Dodaj do ulubionych

Putin gromi Zachód

12.02.07, 07:34
Co do jednego Putin ma racje USA przestaly sie juz liczyc z czymkolwiek i
kimkolwiek. Lamia wszelkie prawa i miedzynarodowe konwencje.
Obserwuj wątek
    • malford Prawda w oczy kole 12.02.07, 07:40
      Putin powiedział szczerą prawdę, jakkolwiek akurat w jego ustach ta prawda
      brzmi dość cynicznie. Trudno podejrzewać pogromcę Czeczenów o humanitarne
      ciągoty. Przez Putina przemawia zazdrośc, bo gdyby miał tyle pieniędzy co
      Amerykanie, robiłby dokładnie to samo. Nie zmienia to faktu, że jego opis
      polityki USA jest bezbłędny. Oczywiści PiS dostał małpiej histerii. Podobno
      to dobrze, że nie było tam żadnego przedstawiciela Polski, bo musiałby
      opuścić salę. Chyba faktycznie całe szczęście, bo uniknęliśmy kolejnej
      kompromitacji. Oczywiście SLD też krytykuje Putina, chociaż z wczorajszego
      bełkotu Olejniczaka trudno było coś zrozumieć. Generalnie chodzi o to, że to
      panowie Kwaśniewski i Miller wpakowali nas w Irackie bagno, upoważniając
      jednocześnie Amerykanów do traktowania Polski jak własny wychodek (patrz -
      samoloty w Szymanach). Jeżeli Kwaśniewski miałby stanąć na czele "odnowionej"
      lewicy, to honorowym prezesem SLD (bądź też LiD-u) musiałby zostać Donald
      Rumsfeld. Lewicowość aż bucha. O ignorowaniu praw kobiet, nazywaniu
      antyaborcyjnego terroru "kompromisem" i wazelinowaniu się klerowi nawet nie
      warto wspominać. Lewicę możemy mieć w polsce z nazwy, podobnioe jak
      autostrady. Bardzo mi się podobał materiał w sobotnich "Wiadomościach" TVP,
      który miał zachęcić Polaków do poparcia tarczy antyrakietowej, albowiem
      papież JP II bardzo ją (znaczy tarczę) kochał. Autorzy zapomnieli dodać, że
      nasz papież ostro krytykował inwazję na Irak, co wcale nie przeszkodziło
      arcykatolikom z PiS i PO tę wojnę popierać. Teraz mamy w perspektywie
      obcięcie eksportu do Rosji o połowę. Brawo!
    • nikola_piterski2 Putin gromi Zachód, Kaczysnski - Putina? 12.02.07, 07:59
      "...gdyby tam pojechał np. premier Jarosław Kaczyński, "mogłoby nawet dojść do
      rękoczynów z Putinem"...

      --------------------------

      Przedstawiam sobie Wladimira Putina a Jaroslawa Kaczynskiego na TATAMI....
      • kpix Problem w tym, ze Putina mozna oskarzyc o to samo 12.02.07, 08:22
        ze przekracza granice ekonomiczne, polityczne i humanitarne, chociazby
        za naglosc, w ktorej stawia obywateli Gruzji pod sciana szantazem surowcowym,
        za destabilizacje w Osetii, za zbrojenie Iranu, za przyjmowanie Hamasu na dworze.
        Tylko ze Ty tego nie widzisz.
        • nikola_piterski2 Re: Problem w tym, ze Putina mozna oskarzyc o to 12.02.07, 10:13
          kpix napisał:

          > ze przekracza granice ekonomiczne, polityczne i humanitarne

          Ta czesc wypowiedzi bez ostatnich przykladow jest proznie gadanie!

          Co sie tyczy "przykladow"?

          > za naglosc, w ktorej stawia obywateli Gruzji pod sciana szantazem surowcowym

          To, ze w koncu Rosja przestala sprzedawac Gruzji, ktora juz drugi dziesiatek
          lat jest niepodleglym panstwem, surowcy w cenach ZSSR, oznacza szantaz?
          Darowac zas surowce panstwu na poparcie antyrosyjskiej politycy prezydenta,
          ktory wprost ( i to nie jest tajemnica dla nikogo) odbiera dolcy od obcego
          rzadu, to bylo by glupota.

          > za destabilizacje w Osetii

          Tu juz palnal baka! "Stabilizacje" Osetii, ktora uczynil jej Gamsachurdia,
          bedzie panietalo jeszcze nie jedne pokolenie Osetyjczykow, ktore potem rzucaly
          sie pod gasienicy rosysjkich czolgow, blagajac Rosjan, zeby nie wychodzily z
          Osetii.
          W odrznieniu od Kosowa 100% Poludniowych Osetyjczykow chca polaczenia z
          Osetyjczykami Polnocnymi, ktore mieszkaja w Rosji.

          > za zbrojenie Iranu

          Czy Polska nie sprzedawa bron? Juz nie mowie o jankiesach, ktore sa pierwszymi
          w tym handlu.
          Czym Iran rozni sie od Polski? Lecz do ostatniej Rosjanie dotychczas
          sprezedaja sprzet do mysliwcow?
          Czy "czeski" kalasz, ktory idzie do Gruzji albo Palestyny jest wiecej
          demokratyczny niz rosysjski "AK"( moze tylko, ze rosyjski jest troche drozej,
          dlatego, ze jest prawdziwym, a nie barachlom)?
          Iran nie jest wiecej biezpieczny dla swiata niz inne panstwa, z ktorymi
          handluje bronia ameryka.

          >za przyjmowanie Hamasu na dworzu

          Hamaz przyszedl do wladzy w demokratyczny sposob. Nie wiem, czym on jest
          zleiszy od Fatachu? Poniewaz hamasowski rzad odtrzyma pieniadze od tzw.
          zachodu, to dlaczego go nie musimy przjmowac na Kremlu.
          Sedno sprawy w tym, ze Rosja, w odroznieniu, np., od Polakow ma Oczywiscie, ze
          to ostatnich i drazni...

          > Tylko ze Ty tego nie widzisz.

          Widzimy, lecz wlasnymi oczami i nie przez propagandowy piasek, ktory cie sypie
          w oczy "GW.
          • nikola_piterski2 Re: Problem w tym, ze Putina mozna oskarzyc o to 12.02.07, 10:19
            nikola_piterski2 napisał:

            > Sedno sprawy w tym, ze Rosja, w odroznieniu, np., od Polakow ma, oczywiscie,
            przywilej przyjmowac u siebie na Kremlu tych, kogo chce, i bez zgody zza morza
            i Brukseli.
            To ostatnich i drazni...
            • www.issi.pl Re: Problem w tym, ze Putina mozna oskarzyc o to 12.02.07, 11:07
              Putin mówiący jak USA zagrażają demokracji baaardzo śmieszne :-)
          • stawo73 Putin =mały Stalin 12.02.07, 10:53
            Witam i pozdrawiam panów z rosyjskiej ambasady.
            Co do Gruzji.Tu nie rozchodzi się tylko o podwyżkę cen,co bym zrozumiał ,ale o
            to że Rosja stosuje blokadę ekonomoczną tego kraju.Wstrzymuje dostawy energii
            elektrycznej z "powodów technicznych",gazu z powodu wysadzenia gazociągu
            przez "nieznanych sprawców",stosuje embargo na gruzińską wodę mineralną i wino
            (podobnie jak na mołdawskie wino,łotewskie szproty czy polskie mięso).
            W kwestii Osetii Płd-Piszesz że 100% Osetyjczyków popiera połączenie z rosyjską
            Osetią.To podobnie jak przed wojną niemal 100% Estończyków ,Łotyszy i Litwinów
            poparło aneksje ich krajów do ZSRR a mieszkańcy wschodniej Polski w niemal
            podobnym procencie przyłączenie ich ziem do zachodniej Białorusi i Ukrainy.
            Co do Iranu.Piszesz ,że nie widzisz różnicy między Polską a Iranem.Trzeba być
            totalnie zaślepionym by tej różnicy nie dostrzegać.Przede wszystkim Polska jest
            krajem demokratycznym,nie wspiera organizacji terorystycznych i nie grozi
            żadnemu innemu państwu wymazaniem go z mapy.
            Wielu ludzi porównuje wojnę USA w Iraku do wojny Rosji w Czeczenii.Jednak
            sytuację w Iraku możemy codziennie śledzić na ekranach telewizorów dlatego ,że
            dziennikarze z całego świata maja tam nieograniczony dostęp.Rzeź jaka ma
            miejsce w Czeczenii(wymordowano już 1/3 narodu)pozostaje tajemnicą rosyjskich
            sołdatów.
            Putin to zbrodniarz i nic tego nie zmieni.Oprócz krwi Czeczenów ma na rękach
            także krew własnych obywateli-mieszkańców podmoskiewskich bloków,których
            wysadzenie przez "terorystów"umożliwiło mu dojście do władzy,niezależnych
            dziennikarzy czy też zakładniów na Dubrowce i dzici w Biesłanie,którym
            na "pomoc" przybyli rosyjscy antyteroryści.
            • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 12.02.07, 11:35
              Czesciowo masz racje. Nie jesem zwolennikiem Putina i szczerze mowiac nie
              spodobalo mie sie jego przemowienie w Monachium. Ale przepraszam Twoj komentarz
              jest typowym belkotem propagandowym - akurat wedlug zwyczaju Stalina.
              Zaraz to pokaze
              --------------------------------------------------------------
              > Co do Gruzji.Tu nie rozchodzi się tylko o podwyżkę cen,co bym zrozumiał ,ale
              o
              > to że Rosja stosuje blokadę ekonomoczną tego kraju.Wstrzymuje dostawy energii
              > elektrycznej z "powodów technicznych",gazu z powodu wysadzenia gazociągu
              > przez "nieznanych sprawców",stosuje embargo na gruzińską wodę mineralną i wino
              > (podobnie jak na mołdawskie wino,łotewskie szproty czy polskie mięso).
              ------------------------------------------------------------------------
              Zapomniales tylko dodac ze embargo na mieso polskie wprowadzila takze i
              Ukraina - i to nie za rzadow Janukowicza, tylko Jechanurowa. Te embargo nie
              zostalo do tej pory zniesione.
              Co do pozostalego: amerykanskiej demokracji nic nie pszeszkadza wprowadzac
              totalne embargo przeciw nieprzychylnie nastawionym krajom, naprzyklad Cubie i
              Wietnamowi. Ale jakos nie slyszalem wielkiego oburzenia na Zachodzie z tego
              powodu. Tak samo nic nie przeszkadza handlowac z iluminarzem demokracji na
              Dalekim Wschodzie - Chinami.
              ------------------------------------------------------------------------
              W kwestii Osetii Płd-Piszesz że 100% Osetyjczyków popiera połączenie z rosyjską
              >
              > Osetią.To podobnie jak przed wojną niemal 100% Estończyków ,Łotyszy i
              Litwinów
              > poparło aneksje ich krajów do ZSRR a mieszkańcy wschodniej Polski w niemal
              > podobnym procencie przyłączenie ich ziem do zachodniej Białorusi i Ukrainy.
              --------------------------------------------------------------------------
              Od razu widac, ze nie rozmawiales w zyciu ani z jednym Osetynczykiem.
              Porozmawiaj - dowiesz sie duzo nowego.
              A co do "wschodniej Polski", byc moze nie wiesz, ale mieszkajace tam wtedy
              Bialorusini i Ukraincy naprawde popierali wlaczenie kresow do ZSRR. Chociaz by
              z tego powodu, ze na Lwowskim uniwersytecie dopiero w 1939 roku pierwszy raz
              zostal wprowadzony jezyk ukrainski. Co bylo potem - to juz inna sprawa.
              ---------------------------------------------------------------------
              Co do Iranu.Piszesz ,że nie widzisz różnicy między Polską a Iranem.Trzeba być
              > totalnie zaślepionym by tej różnicy nie dostrzegać.Przede wszystkim Polska
              jest
              >
              > krajem demokratycznym,nie wspiera organizacji terorystycznych i nie grozi
              > żadnemu innemu państwu wymazaniem go z mapy.
              --------------------------------------------------------------------------
              Skandaliczna ignorancja. W sensie demokracji Iran zupelnie sie od Polski nie
              odruznia - istnieja wolne wybory i realna rywalizacja miedzy kandydatami. A
              propos, iranskie kobiety (w islamskim kraju!) dostali prawo wyboru wczesniej,
              niz kobiety szwajcarskie.
              Co do organizacji terorystycznych - po co je wspierac, kiedy mozna dokonac
              otwartej inwazji, jak do zrobila koalicja antysaddamowska? Iran na razie nikogo
              nie atakowal.
              A co do grozb iranskiego prezydenta, w tym z Toba mozna sie zgodzic. Tylko
              osmielam sie przypomniec, ze Israel przez dlugi czas tak samo nie uznawal
              panstwa palestynskiego, i nawet jego okupowal. Co nie pszeszkadzalo przyjmowac
              dostojnikow israelskich na najwyzszym szczebliu. A Zydzi w Iranie czuja sie byc
              moze najlepiej w calym swiecie islamskim.
              -----------------------------------------------------------------------
              Wielu ludzi porównuje wojnę USA w Iraku do wojny Rosji w Czeczenii.Jednak
              > sytuację w Iraku możemy codziennie śledzić na ekranach telewizorów
              dlatego ,że
              > dziennikarze z całego świata maja tam nieograniczony dostęp.Rzeź jaka ma
              > miejsce w Czeczenii(wymordowano już 1/3 narodu)pozostaje tajemnicą rosyjskich
              > sołdatów.
              -------------------------------------------------------------------------
              He-he, niesamowita naiwnosc. Czyzby sadzisz, ze dziennikarzy wpuszczaja w Iraku
              wszedzie? O ile pamietam, w Abu-Graib nie bylo ani jednego, dopoki nie wybuchl
              skandal. A w Guantanamo, gdzie trzymaja jencow, do tej pory nie ma ani jednego.
              Co do cyfr, prosze o zrodlo informacji. o ile mi wiadomo, w Czeczenii to tej
              pory przeprowadzono tylko jedny przepis ludnosci, ktory dal zupelnie inne dane.
              Byc moze to dziennikarze z Zachodu osobiscie przeliczyli wszystkich Czeczenow?
              --------------------------------------------------------------------------
              Oprócz krwi Czeczenów ma na rękach
              > także krew własnych obywateli-mieszkańców podmoskiewskich bloków,których
              > wysadzenie przez "terorystów"umożliwiło mu dojście do władzy,niezależnych
              > dziennikarzy czy też zakładniów na Dubrowce i dzici w Biesłanie,którym
              > na "pomoc" przybyli rosyjscy antyteroryści.
              ----------------------------------------------------------------------
              Jak zawsze - ani jednego dowodu. Brakuje tylko wzmianki o smierci Litwinienki
              (dziwnie, ze zapomniales), zeby lista hasel propagandowych byla pelna.
              ;)







              • yellow_tiger Re: Putin =mały Stalin 12.02.07, 13:08
                > Co do pozostalego: amerykanskiej demokracji nic nie pszeszkadza wprowadzac
                > totalne embargo przeciw nieprzychylnie nastawionym krajom, naprzyklad Cubie i
                > Wietnamowi. Ale jakos nie slyszalem wielkiego oburzenia na Zachodzie z tego
                > powodu. Tak samo nic nie przeszkadza handlowac z iluminarzem demokracji na
                > Dalekim Wschodzie - Chinami.
                Tak gwoli przypomnienia embargo na handel z Kuba zostalo wprowadzone przez USA
                na skutek nacjonalizacji wszelkiej wlasnosci amerykanskiej na Kubie przez
                Fidela. Embargo na handel z Wietnamem Polnocnym zostalo wprowadzone jako
                odpowiedz na inwazje W.Pln. na W.Pld. Po zdobyciu Saigonu przez W.Pln. embargo
                zostalo rozszerzone na cala nowo powstala Republike Wietnamu. Embargo zostalo
                zniesione w 1994r. Tyle w tym temacie.

                > A co do "wschodniej Polski", byc moze nie wiesz, ale mieszkajace tam wtedy
                > Bialorusini i Ukraincy naprawde popierali wlaczenie kresow do ZSRR. Chociaz by
                > z tego powodu, ze na Lwowskim uniwersytecie dopiero w 1939 roku pierwszy raz
                > zostal wprowadzony jezyk ukrainski. Co bylo potem - to juz inna sprawa.
                Tak wlasnie bylo nie ma co do tego dwoch zdan! 99.7% populacji glosowalo za
                przylaczeniem kresow wschodnich RP do Bialoruskiej Socjalistycznej Rebubliki
                Sowieckiej i do Ukrainskiej Socjalistyczniej Republiki Sowieckiej. Malo tego
                sami bez niczyjej pomocy zaczeli spontanicznie zakladac Sojuzy i Kolchozy!

                > Skandaliczna ignorancja. W sensie demokracji Iran zupelnie sie od Polski nie
                > odruznia - istnieja wolne wybory i realna rywalizacja miedzy kandydatami. A
                > propos, iranskie kobiety (w islamskim kraju!) dostali prawo wyboru wczesniej,
                > niz kobiety szwajcarskie.
                No tu to dales ognia! Zgodnie z twoja interpretacja demokracji PRL byl jak
                najbardziej demokratycznym krajem. Odbywaly sie wybory z iscie imponujacja
                frekfencja 99.8% (b. uswiadomione spoleczenstwo wtedy mielismy). Isniala realna
                rywalizacja pomiedzy kandydatami (tyle tylko, ze wszyscy nalezeli do PZPR, SD,
                PSL, malo tego nawet bylo kilku niezaleznych. Dokladnie tak samo jak w Iranie
                modulo nazwa partii). A kobiety dostaly prawo wyborcze wczesniej niz w
                Szwajcarii (n.b. juz w 1918)

                > A co do grozb iranskiego prezydenta, w tym z Toba mozna sie zgodzic. Tylko
                > osmielam sie przypomniec, ze Israel przez dlugi czas tak samo nie uznawal
                > panstwa palestynskiego, i nawet jego okupowal. Co nie pszeszkadzalo przyjmowac
                > dostojnikow israelskich na najwyzszym szczebliu. A Zydzi w Iranie czuja sie
                >byc moze najlepiej w calym swiecie islamskim.
                Bo panstwo p.t. Palestyna nie istnialo, wiec nie mozna uznac czegos co nie
                istnieje.
                Co do Zydow w Iranie...zwlaszcza fajnie sie czuli po rozpisaniu konkursu na
                najlepsza satyre holokaustu, ze szczegulnym uwzglednieniem prezentacji
                najlepszych dziel. Nie wspominajac o slynnej konferencji pod roboczym tytulem
                "Czy i dlaczego holokaust jest mitem i dlaczego nigdy nie mial miejsca". Fakt
                pozostaje faktem, ze nikt do nich tam jeszcze w bialy nie strzela.

                > He-he, niesamowita naiwnosc. Czyzby sadzisz, ze dziennikarzy wpuszczaja w
                >Iraku wszedzie? O ile pamietam, w Abu-Graib nie bylo ani jednego, dopoki nie
                >wybuchl skandal.
                Oczywscie, ze nie wpuszczaja wszedzie. To by byla dopiero glupota wpuscic
                dziennikarzy n.p. na narade sztabu wojsk USA na ktorej omawia sie straegie walki
                z bojowkami Al'Sadra. A przypomina Pan sobie dlaczego wybuchl ten skandal?

                >A w Guantanamo, gdzie trzymaja jencow, do tej pory nie ma ani jednego.
                Niedaleko szukajac jakies 2-3 miesiace temu byl b.obszerny reportaz z Guantanamo
                w GW (Duzy Format).

                > Co do cyfr, prosze o zrodlo informacji. o ile mi wiadomo, w Czeczenii to tej
                > pory przeprowadzono tylko jedny przepis ludnosci, ktory dal zupelnie inne
                >dane. Byc moze to dziennikarze z Zachodu osobiscie przeliczyli wszystkich
                >Czeczenow?
                W to akurat nie watpie, ze byl tylko jeden spis ludnosci w Czeczeni. I nie
                watpie, ze pokazal on nie tylko brak spadku populacji ale wrecz jej przyrost od
                czasu rozpoczecia walk. Dziennikarze z zachodu nawet jakby chcieli oszacowac
                wielkosc populacji Czeczenow to nie moga tego zrobic z dosc prozaicznej
                przyczyny, po prostu nie sa do Czeczeni wpuszczani.
                • romano33 Bush =mały Hitler - bóg Zachodu 12.02.07, 14:53
                  • 1410_tenrok kolejny przykład ubeckiego myslenia 13.02.07, 09:49
                    niezmienny w poglądach grazdanin pryvislanskovo kraja.
                • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 12.02.07, 23:14
                  yellow_tiger napisał:


                  > Tak gwoli przypomnienia embargo na handel z Kuba zostalo wprowadzone przez USA
                  > na skutek nacjonalizacji wszelkiej wlasnosci amerykanskiej na Kubie przez
                  > Fidela. Embargo na handel z Wietnamem Polnocnym zostalo wprowadzone jako
                  > odpowiedz na inwazje W.Pln. na W.Pld. Po zdobyciu Saigonu przez W.Pln. embargo
                  > zostalo rozszerzone na cala nowo powstala Republike Wietnamu. Embargo zostalo
                  > zniesione w 1994r. Tyle w tym temacie.
                  -------------------------------------------------------------------
                  To znaczy pretensji do embarga polskiego miesa nie ma? Bardzo dobrze.
                  Z Kuba to Pan ma racje. Ale warto tez pamietac, w jaki sposob tam powstala
                  wlasnosc amerykanska. O ile wiem przed rokiem 1898 zadnej wlasnosci
                  amerykanskiej tam nie bylo. No a potem - incydent ze statkiem wojennym i wojna z
                  Hiszpania. To znaczy Kubanczykow nikt nie pytal, czy chca z rak Hiszpanow trafic
                  w rece Amerykanow. Co do inwazji Wietnamu Polnocnego do W. Pld. - przeciez to
                  byl tylko pretekst do wprowadzenia wojsk amerykanskich. O tym nawet w Stanach
                  juz sie nie spieraja po ujawnieniu w roku 1972 tajnych dokumentow MON.
                  I w ogole, jezeli kierowac sie aktami prawnymi, to zgodnie w Panska logika Rosja
                  ma prawo wprowadzac embargo wobec wszystkich krajow b. ZSRR - przeciez wszedzie
                  tam byla wlasnosc radziecka. Rosja jako spadkobierczyni ZSRR ma prawo na ta
                  wlasnosc. No wiec? ;)
                  -----------------------------------------------------------------
                  • yellow_tiger Re: Putin =mały Stalin 13.02.07, 12:15
                    > To znaczy pretensji do embarga polskiego miesa nie ma? Bardzo dobrze.
                    Mam pretensje, po prostu nie chcialo mi sie na ten temat pisac. Wiele zostalo
                    juz napisane i nie czulem potrzeby dalszego rozwijania tematu. Ale skoro mus to
                    mus. W skrocie: Rosja wprowadza embrago na mieso pod zarzutem falszowania
                    dokumentow (XI 2005). Polska odowiada, ze sprwdzilismy co sie dalo i
                    wypelnilismy wszystkie mozliwe niedociagniecia (I 2006) i prosimy o przyjazd
                    rosyjskich kontorlerow coby sprawdzili co i jak. Odopwiedzia jest nie bo nie i
                    dodatkowe absurdalne rzadanie eksportu calego mista przechodzacego przez RP
                    przez jedno przejscie graniczne. Nic sie nie dzieje (t.z. my prosimy o przyjazd
                    inspektorow a Rosja ciagle mowi nie bo nie) do XI 2006. Potem nastepuje poskie
                    weto na rozmowy w Rosja. Abstrahuje juz od faktu ze to nie bylo polskie mieso,
                    nie przechodzilo przez RP i ze dokumenty byly podrabiane poza Polska. Z U.,
                    sprawy maja sie nieco inaczej. Embargo->my sprawdzamy i korygujemy->U. przysyla
                    inspektorow ->my korygujemy dalsze nieprawidlowosci->U. przysyla inspektorow ->
                    iles tam zakladow moze obecnie eksportowac mieso do U. reszta czeka na decyzje.
                    Jesli nie widzi Pan roznicy logicznej pomiedzy dwoma sytuacjami to ja na to nic
                    nie poradze.

                    > Z Kuba to Pan ma racje. [...]
                    To miej Pan pretensje do Hiszpani, ze nie dala Kubie niepodleglosci.

                    >Co do inwazji Wietnamu Polnocnego do W. Pld.[...]
                    No dokladnie taki sam pretekst jak daly Niemcy, Wielkiej Brytani na naloty
                    dywanowe niemieckich miast, najezdzajac na Polske.

                    > I w ogole, jezeli kierowac sie aktami prawnymi, to zgodnie w Panska logika
                    >Rosja ma prawo [...]
                    Nie nie ma. Umowa o rozwiazaniu Zsrs jasno stwierdzala, ze majatek Zsrs zostaje
                    podzielony pomiedzy republiki zwiazkowe. Mowiac krotko to co jest na terenie say
                    U. staje sie wlasnoscia U. A to co na terenie R. staje sie wlasnoscia R.

                    > To znaczy zaprzeczen temu faktowi, ze jezyk[..]
                    Nie nic takiego nie napisalem. Poza tym o ile mnie pamiec nie myli ukrainski
                    zostal wprowadzony na U.L. po wlaczenieniu kresow do Zsrs a nie przed. Ale moge
                    sie mylic.
                    Zdaje sie, ze tam wogole nie bylo referendum. Obywatele polscy narodowosci
                    ukrainskiej i bialoruskiej z buta dostali obywatelstwo Zsrs. A tereny zostaly
                    tak o wlaczone. Ale moge sie mylic.

                    O Osetii/Abchazji nie pisze bo za malo wiem na ten temat.

                    > Moze podasz mi konkretne przyklady krzywdzenia demokracji w Iranie? [...]
                    Tiam...Pan sie zbija nie? A jesli nie to...o rany! Ale co tam... Chlopie jakie
                    demokratyczne wybory. Demokratyczne to sa wtedy gdy masz mozliwosc wyboru
                    pomiedzy roznymi opcjami politycznymi. W Iranie jedyny wobor jaki masz jest
                    dokladnie taki sam jak w PRL. Mozesz wybrac mniejszy albo wiekszy beton (w PRL
                    partyjny w Iranie religijny) i to jak masz farta i cos sie w systemie poluzuje.
                    Nie wiem czy sobie zdajesz sprawe z istnienia takiej organizacji co sie zowie
                    "Straznicy Rewolucji" i to ta organizacja pozwala albo nie pozwala danemu
                    czlowiekowi kandydowac na posla/prezia/e.t.c. Dokladnie tak jak KC PZPR
                    pozwalalo albo nie. I dokladnie tak samo wyglada demokracja w Iranie jak
                    wygladala w PRL.
                    Gwarantuje, ze frekfencja w wyborach w Iranie spokojnie przekracza 95%.

                    > Panstwo Palestynskie powinno [...]
                    No ja sie moge tylko zgodzic, ze powinno. Ale nie powstalo i pretensje o ten
                    stan rzeczy moga miec Palestanczycy co najwyzej do siebie.

                    >De facto, Izraelczycy [...]
                    To zostawie bez komentarza, bo komentarze jakie mi sie cisna na usta nie nadaja
                    sie do prezentacji na publicznym forum.

                    > Tak, slyszalem o tej konferencji.
                    No to gratuluje! Tytul brzmial "International Conference to Review the Global
                    Vision of the Holocaust" any more questions?

                    >Wlasnie to sie nazywa - pluralizm.
                    Tiam...to sie nazywa negowanie faktow historycznych (i to jakich, nie jest
                    przeciez mowa o tym czy Napoleon mial czyraki na d.. w czasie bitwy pod Lipskiem
                    ale o wymordowaniu 6 mil. ludzi) a nie pluralizm. Wiesz zorganizuj sobie
                    konferencje pod tytulem "International Conference to Review the Global Vision of
                    prophet Muhammad" z podtytulem "Was he or not a pedophie and serial killer?".
                    Zapros kilkudziesieciu kretynow z calego swiata wyznajaca taka teze (nie jest to
                    zbyt trudne), na 100% znajdzie sie wsrod nich kilku muzumanow i powiedz, ze to
                    wlasnie jest pluralizm.

                    > No a co do samego faktu konferencji, moim zdaniem, to byla po prostu nerwowa
                    > reakcja Achmadiniedzada na karykatury Muchammada.
                    Tiam nerwowa reakcja...troche sie koles zdenerwowal...i zamiast lyknac nerwosol
                    pomyslal.. i powiedzial co mysli. A ze mysli ma raczej proste to i prosto z
                    mostu walna "wymazac Izrael z mapy swiata", "holokaust nigdy nie mial miejsca",
                    "Zydzi na Alaske". Coby nie zachod nie krzyczal, ze to antysemityzm to wymyslil
                    ze zorganizuje konferencje "naukowa" ktora mu "naukowo" umotywuje to co
                    wymyslil. Wiesz byl juz taki jeden i tez "naukowo" motywowal wyzszosc rasy
                    aryjskiej i nizszosc rasy zydowskiej czy tez slowianskiej. Jak to sie skonczylo
                    to wszyscy wiemy.
                    Co do wyuszczen na temat JP2...zostawie je bez komentarza.

                    > Przypominam. A Pan? ;)
                    I co dalej dziennikarze nie mieli w tym zadnego udzialu nie?

                    > Tutaj poprosze link.
                    Sorry archiwum DF dziala tylko do 28-02-2001. Poszukam w domu i wkleje.

                    > To znaczy, zrodla informacji nikt mi nie ujawni. [...]Sprawa wiary.
                    No i tu dochodzimy do sedna. Tak jest to niestety sprawa wiary bo Rosja nie
                    wpuszcza tam dziennikarzy. Wogole malo kto jest tam wpuszczany. Powiem tak,
                    jesli jest tma tak jak wladze Rosji probuja nam wmowic, to dlaczego nikogo tam
                    nie wpuszczaja coby te informacje zostaly zweryfikowane? Ja w takim wypadku
                    przyjmuje zasade ograniczonego zaufania. W wypadku Rosji i jej b.dlugiej i
                    niestety ciagle praktykowanej historii mowienia klamstw (Kursk, Bieslan e.t.c)
                    ta zasada zostaje nieco zmodyfikowana na: jesli mowia "spokoj" to jest "wojna",
                    mowia "demokracja" jest "zamordyzm" e.t.c. Tak jak w 1984 Orwell'a. Smutne, ze
                    nic sie nie zmienilo...
                    • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 13.02.07, 21:10
                      yellow_tiger napisał:

                      > > To znaczy pretensji do embarga polskiego miesa nie ma? Bardzo dobrze.
                      > Mam pretensje, po prostu nie chcialo mi sie na ten temat pisac. Wiele zostalo
                      > juz napisane i nie czulem potrzeby dalszego rozwijania tematu. Ale skoro mus to
                      > mus. W skrocie: Rosja wprowadza embrago na mieso pod zarzutem falszowania
                      > dokumentow (XI 2005). Polska odowiada, ze sprwdzilismy co sie dalo i
                      > wypelnilismy wszystkie mozliwe niedociagniecia (I 2006) i prosimy o przyjazd
                      > rosyjskich kontorlerow coby sprawdzili co i jak. Odopwiedzia jest nie bo nie i
                      > dodatkowe absurdalne rzadanie eksportu calego mista przechodzacego przez RP
                      > przez jedno przejscie graniczne. Nic sie nie dzieje (t.z. my prosimy o przyjazd
                      > inspektorow a Rosja ciagle mowi nie bo nie) do XI 2006. Potem nastepuje poskie
                      > weto na rozmowy w Rosja. Abstrahuje juz od faktu ze to nie bylo polskie mieso,
                      > nie przechodzilo przez RP i ze dokumenty byly podrabiane poza Polska. Z U.,
                      > sprawy maja sie nieco inaczej. Embargo->my sprawdzamy i korygujemy->U.
                      > przysyla
                      > inspektorow ->my korygujemy dalsze nieprawidlowosci->U. przysyla inspek
                      > torow ->
                      > iles tam zakladow moze obecnie eksportowac mieso do U. reszta czeka na decyzje.
                      > Jesli nie widzi Pan roznicy logicznej pomiedzy dwoma sytuacjami to ja na to nic
                      > nie poradze.
                      --------------------------------------------------------------------
                      Przypominam, ze tylko odpowiadalem na zarzut o rzekomo niesprawiedliwym
                      wprowadzeniu embarga. Z powyzszego tekstu zrozumialem, ze uznajesz, iz embargo
                      najpierw bylo sprawiedliwym. Co za tym nastapilo - to juz inna sprawa. A tak w
                      sumie pretensje polskie naprawde wydladaja smiesznie - to tak samo jakby Rosja
                      zmuszala Polske kupowac kielbase rosyjska. Kazdy ma prawo wybierac, co chce
                      kupowac. Chwala Bogu, teraz jest kapitalizm, kiedy klient jest gospodarzem.
                      Komuna sie skonczyla.
                      -------------------------------------------------------
                      • yellow_tiger Re: Putin =mały Stalin 14.02.07, 10:55
                        > Przypominam, ze tylko odpowiadalem na zarzut o rzekomo niesprawiedliwym
                        > wprowadzeniu embarga. [..]
                        Przeczytaj uwaznie co napisalem.

                        >A tak w
                        > sumie pretensje polskie naprawde wydladaja smiesznie - to tak samo jakby Rosja
                        > zmuszala Polske kupowac kielbase rosyjska [...]
                        A teraz przemysl to co napisales wyciagnij wnioski. A jak juz to zrobisz to moze
                        (choc w to watpie) dojdziesz do wniosku ze: a) to nie Rosja a rosysjkie firmy
                        handluja tymi produktami z Polska. I to nie Polska a Rosja uniemozliwia im
                        dokonania wyboru. Mowiac prosto jak to bybyl kapitalizm to rosyjskie firmy dalej
                        by mieso/owoce kupowaly. A ze jest polityka to nie kupuja. Doszlo?

                        >Ale tylko Imperium Rosyjskie i ZSRR potrafily zbudowac
                        > samodzielna cywilizacje, pokonac Napoleona i Hitlera [..]
                        Tiam...samodzielnie. Jak zapewne wiesz z lekcji p.t. historia N. byl w stanie
                        wojny z W.B. Blokada kontynentalna cos nie cos wniosla. Wojna w Hiszpanii tez
                        cos nie cos wniosla. Co do H. to rozumiem, ze USA, GB, RP e.t.c. w IIWS nie
                        uczestniczyly.

                        >wystrzelic satelita i pierwszego kosmonauta, zbudowac pierwsza na swiecie
                        >stacje nulkearna i pierwszy atomowy lodolamacz itd. To wlasnie ma sens z punktu
                        >widzenia rozwoju cywilizacji ziemskiej. I to zostanie w historii. A kto bedzie
                        >za tysjac lat pamietal o Polsce czy Czechach?
                        Tak mialem podejrzenia, ze jestes Rosjaninem teraz jestem tego pewien:) Ale do
                        rzeczy. Pierwszy stos atomowy powstal w Chicago w 1942r (znasz takiego goscia co
                        sie Fermi zowie). Nie zapomnij dodac kto wladowal na Ksiezycu. Wogole masz dosyc
                        ciekawa wizje rozwoju cywilizacji...taka b. Rosyjska...rzacz by mozna. O Polske
                        i Czechy sie nie martw, istniejemy ponad 1000 lat i perspektywy sa raczej
                        zachecajace.

                        > I taki samy pretekst dala AK Stalinowi [...]
                        eee o czym ty piszesz? AK pretekst? o co tobie chodzi?

                        > Przypominam, ze spor zaczal sie od prawa Kuby nacjonalizowac wlasnosc
                        > amerykanska. Napisales, ze Kastro sprowokowal w taki sposow Stany. Dobrze. Ale
                        > jezeli nie mial innego wyjscia? Przeciez nie bylo tajemnica, ze Stany
                        > kontrolowaly Kube, w tym przez mechanizmy gospodarcze. Tak samo, jak inne kraje
                        > Ameryki Poludniowej. Moim zdaniem, oskarzac Kastro o nacjonalizacje obcej
                        > wlasnosci jest tym samym, co oskarzac powstancow polskich o krzywdzenie prawa
                        > rosyjskiego. Przeciez oni naprawde go zkrzywdzili! I co z tego? ;)
                        No to jest perelka! Przepraszam bardzo czy ty wyznajesz podlad
                        Marksa/Engelsa/Lenina o determinizmie dziejowym? Bo wszystkie znaki na niebie i
                        ziemi na to wskazuja. Fidel nie mial mozliwosci...srata drata. Nikt mu nie kazal
                        niczego nacjonalizowac (byly tylko b.gorace prosby od tow. Chruszczowa).
                        Watek o polskich powstancach pomine...jest tak absurdalny, ze nie ma czego
                        komentowac.

                        > No wlasnie ze po, a nie przed. O tym i napisalem.
                        Czyli nie mogl to byc argument za wlaczeniem kresow RP do Zsrs. Dziekuje bardzo
                        za dostarczenie amunicji.

                        > Wlasnie tak i bylo. [...]
                        Czy ty masz klopoty z logicznym mysleniem? Jesli z buta dostali obywatelstwo to
                        oznacza, ze nikt sie ich o zdanie nie pytal nie? Pytanie dlaczego sie nie pytal,
                        no coz isnieje graiczace z pewnoscia prawdopodobienstwo, ze jakby sie spytal to
                        uzyskana odpowidz nie bylaby taka jaka powinna byc.

                        > Albo jak we wspolczesnej Polsce. Czy naprawde uwazasz wybor miedzy PiSem a PO
                        > realna alternatywa?
                        Tak. Nie wspominajc, ze moge jeszcze glosowac na SLD, PLS, Samoobrone, LPR,
                        Demokratow, UPR i 300 innych partii. Czego nie moglem zrobic w PRL'u ani nie
                        moga tego zrobic ludzie w Iranie (chodzi mi o mozliwosc wyboru, a nie mozliwosc
                        glosowania na say PSL).

                        >Oto link. Przeczytaj sobie.[..]
                        Poczytalem i specjalnie dla Ciebie wkleilem cobys sobie jeszcze raz przeczytal
                        (zwlaszcza ostatnie zdanie):
                        3) Council of Guardians or Council of Guardians of the Constitution is a
                        12-member board of clerics and jurists serving six-year terms that determines
                        whether proposed legislation is both constitutional and faithful to Islamic law;
                        the Council also vets candidates for suitability and supervises national elections.

                        >A pretensje o zniszczenie Polski w r. 1939 Polacy wiec moga kierowac tylko do
                        >siebie, co?
                        Nie do Rosji i Niemiec.
                        Palestynczycy mieli chyba ok. 4 okazji stowrzyc wlasne panstwo (ostatnia byla za
                        rzadow Baraka). Wszystkie spiep.... bo chcieli miec wszystko, i jak to
                        przewaznie bywa w tego typu sytacjach dostali nic.

                        >Nie, nie, nie krepuj sie! Prosze bardzo!
                        Nie skorzystam.

                        >A po co mi to organizowywac?
                        To byl t.z. eksperyment myslowy.
                        >W Warszewie bylem na parze podobnych
                        Tak to podaj tytuly i daty. Bardzo jestem ciekawy.
                        >W samej nazwie nie znalazlem nic kryminalnego.
                        Bo tam nic kryminalnego nie ma tak samo jak w tytule zaproponowanym w poprzednim
                        poscie, a i tak wiadomo o co chodzi.

                        >Ahmadiniejad nie jest zbyt cywilizowanym czlowiekiem [...]
                        Tiam narod go wybral...o tym juz chyba bylo rozmowa...
                        Przyklad ktory podalem (Adolf), nie mial na celu stwierdzenia, ze prezio Iranu
                        udowadnia wyzszosc rasy aryjskiej, tylko mial na celu pokazac mechanizm.
                        Nazisici w taki sam "naukowy" sposob udowodnili nizszosc Zydow i Slowian. Prezio
                        udowodnil, ze holokaust nie mial miejsca, ergo cala egzystencja panstwa Izrael
                        oparta jest na klamstwie, ergo jest to wystarczajacy powod aby to panstwo
                        wymazac z mapy swiata. Panial?

                        >No widzisz - jestes po prosty fandamentalista katolickim.
                        Taki ze mnie fundementalista jak z koziej dupy traba. Skipnalem caly ten watek
                        bo byl tak absurdalny, ze nawet nie wiedzialem jak go skomentowac w istniejacym
                        kontekscie. Po prostu mial sie on tak do kontekstu jak porownywanie czekoladek
                        Wedla do Stalina.

                        >I sie nie zmieni. Za panowania mediow [..]
                        Nie ma to jak stare dobre czasy gdy to KC KPZR mowilo co jest prada a co
                        klamstwem nie? Bylo tak prosto, latwo i milo. Czlowiek nie musial sie meczyc
                        mysleniem...A teraz ryfa...wolne media, istna tragedia narodowa. Nie wiadomo co
                        jest prawda a co falszem i jak tu zyc?
                        • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 14.02.07, 23:05
                          yellow_tiger napisał:

                          > > Przypominam, ze tylko odpowiadalem na zarzut o rzekomo niesprawiedliwym
                          > > wprowadzeniu embarga. [..]
                          > Przeczytaj uwaznie co napisalem.
                          ---------------------------------------------------------------
                          Przeczytalem.
                          >
                          > >A tak w
                          > > sumie pretensje polskie naprawde wydladaja smiesznie - to tak samo jakby
                          > Rosja
                          > > zmuszala Polske kupowac kielbase rosyjska [...]
                          > A teraz przemysl to co napisales wyciagnij wnioski. A jak juz to zrobisz to moz
                          > e
                          > (choc w to watpie) dojdziesz do wniosku ze: a) to nie Rosja a rosysjkie firmy
                          > handluja tymi produktami z Polska. I to nie Polska a Rosja uniemozliwia im
                          > dokonania wyboru. Mowiac prosto jak to bybyl kapitalizm to rosyjskie firmy dale
                          > j
                          > by mieso/owoce kupowaly. A ze jest polityka to nie kupuja. Doszlo?
                          -------------------------------------------------------------------------
                          Ale jestes agresywny ;) Uspokuj sie, czlowieku! Wszystko w porzadku. Dopoki nie
                          wybuchla wojna nuklearna, wszystko w ogole bedzie w porzadku.
                          Teraz do tematu. Nie badrzo rozumiem, co to za firmy rosyjskie - byc moze
                          dystrybuterzy? Komisja sanitarna Rosji ma pretensje do miesa argentynskiego,
                          ktore trafia do Rosji przez Polske - oto sedno sprawy. O tym wprost powiedzia
                          Putin heszcze bedac w Finlandii. Przypuszczam, ze sa firmy rosyjskie, ktore tez
                          czyms handluja z Polska, ale chyba nie miesem. ;) Natomiast ja mialem na mysli
                          polityke protekcjonizmu, ktora wcale nie przeszkadza rozwojowi kapitalizmu,
                          raczej odwrotnie.
                          ----------------------------------------------------------
                        • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 14.02.07, 23:30
                          yellow_tiger napisał:

                          -------------------------------------------------------------------
                          • yellow_tiger Re: Putin =mały Stalin 15.02.07, 12:17
                            >Teraz do tematu. Nie badrzo rozumiem, co to za firmy rosyjskie - byc moze
                            >dystrybuterzy? Komisja sanitarna Rosji ma pretensje do miesa argentynskiego,
                            >ktore trafia do Rosji przez Polske - oto sedno sprawy. [..]
                            Rozumiem, ze uwazasz, ze polskie mieso bylo sprzedawane detalicznie przez
                            polskie firmy. Kwestionowane partie miesa nigdy nie przechodzily przez Polske.

                            >Natomiast ja mialem na mysl polityke protekcjonizmu, ktora wcale nie
                            >przeszkadza rozwojowi kapitalizmu, raczej odwrotnie.
                            No to ciekawe co mowisz...pewnie dlatego tworzone sa strefy wolnego handlu, coby
                            uwalic kapitalisyczna gospodarke. Zaiste ciekawe.

                            >Po pierwsze, mowilem o samodzielnej cywilizacji [..]
                            Tiam pewnie Rosja znajduje sie na Marsie, i nie byla jest poddana zadnym wplywom.
                            Co do reszty...tiam...zapewne dostawy sprzetu z US i GB mialy znikomy udzial.
                            Ale nich ci bedzie.

                            >jak zrozumialem, nie umiesz odruznic stosu jadrowego od stacji nuklearnej [...]
                            Nie wiem co to jest stacja nuklearna. Jesli masz na mysli reaktor atomowy to
                            pierwszy byl wlasnie ten zbudowany przez Fermiego. Natomiast jesli masz na mysli
                            elektownie atomowa to fakt pierwsza byla w Obninsku.

                            >Wedlug mnie historie pychaja do przodu tylko wielkie panstwa, bo maja do tego
                            >sily. Male moga co najbardziej obserwowac ten proces, no i dostarczac
                            >mocarstwom utalentowane kadry, ktore nie maja szans przejawic sie na swojej
                            >ojczyznie. Naprzyklad, wszyscy znamy Chorwata Nikole Tesle (znasz takiego
                            >goscia?), ale gdzie on pracowal? W Stanach! Podaj mi przyklad chociaz by
                            >jednego przedstawiciela nauk scislych, ktory czegos osagnal w malym kraju.
                            Pchaja tylko wielkie panstwa... Tak z ciekawosci jak musza byc duze coby byc
                            wielkie? Wystarczy Holandia? Jesli wystarczy to moze van der Waals albo Huygens,
                            a co ze Szwecja; Angsrtom, Celcius, Line. A moze Polska; Banach, Sierpinski.
                            Dania to calkiem maly kraik a kogo tu mamy Brahe, Bohr. A moze Austria
                            Schrödinger. Co z Szwajcaria i cala rodzina Bernoulli, ze nie wspomne o niejakim
                            panu o nazwisku Einstein ktory tam wlasni opublikowal kilka malo znaczacych prac
                            w 1905r. Wystarczy czy kontynuowac?

                            >Gdzie byla pierwsza wizyta Kastro za granice?
                            Telefonu wtedy nie bylo?

                            >A co do Marksa-Engielsa, naprawde szanuje chlopakow [..]
                            To szanuj dalej.

                            >Istnieja spoleczenstwa gotowe do pelnej demokracji i nie gotowe.
                            Acha a kto decyduje czy sa gotowe? Niech zgadne rzad. W Rosji zapewne bedzie to
                            Wowka ktory obudzi sie jakiegos pieknego dnia i powie "Tak od dzisiaj Rosja jest
                            gotowa do demokracji". I od nastepnego dnia nastala NOWA DEMOKRATYCZNA ERA W
                            ROZWOJU ROSJI. Wez mnie nie rosmieszaj.

                            >Co do istoty ograniczen, one sa wszedzie. Naprzyklad, w Polsce nie ma prawa
                            >brac udzial w wyborach partia, wyznajaca ideologie komunistyczna. Takiej partii
                            >nawet w ogole nie ma. Skandaliczne lamanie demokracji! ;)
                            Bzzzz blad! Jedynym ograniczeniem jest to, ze partia nie moze byc
                            antydemokratyczna. Mowiac prosto nie ma demokracji dla wrogow demokracji. Nie
                            mosze sie chyba trudzic coby uzasadnic logiczna potrzebe takiego stanu rzeczy.
                            Ergo nie jest lamaniem demokracji zakaz istnienia partii komunistycznej czy
                            nazistowskiej. Natomiast jest lamaniem demokracji zakaz/utrudnianie dzialania
                            demokratycznych partii opozycyjnych do rzadu. No chyba, ze dla ciebie definicja
                            slowa demokracja, sprowadza sie do tego jak ja definiuje rzad, np: "demokracja
                            sterowana", "demokracja ludowa", "demokracja azjatycka", "demokracja
                            socjalistyczna" e.t.c. W takim wypadku dzialanie dowolnej partii opozycyjnej z
                            definicji jest lamaniem "demokracji".

                            >Po prostu opisujesz mi historie Czeczenii ostatnuch 15 lat - ze szczegolnym
                            >uwzglednieniem okresow 1991-1993 i 1996-1999.
                            Tiam...co ja moge powiedziec, chyba tylko to, ze sam w to nie wierzysz, bo
                            jakbys wierzyl to bylbys orendownikiem niepodleglosci Czeczeni. Tak samo jak
                            jestes orendownikiem niepodleglosci Palestyny. Czyz nie?

                            >Druga - "Ruchy antykomunistyczne w Europie
                            >Wschodniej i Centralnej" (19-21.07.05.) zorganizowana przez Osrodek Studiow
                            >Wschodnich UW. Wystapienia tam sprowadzaly sie do stwierdzenia, ze gdyby nie
                            >najazd rosyjski, demokracja rozkwitala by sie od Baltyku az do Pacyfiku (to
                            >znaczy nawet w Turkmenistanie i Azerbejdzanie). Tak ze zgadzam sie z twoja
                            >teza, ze setke wariatow zawsze mozna znalezc.
                            No coz ja akurat nie mam watpliwosci, ze gdyby nie najazd rosyjski to demokracja
                            rozkwitla by od Baltyku do granicy Rosji. Co do reszty to nie jestem pewiem, ale
                            smiem twierdzic, ze taki rozwoj sytuacji nie bylby wykluczony.

                            >Mi nie wiadimo.
                            No coz przykro mi niezmiernie.

                            >a co do prezydentu Iranu, nie mam takiej mozliwosci.
                            No i sprawa prosta. Do czasu az nie spusci bombki na Izrael nie bedziesz
                            wiedzial. To sie nazywa podejscie empiryczne! A potem powiesz: "Ups sorry
                            mylilem sie". Ale do tego czasu wsio jest ok!

                            >Czyzby naprawde nie widzisz zwiazku miedzy autorytetem Muchammada dla
                            >muzulmanow i autorytetem papierza dla katollikow?
                            Nie, bo nikt w say RP nie bojkotuje produktow z say US bo tam jakas glupia baba
                            strzelila prace pt. "JPII glowa w klozecie", czy "Maryja tarzajaca sie w
                            ludzkich odchodach". Skomentowano, ze jest glupia i tyle. Tak samo jak nikt nie
                            pali flag powiedzmy Francji bo jakis "artysta" powiesil meskie genitalia na
                            krzyzu. Przyklady mozna mnozyc wlaczajac w to rowniez domorosle dziela. Jesli
                            nie widzisz roznicy pomiedzy dwoma typami zachowan to coz, ja nic na to nie poradze.

                            >Podoba mi sie te przekonanie filisterow o tym, ze sa naprawde niezalezne media,
                            >ktore mowia prawde.
                            Tiam jak juz napisalem ty wolisz sytuacje w ktorej rzad/partia/kleryk gecyduje
                            co jest prawda a co nie. Tu sie niewatpliwie roznimy.

                            Na reszte nie chce sie mi odpowiadac bo i tak nie dojdziemy do jakiegokolwiek
                            porozumienia, wiec szkoda czasu i energi.
                            Pzdr.
                            y.
                            • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 16.02.07, 02:07
                              yellow_tiger napisał:


                              > Rozumiem, ze uwazasz, ze polskie mieso bylo sprzedawane detalicznie przez
                              > polskie firmy. Kwestionowane partie miesa nigdy nie przechodzily przez Polske.
                              ------------------------------------------------------------------------
                              Chyba mamy rozne dane. Ja ci przytoczylem wypowiedz Putina. Wedlug niego partie
                              miesa poludniowoamerykanskiego byly podrabiane w Polsce, bo szly akurat przez
                              Polske.
                              ---------------------------------------------------------------------

                              > >Natomiast ja mialem na mysl polityke protekcjonizmu, ktora wcale nie
                              > >przeszkadza rozwojowi kapitalizmu, raczej odwrotnie.
                              > No to ciekawe co mowisz...pewnie dlatego tworzone sa strefy wolnego handlu, cob
                              > y
                              > uwalic kapitalisyczna gospodarke. Zaiste ciekawe.
                              ------------------------------------------------------------------------
                              Strefy wolnego handlu i protekcjonizm - to sa po prostu rozne metody. Wszystko
                              to miesci sie w ramach kapitalizmu. Czytamy ksiazki.
                              -----------------------------------------------------------------------
                            • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 16.02.07, 02:10
                              yello tiger napisal:
                              ----------------------------------------------------------------------
                    • wolobuev Re: Putin =mały Stalin 13.02.07, 21:28
                      yellow_tiger napisał:

                      Kurcze, nie wmiescila sie moja odpowiedz, i druga czesc zginela. Dobra, napisze
                      krotko.
                      ---------------------------------------------------------------
                      > > Moze podasz mi konkretne przyklady krzywdzenia demokracji w Iranie? [...]
                      > Tiam...Pan sie zbija nie? A jesli nie to...o rany! Ale co tam... Chlopie jakie
                      > demokratyczne wybory. Demokratyczne to sa wtedy gdy masz mozliwosc wyboru
                      > pomiedzy roznymi opcjami politycznymi. W Iranie jedyny wobor jaki masz jest
                      > dokladnie taki sam jak w PRL. Mozesz wybrac mniejszy albo wiekszy beton (w PRL
                      > partyjny w Iranie religijny) i to jak masz farta i cos sie w systemie poluzuje.
                      -------------------------------------------------------------------
                      Ja tez nie widze wielkiej roznicy miedzy PiSem a PO.
                      -------------------------------------------------------------------------
                      > Nie wiem czy sobie zdajesz sprawe z istnienia takiej organizacji co sie zowie
                      > "Straznicy Rewolucji" i to ta organizacja pozwala albo nie pozwala danemu
                      > czlowiekowi kandydowac na posla/prezia/e.t.c. Dokladnie tak jak KC PZPR
                      > pozwalalo albo nie. I dokladnie tak samo wyglada demokracja w Iranie jak
                      > wygladala w PRL.
                      > Gwarantuje, ze frekfencja w wyborach w Iranie spokojnie przekracza 95%.
                      > --------------------------------------------------------------
                      Oto link. Przeczytaj sobie.
                      www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ir.html#Govt----------------------------------------------------------------------
                      > > Panstwo Palestynskie powinno [...]
                      > No ja sie moge tylko zgodzic, ze powinno. Ale nie powstalo i pretensje o ten
                      > stan rzeczy moga miec Palestanczycy co najwyzej do siebie.
                      ----------------------------------------------------------------------
                      A pretensje o zniszczenie Polski w r. 1939 Polacy wiec moga kierowac tylko do
                      siebie, co?
                      Israel podczas powstania popieraly USA i ZSRR, plus Stany pozniej zadarmo
                      przekazaly Israelowi do 100 mlrd. dollarow. A kto pomagal Palestynczykom?
                      -------------------------------------------------------------------------

                      >
                      > >De facto, Izraelczycy [...]
                      > To zostawie bez komentarza, bo komentarze jakie mi sie cisna na usta nie nadaja
                      > sie do prezentacji na publicznym forum.
                      -----------------------------------------------------
                      Nie, nie, nie krepuj sie! Prosze bardzo! :)
                      ------------------------------------------------------------
                      >
                      > > Tak, slyszalem o tej konferencji.
                      > No to gratuluje! Tytul brzmial "International Conference to Review the Global
                      > Vision of the Holocaust" any more questions?
                      >
                      > >Wlasnie to sie nazywa - pluralizm.
                      > Tiam...to sie nazywa negowanie faktow historycznych (i to jakich, nie jest
                      > przeciez mowa o tym czy Napoleon mial czyraki na d.. w czasie bitwy pod Lipskie
                      > m
                      > ale o wymordowaniu 6 mil. ludzi) a nie pluralizm. Wiesz zorganizuj sobie
                      > konferencje pod tytulem "International Conference to Review the Global Vision o
                      > f
                      > prophet Muhammad" z podtytulem "Was he or not a pedophie and serial killer?".
                      > Zapros kilkudziesieciu kretynow z calego swiata wyznajaca taka teze (nie jest t
                      > o
                      > zbyt trudne), na 100% znajdzie sie wsrod nich kilku muzumanow i powiedz, ze to
                      > wlasnie jest pluralizm.
                      ---------------------------------------------------
                      A po co mi to organizowywac? W Warszewie bylem na parze podobnych.
                      A co, konferencja teheranska miala podtytul? W samej nazwie nie znalazlem nic
                      kryminalnego.
                      --------------------------------------------------------------
            • zojek2 Re: Putin =mały Stalin 12.02.07, 13:00
              Przede wszystkim Polska jest
              krajem demokratycznym,nie wspiera organizacji terorystycznych

              a co z przelotami CIA?
            • nikola_piterski2 stawo73 =wielki amator kwasnych jablek 12.02.07, 14:48
              stawo73 napisał:

              > Witam i pozdrawiam panów z rosyjskiej ambasady.

              Nawet, gdybym mowilem z ambasady, lecz z rosyjsjkiej. Zlej, gdy jestes
              Polakiem, a masz punkt widzenia obcej ambasady. Wybacza cie tylko to, ze
              polskiej ambasady, jak i dyplomatii, dziz nie ma.
              W ogole w nieniejszej Europie wlasnej (z naciaganiem) mozna nazwac taka tylko
              dyplomacje Francji a Niemiec) dyplomacji nie ma. Drugimi panstwami kieruja obce
              ambasady, a takimi jak Polska albo nadbaltyckie panstwa - asystenci ambasadorow
              i attache.
              Dlatego tylko Putin w Europie dzis moze powiedziec otwarte, to co sie dzieje w
              swiecie. Inne wsadzili jezyki w swoi z...y, a niektorzy (czytaj wyzej) liza te
              czesci ciala u jankisow za dlugi albo za wizy.

              > Co do Gruzji.Tu nie rozchodzi się tylko o podwyżkę cen,co bym zrozumiał ,ale
              to że Rosja stosuje blokadę ekonomoczną tego kraju.

              Szkoda slow, do czlowieka, ktory nie wie z geografii, gdzie sie znajduje
              Gruzja, w jaki sposob te panstwo graniczy z Rosja, i nie rozumie znaczenia
              slowa "blokada".

              > Wstrzymuje dostawy energii elektrycznej z "powodów technicznych"

              Trzeba miec malpi rozum, zeby mysliec o tym, ze dlatego, zeby na czas wstzymac
              dostawy energji, Czubajs w gruzinskich gorach wybuchnal wlasne elektryczne
              linii, a potem ich naprawil i zaplacil Gruzji straty?

              >gazu z powodu wysadzenia gazociągu przez "nieznanych sprawców"

              Tozsamosc i z gazociagiem na Kaukazie, gdzie, nawiazem mowiac, w
              rzeczywistosci, nie malo "nieznanych sprawcow", ktore nie lubia albo Rosje albo
              Gruzje.

              > stosuje embargo na gruzińską wodę mineralną i wino
              (podobnie jak na mołdawskie wino,łotewskie szproty czy polskie mięso).

              Zapomniles dodac, ze i na rosyjskie wino i wodke, w tym z polnocnego
              rosysjkiego Kaukazu, jest embargo, poniewaz, cal po calu Rosja znowu staje sie
              krajem, ktory ma wybierac jakosc, a nie gowno z Gruzji albo Polski.
              A moze to Kreml nalozyl i ukrainskie embargo na polskie mieso?
              A propos, winem z Moldawii znowu juz przepelnione polki rosyjskich sklepow.

              > W kwestii Osetii Płd-Piszesz że 100% Osetyjczyków popiera połączenie z
              rosyjską Osetią. To podobnie jak przed wojną niemal 100% Estończyków ,Łotyszy i
              Litwinów poparło aneksje ich krajów do ZSRR a mieszkańcy wschodniej Polski w
              niemal podobnym procencie przyłączenie ich ziem do zachodniej Białorusi i
              Ukrainy.

              Zeby nie plesc androny, jak to robisz, jedz w P. Osetje albo Abchazje i zapytaj
              na ten temat mieszkancow tych krajow. Mowie o tym, dlatego, ze bylem tam i w
              czasy ZSRR, i po krwawej wojnie ich z Gruzinami.

              > Co do Iranu.Piszesz ,że nie widzisz różnicy między Polską a Iranem.Trzeba być
              totalnie zaślepionym by tej różnicy nie dostrzegać.

              Iran, jak i Polska, sa subjekty medzynarodowego prawa, dlatego maja rowne
              prawa. ONZ na Iran zadnych sankcji nie nakladala. Opinie USA albo NATO na ten
              rachunek nie maja zadnego znaczenia. NATO, UE, USA moga wszadzic wlasne opinie
              odosnie innych krajow jeden drugiemu. Naiwazem mowiac, o tym Putin tez mowil w
              Monachium, ze dzis jest panstwa, ktore uzurpowaly sobie prawo decydowac, kto
              jest demokratycznym, a kto nie jest (w zaleznosci od tego ma ten "sedzia"
              dostep do jego surowcow).

              >Przede wszystkim Polska jest krajem demokratycznym

              Kto to powiedzial? ONZ, UE, NATO albo PiSowski rzad? Co to za demokracja, gdzie
              rzadza dwa brata-blizniaka? Bliznielkacja!

              > nie wspiera organizacji terorystycznych i nie grozi żadnemu innemu państwu
              wymazaniem go z mapy.

              To Polska nie popiera terorystow? Dzieki glownemu swiatowemu terotystowi, dzis
              codzienne gina setki ludzi w Iraku. Czy tego teroryste nie popiera Polska? Czy
              byla medzynarodowa rezolucja o bombardowaniu i okupacji Iraku? Polskaa nie
              grozi wymazaniem kogos z mapy, o ile ta grozba byla by warta smiechu. Inne i
              groza i wymazaja. A przydupasy pomagaja wymazac panstwo Irak z mapy, ktore
              faktycznie juz jest rozdzielione na trzy czesci.

              > Wielu ludzi porównuje wojnę USA w Iraku do wojny Rosji w Czeczenii.

              "Wielu ludzi"? Smiac sie az do rozpuku!
              Czeczenia - subjekt RF, wiecej niz Slask jest czescia Polski. Wtedy mozesz
              porownac okupacyjna wojne w obcym panstwu Iraku z "woina" Baskow w Hiszpanii
              albo Irlandczykow w Great Britain...?
              Dzis wbrew wielu ludzi (nawet w samych USA), opowiadasz te bujdy
              o "sprawedliwej" wojnie w Iraku. Z deszczem spadles? Wciaz szukasz z Buszem w
              Iraku bron masowej porazki?
              Z wojna w Iraku jestescie w pelnym gownie, z ktorego nie wiecie jak wycofac.

              >Jednak sytuację w Iraku możemy codziennie śledzić na ekranach telewizorów
              dlatego ,że dziennikarze z całego świata maja tam nieograniczony dostęp.

              Zapomniel dodac, ze z filizanka kawy w rece.
              Jestes przeinaczacem, ze odpoczywasz w taki sposob?

              Dalej czytamy zwykla demagogja, pelny nienawisci i chodliwy w obecnej Polsce
              towar. Widze, ze dostales bzika na punkcie antyrosysjkosci.
              Jesli zas masz z tego lekki chleb, to troche cie wybaczy?



        • eddy46 Re: Problem w tym, ze Putina mozna oskarzyc o to 13.02.07, 10:57
          A za co?Osetia nie chce byc w Gruzji!Czy niema takich samych praw jak
          Kroacja,Slowenia!!!Jezeli chodi o surowce to ich prawo maja glaskac po glowie
          wrogow!!Dla przypomnienia blokada Kuby trwa 40 lat a blokada teknologiczna USA
          dla swich wrogow trwa do dzis!A co z tarcza ;ile zachöruje na raka kiedy Rosja
          bedzie jej elektronicznie przeciw dzialac!!USA uderzy na Iran Wzbogacjac Rosje
          a bez poparcia EU to bedzie drogo Kosztowalo a pardon POLSKIE pacholki beda ze
          swim zlomem z roku1971(Mam na mysli F16
      • zojek2 Re: Putin gromi Zachód, Kaczysnski - Putina? 12.02.07, 12:55
        hehe, wlasnie. szkoda, ze nie pojechal i nie wystartowal w rywalizacji w judo. A
        potem te obrazy na TV pokazac na okraglo:-)))
    • globetrotuar Kucinskiemu cos sie popierniczylo 12.02.07, 08:16
      Sluchaj Kucinski, gdyby Kaczynski a nawet obaj Kaczynscy pojechali do Monachium
      to nie ma szans na rekoczyny. Putin, stary UBek ma podobno jakis tam pas
      karate.
      • nikola_piterski2 Re: Kucinskiemu cos sie popierniczylo 12.02.07, 08:30
        globetrotuar napisał:

        > Sluchaj Kucinski, gdyby Kaczynski a nawet obaj Kaczynscy pojechali do
        Monachium
        >
        > to nie ma szans na rekoczyny. Putin, stary UBek ma podobno jakis tam pas
        > karate.

        ------------------------

        Putin ma czarny pas karate.
      • nikola_piterski2 Re: Kucinskiemu cos sie popierniczylo 12.02.07, 08:34
        globetrotuar napisał:

        > Sluchaj Kucinski, gdyby Kaczynski a nawet obaj Kaczynscy pojechali do
        Monachium
        >
        > to nie ma szans na rekoczyny. Putin, stary UBek ma podobno jakis tam pas
        > karate.

        ------------------------
        ...i jest mistrzem sporta ZSRR i czempionem Leningradu po DZIUDO
    • l.o.r.t.e.a Gęba Putina ujawniona i dobrze, łuski spadają z 12.02.07, 08:24
      oczu rusofilom na zachodzie.

      Wreszcie można napisać że "Na Zachodzie - są zmiany" w sprawie podejścia do
      Rosji.
    • ciaxp USA podbija Świat, to fakt !! 12.02.07, 08:29
      podbili Jugosławię, Irak, Afganistan.Wcześniej krwawo stłumili zalążki
      niepodległości w Panamie i na Haiti. Poszczuli Żydów na wolny Liban i
      oklaskiwali Żydowskie bombardowania Bejrutu, totalne niszczenie infrastruktury
      miejskiej i zabijanie tysiącami ludności cywilnej.Zabijano lub zmuszono do
      wyjazdu pod ostrzałem ludność Libańską pochodzenia polskiego.W tym czsie
      marionetkowy rząd RP i jego szczekaczka TVP z sympatią donosiły o sukcesach
      armii żydowskiej w Libanie.Jest faktem że amerykańska syfokracja
      podporządkowuje sobie Świat militarnie mordując setkami tys. ludność
      cywilną.Cała porządna Europa patrzy z otwartą gębą i przyklaskuje jakby
      mordowanie cywilnej ludności przez Amerykanów było czymś przyzwoitym i
      poprawnym politycznie.
      • romano33 Re: USA podbija Świat, to fakt !! 12.02.07, 12:54
        ciaxp napisał:

        > W tym czsie
        > marionetkowy rząd RP i jego szczekaczka TVP z sympatią donosiły o sukcesach
        > armii żydowskiej w Libanie.

        Pamiętam podczas inwazji na Irak jak w TVN24 zatrudnili do relacjonowania tego
        mordu generałów i grubasa, którzy z usmiechem i pycha mowili jacy to iracki
        naród jest zły. Rasizm, rasizm i jeszcze raz rasizm.
    • ciaxp Syfokracja USA w krwawym natarciu !! 12.02.07, 08:32
      Panama, Haiti, Jugosławia, Irak, Afganistan, Liban= krwawo podbite przez reżim
      USA
      • katrina_bush USA swojego czasu pomagało Sadamowi i Talibom. 12.02.07, 18:29
        Wielce inteligentne USA swojego czasu pomagało Sadamowi i Talibom.

        Pomagali Sadamowi (kasa + broń + szkolenia) w walce z Iranem.

        Pomysł Bomba !

        Pomagli Talibom (kasa + broń + szkolenia) w walce z Sowietami.

        Pomysł Bomba !

        Sami nawarzyli sobie piwa - niech sami wypiją.
    • ciaxp alkoholik Bush= zagrożenie nr1 dla Świata 12.02.07, 08:34
      facio po pijaku może nacisnąć guzik atomowy tarczy antyrakietowej.Podobnie było
      z narkomanem Kennedy.
    • ciaxp Kaczor to może pierdzeniem wypłoszyć... 12.02.07, 08:37
      wszystkich przeciwników. Nic innego nie potrafi.
    • andrzej19552 Putin gromi Zachód 12.02.07, 09:03
      Putin nie gromi Zachod, Putin ostrzega Zachod, przed nowa zimna wojna.
      Przyczyna tej wojny nie sa Rosjanie, lecz USA.
      Aby miec z kim walczyc,nalezy zbudowac przyczyne do wojny.
      W budowaniu przyczyn do wojen, USA sa mistrzami,a Rosjanie uczniami mistrza.

      pozdrawiam
      • edek47 : Putin nie nadaje sie juz na sgenta... 12.02.07, 09:46
        nerwy mu wysiadaja...no,chyba ze w przebraniu za babuszke.
        • romano33 Re: : Putin nie nadaje sie juz na sgenta... 12.02.07, 12:57
          edek47 napisał:

          > nerwy mu wysiadaja...no,chyba ze w przebraniu za babuszke.

          Ja raczej zauwazyłem co innego. Nerwowe śmiechy na sali i za kulisami oraz
          udawanie, że demokracja ma sie dobrze. Niemcy podczas II wojny swiatowej tak
          samo reagowali.
    • andrzej19552 Putin gromi Zachód 12.02.07, 09:25
      Odnoszac sie do wypowiedzi Marka Kuchcinskiego, stwierdzam:
      Mamy rzad na jaki My zaslugujemy jako Narod.
      Lekcji z historii nie zdalismy.

      pozdrawiam
      • amrra Re: Putin gromi Zachód 12.02.07, 11:07
        to może Tobie się podoba ten rząd
        wyniki wyborów nie dawały żadnej z
        koalicyjnych partii prawa do rządzenia
        a dzisiejszy UKŁAD nie ma NIC wspólnego
        z wolą Narodu - powstał z woli polityków,
        a działa od kryzysu do kryzysu...i następnego kryzysu
        i tylko dzięki fantastycznym zaletom tego NARODU
        to państwo mimo wszystko działa


        może główne siły polityczne - po i pis
        włączą myślenie i zmienią ordynację wyborczą w taki
        spoób by konieczności dopraszania do rządzenia zminimalizować
        po nowych wyborach,na takie zmiany wcale nie ma tak dużo czasu


        ndrzej19552 napisał:

        > Odnoszac sie do wypowiedzi Marka Kuchcinskiego, stwierdzam:
        > Mamy rzad na jaki My zaslugujemy jako Narod.
        > Lekcji z historii nie zdalismy.
        • andrzej19552 Re: Putin gromi Zachód 12.02.07, 11:24
          amrra - chyba nie rozumiesz co to jest demokracja.
          PIS wygral w Polsce wybory.

          pozdrawiam umysly
    • lillith6 Putin gromi Zachód 12.02.07, 10:35
      najwieksza tragedia w tym, ze jeden bandyta musi przyganiac drugiemu. a gdzie
      sa ci wszyscy humanisci i demokraci? Musi historia sie powtorzyc, ze znowu
      diabel bedzie wypedzany belzebubem, jak Stalin Hitlera?
    • stawo73 Co do Kuchcińskiego -facet ma rację. 12.02.07, 11:03
      Chociaż jeden w PISie ma świadomość ,że rządzi nami wariat.
    • eva15 Najciekawsza na speech Putina była reakcja USA 12.02.07, 11:56

      Najciekawsza na wystąpienie Putina była reakcja USA. USA spuściły co prawda z
      łańcucha całą neokońską prasę w Europie (gł. gazety finansiery) i te się
      rozjazgotały o zimnej wojnie, nienawistnym wytąpieniu, etc.

      Natomiast same USA zatreagowały NADZWYCZAJ powściągliwie, wręcz pojednawczo.
      Gates próbował wręcz obrócić wszystko w żart ("jak też byłem w służbach, my
      starzy sziedzy mówimy otwarcie...", czyli, ha, ha, nic takie się nie stało).
      Jakaż to różnica do obcesowych i pełnych mocarstwowej buty ataków Rumsfelda
      sprzed kilku lat.

      Pozycja USA w świecie zmienia się najwyraźniej. Putin doskonale to widzi, widzi
      też, że USA zaczynają to dostrzegać, dlatego dobrze wybrał moment i wiedział,
      co robi. Powiedział dobitnie:

      Мы хорошо видим, как изменился мир


      A pocieszne polskie "elyty" twierdzą, że Putin tkwi w starych czasach...

      • romano33 Re: Najciekawsza na speech Putina była reakcja US 12.02.07, 13:03
        eva15 napisała:

        > Najciekawsza na wystąpienie Putina była reakcja USA. USA spuściły co prawda z
        > łańcucha całą neokońską prasę w Europie (gł. gazety finansiery) i te się
        > rozjazgotały o zimnej wojnie, nienawistnym wytąpieniu, etc.

        Nic dziwnego, że jazgot był ze strony neoconsów (byłych trockistów) bo to oni są
        odpowiedzialni za zbrodnie przeciwko pokojowi i ludzkości. Chcą w ten sposób
        zastraszyć swoje amerykanskie społeczeństwo przed zimną wojną. Okazuje się tez,
        że sami są betonem.

        > Pozycja USA w świecie zmienia się najwyraźniej. Putin doskonale to widzi,
        > widzi

        Nie tylko Putin widzi. Społeczeństwo zachodnie równiez widzi co się dzieje albo
        udaje, ze nic sie nie dzieje. Tylko no właśnie. Ta obojętność i niemoc aby
        sprzeciwić się temu zjawisku. Myslę, ze dopiero zimny prysznic ze strony Rosji
        czy Chin albo Indii doda odwagi.
        • eva15 Re: Najciekawsza na speech Putina była reakcja US 12.02.07, 16:39
          romano33 napisała:
          > Nie tylko Putin widzi. Społeczeństwo zachodnie równiez widzi co się dzieje
          >albo udaje, ze nic sie nie dzieje. Tylko no właśnie. Ta obojętność i niemoc aby
          > sprzeciwić się temu zjawisku. Myslę, ze dopiero zimny prysznic ze strony Rosji
          > czy Chin albo Indii doda odwagi.

          Trudna sprawa. Nie zapominaj, ze E.Zach. jest czescia tego systemu i juz chocby
          przez powiazania kapitalowe i jego diabelska miedzynarodowosc/ponadnarodowosc
          nie moze sie tak latwo jak Rosja postawic w pelnej opozycji. Zupelnie
          niewyobrazalne jest to w przypadku GB- ta jest praktycznie wyroskiem
          robaczkowym USA.
      • ediee1 Re: Najciekawsza na speech Putina była reakcja US 12.02.07, 13:52
        Atak Putina na USA, lub jak kto woli, reakcja na działania Ameryki na
        przestrzeni ostatnich lat, jest jak najbardziej uzasadniona. Ten zimny prysznic
        był wręcz konieczny. Wielki prezydent Ameryki w swym zacietrzewieniu,
        chorobliwej nienawiści do Sadama i szerzeniu pseudo-demokracji w świecie,
        stracił kompletnie rozeznanie w aktualnych światowych realiach. W dalszym ciągu
        traktuje Rosję, jakby na jej czele stał Jelcin. W międzyczasie oblicze tego
        kraju zasadniczo uległo zmianie.
        Wspomnę tylko, że n.p. w 2000 roku budżet tego kraju równy był zeru, czemu
        towarzyszyła potężna inflacja. Obecnie, w siódmym roku, Rosja posiada nadwyżkę
        sięgającą prawie 1 bilion euro. Nagle, wręcz niepostrzeżenie, ten kraj urósł
        ponownie do jednego z czołowych mocarstw gospodarczych w świecie. Jak będzie
        wyglądała Rosja i Chiny za 5-10 lat, nie trudno sobie wyobrazić.
        Ile wynosi wewnętrzne zadłużenie USA i o ile ono wzrosło przez wydatki związane
        z wojną w Iraku, też sobie można wyobrazić i wszędzie przeczytać.
        Plany związane z budową tarczy w Polsce, są prowokacją wobec Rosji i świadczą o
        kompletnym inwalidztwie umysłowym naszych elit rządzącach. Stosunki
        Polsko-Rosyjskie są chyba najgorsze w całej historii. Zamiast zarabiać kupę
        forsy, sprzedając polskie wyroby, ˛produkty i technologie, polska polityka robi
        to niemożliwym. Nie wiem, czy stosunki miedzy Polską i Rosją mogłyby być
        wzorowe, ale napewno poprawne. Za parę lat, gdy to dostrzeżemy, będzie już za
        późno, i znowu będziemy płakać, że my przecież tak bardzo walczymy przede
        wszystkim za wolność Waszą (np. Irak), a potem naszą. Notabene hasło "za wlność
        Waszą i naszą" uważam za największy polski idiotyzm. I im częściej go słyszę,
        tym bardziej zbiera mi się na wymioty.
        Putin w swym wystąpieniu nie grozi, lecz raczej ostrzega przed kolejnym
        wyścigiem zbrojnym. Należy to potraktować poważnie. Faktem jest, że epoka Bush'a
        miała i ma na świat bardzo destruktywny wpływ. Jest źle i tu ma Putin rację.
        Coś się musi zmienić i to szybko. Ale czy zrozumią to politycy w Europie, a
        szczególnie w USA i Polsce. Nie wierzę.
        • ediee1 Re: Najciekawsza na speech Putina była reakcja US 12.02.07, 14:48
          Dodam jeszcze, że mój brak wiary potęgują między innymi wypowiedzi
          i komentarze w stylu Kuchcińskiego. Wstyd, że tacy ludzie wypowiadają się
          w imieniu narodu. Ale cóż, naród wybrał!!!
    • hohlik3 Re: do granic Rosji dociera demokracja 12.02.07, 11:59
      """Podobnie zareagował sekretarz generalny NATO Jaap de Hoop Scheffer. - Kto może się obawiać, że do granic Rosji dociera demokracja i rządy prawa? - pytał, nawiązując do obaw Putina."
      to nawet nie wymaga komentarza
      zachodnie wycieranie geby demokracja
      • eva15 Re: do granic Rosji dociera demokracja 12.02.07, 12:01
        Np. Irak ma wszelkie powody, by się obawiać. UDOKUMENTOWANE ilością trupów i
        zniszczeń.
        • quovadis2 Re: do granic Rosji dociera demokracja 12.02.07, 12:42
          Trzeba przyznac Putinowi jak i szanownym forumowiczom ktorzy reprezentuja Rosje
          racje, ze z punktu widzenia imperialnej Rosji Putin dba dobrze o jej interesy.
          My jednak jako Polacy, duzo za wolno, ale uczymy sie troche na swoich bledach a
          takze pamietamy historie i wiemy komu zawdzieczamy to ze dzisiaj nie jestesmy
          ani Nadwislanskim Krajem ani ani tez Gubernia. Sek w tym ze tak jak 200 lat
          temu tak i dzisiaj nie ma u nas wystarczajacej ilosci we wladzy ludzi ktorzy
          interes wlasny przedlozyli by nad interes obywateli ktorzy zyja miedzy Bugiem a
          Odra, a takze ktorzy by zrozumieli ze wladza to SLUZBA NARODOWI.
    • eva15 Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowają się 12.02.07, 11:59
      Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowają się jak tylko mogą za plecy NATO
      i E. Zachodniej. Np. "Zimną wojnę wygrało NATO, a nie tylko USA - (...)senator
      John McCain (...)".

      Proszę jaka skromność.
      • romano33 Re: Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowaj 12.02.07, 13:10
        eva15 napisała:

        > Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowają się jak tylko mogą za plecy NATO
        > i E. Zachodniej. Np. "Zimną wojnę wygrało NATO, a nie tylko USA - (...)senator
        > John McCain (...)".

        Gates szukał nerwowo wielobiegunowości ;-)
        • eva15 Re: Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowaj 12.02.07, 15:09
          napisała:
          > Gates szukał nerwowo wielobiegunowości

          Dokladnie tak. I z tych nerwow gotow byl zróbic z NATO - tej samooplacajacej
          sie Legii Cudzudziemskiej USA prawdziwego partnera. Tylko kto mu uwierzy?
      • andrzej19552 Re: Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowaj 12.02.07, 13:27
        eva15 - Masz umysl.

        pozdrowienia dla eva15
        • eva15 Re: Putin gromi nie Zachód lecz USA, a USA chowaj 12.02.07, 14:48
          andrzej19552 napisał:

          > eva15 - Masz umysl.
          > pozdrowienia dla eva15

          Dziekuje, jem duzo orzechow.
          Pzdr.
    • kijwoko Re: Putin gromi Zachód 12.02.07, 12:14
      Gratuluje Putinowi, ze powiedzial prawde, ktorej jakos reszta swiata wprost
      powiedziec nie chce. (a o wspomnianych przez siebie sprawach ma niezle
      pojecie... z wlasnej praktyki)

      A fragment artykulu:

      "Szef klubu PiS Marek Kuchciński chwalił wczoraj decyzję niewysyłania do
      Monachium wysokiego przedstawiciela Polski. Dziennikarzom powiedział, że gdyby
      tam pojechał np. premier Jarosław Kaczyński, "mogłoby nawet dojść do rękoczynów
      z Putinem"."

      rozbawil mnie do lez... kaczynski wrocilby caly w bandazach i bylby kolejny
      powod do... zenady (bo na smiech juz nie mam sily)
      • eva15 Re: Putin gromi Zachód 12.02.07, 12:22

        kijwoko napisał:

        > "mogłoby nawet dojść do rękoczynów z Putinem"."
        >
        > rozbawil mnie do lez... kaczynski wrocilby caly w bandazach

        Ale odniosłby kolejne zwycięstwo moralne. Tego nigdy dosyć.
    • jk2007 polska tarcza uratuje Zachod? 12.02.07, 12:14
    • romano33 Polskie tytuły świadczą o jednobiegunowości 12.02.07, 12:45
      Nie ma samodzielnego myślenia. Nie ma, bo dziennikarze są zniewoleni i pisza tak
      jak chce zachodni lub filosemicki koncern.
    • jk2007 Putin gromi Zachód - a Polacy milcza! 12.02.07, 13:02
      a gdzie tarcza i polskie weto?
      • romano33 Re: Putin gromi Zachód - a Polacy milcza! 12.02.07, 13:06
        jk2007 napisał:

        > a gdzie tarcza i polskie weto?

        Polska sie jeszcze nie obudziła. Ale czas najwyższy. Zauważ zarówno partie
        lewicowe, centrowe jak i prawicowe lgną do Wujka Sama jak mucha do kupy. Ta
        choroba nazywa się "jednobiegunowość"
        • jk2007 ze strachu zapomnieli o demokracji dla Belarusi? 12.02.07, 15:57
          a miala tam byc rewolucja kolorowa
    • gekon1979 przytomnosc to tam zachowali chyba tylko amery 12.02.07, 13:57
      kanie, bo reszta zachodu, to lepiej nie komentowac tych zachowania tych tchorzy
      • kacap_z_moskwy Re: przytomnosc to tam zachowali chyba tylko amer 12.02.07, 17:42
        Gekonie, glownie ze ty jescze masz przytomnosc. Bo martwisie o ciebe. A
        najlepej wez szabelke i nie czekaj na "tchorzy".
        • gekon1979 Re: przytomnosc to tam zachowali chyba tylko amer 12.02.07, 18:42
          masz wasy??
      • doktor.alban Oj zachowali przytomność amerykańskie tchórze 12.02.07, 21:09
        i po gromach jakie spadły na nich z ust Putina w mig schowali się za Zachód i za
        NATO.
    • romano33 Re: Putin gromi USA a nie Zachód 12.02.07, 14:52
    • presentation1 .....Co moze Rosja?............... 12.02.07, 15:44
      Mysle ze Putin dostrzegl zagrozenie .USA szykuja sie do wojny.Ich ton jest
      coraz bardziej agresywny, pomimo porazek.Wesmy atak na
      Jugoslawie,Afganistan,Irak,uczestnictwo w Somalii oraz przygotowywanej wojnie z
      Iranem.Tarcza antyrakietowa to tylko jeden z elementow agresji,chociaz
      drobny ,jednak majacy swoje konsekwencje.Od wczoraj Putin odwiedza przyjaciol
      USA na Bliskim Wschodzie-Arabia Saudyjska,Katar i Jordania.Mozna powiedziec
      zwykla dyplomacja ale.....sa to dyktatury gdzie jednak spoleczenstwa sa
      antyamerykanskie.Zwykly sygnal.Dzisiaj swiat zaczyna byc antyamerykanski wiec
      sklecic koalicje przeciwko imperium zla(USA°)nie stanowi problemu.Ostatni
      sygnal z Chin gdzie stracono satelite na wysokosci prawie 1000 km pokazuje ze
      mozliwosci tego kraju sa ogromne.Do tej pory te igle w stogu siana mogly trafic
      tylko USA i Rosja.W naszych mediach cicho o sprawie Politkowskiej-rosyjskiej
      dziennikarce.Sprawa pokazala mozliwosci rosyjskiego wywiadu.Rosyjskie satelity
      cofnieto w czasie i znaleziono dwoch mordercow tej Pani.Swiat prze do przodu
      natomiast USA wiecznie pobrzekuja szabelka zapominajac ze same wychodowaly
      terroryzm podczas gdy Rosja w trakcie wojny w Iraku z panstwa bankruta stalo
      sie panstwem kredytodawca co w praktyce oznacza niewiarygodne mozliwosci do
      kreowania polityki.Wiekszosc znawcow(nie pisze o polskich bo szkoda klawiatury)
      twierdzi ze USA nigdy nie wygra wojny z Rosja i vice versa.Moga tylko zniszczyc
      swiat.Wiec Putin przypomnial zachodowi ze USA nie sa same a konsekwencje tej
      polityki odczuja wszyscy.Dzisiaj Rosja ma dosc sily i co wazne srodkow zeby
      podjac wyzwanie a takze stawic czola starzejacej sie juz potedze czyli USA.I
      zrobil to Putin.ezeli USA szybko zrozumieja ze nie sa same na swiecie beda
      mogly normalnie sie rozwijac.Przyjma inna strategie-bedzie wojna.
      • andrzej19552 Re: .....Co moze Rosja?............... 12.02.07, 16:18
        Oto glos UMYSLU.
        Ciesze sie bardzo, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy widza i slysza co sie dzieje
        na ziemi.

        to jest dobra opinia
        pozdrawiam umysly
    • kacap_z_moskwy Putin gromi Zachód 12.02.07, 17:28
      No i jusz dzisaj powiadomiono ze Gates (te od wojskowych USA) jedzie wkrotce do
      Moskwy "zeby zlagodzic sytuacje". Czy jak by sie czuli ze na swojej stronie
      maja prawde, czy by sie wyberali? Nie mysle. Wkrotce czuje, ze zostania tylko
      sczekajace media polskie z kaczkami co mowia ze by poszli w boj na Putina,
      tylko nie mieli czasu :) A jaka szkoda! Ja bym popatrzyl na bitwe :)
      • gekon1979 Re: Putin gromi Zachód 12.02.07, 18:52
        to by sie skonczylo, tak, ze przez 40 km droga waszej ucieczki, uslana by byla waszymi trupami
      • efg Re: Putin gromi Zachód 12.02.07, 21:00
        Gates jedzie do Moskwy w sprawie trczy, po prostu ma to w kalendarzu. Proszę nie
        nadinterpretować. A chorych się nie bije, ani tych ze złamaną reką ani tych
        których boli głowa.
        A patrzac z perspektywy polskich unteresów w Unii, takie "numery" to wiatr we
        nasze żagle.

        Na osłode:
        Mała amerykańska dziewczynka przychodzi rano do kuchni i widzi półnagiego
        mężczyznę, który grzebie się w lodówce.
        Dziewczynka: Czy pan jest naszym nowym babysitter?
        Mężczyzna: Nie. Ja jestem nowym motherfucker.

        Pani z polskiego mówi do Jasia
        -przeczytaj swoje wypracowanie na temat zimy.
        Jasiu zaczął czytać:
        Liście spadły z drzew, spadł tez śnieg,
        woda zamarzła a na jeziorze wilki się pieprzą
        -Jasiu źle!
        Na to Jasiu:
        - No pewnie że źle bo im się łapy ślizgają.

        Rozmawiają dwie dziewczyny. Jedna się pyta drugiej:
        - Jaki rodzaj seksu preferujesz?
        - Ja lubię Po bożemu odpowiada A ty?
        - Ja uwielbiam kochać się "na rodeo".
        - Na rodeo ? O co w tym chodzi?
        - Na początku kocham się w pozycji na jeźdźca potem po 20 sekundach mówię że mam
        AIDS i próbuję się utrzymać.
        • kacap_z_moskwy Re: Putin gromi Zachód 13.02.07, 13:16
          W kalendarzu to mial, ale znacznie poznej. Wlasnie go zmienil.
          a na temat wiatru - nie mysle ze nawet zagle to w tej chwili macze. Bo USA jusz
          zdecydowali ze "tarcza" powstanie. I nie macze nic do gadania. Tylko pozory.
          Sczeze wszystcy rozumia, ze te rakety w Polsce beda zagrazac Rosji, a nie komus
          tam jescze. Wiec bedziemy miali prawo na odwet. Jak militarny, tak i
          gospodarczy. Wiem ze Polska jest bardzo bogata i Rosja jej jest niepotrzebna.
          Nam tez - Polska nic nie znaczy. Prawda z innych racji.
    • akaka6 Putin jest nasączony stalinowskim antypolskimjadem 12.02.07, 18:04
      Putin jest nasączony stalinowskim antypolskim jadem
      ta nieawiść do Polski to wszystko od Stalina on przez
      30 lat indoktrynował swój naród przeciwko polsce.
      Przed 1991r nie byli zydzi amerykanscy przeciwko polsce
      dopiero gdy zrosji przyjechali zydzi urobieni przez stalina
      i ich dzieci wtedy zaczeło się dopiero.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka