Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[mat25]

Pani Nowak nie wykazała w pozwie, że doszło do błędu lekarskiego. W tej
sytuacji kwota, jakiej się domaga, jest wygórowana - mówi likwidator szpitala
Katarzyna Kurkierewicz.

Pani Kurkierewicz tkwi mentalnie jeszcze bardzo mocno w komunizmie. Jesli
pozostawienie sprzętu medycznego w ciele pacjenta i stworzenie sytuacji, że
kobieta jest skazana prawdopodobnie na śmierć nie jest błędem lekarskim, to co
nim jest, pani likwidator?

Lekarz zostawił cewnik w żyle

[mark.parker]

Dochodzę do wniosku, że to wszystko moja wina, bo gdybym nie zachorowała, nie
trafiłabym do tego szpitala - mówi rozgoryczonapani Maria. Pani Mario, to
nonsens! Równie dobrze można twierdzić, że gdyby człowiek nie trafił do
szpitala, nie chorowałby. W zależnośco od światopoglądu, który ktoś wyznaje,
choroby
a) chodzą po ludziach
b) są dla każdego człowieka jakimś elementem planu docelowego, którego do
końca nie znamy.
Ja osobiście opowiadam się za tym drugim. Niebawem rozpoczynam dializę, a
źródłem schorzenia nerek są przyczyny genetyczne - nawet nie wiem, po kim to
odziedziczyłem. Głowa do góry! Zyczę Pani spokoju i akceptacji siebie oraz
wyzbycia się tego poczucia winy - całkowicie nieuzasadnionego.

[arczia]

A najgorsze jest to, że pismaki nie pisza, że TEGO SZPITALA JUZ PRAKTYCZNIE NIE
MA!!! Jest tylko likwidator w oddzielnym budynku, a obecny szpital nie ma NIC
wspólnego z Tamtym powiatowym! To jest przykład nierzetelności dziennikarskiej,
która psuje opinię nowopowstałej placówce EMC działajacej na bazie starego
budynku.Tak pisany artykuł sieje zamaent i dezinformację, bo pacjenci gotowi
identyfikować stare - z nowym!

[hania37]

Nie przesadzaj.Idąc Twoim tokiem myślenia,powinien również napisać o wyborach
samorządowych i kto w radzie nowy a kto stary (w końcu to był szpital
powiatowy,więc stara rada za niego odpowiada i Boże broń proszę ich nie
utożsamiać),idąc dalej opisać cały cykl przemian ustrojowych (szpital zapewne
był budowany za czasów komuny) itd. Artykuł opisuje konkretny przypadek
konkretnego człowieka. Większość czytelników oburza się nie na szpital,tylko na
lekarza.I słusznie.

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[rudotka]

jeżeli oni tacy nerwowi, to może skierować ich na jakieś ćwiczenia
relaksacyjne? Jakaś joga, albo pranajamy?

[todundliebe]

Wiadomo ze to rowniez jest wina Brunatnych Kaczorow.

z mojego pkt. widzenia...

[amus007]

jeżeli chora ma aktywne zakażenie wir. zapalenia wątroby typu C to sama
transplantacja jest wskazaniem dosć ryzykownym i czasem budzi kontrowersje (
leczenie immunosupresyjne po przeszczepie sprzyja namnażaniu się wirusów i
progresji choroby).
a co do cewnika to może da sie go usunąć urzadeniem do usuwania rozrusznikowych
elektrod endokawitarnych metodą elektrokoagulacji... jest to bezpieczna metoda i
od nedawana zaczynają sie pojawiać takie urządzenia w niektórych polskich
szpitalach...

[bopin]

A cykliści głąbie? zapomniałeś o cyklistach.

Katarzyna Kurkierewicz to skończona idiotka

[el_bigos]

jak można mówić, że pacjentka nie wykazała, że to błąd lekarski, czy wrośnięty
cewnik nie mówi sam za siebie???

...to pani likwidator,a nie lekarz.

[hwa_rang84]

Jest roznica,podejscie prawnicze.
Coz,nie znam sprawy,ale widac facet blad popelnil...zdarza sie...

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[grey123]

hakeria - <i>Na prośbę bohaterki jej dane zostały zmienione.</i>

Do prokuratora i nowa sprawe.

[borsuk07]

Cofnac TAKIEMU paszport zeby nie UCIEKL.

Zapadł się pod ziemię.

[ontos2]

W ustach prokuratora to jakaś kpina. Skuteczniej byłoby zatrudnić....górnika.

[xnonorx]

>Pani Nowak nie wykazała w pozwie, że doszło do błędu lekarskiego, nie
>przedstawiła wydatków, jakie musiała z tego powodu ponieść. W tej sytuacji
kwota, >jakiej się domaga, jest wygórowana - mówi likwidator szpitala Katarzyna
>Kurkierewicz.
Tak niestety często się zdarza. Błędy lekarskie są przemilczane, zapomniane,
poszkodowani są wprowadzani w błąd, a każda próba nagłośnienia takiego zdarzenia
kończy się ogromnym wrzaskiem "to leczcie się sami". Solidarność tego środowiska
jest niesamowita i w efekcie działa na własną szkodę: czują się bezkarni (i tacy
właściwie są). Czas zacząć brać odpowiedzialność za swoje czyny.
Z doświadczenia wiem, że po każdej wypowiedzi krytykującej następuje
przynajmniej kilka wyzwisk, więc z góry uprzedzam, że mam to gdzieś.

Bzdura

[hwa_rang84]

I mysle,ze osoba ktora do tego sie przyczynila poniesie konsekwencje.

>, a każda próba nagłośnienia takiego zdarzeni
> a
> kończy się ogromnym wrzaskiem "to leczcie się sami"
Tak.Na przyklad,teraz.Jest raczej odwrotnie-spora czesc bledow jest mozliwie
naglasniana...


Solidarność tego środowisk
> a
> jest niesamowita i w efekcie działa na własną szkodę: czują się bezkarni (i tac
> y
> właściwie są). Czas zacząć brać odpowiedzialność za swoje czyny.
Ciekawe,myslalem,ze to prawnicy nas sadza...A tak swoja droga,skad wnioski,ze
jestesmy bezkarni?Tylko rzeczowe argumenty prosze."Chrzaszcze cwierkaja,ze..."
nie interesuje mnie.

> Z doświadczenia wiem, że po każdej wypowiedzi krytykującej następuje
> przynajmniej kilka wyzwisk, więc z góry uprzedzam, że mam to gdzieś.
Wypowiedz dziwna conajmniej...ja natomiast wiem,ze to po mojej bedzie kilka z
serii:mordercy/konowaly/etc.

Zeby bylo jasne-uznaje blad tego faceta.Zdarza sie.Tego nie mozna
wykluczyc.ALE-bledow nie mozna wykluczyc w zadnym zawodzie,chcialbym przypomniec...

Nieuleczalna głupota i ignorancja autora

[peryhelium]

Autor niniejszego tekstu zaprezentował kompletny brak profesjonalizmu i zwykłą
głupotę. Nie chciało się miernocie sprawdzić co to wogóle jest HCV. A więc
matołku dziś ta choroba może być wyleczona za pomocą interferonu alfa i
rybawiryny, polecam wpierw trochę poczytać zanim siądzie się do pisania.
Zdumiewa mnie jak można przepuścić przez redakcyjne sita taką gafę, czy w
wyborczej nie ma fachowej weryfikacji tekstów z zakresu medycyny? Jeśli nie to
polecam się na przyszłość, bo krew mnie zalewa gdy widzę taką niefrasobliwość.
Pisząc takie brednie odbierasz ludziom chorym nadzieję na wyleczenie. Sprostuj
to człowieku...

[k_r_m]

brednią pewnie też jest cewnik zostawiony w ciele, co matołku?

Nie widze zwiazku jednego z drugim...

[hwa_rang84]

Co innego blad,z ktorym nalezy sie pogodzic,a co innego pisanie glupot w
artykule.HCV mozna leczyc,czas kiedy przezywalnosc byla mniejsza niz 5lat juz
dawno minal.

Czemu az tak nierzeczowy komentarz z Twojej strony...?

Sam się dokształć głupi ignorancie!!!!!

[zwykly.czlowiek]

Nikt na świecie nie rozpocznie kuracji interferonem, a tym bardziej rybawiryną,
Jeśli wątroba jest w stanie takim, że zakwaifikowano ją do przeszczepu. Nikt
nawet nie zrobi biopsji takiej wątroby.
W takim wypadku, kuracja interferonem jewst możliwa WYŁĄCZNIE PO PRZESZCZEPIE
I tylko, jeśli ogólny stan pacjenta jest w miarę dobry.
Interferon niczego nie gwarantuje! Wyleczalność kształtuje się na poziomie 30%,
a interferon, wraz z rybawiryną powoduje ogromne spustoszenie w organizmie,
więc jego zastosowanie ma wiele ograniczeń i przeciwwskazań, a osoba z tak złą wątrobą, jest z całą pewnością wykluczona z takiej kuracji!!

Sam jestem po przeszczepie wątroby i w trakcie kuracji interferonem. Rybawirynę
już mam odstawioną, bo mnie wykańczała. Po półrocznej kuracji, wirusa było mniej,
ale nie został zlikwidowany. Podawanie leku przedłużono do roku. Czuję się po
zastrzykach okropnie i jeśli po roku wirus nadal będzie w moim organizmie, to
już tak zostanie. Nikt już nie podejmie dalszych prób jego zwalczenia.
Wirus HCV reaktywował się w moim organizmie trzy miesiące po przeszczepie.
Przed rozpoczęciem kuracji, nowa wątroba była dokładnie przebadana, czy nie
zaszły w niej jakiekolwiak zmiany, które by wykluczały podanie interferon

Zanim zaczniesz pisać swoje kretynizmy i zarzucać innym niewiedzę, sam się
dokształć kmiocie!!!!
Choćby tu:

www.przeszczep.pl/

Nie życzę ci, żebyś musiał się tego uczyć na własnym organizmie, ale też nie
wprowadzaj w błąd ludzi chorych i z nadzieją na pomoc.

[peryhelium]

Coż, jak widać twe zapienienie wynika z nawyku niezbyt dokładnego czytania.
Moje wzburzenie spowodował zwrot o "nieuleczalnej chorobie", nie o tym,
konkretnym przypadku, który jest przedstawiany w artykule. Serdecznie
współczuję ci z powodu powikłań, ale jak zapewne wiesz odsetek wyleczonych z
HCV stale rośnie. Osobiście byłem jednym z pierwszych pacjentów którym podawano
w polsce interferon w celu leczenia HCV, nie ten nowoczesny pelegizowany i
maksymalnie oczyszczony, lecz pierwsze preparaty dostępne w Polsce. Rybawirynę
wprowadzono znacznie później. Jak zapewne wiesz działania nieporządane tych
leków byly znacznie silniejsze niż obecnych INF., a mimo wszystko znalazłem się
w pierwszej 10% grupie osób z trwałą remisją. Dziś grupa ta przekracza 30-40%
to SUKCES ! Zapomniałeś jednak o jednej, niezwykle ważnej dla regeneracji
wątoby rzeczy mianowicie o spokoju. Emocjonując się nadmiernie tracisz zdrowie
i poczucie grzeczności. Jak myślisz co na to twoje hepatocyty gdy pisząc "Ty
kmiocie" niecierpliwie wiercisz się przed kompem? Życzę zdrowia zarówno Tobie
jak i nieszczęsnej pacjentce - ofierze systemu obojętności i pychy.

[wieczorynka33]

HVV to uleczalna choroba???
I tak moga o niej powiedzieć ci, którzy nie znaleźli sie w grupie szczęśliwców-
jak TY???
Powiedz im, że HCV jest uleczalna- zobaczymy, jak Cie zlinczują!

[zwykly.czlowiek]

Nie próbuj analizować mojego „zapienienia”, bo na tym się też nie znasz.
I sam przeczytaj dokładnie swój pierwszy post, to może pojmiesz, dlaczego się
„zapieniłem”, bo najwyraźniej nie wiesz co piszesz, a potem jeszcze natychmiast
zapominasz i przekonany swej mądrości, już do tego nie chcesz wracać..

Jeśli tak wcześnie zostałeś właściwie zdiagnozowany i zakwalifikowany do
leczenia interferonem, to dziękuj tym wspaniałym lekarzom, że tak szybko i
sprawnie rozpoznali i cię wyleczyli, a nie odgrażaj się: „Jeśli szpital zawinił
niech płaci !!! To wcale nie jest takie pewne, że szpital zawinił. Szpital zaraził!!
Ale czy zawinił?? Sądzę, że zostałeś zarażony, tak jak ja, w czasie, kiedy HCV
w ogóle nie był znany światowej medycynie. Gdzież więc tu wina szpitala?

Bardzo się cieszę razem z Tobą, że zostałeś wyleczony z HCV.

A ilu z tych 90% pacjentów, których w tamtym czasie, kiedy Ty byłeś leczony,
nie udało się wyleczyć jeszcze żyje?! Masz jeszcze jakiegoś znajomego z
tamtego szpitala?!
Chcesz nadal tym 90% powiedzieć, że choroba jest wyleczalna?

Mnie też zarażono w szpitalu. w dzieciństwie. Ratowano moje życie, a HCV nie
był w ogóle znany. I co? W myśl twojej filozofii powinienem pozwać szpital do
sądu?!! Nie! Nie zrobię tego!! Wirus niszczył mi wątrobę przez 30 lat, a kiedy
go wykryto, wątroba była już marska, były już żylaki przełyku i już nie było
szans na interferon. Ale przeszczep został wykonany dopiero 9 lat później.
Gdybym dostał interferon przed przeszczepem, to niniejszej wymiany zdań by
w ogóle nie było. I tkwiłbyś w słodkiej świadomości wszechwiedzy na temat
HCV. I byłbyś baaaardzo zadowolony!

Spokoju mi nie brakuje. I rozwagi.
A moje „zapienienie” spowodowało nie to, co mi zarzucasz, A Twój stosunek
do autora tekstu. To w Twoim pierwszym poście roi się od inwektyw.
Cytuję:
- Tytuł wątku - „Nieuleczalna głupota i ignorancja autora”
- „Autor niniejszego tekstu zaprezentował kompletny brak profesjonalizmu i
zwykłą głupotę.”
- „Nie chciało się miernocie ...”
- „A więc matołku...”
- „... takie brednie...”

Dziwne to zaiste, że po takich własnych sformułowaniach, czujesz się dotknięty
jednym „kmiotem”.

Aaa - tak!!
Bo ten „kmiot” dotyczy Ciebie!!!

...a ja powiem tylko tyle...

[hwa_rang84]

...nie ma choroby uleczalnej w 100%.Po prostu,nie ma.I na tym bym zamknal
dyskusje...

[bopin]

Wyleczyć, he he he, to się specjalista odezwał. Powstrzymać objawy i to pod
warunkiem, że pacjent jest na tyle mocny, że wytrzyma kurację interferonem.
Żółtaczkę C wyleczy i może jeszcze D i E?

Dziwny artykul

[sezary]

Naprawde dziwny artykul, jakby przedruk z "Faktu".
1) Cewnik do zyly podobojczykowej zaklada sie ze wzgledu na ryzyko z nim
zwiazane bez znieczulenia ogolnego, znieczulajac tylko skore i tkanke podskorna.
Ten zabieg wykonuje sie w Polsce codziennie wsrod setek pacjentow.
2) Umiejscowienie koncowki cewnika w prawym przedsionku jest prawidlowe. W
zwiazku z czym lekarz zachowal sie pewnie obcesowo, ale zalozyl go najpewniej
prawidlowo.
3) Nie zaklada sie pacjentom cewnika i wypuszcza ich zaraz potem do domu,
zwlaszcza, jesli jak w tym wypadku dostaja transfuzje (krwi?). Pacjentka na
pewno lezala potem minimum jeden dzien w szpitalu, czemu zostala wypuszczona do
domu z cewnikiem? Sama tego nie zglosila, ktos przeoczyl, nie wiadomo, artykul
tego nie podaje.
4) Co to znaczy "zapadl sie pod ziemie"? Jest bezdomny? Nie ma rodziny? A moze
po prostu prokuratura nie zajela sie sprawa? Czemu? Moze dlatego ze calosc
wyglada inaczej niz w artykule?

Jak zwykle latwo jest oskarzac lekarzy o to jacy sa beznadziejni i jak malo
szanuja pacjentow, ale moze jednak warto trzymac sie jakiejs etyki i warsztatu
dziennikarskiego i nie (dez)informowac na poziomie brukowca?

[el_bigos]

czyli o założonym cewniku powinien pamiętać nie lekarz tylko pacjent, moje
gratulacje

[peryhelium]

Myślę, że nikt przy zdrowych zmysłąch tak nie twierdzi, a ustalenie winy leży w
kompetencjach prokuratora. Oczywistym jest, że sprawa jest max. bulwersująca i
winni powinni zostać ukarani z całą bezwzględnością należną piętnowaniu
nieludzkiego traktowania pacjentów w wielu szpitalach. Lecz trzeba też zwrócić
uwagę na brak spójności i zwykłą głupotę bijącą z tego artykułu. Niestety coraz
częściej wyborcza wypuszcza takie potworki na światło dzienne, stąd zbliża sie
do poziomu prasy bulwarowej pisząc o zagadnieniach nie zadawszy sobie uprzednio
trudu ich choćby pobieżnego poznania, lub po prostu konsultując to z kimś kto
ma na dany temat choćby najmniejsze pojęcie. Temat ten jest mi bliski: służba
zdrowia zaraziła mnie w trakcie pobytu w szpitalu HCV i co zapewne zaskoczy
autora tego niewydażonego teksu jestem dziś zdrowy dzięki terapii !! Jeden
szpital zaraził - przegrał w sądzie, drugi przywrócił mnie do życia. Jeśli
szpital zawinił niech płaci !!!

[el_bigos]

ja nie odnosiłem się do artykułu, do którego rownież mam wątpliwości, ale do
tego co napisał koleś powyżej

Cos tu nie gra...

[hwa_rang84]

...jakos nie wierze,ze kobieta o nim zapomniala.Cos tu nie pasuje,zgadzam sie,ze
cos w tym artykule jest nie tak...

> czyli o założonym cewniku powinien pamiętać nie lekarz tylko pacjent, moje
> gratulacje
lekarz=diabel.A Ty co,nie popelniasz bledow?

[bob.x]

...serazy ....jak widze mamy tu na forum do czynienia z
przedstawicielem "szanownego " zawodu ....... niestety malo uczciwych ludzi
jest w waszej profesji ...zyje juz troch lat ( moze dlatego ze niezbyt czesto
kozystam z porad lekarza) ..... powiedz czy spotales kiedys winnego
lekarza ...oni zawsze sa bez winy ...........

[abstracto]

> Jak zwykle latwo jest oskarzac lekarzy o to jacy sa beznadziejni i jak malo
> szanuja pacjentow, ale moze jednak warto trzymac sie jakiejs etyki i warsztatu
> dziennikarskiego i nie (dez)informowac na poziomie brukowca?

Możesz dzielić włos na czworo, ale jedno jest jasne: kobieta ma wrośniety
cewnik. Sama go sobie tam nie umieściła. A obowiązkiem lekrza powinno być
zadbanie o to, by ilośc "sprzętu" przed zabiegiem zgadzała się z ilością po.
Nawet gdby kobieta wstała i wyszła z tym cewnikiem to mieli ją odnaleźć i wyjąć
to cholerstwo.

[hwa_rang84]

>A obowiązkiem lekrza powinno być
> zadbanie o to, by ilośc "sprzętu" przed zabiegiem zgadzała się z ilością po.
Po pierwsze-instrumentariuszki,skoro juz sie czepiamy.
Po drugie-kurde,cos nie pasuje w tym artykule...Twoj przedmowca ma racje...

[aurita]

sezary napisał:
> 3) Nie zaklada sie pacjentom cewnika i wypuszcza ich zaraz potem do domu,
> zwlaszcza, jesli jak w tym wypadku dostaja transfuzje (krwi?). Pacjentka na
> pewno lezala potem minimum jeden dzien w szpitalu, czemu zostala wypuszczona do
> domu z cewnikiem? Sama tego nie zglosila, ktos przeoczyl, nie wiadomo, artykul
> tego nie podaje.


Tu mnie setnie ubawiles, gdyby cale zajscie nie bylo tragiczne. Teraz to juz
tacy niedouczeni jestescie ze to pacjenci musza was instruowac co macie robic?
(sama nie zglosila?)
I co sugerujesz zastanawiajac sie "czy ktos przeopeoczyl"? celowo ja wypuszczono
z cewnikiem? to jest procedura?
A moze nam opowiesz o kodeksie lekarskim ktory ZABRANIA krytykowania lekarzy
nawet jak ich wina jest BEZSSPORNA!!!!

Pieknie...

[hwa_rang84]

...kolejny najazd na lekarzy...ale powoli,wytlumacze skoro nie rozumiesz:

Teraz to juz
> tacy niedouczeni jestescie ze to pacjenci musza was instruowac co macie robic?
> (sama nie zglosila?)
...a moze ktos o tym zapomnial,bo k... jestesmy tylko ludzmi?Ale ok.Baba nie
zauwazyla,ze miala zabieg.Ok.Wypisuja ja do domu-kazdy normalny czlowiek
spytalby sie "co dalej".Cos tutaj nie gra,po prostu.Nie wiemy wszystkiego,stad
ten argument.

[hania37]

Artykuł jest zapewne pisany raczej na podstawie relacji pacjentki,z punktu
widzenia laika i dla laików. Nie widzę potrzeby pisania artykułu medycznego w
gazecie skierowanej nie do lekarzy.
Odnośnie Twoich spostrzeżeń:
ad.1)W sumie masz rację.Tyle,że tu zapewne chodziło o to,że lekarz robił to
nieumiejętnie i zakładając cewnik zahaczył o obojczyk (to się zdarza dość
często), a jest to paskudny ból,trudny do zniesienia.Lekarz powinien przeprosić
pacjentkę,a nie wychodzić.
ad.2)Chyba nie przeczytałeś artykułu zbyt dokładnie.Tu nie chodziło o
cewnikowanie serca. Kobieta trafiła do szpitala z krwotokiem z przewodu
pokarmowego. Zapewne chodziło o zapewnienie dojścia do dużej żyły. Nie wprowadza
się wtedy cewnika do przedsionka,tylko krótki cewnik,który albo przyszywa się
jednym/dwoma szwami do skóry,albo ,jeśli jest to z założenia na krótko,albo
brakuje czasu (ratowanie życia pacjenta),przymocowuje się do skóry specjalnym
plastrem (i tak zapewne było w tym przypadku).Lekarz wyszedł,cewnik
został.Prawdopodobnie później plaster był traktowany jako zabezpieczenie miejsca
po wkłuciu i przy wypisie po prostu usunięty.Cewnik został bez zabezpieczenia i
powędrował sobie tam,gdzie go później znaleziono.
ad.3)Pacjentka nie ma obowiązku widzieć co ma pod plastrem (zwłaszcza,że w
naszym kraju nie ma zwyczaju informowania pacjentów),więc nie mogła niczego zgłosić.
ad.4)Lekarz dawno mógł wyjechać za granicę.a dobrze wiesz,że wydobycie
konkretnej informacji z IL graniczy z cudem.
Dziennikarz pisząc artykuł powinien zweryfikować informacje,to prawda i
przypuszczalnie tak zrobił.Nie ma jednak obowiązku używać terminologii
medycznej.Powinien pisać w sposób powszechnie zrozumiały, co też zrobił.
Pozdrawiam

[hwa_rang84]

> Artykuł jest zapewne pisany raczej na podstawie relacji pacjentki,z punktu
> widzenia laika i dla laików. Nie widzę potrzeby pisania artykułu medycznego w
> gazecie skierowanej nie do lekarzy.
...ale odrobina rzetelnosci wyjasnilaby pewne dosc wazne,jakby na to nie
patrzec,kwestie...

> ad.1)W sumie masz rację.Tyle,że tu zapewne chodziło o to,że lekarz robił to
> nieumiejętnie i zakładając cewnik zahaczył o obojczyk (to się zdarza dość
> często), a jest to paskudny ból,trudny do zniesienia.Lekarz powinien przeprosić
> pacjentkę,a nie wychodzić.
Nic dodac nic ujac.Coz,zdarza sie...

> ad.2)Chyba nie przeczytałeś artykułu zbyt dokładnie.Tu nie chodziło o
> cewnikowanie serca. Kobieta trafiła do szpitala z krwotokiem z przewodu
> pokarmowego. Zapewne chodziło o zapewnienie dojścia do dużej żyły. Nie wprowadz
> a
> się wtedy cewnika do przedsionka,tylko krótki cewnik,który albo przyszywa się
> jednym/dwoma szwami do skóry,albo ,jeśli jest to z założenia na krótko,albo
> brakuje czasu (ratowanie życia pacjenta),przymocowuje się do skóry specjalnym
> plastrem (i tak zapewne było w tym przypadku).Lekarz wyszedł,cewnik
> został.Prawdopodobnie później plaster był traktowany jako zabezpieczenie miejsc
> a
> po wkłuciu i przy wypisie po prostu usunięty.Cewnik został bez zabezpieczenia i
> powędrował sobie tam,gdzie go później znaleziono.
No dobrze...tylko,po co dostep do zyly glebokiej,przy krwawieniu z
przewodu?Ok,nie znam przypadku,ale to troche dziwne,skoro byla przytomna i czula
bol...poza tym,przeciez byl dostep do zyly powierzchownej,skoro pielegniarka
puscila krew przez velflon...WTF?

>ad.3)Pacjentka nie ma obowiązku widzieć co ma pod plastrem (zwłaszcza,że w
> naszym kraju nie ma zwyczaju informowania pacjentów),więc nie mogła niczego zgł
> osić.
Owszem,masz racje,tylko to troche dziwne,ze nie zainteresowala sie tym tematem...


> ad.4)Lekarz dawno mógł wyjechać za granicę.
To mozna napisac panu ministrowi,ktory nie wierzy,ze wyjezdzamy;)

[renate2]

To nie tak było lekarz wkluwał się trzykrotnie i powiedział po moim krzyku ze
strasznie boli "że ja nie współpracuje i on nie będzie zakładał wkłucia", ani
on ani nikt z personelu który był na sali nie powiedział że cewnik sie zerwał i
został w żyle. Ja nie przeoczyłam cewnika po prostu o nim nie wiedziałam.
Poinformowano mnie że to byly próby założenia cewnika, i to tyle. Lekarze
którzy znaleźli ten cewnik na zdjęciach z tomografu powiedzieli że to
niemożliwe żeby lekarz specjalista to zakładał, więc chyba jest to błąd w
sztuce prawda? Dziękuje za słowa otuchy i pozdrawiam.

[hania37]

Masz jak najbardziej rację.Z tego co piszesz, ten lekarz jest nie tylko
partaczem,ale i tchórzem. Walcz. Chociażby dla zasady.Pozdrawiam i trzymam kciuki:-)

[anestpl]

renate2 napisała:

> To nie tak było lekarz wkluwał się trzykrotnie i powiedział po moim krzyku ze
> strasznie boli "że ja nie współpracuje i on nie będzie zakładał wkłucia", ani
> on ani nikt z personelu który był na sali nie powiedział że cewnik sie zerwał
i został w żyle. Ja nie przeoczyłam cewnika po prostu o nim nie wiedziałam.
> Poinformowano mnie że to byly próby założenia cewnika, i to tyle. Lekarze
> którzy znaleźli ten cewnik na zdjęciach z tomografu powiedzieli że to
> niemożliwe żeby lekarz specjalista to zakładał, więc chyba jest to błąd w
> sztuce prawda? Dziękuje za słowa otuchy i pozdrawiam.


Droga Pani - jestem anestezjologiem i kilka/kilkanaście razy w tygodniu
zakładam takie cewniki pacjentom na innych oddziałach. Po tym co pani napisała -
włos mi się zjeżył na głowie. Jeśli nie ma pośpiechu (głęboki wstrząs
krwotoczny, bark jakiegokolwiek wkłucia) znieczulam miejscowo okolicę wkłucia
do skutku - nawet 5-6 razy - pacjent nie musi dodatkowo cierpieć. Raz tylko
cewnik został "urwany" - pacjent w delirium wyszarpał sobie wkłucie urywając
kawałek cewnika, który z prądem krwi dostał sie do tętnic płucnych -
natychmiast pojechał na blok operacyjny i miał pod kontrolą rtg otwatrą klatkę
piersiową i usunięty cewnik.
Dlatego - jeśli to, co Pani pisze jest prawdą - trzymam za panią kciuki i życzę
dużo wytrwałości i powodzenia - zaniedbanie było potworne.

PS. Mam nadzieje, że ten artykuł nie wpłynie na naszych pacjentów i nie będą
odmawiać zgody na założenie centalnych dostępów naczyniowych - my nie robimy
tego dla przyjemności - to procedura, która ma ratować zdrowie i życvie.
Pozdrawiam

[hwa_rang84]

Od razu 10 razy jasniej.Szkoda tylko,ze w artykule troche inaczej to
napisali-podziekujmy gazecie...

Nie jestem anastezjologiem,wiec w kwestiach technicznych nie wyrazam mojej
opini-aczkolwiek wypowiedz mojego przedmowcy wydaje mi sie w pelna i rzeczowa.

W kwestiach merytorycznych-trudno ocenic,zaniedbanie czy glupota...na jedno
wychodzi,wlasciwie...
Pozdrawiam i przylaczam sie do anestpl.

Pani Kasia likwidatorka na pewno zarobi na tym

[kaczy_mozdzek]

upadłym szpitalu więcej niż te 300 tys, ale może kiedyś trafi na takiego
konowała, jak ten, co się zapadł pod ziemię. I jeszcze może trafi na taką
likwidatorkę, jak ona sama.

Wtedy tych zarobionych tysięcy będzie mogła się wreszcie z pożytkiem i szybko
pozbyć. Nawet będzie musiała, jeśli będzie chcaiała o parę tygodni dłużej pożyć.
Kanalii jest na świecie dużo. Nie sama pani Kasia. I ona też na swoją trafi.

A pod ziemię nie musi się zapadać. Zawsze też znajdą się panowie, którzy ją tam
chętnie, za odpowiednią opłatą, służbowo umieszczą.

Zdrowia życzę pani Kasiu.
Zdrowia i pieniędzy, pieniędzy, pieniędzy ...

:)))))

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[leonekrs]

Mój Boże, jak takie sku..ele są w stanie nadal chodzić po ziemi! Wyborcza
powinna podać nazwisko tego debila lekarza, niech ludzie którzy go znaja sami
go zlinczują.
Strasznie wspołczuję tej pani.

[k_r_m]

300 tys. za życie tej kobiety to za mało, ile jej zycia jeszcze zostało?
Odszkodowanie powinno wyniesć minimum 10x tyle, a jeśli szpital nie może
zapłacić niech zapłaci NFZ, najlepiej z kieszeni prywatnych urzedników za to że
podpisali kontrakt z tak nieudolnym lekarzem.
Wobedz lekarza należałoby orzec całkowity zakaz prowadzenia dalszej praktyki
oraz kilkuletnie więzienie.

Nie widzę innej drogi niz dyrastyczne działania inaczej kazdego z nas moze
spotkać to samo, jak nie pielegniaż cię zadusi w pogotowiu to lekarz na sali
operacyjnej bo sie na ciebie zdenerwuje.
Jak wogole cos takiego moza było robic bez znieczulenia?

[emeryt21]

To wogole przechodzi ludzkie pojecie.Ta pani likwidator szpitala to juz wogole
szczyt wszystkiego.Prokurator powinien ja zamknac na czas tego procesu z powodu
podejzenia o mataczenie,bo to jest mataczenie.

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[z_krystyn]

Myślałem że zycie ludzkie jest bezcenne.Od kiedy zycie się liczy na złotówki.?T omże Waszm pochandlujemy panowie "Bogowie" za 2,50 za szutkę w zamian za wyskok z 10 pietra.I Ci lekarze i Ci adwokaci co zycie wyceniaja. Swoje wyceńcie OK.Kto wprowadził takie oceny , ..........................Każdy błąd idioty który kosztuje życie wienien kosztowac tyle samo, jego lub jego rodziny.

Brak profesjonalizmu dziennikarza GW

[landy]

Ja jestem lekarzem, wiec moge panstwu powiedziec, ze brak profesjonalizmu w tym
tekscie jest straszny.
Fakty:
1. Lekarz wprowadzil cewnik do zyly podobojczykowej.
Zazwyczaj nie jest to lekarz z oddzialu wewnetrznego, tylko poproszony
anestezjolog.
2. Koncowka cewnika jest w prawym przedsionku.
Oznacza to, ze cewnik zostal wprowadzony prawidlowo. Taki cewnik mozna utrzymyc
w zyle nawet do dwoch tygodni. Nadzoruje to lekarz prowadzacy oraz pielegniarki
zmieniajace na nim opatrunek, bo taki cenik jest przszyty do skory.
3. Pacjentka zostala wypuszczona ze szpitala z nie wyjetym cewnikiem.
I to wlasnie jest skandal! Odpowiedzialnosc spoczywa po polowie na: lekarzu
prowadzacym i pielegniarkach w oddziale. W polskich realiach o usuniecie
wszelkich wenflonow, cewnikow etc. przed wypisem dbaja glownie siostry, sorry.
Tym niemniej formalnie lekarz prowadzacy jest odpowiedzialny za caloksztalt
poczynan wobec swego chorego. Od lekarza anestezjologa, ktory zalozyl wklucie
centralne mozna sie natychmiast odczepic. Fakt, moglby byc bardziej uprzejmy.

Odszkodowanie nalezy sie chorej bez dwoch zdan, mysle ze wiecej niz 300 tysiecy.

Co do leczenia interferonem i rybawiryna. W hepatitis C skutecznosc okolo 40%
to juz sukces. U tej Pani doszlo juz do marskosci, wtedy jest juz za pozno i
trzeba robic przeszczep.

Pozdrawiam wszystkich czytelnikow i proponuje nie dawac sie tak wypuszczac
dziennikarzom o slabym warsztacie.

Lekarz

[wieczorynka33]

A mów sobie co chcesz. Broń koniowałów! Obys takich "normalnych spraw" nie
musiał odczuwac na skórze swojej lub najbliższych.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55931642&a=55935921
Tylko napisz, po co mogło być zlecone cewnikowanie serca przy krwotoku
wewnetrznym???? A może własnie tak przeprowadza się transfuzje krwi???
Zaprawdę, nowatroska metoda!!!
Siostry mają je wyjmować??? A na czyje konto to idzie? Kto sobie przypisuje (do
rozliczeń z NFZ) choćby własnie wyjmowanie wkłuć???

[landy]

Ta sprawa nie jest normalna. Jest zaniedbaniem. Ale wyglada inaczej, niz
przedstawila ja dziennikarka i kto inny ponosi odpowiedzialnosc.
Na marginesie: tam nie bylo zadnego cewnikowania serca, tylko zalozenie cewnika
do zyly centralnej, co jest odpowiednikiem zalozenia wenflonu do zyly na
przedramieniu. Podczas krwotoku robi sie tak dlatego, poniewaz do duzej zyly
mozna szybko podac duze ilosci plynow lub wykonac szybka transfuzje. Podczs
krwotoku z zylakow przelyku pacjent moze zginac z uplywu krwi w kilka minut,
wiec rownie szybko trzeba podawac plyny zastepcze.

Jak masz mala wiedze, to sie nie madrzyj. Cewnik w zyle trzyma sie kilka dni, a
wyciaga sie go jak zwykly wenflon. Robi to najczesciej pielegniarka zabiegowa w
oddziale. Nie ma z tym zadnych problemow (chyba, ze byl tam miesiacami, jak u
poszkodowanej chorej).

[kolargolo]

wreszcie ktos tej kretynce wieczorynce to wyjasnil. ja nic nie wiem np o
samochodach wiec sie nie wymadrzam na forum dla auto maniakow, ale widze ze na
medycynie sie zna kazdy.

[aplastic_anemia]

> Tylko napisz, po co mogło być zlecone cewnikowanie serca przy krwotoku
> wewnetrznym???? A może własnie tak przeprowadza się transfuzje krwi???
> Zaprawdę, nowatroska metoda!!!
> Siostry mają je wyjmować??? A na czyje konto to idzie? Kto sobie przypisuje (do
>
> rozliczeń z NFZ) choćby własnie wyjmowanie wkłuć???

tak, to jest właśnie jedna z metod przeprowadzania transfuzji. mam coś
podobnego. nazywa się to "vascuport". składa się ze specjalnej komory wszytej
pod skórę, połączonej właśnie z cewnikiem umieszczonym w żyle głównej
podobojczykowej, który dochodzi prawie- lub do serca. stosuje się to u pacjentów
chorych na przewlekłe choroby, wymagające częstych transfuzji i/lub injekcji
płynów. prawidłowo założony może siedzieć sobie w żyle dwa - trzy lata (mój ma
gwarancję na dwa). jeśli chodzi o ból przy zakładaniu - jak ktoś powyżej napisał
- to normalne. taką operacje przeprowadza się wyłącznie pod znieczuleniem
miejscowym, więc rozcięcie skóry i mięśnia i późniejsze zszycie nie boli, ale
wprowadzanie cewnika jest nieprzyjemne - zwłaszcza przejście pod obojczykiem, bo
jest tam "ciasno" - jak tłumaczyła mi pani anestezjolog, a zwiazane z tym
odczucia zależą od budowy ciała pacjenta. dla mnie osobiście było to mniej
nieprzyjemne niż wizyta u dentysty ;)

z jednym się zgadzam: zawinił lekarz (o ile było tak jak jest to opisane w
artykule) - nie miał prawa zostawić cewnika i tak po prostu sobie wyjść, a nie
zgadzam sie z twierdzeniem, że jego wyjęcie należało do pielęgniarek - nawet
tzw. wkłucie centralne, które faktycznie jest solidniejszą wersją wenflonu musi
wyjmować chirurg, a co dopiero cewnik, który siedzi w żyle (przynajmniej tak
jest w szpitalu, w którym się leczę)

Landy ty jesteś "Peryhelium" i "Sezary" kłamczuchu

[zwykly.czlowiek]

W swoim poście z godz 8.58 (Sezary) nie byłeś jeszcze lekarzem, a we
wcześniejszych postach, jako "Peryhelium", nawet byłeś wyleczony z HCV!!

Zamiast odpowiadać na pytania i zarzuty, zmieniasz nicki i detale życiorysu,
ale wciąż piszesz te same głupoty! Jeśli istotnie jesteś lekażem, to dzięki
Bogu, że nie moim.

Jesteś żałosny!!!

Ale jazda....

[peryhelium]

Szanowny Panie, niestety nie znam osobiście osób, których aliasami mnie
obdarzasz i chyba tego żałuję. Nie jestem lekarzem, lecz farmaceutą, i
jednocześnie byłem pacjentem odziału ch. zakaźnych. Widzę, że metodyka dedukcji
w twoim przypadku jest na poziomie wiedzy medycznej autora tego nieszczęsnego
artykułu, czyli dość nikczemna (starczy sprawdzić IP). Czy mili Państwo w
zamyśle jesteśmy żałośni - może, mam jednak wrażenie, że raczej bronimy
zdrowego rozsądku. Forumowiczu "zwykly.czlowiek" wątroba jest narządem który
lubi i ceni wypoczynek, spokój i charmonię, myślę, że warto byś poświęcił się
nieco tym zagadnieniom dbając o własne zdrowie. Myślę, że gdy zagłębisz się w
opracowania prof. Gładysza, Juszczyka, lub dr Kryczki złapiesz w mig o co
chodzi. Wyluzuj z tymi niefrasoblimi wymysłami. Błąd lekarza zabrał mi kilka
lat życia i nieodwracalnie zmienił moje życie. NIe wynikał on z przemęczenia
medyków lecz był efektem potężnego bałaganu panującego w szpitalu, człowik
odpowiedzialny za ten stan rzeczy nie poniósł konsekwencji - odszkodowanie
zapłacił skarb państwa czyli każdy z nas. Myślę, że konieczne jest aby mówić o
takich przypadkach jak opisany w artykule jak najwięcej, świadomość i edukacja
jest podstawą zapobiegania takim zdarzeniom. Wierzę, że pacjentka otrzyma
należytą pomoc i wszystko skończy się dobrze, a prokuratura wyjaśni kulisy tej
sprawy. Pozdrawiam wszystkich Szanownych Forumowiczów, a "zwykłemu.człowiekowi"
życzę dużo zdrowia i dobrego samopoczucia. Z poważaniemi....

[zwykly.czlowiek]

To żadna jazda.
I oczywiście nie ma sporu w kwestii odpowiedzialności za zaniedbanie lekarza w
tym konkretnym przypadku. Bardzo dobrze sprawę w tym kontekscie ujął "Anestpl"
w swoim poście z godz. 17:23!

Ty, przeczytaj sobie ponownie wszystkie nasze posty, spróbuj zrozumieć o co Ci
chodzi to może wreszcie pojmiesz sens tej wymiany zdań i przestaniesz odwracać
kota.

[hwa_rang84]

> I oczywiście nie ma sporu w kwestii odpowiedzialności za zaniedbanie lekarza w
> tym konkretnym przypadku.
Oczywiscie,ze nie ma.Cewnik pozostal,wiec sprawa wydaje sie jasna,pod tym wzgledem.

Zastanawia mnie raczej stwierdzenie:"lekarz zapadl sie pod ziemie".I widze 2
mozliwosci:
1)wyjechal za granice.
2)cewnik zostal zalozony,a blad nastapil przy jego usuwaniu-usuniecie zostalo
zapisane w historii wiec lekarz bledu jakotakiego nie popelnil,zlecenie
natomiast bylo na pielegniarke,za ktora teraz ugania sie prokurator/bo ona miala
go usunac i ona go urwala/-a czego nie sprawdzil drogi pan dziennikarz.

Jednak,za duzo znakow zapytania,zeby moc to jednoznacznie
stwierdzic...dlatego,nie wiem,a dyskusje proponuje zamknac,przynajmniej do
wyjasnien.

Do drugiego posta sie nie ustosunkuje.To wasza prywatna sprawa,kloccie sie
miedzy soba.

[zwykly.czlowiek]

A może byś się odniósł do mojego posta z godz. 11:43 ?!

Wolisz zwiać do innej sprawy, albo zmienić nicka niż ruszyc głowa nie?

Piszesz:
> Widzę, że metodyka dedukcji
> w twoim przypadku jest na poziomie wiedzy medycznej autora tego nieszczęsnego
> artykułu, czyli dość nikczemna (starczy sprawdzić IP).

Może raczej "wystarczy"??!!
I co?!! "Starczyło" sprawdzić i już znasz moje IP??!!
W tych sprawach jesteś takim samym "fachowcem", jak we wszystkim, o czym piszesz.

Żal dupę ściska!!

Pozdrawiam :))))

[hania37]

A może panowie byliby uprzejmi przenieść te spory na priv?

Ale czemu Haniu?

[kaczy_mozdzek]

Mnie ta dyskusja interesuje.
I wygląda na to, że peryhrlium faktycznie występuje tu w trzech osobach i smuci.

[hania37]

A to może osobny wątek na ten temat,np. FOF:-) Panowie poroztrząsają sobie
problemy egzystencjalne (i nie tylko),od czasu do czasu wzmacniając argumentację
kilkoma inwektywami;-)
Mnie osobiście (i, sądząc po znikomej reakcji, innych zabierających tu głos)
średnio pasjonuje ta dyskusja.

[kaczy_mozdzek]

A ja np. śledzę ich posty, cociaż się nie wtrącam.
Tym bardziej, że są tam również informacje o HCV i leczeniu interferonem.
To że brak jest postów wchodzących w dyskusję, nie świadczy moim zdaniem o braku
zainteresowania.
Nie powinnaś ich wyganiać z wątku. Przecież możesz nie otwierać ich postów i nie
czytać. Masz pełną swobodę wyboru.

[hania37]

Ja właściwie przestałam już w ogóle śledzić ten wątek. Odpisuję tylko na Twoje
posty:-) Myślę, że jeśli tak niewiele osób zareagowało na wpis osoby najbardziej
zainteresowanej,czyli bohaterki artykułu, to świadczy to tylko o tym, że mało
kogo interesuje temat wątku. Zaczynają się osobiste wycieczki, dygresje. Nie mam
ochoty tego czytać. Informacje o HCV i leczeniu interferonem są powszechnie
dostępne w internecie i nie tylko:-)
Pozdrawiam i miłego śledzenia;-)

W sumie racja - przepraszam czytających

[peryhelium]

Zupełnie nieporzebnie dałem się wciągnąć w te niegrzeczne przepychanki. Nie ma
to nic wspólnego z tematem wiodącym i daje jedynie żer pieniaczom. Sorki, ze
osoby postronne szukając komentarzy na temat poszkodowanej pacjentki trafili na
tę wymianę zdań. Warto jednak zastanowić się nad tym, jako nad pewnym, ciekawym
zjawiskiem. Mianowicie wszycy tutaj zgadzamy się co do wagi poruszanej sprawy
oraz współczujemy pacjentce. Większość z nas zgadza się, że artykuł pod
względem merytorycznym jest nietęgi. Moje pytanie więc brzmi, w czym jest
problem, o co te spory, oskarżenia i dywagacje? Przecież to absurd, kłutnia dla
kłutni. Myślę, że warto się nad tym zastanowić. Kłaniam się pięknie

Jestem dysortografem

[peryhelium]

I jeszcze jedno - jestem dysortografem - prosze więc o wyrozumialość.

[hania37]

Ależ nie ma sprawy:-)
A tak swoja drogą-moja przeglądarka podkreśla wściekłą czerwienią każdy
wyprodukowany przeze mnie błąd.Dysortografia nie ma szans. (Nawiasem mówiąc
podkreśla też nazwiska,co poniektóre nazwy geograficzne, większość skrótów;-)
itp.,ale to detal)

[hania37]

Pewnie,że absurd. Ale to taka nasza lokalna przypadłość. Każdy się zgadza, ale
każdy musi swoje "ale" wyartykułować, okraszając je stosownie (lub nie);-)

[peryhelium]

Mój drogi, roztropny oponencie, miałem na myśli mój IP oraz tych, z którymi
mnie jednasz w osobie. Pozdrawiam serdecznie i ślę najlepsze życzenia.
P.S. Przyjmij wyrazy współczucia z powodu tego ściskania i nie bądź dla siebie
zbyt surowym. Więcej optymizmu!

[babaribka]

jak długo przeciętni ludzie bedą traktowani przez zdrowicieli jak KUPA GNOJU?

[cameel28]

Tak dlugo jak beda mieli placone jak rozwoziciele gnoju? Wspolczuje tej kobiecie
ale jesli w Polsce norma jest praca lekarzy po 40 godzin pod rzad bez przerwy i
wszyscy uwazaja ze to jest okej to dziwie sie ze bledow lekarskich jest tak malo.

A konowałowi nic sie nie stanie.To kolejny skandal

[ezpa7z9]

Tacy ,,lekarze''powinni mieć odebrane dyplomy i usunieci poza służbe zdrowia +
zwrot za kształcenie (bezpłatne!).Niech buduje autostrady jako młodszy
brukarz.Ale spoko,Izba Lekarska czuwa.Nic ch.. nie grozi.

[aurita]

wiesz , jako mlodszy brukarz to on zapewne zarobi wiecej niz jako lekarz.....

Przy takich ,,kwalifikacjach lekarskich''.nie dziw

[ezpa7z9]

Przy brukowaniu nie zarobi dużo, bo tam trzeba zapierd..a nie pic kawki i
narzekać na cięzką pracę lekarza i niskie płace.Przed brukarstwem jeszcze
,,,,pierdel i ,,noce średniowiecza'' pod celą.Takiego chu.. szybko zecwelą.Nie
bój żaby, Izba wybroni.

[reset999]

pani kurkiewicz jest ku.. bez sumienia pieprzy bzdury bo a nuz sie uda nie
wyplacic pieniedzy.

poza tym przeciez wiadomo ze ta pani sama sobie wlozyla ten cewnik w zyle i
teraz sie domaga odszkodowania! wstyd!
a lekarz spierdzielil i nie mozna go znalezc? jak sie chce to kazdego mozna
znalezc.

niech minister zdrowia da podwyżkę lekarzowi

[rudy_rudolf]

proponuję panu ministrowi, żeby wyraził zgodę na podwyżki lekarzom-zwłasazcza
takim partaczom jak ten, który skazał kobietę na śmierć

prezenty walentynkowe

Zacietrzewienie i głupota

[op_par]

nigdy nie wydawała pozytywnych owoców.
IV? RP chyba już taka będzie do końca.
Na podstawie strzępków informacji ( z jednej strony) wyciąga się daleko idące
wnioski, obraża adwersarza, poniża biedną schorowaną pacjentkę i zabiera jej się
nadzieję.
Niech PANI NIE TRACI NADZIEI !!
Zawsze trzeba zasięgnąć informacji z kilku źródeł!
Szpital w Kamieniu powinien oprócz odszkodowania załatwić ( i opłacić)ośrodek
gdzie potrafią bezpiecznie wyjąć ten plastik , zanim zniszczy serce.
O to należy się pomodlić.

[spadajdziadu]

i wysłac na białe niedzwiedzie!

Takie szmaty Konowały chcą więcej zarabiac?

[rusham]

Gnać do łopaty a nie do szpitala leczyć ludzi!!!!!!!!!!!!

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[grey_wolf_666]

A ILE DLA KONOWAŁÓW Z KAMIENIA POMORSKIEGO JEST WARTE LUDZKIE ŻYCIE????WŁAŚNIE
TAKIE BURAKI NISZCZĄ REPUTACJĘ ZAWODU LEKARZA WŚRÓD GAWIEDZI.ŚRODOWISKO
LEKARSKIE POWINNO SAMO TAKIE SZUMOWINY USUWAĆ PONIEWAŻ KRYJĄC ZGADZA SIĘ NA
WYSTAWIENIE OPINII ZBIOROWEJ.

[hwa_rang84]

Tylko,kto go kryje?Wyjasnij prosze.Poki co,wyglada na to,ze facet juz dawno
wyjechal...a moze to i dobrze-mniej musi pracowac,mniej bledow?Nie wiem.Tutaj w
kazdym razie przesadzil i to mocno.Choc,z drugiej strony,to
anastezjolog-osobiscie uwazam,ze najciezsza specjalizacja...

[ollo2005]

"Sprawą Marii zainteresowała się jedna z katowickich kancelarii prawnych.
Prawnicy od szpitala w Kamieniu Pomorskim domagają się 300 tys. zł
odszkodowania".
Po raz kolejny redaktor Pietraszewski pokazuje, że żyje z pisania pod
dyktando "kancelarii prawniczych"

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[lestek35]

Ale Rada Lekarska a potem Sąd Lekarski kolegę uniewinni. Prezes Radziwiłł także
zrzuci winę na Religę i PiS. A poza tym lekarze za mało zarabiają więc mają
prawo do pomyłek...

[hwa_rang84]

>Ale Rada Lekarska a potem Sąd Lekarski kolegę uniewinni
przepraszam,ale co ma do tego rada lekarska,czy sad lekarski?Zdaje sie,ze nie
orzekaja w takich kwestiach...

> A poza tym lekarze za mało zarabiają więc mają
> prawo do pomyłek...
...bo pracujemy duzo wiecej,niz powinnismy.A co,Ty nie popelniasz bledow?
I zeby bylo jasne-nie bronie tego faceta.

Lekarz zostawił cewnik w żyle, bo się zdenerwował

[olias]

cytat: "Sprawą Marii zainteresowała się jedna z katowickich kancelarii
prawnych. Prawnicy od szpitala w Kamieniu Pomorskim domagają się 300 tys. zł
odszkodowania".
Nareszcie! Już myślałem że prawnicy nie wiedzą po co są.
A teraz Lekarska Izba Bezkarności z jej szefem może zapomnieć o słodkich dniach.

Ja nie rozumiem, dlaczego nie moga znalesc tego

[mail.ru]

Ja nie rozumiem, dlaczego nie moga znalesc tego lekarza. Wyjasnijcie. Jak to nie
moga ? To gdzie on ? Nie zyje, czy co ? Listu gonczego nie mozna wyslac ? ? ? ?

[kaczy_mozdzek]

Skoro się zapadł, to pewnie nie wiedzą gdzie kopać.

Do jasnowidza muszą pójść.