Polskę będą chronić supernowoczesne rakiety?

[angeldog]

chyba do tyłu jesteś, kochanie :( radary to będą w Czechach

I znowu tradycyjnie odzywa sie zgodny chór

[zima0001]

Lewaków, pacyfistów, rusofili. Jaki maja interes w tym aby Polska była
bezradnym, bezbronnym eks-satelitą Moskwy?

[cicuta.virosa]

Pomyliła ci sie epoka. Ja się pytam, jaki mamy interes w byciu popychadłem
Stanów, pogardzanym, ale ochoczo wykorzystywanym kiedy jest okazja. Jaki mamy
interes w psuciu stosunków z UE, dla 'sojuszu' (jak dumnie to nazywamy) z USA?
Naszym interesem jest bycie krajem europejskim, rozmawiajacym na równym poziomie
z Niemcami, z Francją, a nie degradowanie się do pozycji zamorskiego terytorium
USA. Co nam z tego przyjdzie? Do czego Stany są nam potrzebne? Co maja nam do
zaoferowania? Bardzo niewiele. A i my mniej dla nich znaczymy, jako kraj w UE
przez swoją własną politykę marginalizowany. O ile więcej znaczyłby kraj, który
w UE się liczy, a jednocześnie nie jest zdecydowanie antyamerykański. Ale
niestety polaczki długo tego nie pojmą ze swoją niewolniczą naturą, pokonany
został zły pan, teraz szukamy pana dobrego, który pochwali, pogłaszcze po główce
i da lizaka. Żałosne.

[zima0001]

Zmartwię cię, ale UE bez USA na arenie międzynarodowej to mały pikuś.
Tylko wspólne działanie w obliczu rosnącej potegi Chin i Indii ma sens.
Dobre stosunki Polski z USA to tylko plus w UE. Front sie zmienił, nawet Merkel
dogaduje sie juz z Bushem, żyjesz w epoce Schroedera, obudź się wreszcie!

[cicuta.virosa]

Nie wystarczy trzymając spluwę w garści ogłosić się władcą świata, żeby
faktycznie nim być. Domyslam się, że jesteś człowiekiem w średnim wieku, zostało
ci to zimnowojenne dzielenie swiata na dobrych i złych i przekonanie, że jedynie
wyscig zbrojeń może nas uratować. To trochę inaczej wyglada, nie ma dobrych i
złych, a interesy, czasami sprzeczne, ale nie będace w żadnym razie powodem do
wywoływania wojny. To USA chcą stawiac każdą sprawe na ostrzu noża, przekonane,
ze ich siła militarna to jedyne, co sie liczy. Zv całym swoim prostactwem nie
piojmują słowa dialog i dyplomacja. Ale polityka smarkacza w piaskownicy na
dłuższą metę nie jest opłacalna, a czas Busha się kończy. To UE jest
przyszłoscią świata i UE powinniśmy się trzymać.

[zima0001]

Bredzisz synku, zobacz sobie jaka jest dynamika wzrostu budżetu wojskowego w
Chinach, jak rośnie liczba państw posiadających broń atomową a otworzą ci sie
oczka, że nie wszyscy na świecie ograniczaja się do miłych konwersacji o współpracy.
UE przyszłością świata - hahahahaha, kto ci tych bzdur naopowiadał, UE to
skansen bez dynamiki i wizji.

[cicuta.virosa]

Rośnie ilość krajów posiadajacych broń atomową i paradoksalnie, śpię przez to
spokojniej. Nie mozna nikogo zmusic do likwidacji broni, ale mozna wyrównać
układ sił na świecie. Nie ma podstaw, żeby tylko wybrańcy mieli prawo do takich
zbrojeń.
Nikt mi nic nie opowiadał, nie mam zwyczaju wyrabiac sobie światopogladu na
podstawie cudzych interpretacji. Dla ciebie UE to skansen, dla mnie USA to kolos
na glinianych nogach, który mimo swojej "potęgi' nie jest w stanie wygrać żadnej
wojny... Nie poradzili sobie w Wietnamie, nie poradzili w Afganistanie, w Iraku
zamiast szybkiego zwycięstwa mają rzeźnię, a ich stabilność finansowa jest nieco
nadwątlona. Czy tak wyglada kraj, który może rządzić światem? Śmieszne.

[zima0001]

Podstawowa doktryna dotyczaca broni atomowej mówi że ryzyko wybuch konfliktu
atomowego jest wprost proporcjonalne do liczby państw posiadajacych tę broń. Ale
ty widzę wprowadzasz swoja nową doktrynę - im więcej szalonych watażków ma
głowice tym lepiej. Chore...
Stabilność finansowa USA nadwątlona? - ty żyjesz chyba w jakims matrixie.
POwtórzę ci - UE to skansen, który nie wie co zrobić z samym sobą nie mówiąc o
polityce zagranicznej. "Wzrost gosp. strefie euro" - a co to takiego?

[cicuta.virosa]

Nie wprowadzam żadnej doktryny. Po prostu stwierdzam, że bezpieczniejszy jest
bardziej wyrównany układ sił na świecie, a z wszystkich szalonych watażków z
bombą atomową w walizce nagroźniejsze są Stany. Powtarzać możesz, jesli sprawia
ci to frajdę, ale słowa raczej niewiele zmienią. Przeoczyłeś moment kiedy USA
przestały być jedynym wyznacznikiem polityki światowej.

[zima0001]

Nie jesteś widocznie tytanem umysłu, ale spróbuj poczytać sobie suche dane dot.
wskaźników rozwoju UE, "osiągnięć" w kwestii wewn. integracji, eurokonstytucji,
wspólnej polityki energetycznej i wyciągnij wnioski.
I na koniec widzę że ogłaszasz rewolucję w poltiologii - Kim Dżong Il bardziej
przewidywalny niz USA.
Koniec rozmowy, nie potrafie polemizować z takimi mega-bzdurami.

[cicuta.virosa]

Owszem, Kim Dzong Il o tyle jest mniejszym zagrożeniem, że wszyscy wiedzą, kim
jest. Co do USA mnóstwo ludzi ma złudzenia. Zgadza się, nie będę dyskutowac
człowiekiem o światopoglądzie tkwiącym o 30 lat w przeszłość i niezdolnym do
spojrzenia na świat własnymi oczyma, nie przez pryzmat dawno nieaktualnych układów.

[marcin_xcvs]

To prawda że w długiej perspektywie musimy się mocniej z UE zwiąyzwać, ale trzba
podkreślic że to musi wszystko powoli isć, barzo powoli, 30-50 lat, morze
jeszcze dłórzej.

[cicuta.virosa]

MoŻe jeszcze dłUżej, ale polityka światowa nie polega na zagarnieciu dla siebie
jak najwiecej w jak najkrótszym czasie bez względu na konsekwencje. Oczywiscie,
że UE nie jest jeszcze gotowa na pełną konfrontację z USA ale zdobywa
sukcesywnie kolejne punkty, czego USA w swoim zadufaniu nie dostrzeaga.

[zigzaur]

Gdzie te punkty?

W londyńskim metrze?

W płonących samochodach pod Paryżem?

No, gdzie?

"...USA... nie są w stanie wygrać żadnej wojny..."

[zigzaur]

Powiedz to Niemcom, Japonii, Irakowi, Rosji...

[cicuta.virosa]

Widać też nalezysz do ludzi, którzy zwyciestwo pod Grunwaldem świętują do
dzisiaj. II wojna światowa skończyła się ponad 60 lat temu, żyjemu już w
zupełnie innym świecie. Kiedy USA wygrało wojnę z Rosją? A Irak? To, co teraz
mamy okazję obserwować nazywasz zwycięstwem?

Sam sobie przeczysz

[koloratura1]

zima0001 napisał:

> Front sie zmienił, nawet Merkel
> dogaduje sie juz z Bushem,

...i jest przez niego traktowana znacznie poważniej i z większą atencją, niż
nasz prezydent, pomimo że Niemcy nie polecieli do Iraku bić się "za wolność
waszą i naszą", ani się przed Stanami nie płaszczą, jak my to mamy we zwyczaju.

A może właśnie dlatego?

[zigzaur]

Polecieli za to do Afganistanu. Wielka różnica?

Do Iraku polecieć nie mogli, bo to nie była operacja NATO. Niemcy nie mają
środków na strategiczne operacje poza NATO.

[2560a]

Wszyscy pelniace jakiekolwiek stanowiska w rzadzie oraz doradzajacy rzadowi
powinni byc zlustrowani ...od pasa w dol. Obrzezany czy w poprzek , w
przypadku kobiet, nie moze sprawowac zadnych funkcji panstwowych !!! Niech
Polacy decyduja o losach kraju.

[koloratura1]

zigzaur napisał:

>
> Do Iraku polecieć nie mogli, bo to nie była operacja NATO. Niemcy nie mają
> środków na strategiczne operacje poza NATO.

A my, oczywiście, środki mamy, na wszystko, czego zażąda Wielki Brat.

[koloratura1]

zima0001 napisał:

> Lewaków, pacyfistów, rusofili. Jaki maja interes w tym aby Polska była
> bezradnym, bezbronnym eks-satelitą Moskwy?

Po prostu niektórzy nie chcą, aby Polska stała się bezradnym, bezbronnym
aktualnym satelitą Stanów, w dodatku nadstawiającym własne cztery litery za ich
bezpieczeństwo, niczego, praktycznie, wzamian nie otrzymując.

I - zapewniam Cię - nie są to wyłącznie lewacy, pacyfiści i rusofile.

dzieki tarczy Polska otrzyma i rosyjskie rakiety

[jk2007]

spadna prosto z nieba

Polskę będą chronić supernowoczesne rakiety?

[gienek15]

uważam że nie powinno być w Polsce żadnej tarczy antyrakietowej,bo niby przed
czym ma nas chronić? nasi możnowładcy bez względu na opcje polityczne
zapominają o swoich obywatelach,bo ile ludzi żyje z handlu z rosją?władcy z
Warszawy zamiast zająć się gospoderką tylko zajmują się szukaniem niby wrogów
wokół siebie,a co zrobią ruscy na wieść o tarczy w Polsce?pewnie wprowadzą
embargo na wszystko,a co zrobi nasz mądry rząd? powie narodowi
przepraszamy,radzcie sobie sami.

Polskę będą chronić supernowoczesne rakiety?

[kazik.k]

szanowny panie marcus sadzac z tych wypowiedzi jest pan ogromnym entuzjasta
tych rakiet.prozse tylko wziac pod uwage ze w wypadku konfliktu te rakietowe
instalacje beda w pierwszej kolejnosci atakowane.przeciwko komu ma to byc
instalowane?jezeli przeciwko ajatollahom to te bazy powinny byc w turcji lub w
krajach balkanskich.jezeli przeciwko rosji to nie uchronia nas przed
zniszczeniem.pan chyba bawi sie w komputerowe wojny.ten rzad jest kupa idiotow i
dalej demonstruje swoje antyrosyjskie fobie.czas juz wyjsc z tych okopow pod
radzyminem.mysle ze panowie kaczynscy powinni zainstalowac takie rakiety
przeciwko niemcom.to zalosne.eskalacje niecheci do sasiadowdo niczego dobrego
nie doprowadzi.

jesli to prawda, to jest to dobra wiadomosc

[darthmaciek]

jesli Polska bedzie waznym elementem dla bezpieczenstwa USA, to i sama bedzie
bezpieczna.

Tylko dobrze negocjować z USA, a będzie cacy

[zima0001]

High-end technologii militarnej mile widziany. Polska na tym skorzysta, o Rosje
niech sie martwi Putin.

Tak jak się polacy negocjować umią

[marcin_xcvs]

wyjdą natym jak zabłocki na mydle.
Tylko nądza bedzie tu większa.

[zigzaur]

Nędza wynika z nieuctwa i półanalfabetyzmu.

jak zwykle ulegamy USA

[rudy_rudolf]

jak zwykle kiedy dostaniemy cos w zamian - to ulegamy i USA wciska nam co tylko
popadnie.zero samodzielnosci.

prezenty walentynkowe

Zdrada i utrata resztek niepodległości!

[zwyczajny.polak]

rudy_rudolf napisał:

> jak zwykle kiedy dostaniemy cos w zamian - to ulegamy i USA wciska nam co tylko
> popadnie.zero samodzielnosci.

Po tzw. wstąpieniu do unii, Polska utraciła większość część niepodległości.
Umieszczenie obcych wojsk w bazach wyłączonych spod polskiego prawa jest
oddaniem Świętej Polskiej Ziemi obcym. To zdrada!

Nie gorączkuj się

[zima0001]

O wpuszczeniu rakiet bedzie decydował parlament. A to chyba ma cos wspólnego z
dekokracją, nie sadzisz?

Co to za argument?

[zwyczajny.polak]

zima0001 napisał:

> O wpuszczeniu rakiet bedzie decydował parlament. A to chyba ma cos wspólnego z
> dekokracją, nie sadzisz?

Demokratycznie można uchwalić wszystko np. aborcję i eutanazję!

[cicuta.virosa]

A co wspólnego ma aborcja i eutanazja z bezpieczeństwem narodowym, które w
przypadku budowy tarczy bedzie jeszcze gorsze niz obecnie? Własciwie nie wiem,
czemu zioniesz taką nienawiscią do Rosji czy Chin, z takim światopoglądem kraj
totalitarny bardzo by Ci się podobał.

Nie zrozumiałeś mnie!

[zwyczajny.polak]

cicuta.virosa napisała:

> A co wspólnego ma aborcja i eutanazja z bezpieczeństwem narodowym, które w
> przypadku budowy tarczy bedzie jeszcze gorsze niz obecnie?

Ja właśnie jestem przeciwko tarczy, nawet jeżeli jej zbudowanie byłoby
demokratycznie zaakspetowane!!!

> Własciwie nie wiem,
> czemu zioniesz taką nienawiscią do Rosji czy Chin, z takim światopoglądem kraj
> totalitarny bardzo by Ci się podobał.

Nie zionę nienawiścią do nikogo, ja kocham Polskę! I dlatego właśnie uważam, że
nalezy zachować jak najdalej posuniętą nieufność i podejrzliwość w stosunku do
innych krajów! A oddanie obcym choćby skrawka Polskiej Świętej Ziemi jest aktem
zdrady!

[cicuta.virosa]

Moja pomyłka, Chiny to dobry kraj dla Twojego przedmówcy o nicku zima0001. A z
ta nieufnoscią to nie przesadzaj, nie zyjemy na wyspie o tysiace kilometrów
oddalonej od cywilizacji. Jestesmy czescią Europy i równiez od nas zalezy w
jakim kierunki bedzie sie rozwijać. Fakt, dobrowolne oddanie częsci terytorium
pod bazy wojskowe innego kraju jest posunięciem bardzo oryginalnym i bardzo
głupi. Ale znowu nie szalej z tą świętością Polski, takie samo niejsce na ziemi
co kazde inne, i jedynie od nas zalezy jego wartość.

[maniek.kulka]

w Polsce nie ma prawdziwej demokracji.Minuta tzw.demokracji kosztuje 40tys zł.
Parlament to zbiorowisko cwaniakow i aferzystow.Wszyscy juz zapomnieli o zachowaniu sie kaczej mafii chcącej przekupic ludzi z wiesniackiej samoobrony z kryminalista Lepperem na czele.Trudno to nawet nazwac parlamentem.

[zigzaur]

Do wyborców miej pretensje.

[koloratura1]

zima0001 napisał:

> O wpuszczeniu rakiet bedzie decydował parlament. A to chyba ma cos wspólnego z
> dekokracją, nie sadzisz?

Nie sądzę.

Tak się akurat nieszczęśliwie ułożyło, że ten parlament: jedynie słuszna partia
z 27-procentowym poparciem wyborczym plus dwie zastraszone przystawki, które
zdają sobie sprawę z faktu, iż nigdy więcej w przyszłości taka fucha im się nie
trafi, ma niewiele wspólnego z demokracją.

Czesi tez - dlaczego ich nie krytykujesz?

[darthmaciek]

Czesi niech się martwią o siebie!

[zwyczajny.polak]

Ale też czynią głupotę.

[cicuta.virosa]

To nie w Czechach żyję.

Polskę będą chronić supernowoczesne rakiety?

[kgr2]

Tak! Dawajcie te rakiety! Popieram! Każdy kto zna historie wie, że Polska może
liczyć tylko na siebie, potem znów tylko na siebie, potem też, a potem na USA.
Na pewno nie na Francję, UK itd. To zwiększenie naszego bezpieczeństwa. Nie
obchodzi mnie co na to Rosja. Zresztą oni już na pewno umieścili na Białorusi
wszystko co tylko mogli. - KGR

[rybsko100]

Jaką Polskę. Te rakiety będą chroniły tylko i wyłącznie amerykańskie silosy i
teren w promieniu 50 km od nich. Gdzie tu ochrona polskich miast. Amerykanie
zaczynają traktować Polskę jak swoją kolonię, a durny rząd i prezydencik się na
to godzą bez mrugnięcia okiem. Jak to widzę to mnie szlak trafia. Jak oni mogą
tak okłamywać swoich wyborców. I jeszcze jedno, skąd w Polsce tylu naiwnych,
którzy ich wybrali a teraz nadal im wierzą. Mam nadzieję, ze wkrótce to się
wszystko rozwali (sejm, rząd i cała otoczka).

"Patriotyczny" rząd nas zdradził!

[zwyczajny.polak]

rybsko100 napisał:

> Jaką Polskę. Te rakiety będą chroniły tylko i wyłącznie amerykańskie silosy i
> teren w promieniu 50 km od nich. Gdzie tu ochrona polskich miast. Amerykanie
> zaczynają traktować Polskę jak swoją kolonię, a durny rząd i prezydencik się na
> to godzą bez mrugnięcia okiem.

Miałem nadzieję, że bracia Kaczyńscy będą prowadzić prawdziwie patriotyczną i
suwerenną politykę zagrniczną. Niestety, o ile w Europie twardo bronią
narodowych interesów, to wobec Ameryki przyjmują pozycję wasala. Nie dość, że
angażują Wojsko Polskie w jakieś podejrzane awantury w Azji to jeszcze chcą
wprowadzić na stałe amerykańską armię do Polski! Czy po to pozbyliśmy się z
naszej Ojczyzny armii sowieckiej, by zastąpić ją amerykańską???

[zegrz]

Widzę że już wiesz jakie będą (jeśli w ogóle będą) warunki umowy. Może nam coś
zdradzisz? Bo tu wszyscy toczą pianę nie znając zadnych konkretów.

Ależ przynajmniej jeden konkret jest ogólnie znany

[koloratura1]

Pisano o tym wielokrotnie: baza ma być eksterytorialna, a wszystko, co tam się
dzeje - ściśle tajne, dostępne tylko Amerykanom.

zegrz napisał:

> Widzę że już wiesz jakie będą (jeśli w ogóle będą) warunki umowy. Może nam coś
> zdradzisz? Bo tu wszyscy toczą pianę nie znając zadnych konkretów.
>

Polskę będą chronić supernowoczesne rakiety-bzdura

[2560a]

1.wuja Sam nie robi nam prezentu by nas chronic ale by chronic
wlasne ,upadajace mocarstwo-wuja NIGDY nie daje darmo!
2.baza ma byc eksterytorialna czyli co wuja tam bedzie robil to jego sprawa a
nie nasza - moze zmagazynuje troche bombek atomowych, moze jakas przesluchalnia
dla "terrorystow", moze wszystkiego po trosze
3.jak historia lubi sie powtarzac -jak Adolf H. chcial kawalek eksterytorialnej
drogi to powiedzielismy nie a wujowi chcemy dac kawalek kraju-wtedy
zaplacilismy kilkoma mln obywateli a ile tym razem?!
4.ciekawe gdzie skieruja swoje rakiety nasi i wuja potencjalni wrogowie i
ewentualnie komu na leb spadnie to co lecialo???
5.pozostaje zagadka dlaczego tak upierdliwie chcemy zrobic na zlosc Unii
Europejskiej?-Bo np mamy ministra Sikorskiego , jeszcze pare tygodni temu
posiadajacego podwojne obywatelstwo /minister mial DWIE ojczyzny i byl lojalny
dwom roznym rzadom!!!/a szkolony byl w calkiem innym zamorskim kraju- w d....
se wsadzcie taki patriotyzm- we wczesnym PRLu obsadzal swoimi urzedy Stalin a
dzisiaj obsadza Bush&co- co za roznica?

**Theater a nie Terminal** wcale drobna róznica

[kosa811]

chyba, że chodzi o terminal na dworcu we włoszczowej

Polska bedzie narazona na zaglade

[antithesis]

dzieki tym rakietom i tarczom. NIE dajmy sie wrobic w nasz holokaust.

Jestem za!! Czechy sie zgodziły to i My musimy.

[pitrix]

Uzależniam wszystko od Czechów. Czesi sie prawdopodobnie zgodzili na radary, w
takim razie staną sie automatycznie celem dla "wroga". Nie ma żadnej różnicy
czy ktos "dupnie" atomem w Nas czy w Czechów i tak znikniemy z powierzchni
ziemi. Dlatego skoro nasi południowi sąsiedzi sie zgodzili na radary nie musimy
sie specjalnie zastanawiac , powinniśmy przyjąc ofertę USA.

Czechy=Polska

[pitrix]

Uzależniam wszystko od Czechów. Czesi sie prawdopodobnie zgodzili na radary, w
takim razie staną sie automatycznie celem dla "wroga". Nie ma żadnej różnicy
czy ktos "dupnie" atomem w Nas czy w Czechów i tak znikniemy z powierzchni
ziemi. Dlatego skoro nasi południowi sąsiedzi sie zgodzili na radary nie musimy
sie specjalnie zastanawiac , powinniśmy przyjąc ofertę USA

Wrogowie Polski sa za, Polacy przeciw

[oceannia]