wtedy moze ktos to wykupi za > bezcen, zreformuje i zrobi pozadek z pieniaczami. Otóż - nie padnie, a Ty, ja oraz reszta podatników, jak zwykle, dopłacimy do tego już dawno upadłego biznesu kolejne ciężkie miliardy. Bo wątpię, czy znajdzie się jakiś rząd, który się okaże wystarczająco odważny, żeby z ewentualnym górniczym najazdem na Warszawę zrobić porządek, choćby i przy użyciu bardzo drastycznych środków. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek7362 Dziś referendum ws. strajku generalnego górników 18.01.07, 09:29 malo im jeszcze? znow pojda z kilofami na sejm? niech zobacza ile zarabiaja lekarze, nauczyciele... czy oni nadal mysla ze sa jakas uprzywilejowana grupa? grupa to gornicy moze sa: grupa bandycka! Odpowiedz Link Zgłoś
rebeliant21 Re: Dziś referendum ws. strajku generalnego górni 18.01.07, 10:37 W pośpiechu zorganizować kontrdemonstrację (jeśliby się im chciało znów chuligańskie wyczyny w stolicy robić), aby pokazać górnikom, że pozostali obywatele raczej nie zgadzają się na ich strajki, że w ogóle na ich byt w górnictwie się nie zgadzają i na związki zawodowe, które niczemu nie służą też się nie zgadzają i lepiej niech sobie znajdą inną pracę, taką, która nie jest nie za pieniądze podatników ;] Piękny to byłby sen :) Odpowiedz Link Zgłoś
tyrranus za dobrze mieli w PRLu 18.01.07, 09:58 przywykli i teraz żądają nie wiadomo czego... a politycy debile uginaja sie przed nimi Odpowiedz Link Zgłoś
mnia-mnia Precz z górnikami 18.01.07, 10:07 precz z tymi swietymi krowami jak im sie nie podoba to niech szukaja sobie innej pracy, nie mam ochoty płacić za ich przywileje. Odpowiedz Link Zgłoś
net_friend Re: Dziś referendum ws. strajku generalnego górni 18.01.07, 10:07 Gornik ciągle nie moze zrozumiec ze czasy Gierka sie skonczyly i jego etos kopacza również. Odpowiedz Link Zgłoś
bratpit2005 pewnie wystąpi premier !! 18.01.07, 10:13 i powie że nie widzi podstaw do strajku górników jak nie widzi podstaw do strajku lekarzy czy w ogóle są jakieś podstawy do strajku ?? przecież jest świetnie Odpowiedz Link Zgłoś
wiem123 Re: Dziś referendum ws. strajku generalnego górni 18.01.07, 10:36 rozumiem że bycie górnikiem to ciężki kawałek chleba, mało który dożyje do emerytury, ale nie rozumiem dlaczego górnikom należą się specjalne przywileje ? zarabiają naprawde niezle w porównaniu do pielęgniarek, lekarzy, policjantów, strażaków, i nie rozumiem tez dlaczego całe społeczeństwo ma dopłacac do nierentownych kopalń Odpowiedz Link Zgłoś
ryba_82 Górnicy, obudźcie się!!! To nie PRL!!! 18.01.07, 10:44 Najlepsze jest to, że burzą się przeciw temu co wszyscy pozostali pracownicy mają od mniej więcej 17 lat: płac uzależnionych od wydajności. Nie rozumieją że czasy "czy się stoi, czy się leży 2000 się należy" MINEŁY!!! NIKT im nie każe być górnikami, jak im tak źle, to niech wyjadą, jak 2 miliony ludzi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
metall Ludwik liczę na Ciebie. 18.01.07, 10:54 Lekarzy łatwo było straszyć kamaszami. A co Ludwik ma dla pasożytów z kopalń? Teraz zobaczymy ile "żelastwa" jest w "żelaznym" Ludwiku. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Ludwik liczę na Ciebie. 18.01.07, 13:01 metall napisał: > Lekarzy łatwo było straszyć kamaszami. A co Ludwik ma dla pasożytów z kopalń? > Teraz zobaczymy ile "żelastwa" jest w "żelaznym" Ludwiku. Żelastwem (bez cudzysłowa!) to górnicy obrzucą Ludwika, który nie koniecznie okaże się - w tej kwestii - taki "żelazny"... Odpowiedz Link Zgłoś
kitikitik Darmozjady 18.01.07, 11:07 Powinni najpierw zaplacić prawidłowe składki na ubezpieczenia społeczne, aby potem były pieniądze na wypłatę ich wczesnych i wysokich emerytur. Wtedy okazałoby się,że węgiel z Chin jest tańszy, a oni nadają się do likwidacji. Niech wreszcie przestaną być kulą u nogi dla naszego państwa i narodu. To samo dotyczy pracowników policji, wojska, służb mundurowych itp., którzy bezprawnie korzystają z prawa do wcześniejszych emerytur. Odpowiedz Link Zgłoś
dogen45 Zapomniałeś o największym pasożycie 18.01.07, 11:22 I do tego zdrajcy wiadomosci.onet.pl/1,15,11,26011977,72028735,2801003,0,forum.html Odpowiedz Link Zgłoś
gandzia4 Jestem żona górnika 18.01.07, 12:23 > Powinni najpierw zaplacić prawidłowe składki na ubezpieczenia społeczne Przecież oni płaca te składki i to uczciwie, o wiele uczciwiej niz niejeden z krzyczacych tu. A jakiej wysokosci skaładki ty płacisz?? >węgiel z Chin jest tańszy, owszem ale, Chiny mogą zablokować jego dostawy lub wywindować cenę, tak jak Rosja zakręcic kurek z gazem i co wtedy? > Niech wreszcie przestaną być kulą u nogi dla naszego państwa i narodu. kopalnia Bogdanka jest własnoscia skarbu państwa, przynosi wielomilionowe zyski już od ładnych kilku lat nie ma zadnego zadłużenia, pracownicy chca jej prywatyzacji poprzez spółkę pracowniczą, bo nie chca byc właśnie "kula u nogi" ani też nie chcą by ich kopalni nie doczepili takie kuli w postaci połączenia z firmą zadłużoną i co i gówn.. na to nasze rzady nie chca się zgodzić. Mój mąż pracował w zupełnie innej branży, miał biureczko i teczuszke i o wiele wyższa pensję niż teraz, ale niestety tamten pracodawa zlikwidował cały dział, wywalił ludzi i już. Poszedł do pracy na kopalni, jest inżynierem elektrykiem i pracuje pod ziemią jako pracownik fizyczny, wielu ludzi tam pracujacych to ludzie z wykształceniem wyższym, w czym są gorsi od lekarz, ze im się nie należy szacunek i godne życie, zwłaszcza za prace w której ryzykują tak bardzo. Kopalnia to nie kilofy, współczesna kopalnia to maszyny najnowszszej generacji o dużym zaawansowaniu technicznym a do ich obsługi nie wystarcza byle kmiotek (w przeciwieństwie do polityki i urzedów wszelkiej masci). Najpierw zapoznaj sie dobrze z tematem a dopiero później wypowiadaj się. Odpowiedz Link Zgłoś
zaraki_kenpachi Re: Jestem żona górnika 18.01.07, 13:05 słyszałem wczoraj w "trójce" wywiad z przedstawicielem Kompanii Węglowej, który powiedział, że ŚREDNIA płaca w górnictwie wynosi 4480 zł (słownie: cztery tysiące czterysta osiemdziesiąt złotych)... odnoszę wrażenie, że według Ciebie i górników taka suma nie daje jak to napisałaś "szansy na godne życie"... cóż porównując to z zarobkami nauczycieli, lekarzy, policjantów... zresztą zapytam wprost: jeśli 4,5 tysiąca to mało (a to jest średnia, więc są w górnictwie ludzie z wykształceniem wyższym, którzy zarabiają trochę więcej i zwykli robole, którzy trochę mniej) to jaka według Ciebie jest "godziwa" zapłata, która usatysfakcjonowałaby śląskich rozrabiaków (tzn. za ile miesięcznie nie zdemolują znów stolicy)?? Odpowiedz Link Zgłoś
gandzia4 Re: Jestem żona górnika 18.01.07, 20:59 ŚREDNIA płaca w górnictwie wynosi 4480 zł (słownie: cztery > tysiące czterysta osiemdziesiąt złotych)... odnoszę wrażenie, że według Ciebie > i górników taka suma nie daje jak to napisałaś "szansy na godne życie"... cóż > porównując to z zarobkami nauczycieli, lekarzy, policjantów... zresztą zapytam > wprost: jeśli 4,5 tysiąca to mało (a to jest średnia, więc są w górnictwie > ludzie z wykształceniem wyższym, którzy zarabiają trochę więcej i zwykli > robole, którzy trochę mniej Mój mąż takich pieniędzy nie zarabia nawet brutto, w tej ŚREDNIEJ sa równiez pensje dyrektorów oraz zarzadów itp. decydentów, oni nie narzekają na płace a do średniej się liczą choć zarabiaja przeważnie 5 razy tyle co zwykli pracownicy. Zwykły pracownik zarabia na rekę 1800 netto, jeśli chce więcej musi popracować w święta. Twoim zdaniem to duzo, za ryzykowanie życia. Oczywiscie, nikt mu nie karze pracować na kopalni itd. Na szczęście w innych państwach unii zaczynaja dostrzegać, że w górnictwo jednak warto inwestować i niebawem polscy górnicy wyjadą do Niemiec i Hiszpani, bo tam zdecydowanie lepsze warunki są dla nich a i coraz więcej ludzi właśnie tam w górnictwie zatrudniają. tylko co wtedy z wami będzie bez lekarzy, bez pielęgniarek, spawaczy tokarz, górników, elektryków, kto tu będzie pracował na lalusi w garniturkach? Odpowiedz Link Zgłoś
str0ng A ja doplacajacym od lat do tej zabawy... 18.01.07, 13:16 Restrukturyzacja górnictwa tylko w ostatnich trzech latach pochłonęła 6 miliardów złotych. Środki na realizację programu, przeznaczone na restrukturyzację zatrudnienia i redukcję zdolności produkcyjnych, pochodziły przede wszystkim z budżetu państwa. Ale to nie wszystkie środki, jakie przez ostatnie lata budżet wpompował w górnictwo węgla kamiennego. W latach 1998–2002 na restrukturyzację branży górniczej przeznaczono drugie tyle. Dodatkowo na restrukturyzację zatrudnienia kolejne 4 miliardy złotych. Jednocześnie w oparciu o ustawę o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego w latach 2003–2006 umorzona została większość zobowiązań publicznoprawnych spółek węglowych. Budżet podarował kopalniom – bagatela – 18 miliardów złotych. Prosty rachunek pokazuje, że w ciągu ostatnich lat kopalnie kosztowały podatników około 34 miliardów złotych. Komentarz wydaje mi sie zbedny. Odpowiedz Link Zgłoś
zaraki_kenpachi Re: A ja doplacajacym od lat do tej zabawy... 18.01.07, 13:33 no właśnie... a z Twojego prostego rachunku wynika jeszcze jedno: nie byłoby kasy na nierentowne kopalnie - nie byłoby dziury budżetowej... byłaby (uwaga! nieznany w Polsce termin) - nadwyżka budżetowa ps. chodzi mi tylko i wyłącznie o dotowanie kopalń NIERENTOWNYCH, te które przynoszą budżetowi zyski powinny jak najbardziej zostać (to tak na wszelki wypadek, jakby mi jakaś "żona górnika" odpisała, że postuluję zlikwidowanie całego górnictwa wk i że wtedy wpływów z tego tytułu wogóle nie będzie) Odpowiedz Link Zgłoś
kitikitik Re: Jestem żona górnika 18.01.07, 13:18 gandzia4 napisała: > > Powinni najpierw zaplacić prawidłowe składki na ubezpieczenia społeczne > Przecież oni płaca te składki i to uczciwie, o wiele uczciwiej niz niejeden z > krzyczacych tu. > A jakiej wysokosci skaładki ty płacisz?? Nie chodzi przecież o to, że płacą skladki w takiej samej wysokości jak my, tylko o to, że niesprawiedliwie za takie same składki mają inaczej obliczaną wysokość emerytury i dostają ją po krótkim czasie pracy i to jest właśnie niesprawiedliwe. Prwidłowo obliczone skladki weszłyby w cenę węgla, który i tak jest dobrem całego narodu (także moim)i to bylaby gospodarka rynkowa. Odpowiedz Link Zgłoś
zapytaniaznak Żono nie KŁAM 18.01.07, 13:38 gandzia4 napisała: > Przecież oni płaca te składki i to uczciwie, o wiele uczciwiej niz niejeden z > krzyczacych tu. Reguły są NIEUCZCIWE. Płacą normalne składki, a przywileje emerytalne mają SPECJALNE, tzn. szybciej idą na emeryturę. Mniej lat pracy, czyli płacą MNIEJ. Rozumiem, że być może muszą iść wcześniej na emeryturę - OK. To niech kopalnie odprowadzają extra składki. Dodatkowy koszt pracy - tak jak np. ubranie robocze. > owszem ale, Chiny mogą zablokować jego dostawy lub wywindować cenę, tak jak > Rosja zakręcic kurek z gazem i co wtedy? I nic, kupimy w Australii, Anglii, Brazylii, Rosji. To nie gaz, tu jest swobodna konkurencja, a węgiel z Australii - pomimo transportu - i tak jest tańszy, bo wydobycie tam jest tańsze. Nie kłam więc żono górnika o "równych zasadach" itp. Rynek węgla nie jest wolny, warunki socjalne nie są równe. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Niewiele sie zmieniło o sierpnia '80 18.01.07, 11:25 Postulatów mniej ale podobne, odpowiedzi dyrekcji takie same, ile to strat w niewydobyciu. Jest pytanie, kto ma za to płacić? Niech górnicy powiedza o strachu przed likwidacją ludziom z dawnych PGR-ów, którzy nie mieli trzynastek, czternastek, barbórek i sklepów dla siebie, mieli najnizsze pensje. Który zwiazek zawodowy sie o nich upomniał, który zwiazek wyciagnał do nich rękę? Nie, panowie związkowcy, policzcie dobrze na co was stać, inni tez chcą zyć. Odpowiedz Link Zgłoś
ponury_drwiacy_szyderca [...] 18.01.07, 11:40 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Znowu to śląskie bydło chce więcej kasy??!?!? 18.01.07, 11:54 ponury_drwiacy_szyderca napisała: > ILE JESZCZE BĘDZIEMY DOKŁADAĆ DO TEJ BANDY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tak długo dopóki decyduje o tym inna banda, też żyjąca na koszt podatnika i obie te bandy są od siebie zależne, tzn żeby istnieć i dobrze żyć muszą się nawzajem popierać. Odpowiedz Link Zgłoś
andreski Re: Znowu to śląskie bydło chce więcej kasy??!?!? 18.01.07, 13:25 troche szacunku dupku . co innego gornicy , i na ich temat wypowiadam sie powyzej , a co innego pisac " slaskie bydlo ". i zeby bylo jasne , nie jestem Slazakiem i duzo mi do tego brakuje . Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Znowu to śląskie bydło chce więcej kasy??!?!? 18.01.07, 13:28 andreski napisał: > troche szacunku dupku . co innego gornicy , i na ich temat wypowiadam sie > powyzej , a co innego pisac " slaskie bydlo ". i zeby bylo jasne , nie jestem > Slazakiem i duzo mi do tego brakuje . To chyba nie do mnie? Odpowiedz Link Zgłoś
str0ng [...] 18.01.07, 12:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
marcjank Skończyć wreszcie z dopłacaniem do tych... 18.01.07, 13:14 .. związkowych warchołów!!! Smród ciągnie się od epoki Gierka. Kiedy ktoś wreszcie powie tym wiecznie niezadowolonym górnikom, że komuna już się dawno skończyła??? A jak się nie podoba, to won z kopalni! Przymusu roboty nie ma. Jak jeden z drugim powegetuje na bezrobociu, to może nabierze rozumu do głowy... Odpowiedz Link Zgłoś
zapytaniaznak Czytaliście treść referendum ? 18.01.07, 13:31 Trawestując: czy jesteś za strategią Ministerstwa czyli jesteś głupi, zły i chcesz po ryju, bo dobrze wiesz, że ta strategia to przez diabła wymyślona ? "Demokracja" w wydaniu śmieszniejszym, niż u Łukaszenki. No, ale ważne żeby racja była po NASZEJ stronie. Bo my górnicy to sól tej ziemi, niech reszta kraju do nas dopłaca, niech funduje nam emerytury, niech zrzuca się na nasze przywileje. Znam inne ciężkie i niebezpieczne zawody np. rolników, którym nikt (poza Unią od hektara) nie dopłaca. Ci ludzie nie idą na emeryturę w wieku 45 lat. Zresztą, nie tylko rolnicy. No, ale górnicy mogą się wkurzyć i pojechać na demolkę (demonstrację) do Warszawy, a wiadomo, co taki górnik może jak się napije... Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Czytaliście treść referendum ? 18.01.07, 13:44 zapytaniaznak napisał: > Znam inne ciężkie i niebezpieczne zawody np. rolników, którym nikt (poza Unią >od hektara) nie dopłaca. Unia dopłaca rolnikowi z naszych podatków, czyli z takiego samego źródła jak górnikowi. Czyli każdy z nas mu dopłaca i oprócz hektarów także do KRUSu i paliwa. > Ci ludzie nie idą na emeryturę w wieku 45 lat. A tu już zgoda. Jakoś nikt się tego nie domaga. (Może i całe szczęście) Ale żeby zostać przy porównaniu górnika z rolnikiem - mam w rodzinie i jednego i drugiego. Kilkanaście lat temu górnik przyjechał do rolnika pomóc mu w jesiennych pracach na roli. Przy liściach buraczanych (kto wie co to znaczy, ten wie) nie wytrzymał nawet pół szychty. PS. Żeby było jasne - nie twierdzę, że górnik ma lekko, ale że inni mają równie ciężko i górnik nie jest nikim szczególnym. Odpowiedz Link Zgłoś