s-k-i-n 23.02.07, 20:26 no i dobrze! będzie można czym ruskich amerykańców i Żydów szantazować Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
l.o.r.t.e.a Wstyd i hańba. 23.02.07, 20:26 A ja się już tak dziś nachwaliłem na forum PIS. Ale nie, musieli mi przypomnieć że w sprawach zagranicznych jesteśmy kundlem Izraela i USA. Wstyd panowie! Odpowiedz Link Zgłoś
nick3 Dokładnie tak: Wstyd i hańba. 23.02.07, 20:40 I nie tylko dlatego, że "realpolityczna", prawicowa mentalność każe PiS-owi biegać za USA i błagać, by zechciały uczynić z Polski swoją "strefę wpływów". Ale tym razem - przede wszystkim dlatego, że taka broń - podobnie jak np. kule dum-dum - jest czystym barbarzyństwem! To naprawdę wspaniała rzecz, że krajom swiata udało się dojść do takiego porozumienia! A to sobie pisowska dyplomacja wybrała temat, by demonstrować polską suwerenność (do której w rzeczywistości, jak pokazuje wasalna wobec USA polityka zagraniczna PiS-u, nie mają odwagi aspirować). Kompensują sobie gestami to, że de facto robią z nas republikę bananową Wuja Sama. Odpowiedz Link Zgłoś
memhos MAM ICH dosc! 23.02.07, 21:11 Jak w temacie. Naraste we mnie slepa furia, jak widze co robia te cwiercpolglowki za moje podatki. KWWWWA! Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Fotyga nawet na klop nie idzie bez zgody DURNIA 23.02.07, 22:46 Fotyga nawet na klop nie idzie bez zgody DURNIA KARTOFLA, więc cóż mówić o podpisaniu tak istotnej dla naszej polityki zagranicznej kwestii. Odpowiedz Link Zgłoś
zbigniew.kaczynski Re: Fotyga nawet na klop nie idzie bez zgody DURN 23.02.07, 22:47 Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy3bstefan Re: Wstyd i hańba. 24.02.07, 06:51 Czyżbyśmy już zapomnieli "BOMBARDOWAŃ NIEMCÓW" I CIERPIENIA NASZEGO NARODU???? WSTYD I CHAŃBA DLA"PRZYDUPASÓW JANKESÓW!!!!! NIE DLA POLIGONU ATOMOWEGO NA TERYTORIUM POLSKI!!!!!ŻĄDAMY REFERENDUM "NIE TARCZY" GDZIE SĄ EKOLODZY(OPŁACANI Z ŁAPÓWEK I NIEWIADOMEGO POCHODZENIA KASY?????? Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Izrael i USA zabronily podpisywac... 23.02.07, 20:27 To i pacholki wiernie nie podpisaly. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: Izrael i USA zabronily podpisywac... 24.02.07, 02:01 Bo już jesteśmy ich republiką bananową. Będziemy mieć jeszcze tarczę,to całkowicie będziemy w ich rękach. Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Ja mam teraz MP3, mogę się zrzec tych kaset 24.02.07, 05:17 bo na co komu te stare kasety Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy3bstefan Re: Izrael i USA zabronily podpisywac... 24.02.07, 07:47 ŻYDKI OPANOWAŁY KRAINĘ JANKESÓW,NATOMIAST SŁOWIANIE JAK ZWYKLE JAK NIE KRZYŻACY, ROSJANIE TO TERAZ JANKESI NAM BĘDĄ NARZUCAĆ "DEMOKRACJE AGRESJII" I WOJEN Z WIRTUALNYM WROGIEM STWORZONYM PRZEZ CIA I MOCODAWCÓW WIELKIEJ FINANSJERY??????? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 rozumiem cwierc mozgu z patatajewa, ze kacapo 23.02.07, 20:35 bolszewia nie wyslala nikogo, bo USA tez im zabronili?? idiotyzm takich lewakow jak ty jest wylacznie zabawny ;D Odpowiedz Link Zgłoś
okrutnik1 Re: rozumiem cwierc mozgu z patatajewa, ze kacapo 23.02.07, 20:42 Mam nadzieję że kiedyś taka bomba urwie ci jaja i rzuci twojej żonie na twarz. Odpowiedz Link Zgłoś
tmmmy Re: rozumiem cwierc mozgu z patatajewa, ze kacapo 23.02.07, 23:29 Takie życzenia zwykle wracają do nadawcy, uważaj więc na to co komu winszujesz :> Odpowiedz Link Zgłoś
chomikdc Nie przesadzaj, powód jest bardzo prosty 23.02.07, 22:31 Chodzi o $$$, w naszym kraju projektuje się taką broń i co najważniejsze sprzedaje za granicę, trudno wymagać abyśmy sami sami pozbawiali się możliwości zarobku. Pier... o braku humanitaryzmu przyprawia mnie o mdłości, bo co za różnica czy cywil zgnie od małej bomby czy od postrzału z karabinka ? Odpowiedz Link Zgłoś
oktawianc Re: Nie przesadzaj, powód jest bardzo prosty 23.02.07, 23:45 A taka to różnica, że tego rodzaju broń służy nie do zabicia jak największej liczby ludności, ale do okaleczenia, które jest lepsze, bo angażuje więcej zasobów ludzkich i materiałowych bombardowanego wroga. Skoro dla ciebie to żadna różnica, to może jesteś też zwolennikiem broni bakteriologicznej i tortur? W końcu jeśli zakończą się egzekucją, to co za różnica? Wszystko dla kasy? Smutne, że niektórzy tak myślą... Odpowiedz Link Zgłoś
chomikdc Re: Nie przesadzaj, powód jest bardzo prosty 24.02.07, 09:55 Nie opowiadaj bzdur, idą twoim tokiem myślenia w ogóle powinno się zakazać produkcji amunicji pośredniej do kbk M-16 czy AK-74 bo zarówno jedna i druga zadaje potworne obrażenia i jest obliczona na jak największe zaangażowanie logistyki przeciwnika. Broń chemiczna i bakteriologiczna może być tak samo groźna dla własnych żołnierzy więc min. dlatego jej się nie stosuje, poza tym przy obenym wyposażeniu żołnierzy w kombiznezony i maski najbardziej zabójcza jest jednak dla cywili a chyba dla niewielu armii podstawowym celem są cywile, nie uważasz Odpowiedz Link Zgłoś
chomikdc Jeszcze raz 24.02.07, 09:59 Nie opowiadaj bzdur, idą twoim tokiem myślenia w ogóle powinno się zakazać produkcji amunicji pośredniej do kbk M-16 czy AK-74 bo zarówno jedna i druga zadaje potworne obrażenia i jest obliczona na jak największe zaangażowanie logistyki przeciwnika. Broń chemiczna i bakteriologiczna może być tak samo groźna dla własnych żołnierzy więc min. dlatego jej się nie stosuje, poza tym przy obenym wyposażeniu żołnierzy w kombiznezony i maski najbardziej zabójcza jest jednak dla cywili a chyba dla niewielu armii podstawowym celem są cywile, prawda ? Jeśli stosujesz tzw. broń masowego rażenia to musisz liczyć się z tym że wobec ciebie też ją zastosują. Bomby kasetowe służą przedewszystkim do atakowania przeciwnika na stosunkowo dużej powierzchni gdzie może się osłonić przed zwykłymi bombami (okopy) a że ofiarami padają niestety cywile... taka jest wojna. Odpowiedz Link Zgłoś
oktawianc A, jak tak to świetnie... 24.02.07, 23:23 Też jestem za zmasakrowaniem i okaleczeniem jak największej liczby żołnierzy, jak wiadomo żołnierze to nie ludzie. Oczywiście jako cele podstawowe, jako drugorzędne mała i jak zwykle przypadkowa masakra cywili... A co? Walenie z pocisku rakietowego w tłum bo jest w nim wysoki arab przypominający pewnego terrorystę... Ot wojna wymaga przecież ofiar, tak to już jest. Odpowiedz Link Zgłoś
chomikdc Re: A, jak tak to świetnie... 25.02.07, 11:48 Ok idź zmieniaj świat, może ci się uda. Odpowiedz Link Zgłoś
jewropejczyk Słuszna decyzja. Tylko państwo pozbawione 23.02.07, 20:36 instynktu samozachowawczego dobrowolnie się rozbraja. Jak widać USA, Izrael i Sowiety porozumienie nie tylke, że nie podpisały ale po prostu zbojkotowali. Polska, Rumunia i Japonia wzięły z nich przykład tylko, że przyjechały na tą pożal się Boże konferencje. Zapewne większośc państw, które to podpisały to kraje jewropejskie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp Re: Słuszna decyzja. Tylko państwo pozbawione 23.02.07, 21:22 Szczególnie że Rosjanie konferencję olali. W razie hipotetycznego konfliktu wschód-zachód, związani porozumieniem oznajmilibyśmy Amerykanom: Sorry chłopaki, wiemy że ruskie używają kastówek, ale my daliśmy słowo i bombardujcie ich tylko konwecjonalnie. Umow ato umowa. Sens życia wg Mothy Paitona - poprawność polityczna za wszelką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
oktawianc No jasne.... 23.02.07, 23:48 A jak hitlerowskie Niemcy mordowały ludzi w obozach koncentracyjnych, to my też ich na mydło przeróbmy.... Osioł! Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp To nie tak 24.02.07, 00:19 lepsze podsumowanie to: jak ktoś nas walnie z jednej strony, to nadstawmy drugi policzek. Modne jakieś 2 tys. lat temu, ale się nie sprawdziło. Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: Słuszna decyzja. Tylko państwo pozbawione 24.02.07, 02:07 jewropejczyk napisał: > instynktu samozachowawczego dobrowolnie się rozbraja. Jak widać USA, Izrael i > Sowiety porozumienie nie tylke, że nie podpisały ale po prostu zbojkotowali. > Polska, Rumunia i Japonia wzięły z nich przykład tylko, że przyjechały na tą > pożal się Boże konferencje. Zapewne większośc państw, które to podpisały to > kraje jewropejskie :-) Zyczę ci, kretynie, żeby ci na łeb taka bomba spadła. Im prędzej, tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
extrafresh P i e r d y . . . 23.02.07, 20:41 46 nations have signed up to the declaration including Afghanistan, Angola, Argentina, Austria, Belgium, Bosnia and Herzegovina, Canada, Chile, Columbia, Costa Rica, Croatia, Czech Republic, Denmark, Egypt, Finland, France, Germany, Guatemala, Holy See, Hungary, Iceland, Indonesia, Ireland, Italy, Jordan, Latvia, Lebanon, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Mexico, Mozambique, Netherlands, New Zealand, Norway, Peru, Portugal, Serbia, Slovakia, Slovenia, South Africa, Spain, Sweden, Switzerland, and the United Kingdom. Only Japan, Romania and Poland refused to sign up to the declaration Ok, co za popierdy w ogole? III ligowa konferencja panow w garniturach! [obiadki, sratki...] A gdzie USA, Rosja, Chiny, Iran, Syria? Czy my w ogole mamy takie miny? Mysle, ze najwiecej takich min podklada Luxemburg i Szwajcaria... B Z D E T Y za pieniadze podatniow. Odpowiedz Link Zgłoś
tsuranni niniejszym Polska potwierdziła akces 23.02.07, 20:44 do klubu rozbójniczych państw faszystowskich. Najbardziej katolicki kraj Europy. Religia to opium dla mas. Klasycy komunizmu mieli rację. Odpowiedz Link Zgłoś
extrafresh Popierdolki... 23.02.07, 20:47 Ooookej, 49 panstw, czyli 26% nalezacych do UN. :] Odpowiedz Link Zgłoś
marebski katomordercy 23.02.07, 20:57 eeeeeeeeeeeeh polaczki polaczki do kosciolkA PISIORY blogoslawic bomby kasetowe, tak samo jak biskupi blogoslawia silniki do F16, narzedzi mordu: banda swin glupich Odpowiedz Link Zgłoś
drgranat Re: niniejszym Polska potwierdziła akces 24.02.07, 03:57 tsuranni napisał: > do klubu rozbójniczych państw faszystowskich ...oraz sntysemickich i do tego homofobicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 Ewentualny agresor musi sie bac, ze ... 23.02.07, 20:54 .. w trakcie wojny przeciwko Polsce bedzie uzyty kazdy dostepny rodzaj broni gwarantujacy maksymalne jego straty. Odpowiedz Link Zgłoś
ladne_sny pius XII tez blogoslawil czolgi hitlera... 23.02.07, 23:41 .... pius blogoslawil czolgi hitlera, wiec czego spodziewac sie w kaczymstanie? u nas poki co blogoslawiono tylko f16 ;) ale przyjdzie czas i na inne sprzety, w koncu wkrotce zacznie sie afganistan ;) fakam taka religie. Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp Co to jest amunicja kasetowa 23.02.07, 21:00 Gazeta.pl >Amunicja ta, stosowana w formie bomb lotniczych i pocisków artyleryjskich, funkcjonuje na zasadzie rozrzucania po wstępnym wybuchu znacznej liczby pojedynczych mniejszych odłamków, co pozwala razić cele na dużym terenie. Praktyka wskazuje, że pewna część tych mniejszych bomb nie eksploduje od razu, zamieniając zbombardowany teren w pole minowe.< Fagusp dla gazety.pl Może by tak jeszcze raz przemyśleć ten fragment o znacznej liczbie pojedyczych mniejszych odłamków? Po co się tak kompromitować - jeden leszcz o lekkiej ręce i ciężkim pomyślunku kiepści fajny portal. Odpowiedz Link Zgłoś
jan3211 Kasetowe kaczory , tego jeszcze nie było ? 23.02.07, 21:01 Oni robią to , co im każą ? To jest grupa nieliczna , ale sliczna ? Okaże się , że to ojciec Rydzyk jest zwolennikiem bomb kasetowych i za nie podpisanie zakazu dostaje się rozgrzeszenie od Opatrznosci Bożej , za datek 40 mln na budowę. Takich dziwolągów to nie było, ale oni przyniosą Polsce nową niewolę. Odpowiedz Link Zgłoś
babette666 Re: janie 3211 nie rozumiesz??? 23.02.07, 21:04 W konferencji w stolicy Norwegii nie wzięli udziału przedstawiciele Rosji, Stanów Zjednoczonych oraz Izraela, *********************** gdyby Amerykanie tam byli to by bylo weto z ich strony, a tak Kaczynszczyzna jako sojusznik ich zastapila Odpowiedz Link Zgłoś
dark_crusader I bardzo dobrze 23.02.07, 21:09 Skoro potencjalny agresor za miedzą takie ma i się ich nie chce pozbyć, dlaczego my mielibyśmy to robić? Odpowiedz Link Zgłoś
s-k-i-n Re: I bardzo dobrze 23.02.07, 21:12 no właśnie. tym bardziej ze Niemcy i Rosja znów zaczynają prężyć swe muskuły. Odpowiedz Link Zgłoś
extrafresh Re: I bardzo dobrze 23.02.07, 21:17 Nic nie podpisywac? 1. Po co, skoro i tak bedzie to postanowienie lamane przez wszytkich bez żadnych konsekwencji (to znamy!). 2. I tak sie poddamy jakby co. Morale naszego wojska = 0. Wsiowe glupki z lapanki. Wiem, bo bylem niedawno podoficerem rezerwy. A teraz jestem na chwilowym urlopie w Polandii... :] . IV RP Yo! Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Polska nie podpisała porozumienia o zakazie b 23.02.07, 21:11 "Udział Polski w konferencji w Oslo był wyrazem szczególnej wagi, jaką polski rząd przywiązuje do humanitarnego aspektu tej kwestii" no comments Odpowiedz Link Zgłoś
tmmmy Zasobnik kasetowy 23.02.07, 23:56 Humanitarny aspekt tej kwestii jest taki, że nie ma nic lepszego jeśli chcemy za jednym zamachem zaorać lotnisko nieprzyjaciela i do tego utrudnić jego odbudowę, za co wdzięczni będą wszyscy, którym samoloty z niego startujące krzywdę czyniły (także starcy, kobiety, dzieci i niewinne myszki). Jesteśmy wschodnią rubieżą Unii, która nie doświadczyła na karku sowieckiego buta, więc nadal dobrze sprzedają się tam koszulki z bandytą Che. Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Polska nie podpisała porozumienia o zakazie bom.. 23.02.07, 21:17 i ta człapiąca reklama kary śmierci się z tego cieszy Odpowiedz Link Zgłoś
buszek3 Hanba!To zbrodnicza bron zabijajaca glownie dzieci 23.02.07, 21:25 stosowana wielokrotnie przez USA, ostatnio przez Izrael w Libanie.. Rozsypanymi pociskami bawia sie chetnie dzieci, przeplacajac to zyciem albo kalectwem..Co dzieje sie z Polska ?? Jest za kara smierci, wchodzi w sojusze ze zbrodniczymi armiami USA/Izraela, nie podpisuje oczywistych konwencji stawiajac poza nawiasem narodow cywilizowanych!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stary.komuch81 Nie gorączkuj się tak koleś... 23.02.07, 21:42 >Rozsypanymi pociskami bawią się chętnie dzieci, przypłacając to życiem albo >kalectwem... Zawsze mogą się tym NIE bawić, mało innych zabawek? :))) >Jest za karą śmierci, wchodzi w sojusze ze zbrodniczymi >armiami USA/Izraela Lepiej lewacki durniu, żeby wchodziła w sojusze z ruskami, albo Iranem np, co? Ja np jestem zadowolony, że ktoś jeszcze na świecie ma jaja, żeby trzymać za ryj bliskowschodnią muzułmańską hołotę. Pomieszkaj sobie kretynie wśród kaukaźców w Rosji, albo na imigranckiej dzielnicy pod Paryżem, czy Marsylią, z pewnością docenią twoje zaangażowanie na rzecz uciskanych kultur... :))) >[...]nie podpisuje oczywistych konwencji stawiając poza >nawiasem narodow cywilizowanych! A kto i kiedy obiektywnie stwierdził, że te konwencje są oczywiste, to tylko w twoim małym, gó..anym rozumku się coś takiego ułożyło. Poza tym, to nie ty decydujesz, które państwa są cywilizowane, są znacznie lepsze autorytety od ciebie, które się tym zajmują. Decydować to możesz se najwyżej czy sobie zrobić dredy, albo czy doszyć pacyfkę na plecak, w którym nosisz zeszyty do liceum <rotfl> :))) Za parę lat wyrośniesz z młodzieńczego buntu i chęci zbawiania świata i będziesz się sam z siebie śmiał jakim idiotą byłeś za młodu... Odpowiedz Link Zgłoś
anty_krzak Re: Nie gorączkuj się tak koleś... 23.02.07, 21:45 tobie najwyraznij mamusia nie przekazala pewnych pozytywnych wzorcow zachowan publicznych, czym dala wyraz swojemu stosunkowi do zbawiania swiata przez jej dzieci Odpowiedz Link Zgłoś
zbigniew.kaczynski Re: Hanba!To zbrodnicza bron zabijajaca glownie d 23.02.07, 22:48 Odpowiedz Link Zgłoś
jewropejczyk Czekisto, a dlaczego Kacapia nie podpisała tej 24.02.07, 12:04 konwencji. Sowiecy ludobójcy tez stosują tą broń ! Odpowiedz Link Zgłoś
anty_krzak Polska nie podpisała porozumienia o zakazie bom.. 23.02.07, 21:25 Chcecie wiedziec dlaczego polska nie podpisala i nie podpisze? - po pierwsze, bo USA nie podpisze - po drugie, bo Rosja nie podpisze - po trzecie, oto fragment oferty polskiego producenta uzbrojenia, Bumar Group (dostepna na stronie internetowej - pewnie juz niedlugo): 5. AMUNICJA 120 i 125 mm czołgowa amunicja artyleryjska (od 60 do 160mm) amunicja artyleryjska średniego kalibru (od 20 do 35mm) amunicja strzelecka (od 5,56 do 12,7mm) amunicja moździerzowa (od 60 do 120mm) 40 mm naboje granatnikowe rakiety przeciwlotnicze GROM i ich modyfikacje 122 mm rakietydo systemu GRAD ładunki wydłużone służące do wykonywania przejść w polach minowych rakiety kalibru 70 mm granaty ręczne i nasadkowe amunicja sygnałowa i oświetlająca (od 26 do 40 mm) ładunki saperskie z TNT miny lądowe i morskie bomby lotnicze konwencjonalne, kasetowe i specjalne małoczułe materiały wybuchowe utylizacja amunicji i środków bojowych rzuca sie cos w oczy? pewne rodzaje uzbrojenia powinny byc zakazane. widze, ze sporo osob nie podziele tego pogladu. w takiej sytuacji nie badzcie w przyszlosci zdziwieni, ze jedyna zasada, do jakiej bedzie stosowal sie mordujacy was przeciwnik, bedzie zasada maksymalizacji strat strony przeciwnej - wszelkich strat. Odpowiedz Link Zgłoś
stary.komuch81 Re: Polska nie podpisała porozumienia o zakazie b 23.02.07, 21:49 I bardzo dobrze, że grupa BUMAR handluje bronią (także amunicją kasetową), po co się dawać wykopywać z potencjalnych rynków. Kolejny świr, który musi uprawiać to swoje nahalne, lewackie krytykanctwo. Weź ty się wreszcie do jakiejś normalnej roboty. Jeśli uważasz, że z powodu podpisania jakiegoś tam papierka w potencjalnym konflikcie przeciwnik nie zastosuje wobec nas broni kasetowej to musisz być delikatnie mówiąc naprawdę oderwany od rzeczywistości... Swoją drogą, gdyby nie niektóre dziennikarskie mendy szukające na siłę sensacji i grające na uczuciach dla zwiększenia nakładu/oglądalności to pewnie problemu by nie było... Odpowiedz Link Zgłoś
anty_krzak Re: Polska nie podpisała porozumienia o zakazie b 23.02.07, 22:03 kulturka bije od ciebie, pomodliles sie dzisiaj? powiem ci tak: nie bylbym zmartwiony w najmniejszym stopniu, gdyby wszyscy ludzie w Bumarze stracili prace. natomiast mam nadzieje, ze rosyjscy naukowcy beda kontynuowac prace nad udoskonalaniem broni kasetowej. licze, ze te pociski lub bomby trafia pozniej do jednego z krajow, w ktorym operuja polscy, amerykanscy czy rumunscy zolnierze, gdzie zostana uzyte przeciwko tymze zolnierzom. wielu z nich zginie, ale jeszcze wiecej odniesie charakterystyczne obrazenia, spowodowane ta wlasnie bronia (urwane konczyny i glebokie ciecia spowodowane odlamkami). wtedy na 'zachodzie' pokazane zostana zdjecia, ktore zmobilizuja opinie publiczna do aktywniejszego wlaczenia sie w program zakazujacy chociaz stosowania tego typu amunicji. nie mam zamiaru przekonywac takich osobnikow jak wy do swoich racji, licze natomiast, ze ta bron zostanie wyeliminowana z lokalnych konfliktow. bedzie produkowana i skladowana i uzyta w wielkich konfliktach, kiedy i jesli do takich dojdzie, bo wtedy nie beda mialy znaczenia konwencje i zakazy, a straty i zyski. sam popre uzycie takiej broni w wojnie np. przeciwko inwazji Rosji na Polske. nie ma natomiast zadnego powodu, zebym nie zwalczal stosowania jej w takich miejscach jak Liban (gdzie uzyl ich Izrael), kiedy uzywane sa w celu terroryzowania ludnosci cywilnej (uzyto ich, kiedy juz gotowe bylo zawieszenie broni i obie strony o tym wiedzialy) i powoduja straty glownie wsrod ludnosci cywilnej. w tego typu konfliktach ta bron to czyste barbarzynstwo - ktore z latwoscia mozna zastapic innymi rodzajami uzbrojenia. takze dalej toczcie piane, a ja bede robil swoje. za kilkanascie lat okaze sie czyje racje przewazyly. Odpowiedz Link Zgłoś
boski_odys polemika z anty_krzakiem 23.02.07, 23:08 anty_krzak napisała: > licze natomiast, ze ta bron zostanie wyeliminowana z lokalnych konfliktow. > bedzie produkowana i skladowana i uzyta w wielkich konfliktach, > kiedy i jesli do takich dojdzie, bo wtedy nie beda mialy znaczenia > konwencje i zakazy, a straty i zyski. Właśnie w lokalnych konfliktach, jak w Afryce, nie mają znaczenia konwencje i zakazy, a liczą się wyłacznie straty i zyski. Dla toczenia rozgrywek w takich miejscach światowi gracze wynajmują najemników, którzy zorganizują przewrót, rewolucję, porwanie, zamieszki i co jeszcze chcesz, nie licząc się ze stratami w ludności cywilnej. Taką broń stosują Arabowie w polowaniach na Murzynów w południowym Sudanie i w setkach innych miejsc, o których nie czytamy w gazetach. A skąd ci przyszło do głowy że: - potencjalna interwencja Rosji w Polsce różnić się będzie od interwencji Izraela w Libanie? Chyba tylko tym, że u nas armia jest tylko państwowa. Ale wyobraź sobie reakcję Rosji, gdyby jakiś Tejkowski, Rydzyk czy szef Wołomina dysponował armią mocniejszą od państwowej i ostrzelał nagle Kaliningrad. W imię Boga i historycznych praw do Królewca :) Bomby kasetowe to najprzyjemniejszy wariant użytego wówczas wobec Polskich cywilów uzbrojenia. - reakcją zachodu na widok rozerwanych na strzępy własnych żołnierzy będzie pacyfistyczne samorozbrojenie a nie chęć odwetu? Różnie z tym bywa. Co do uwagi, że lepiej żeby Rosja robiła taką broń na eksport - jasne. My nie róbmy żadnej broni, rozbrójmy się najlepiej, a te brudne sprawy oddajmy Rosjanom. Biznes to także syf - zostawmy więc zarabianie kasy kapitalistom z USA. Polityka też brudna - wiec niech robią w Brukseli. A my, szlachetni, będziemy ze szczytu MtBlanc wygłaszać wielkie kompromitacje. W przerwach między zmywaniem naczyń u Niemca i naprawianiem kranu u Francuza. Odpowiedz Link Zgłoś
anty_krzak Re: polemika z anty_krzakiem 23.02.07, 23:39 przeczytaj jeszcze raz moj post, bo cos ci nie wyszlo za pierwszym razem. po pierwsze, to doczytasz i wyciagniesz wniosek, ze chodzi o stosowanie tej broni w konfliktach lokalnych. owszem, w takiej Afryce nie ma norm, i to jest argument za zakazem, a nie przeciw - w Afryce nie produkuja takiej broni (jedyne panstwo do tego zdolne, RPA, podpisalo konwencje), jest w 100% importowana, rozumiesz to? rozumiesz, gdzie tu miejsce na konwencje? po drugie - calkowity zakaz produkcji jest nierealny. obowiazuja ratyfikowane zakazy produkcji i przechowywania pewnych czynnikow biologicznych i chemicznych, znacznie grozniejszych niz jakies bomby kasetowe, a wiadomo, ze czynniki te sie produkuje i przechowuje (USA, Izrael, Syria, Rosja, Francja, Chiny - prawdopodobnie inni rowniez). chodzi o zakaz handlu nimi - wlasnie dlatego, zeby takie dzikusy np w Afryce, nieznajacy pojecia 'humanitaryzm' nie mieli mozliwosci ich uzycia, bo sami sa za glupi, zeby je produkowac. jak widac, nie ma roznicy miedzy powiedzmy na to Hezbollahem, ladujacym do swoich prymitywnych rakiet lozyska kulkowe i gwozdzie, po czym ostrzeliwujacym nimi Hejfe i inne izraelskie miasta, a panstwem Izrael, ktore uzylo tej broni w celu terroryzowania ludnosci cywilnej, w ostatnich dniach (nawet godzinach) wojny, wbrew porozumieniu z USA (od ktorego te bron mialo) i wbrew konwencjom ONZ zakazujacym uzywania tej broni przeciwko ludnosci cywilnej. co do eksportu broni - pisze, ze taka bron nie powinna byc wlasnie produkowana na eksport. ani przez Rosje, ani przez kogokolwiek innego. mam w calkowitym powazaniu prace dwoch, czterech, czy piecdziesieciu tysiecy ludzi w sektorze zbrojeniowym (chociaz kompletna bzdura jest twoja insynuacja, ze jak nie bedziemy produkowac i sprzedawac akurat bomb kasetowych, to nie bedziemy produkowac juz nic - produkujemy wiele innych typow uzbrojenia - popatrz chocby na liste) jesli bron, ktora produkuja, powoduje dodatkowe, zupelnie zbedne cierpienia ludnosci cywilnej - ci ludzie w mojej opinii nie zasluguja na zaden szacunek. nie pisz wiec bzdur i nie wysilaj sie na tego typu wypowiedzi. nigdzie nie napisalem, ze uwazam, ze mozna i nalezy calkowicie wycofac sie z handlu bronia - to jest nierealne, a jesli nie potrafic myslec w sposob inny niz binarny to masz problem. chociaz wiem, ze potrafisz, tylko nie potrafisz w normalny sposob dyskutowac - wolisz zejsc na poziom mulu i widziec czarne i biale. sprzedaz broni kasetowej powinna byc bezwzglednie zakazana. jak juz napisalem, ja bede robil co w mojej mocy (moge niewiele, jeszcze, ale wiecej, niz przecietny obywatel), aby w koncu do tego doprowadzic. Odpowiedz Link Zgłoś
dzielanski Oby Ruscy pracowali nad udoskonalaneim tej broni 23.02.07, 23:32 Z całej Twojej wypowiedzi anty-kraku podoba mi się tylko jedna myśl: liczysz, że Rosjanie będą udoskonalać swoje bomby kasetowe. Ja liczę,że nie tylko Rosjanie, ale i Amerykanie, i Żydzi, i Polacy, rzecz jasna. Im doskonalsza będzie ta broń, tym mniejsze będą sznse, że bombki wybuchną w rękach dzieci, zamiast nad głowami żołnierzy (choc marna to pociecha dla żołnierzy). To właśnie niedoskonałość tej broni jest powodem, dla którego ludzie przeciwko niej protestują; nie te charakterystyczne rany, o których piszesz... o rany! Napisz mi o jakiejś amunicji, która pozostawia miłe dla oka, nieszkodliwe rany, chętnie poczytam. Odpowiedz Link Zgłoś
anty_krzak Re: Oby Ruscy pracowali nad udoskonalaneim tej br 23.02.07, 23:52 to fajnie, ale nic nie zrozumiales - udoskonalana bron ma byc przeznaczona do magazynowania, a nie sprzedazy. niech maja ja Rosjanie i Polacy, ale niech nie bedzie im wolno jej sprzedawac kacykom w Afryce czy na BW. nie wiesz wiele o bombach tego typu, moze sie myle, ale tak wynika z twojej wypowiedzi. po pierwsze - czesc z tych 'bomblets' jest wlasnie projektowana do tego, zeby nie wybuchac od razu - oczywiscie oprocz tych, ktore nie wybuchaja, bo cos jest z nimi nie tak. po drugie - widziales kiedys taki mini-ladunek? poszukaj w sieci zdjecia i zauwaz, dlaczego moze on przyciagac uwage dzieci, szczegolnie najmlodszych (z tego samego powodu jest go latwiej odnalezc saperom) tu masz zdjecie (UWAGA - bo drastyczne www.itvs.org/bombies/photos/phBombs1.jpg zauwazasz na nim cos szczegolnego, jesli chodzi o obrazenia? - to wlasnie jest glowne zalozenie anti-personnel cluster bomb, a nie rozerwanie calego zolnierza na strzepy. popatrz realnie - zapewnienie 100% skutecznosci systemow aktywacji pozostanie zbyt kosztowne. nigdy nie beda wybuchac wszystkie, bo trzeba by zmienic cala technologie produkcji i niemal wszystkie z glownych zalozen konstrukcyjnych (jak np dodatkowy mechanizm, to dodatkowa objetosc i masa) jednym z glownych atutow tej broni, jest to, co okreslasz mianem niedoskonalosci - tyle, ze to nie do konca niedoskonalosc, o rany! narzekaja cywile - nie generalowie, ktorzy te bron stosuja, bo z ich punktu widzenia doskonale spelnia ona swoje zadanie. a co do ostatniego zdania to idz i wymysl cos lepszego - bo to swiadczy, ze nie bierzesz nic z tej dyskusji na powaznie. Odpowiedz Link Zgłoś
dzielanski Re: Oby Ruscy pracowali nad udoskonalaneim tej br 24.02.07, 00:23 Z punktu widzenia generałów amunicja doskonała to taka, która wybucha w 100 procentach. Sam piszesz mi o tym, że 'bomblets' maluje się na jaskrawe kolory. Jeśli coś z założenia ma być miną, to ma się to nie rzucać w oczy: saperzy, którzy będą to rozbrajać to saperzy przeciwnika! (w ostatnich jednostronnych wojnach z udzialem USA i NATO jest trochę inaczej, ale po pierwsze te wojny są wyjątkami, po drugie w Kosowie NATO napewno nie stosowało minowania ofensywnego, a stosowało bomby kasetowe, co do działań USA w Iraku, to nie jestem pewien, ale pomysł zrzucania na irackich żołnierzy POMARAŃCZOWYCH min wydaje mi sie... no wstrzymam sie, bo irytują Cię niepoważne komentarze ). A skoro o ironicznych komentarzach mowa, to nie do końca rozumiem, dlaczego jeden sposób zabijania ludzi uważasz zabardziej humanitarny od innego. Nie chcę oglądać zdjęć, ktore przesyłasz, ostatnio widziałem zdjęcia obrażeń spowodowanych przez miny przeciwpiechotne i mam dosyć. Ale mam jedną uwagę: duży ładunek wybuchowy, który ma mało odłamków rozrywa na strzępy tylko tych ludzi, którzy znajdą się blisko, tym trochę dalej odrywa kończyny, a u wszystkich (łącznie z tymi, którzy przeżyją) powoduje rozległe oparzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp Ktoś wcześniek pomyślał 24.02.07, 00:26 Jakbyśmy sami nie produkowali, to trzeba by było kupić. A tak bilans handlowy nie ucierpi. Odpowiedz Link Zgłoś
dead_skunk stulcie pysk Polacy i wiernie sluzcie dalej 23.02.07, 21:27 Polacy najwieksi LIZUSI USA Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Idiotyzm jakiś 23.02.07, 21:39 Amunicja kasetowa to nie żadna broń masowego rażenia - po prostu pocisk rozsypuje się na pewną ilość mniejszych, i tyle. Ta konwencja to jakieś bicie politpoprawnej piany pod publiczkę. Proponuję na następnej takiej konferencji iść na całość i zakazać produkcji i handlu bronią w ogóle; zobaczymy jak się to przełoży na liczbę wojen... Bardzo dobrze, że nie podpisaliśmy tej bzdury i nie powtórzyliśmy tym samym błędu z podpisaniem konwencji o zakazie min przeciwpiechotnych - bije ona wyłącznie w porządne kraje nastawione obronnie, tak jak my, bo ani wielkie mocarstwa ani tym bardziej różni bandziorzy konwencji takich oczywiście nie podpisują ani nie przestrzegają. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Ile bomb kasetowych ma Polska? 24.02.07, 02:18 0 Kto dostaje najbardziej w d. w czasie wojny? Ten, kto ma 0 (zero) takiej broni, jaką dysponuje przeciwnik. Tak więc p/o rządu RP mówią otwarcie każdemu, kto się połasi na skrawek polskiej ziemi: możecie wobec nas stosować wszelkie dostępne środki ludobójcze. Tak postępują tylko zdrajcy. Nazi-jaczejka kaczołapych kurdupli powinna stanąć przed Trybunałem Stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Ile bomb kasetowych ma Polska? 24.02.07, 09:34 Hej Jak sądzę całkiem sporo. Stare KMGU jeszcze z czasów porosyjskich, a od lat 90. sami produkujemuy ze 2 typy (ZK-300 i jescze jakiś drugi taki i jeszcze pakiety do tych starych KMGU). A prócz bomb lotniczych także pociski moździerzowe i skonstruowano też do haubic 122 mm i rakiet M21 (te nie wiem czy są produkowane) Odpowiedz Link Zgłoś
zorro_zx Re: Polska nie podpisała porozumienia o zakazie b 23.02.07, 21:44 Polskie bombki i tak nie wybuchną. Badziewne. Nie ma problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
liberum.veto I słusznie, zanim się coś podpisze, trzeba się 23.02.07, 21:55 zapoznać. Tylko frajerzy podpisują w ciemno. "...polski rząd podda "dokładnej analizie" to porozumienie" Odpowiedz Link Zgłoś
drbob20 Polska nie podpisała porozumienia o zakazie bom.. 23.02.07, 22:06 sados zapewnil, po czym puscil baka. Odpowiedz Link Zgłoś
pwoj11 uwaga to jest hit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 23.02.07, 22:06 moim zdaniem ktos zle napisal tytul artykulu bo chodzilo o kasety bombowe , takie np. z pornuskami erotykami czy gej-owcami.... Odpowiedz Link Zgłoś
cuauhtemoc kolejna bzdura 23.02.07, 22:11 A dlaczego niby cos takiego podpisywac? Podpisywanie takich papierkow jest typowym zagraniem pod publike. Bo co to za roznica jakim rodzajem broni sie ludzi zabija. Uwazanie sie za humanitarnego, gdyz pewnego rodzaju broni sie na wojnie nie uzywa jest po prostu glupie. Jezeli ktos decyduje sie na wojne to i tak bedzie mial gleboko w ..... wszystkie papierki jakie podpisal. Na wojnie ludzie gina a jak to juz zadna roznica. A podpisanie ciagnie za soba tylko koszty, bo skoro podpisujemy to musimy sie pozbyc broni i kupic w zamian inna. I kolejny bezsensowny wydatek na wojsko. Juz lepiej tym chlopakom co w nim pol zycia siedza wiecej zaplacic Odpowiedz Link Zgłoś
gabriel Re: kolejna bzdura 23.02.07, 22:20 Co za problem, nie trzeba podpisywać żeby nie stosować. Możemy nie podpisać i nie produkować czy nie stosować. Kiedy nie zachodzi potrzeba a nie zachodzi. Ale widzę czerwona retoryka przenosi się teraz na broń konwencjonalną, co dotyczyło kiedyś bronii nuklearnej i wszelkich protestów z nią związanych. Takim oto sposobem ZSRR mógłby w konwencjonalny sposób wygrać wojnę w Europie. Innymi słowy uzbroimy się jedynie w kije dla obrony, bo kije z gwoździem to już broń zaczepna i będziemy szczęśliwi, kiedy wbrew porozumieniom armia przeciwnika obrzuci nas bombami kasetowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
tukot słusznie. popieram. 23.02.07, 22:16 potrzebujemy jedną zrzucić na klub piss. potem podpiszemy Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik I słusznie 23.02.07, 22:21 W imię czego mamy się pozbawiać broni? Może jeszcze podpiszmy konwencję o zakazie stosowania broni palnej? Odpowiedz Link Zgłoś
decisive Polska nie podpisała porozumienia o zakazie bom.. 23.02.07, 22:30 mam nadzieje ze Polska nie podpisała zakazu żeby podyskutować z USA konkretnie a może nie godząc się na zakaz już dupe dla USA wylizała "Praktyka wskazuje, że pewna część tych mniejszych bomb nie eksploduje od razu, zamieniając zbombardowany teren w pole minowe." zauważcie o jakiej praktyce mówi nie jasno GWno! chodziło oczywiście o żydowski atak na Liban gdzie zrzucono ogromne ilości bomb kasetowych a w związku z czy zaminowano pół obszaru tego państwa!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
dzielanski chociaz w szabas mógłbyś sobie odpocząć 23.02.07, 22:52 Nie wiem, ilu Żydów mieści się na czubku szpilki, ale co to ma wspólnego z tematem amunicji kasetowej? Taką amunicję stosuje mnóstwo państw, a im biendiejsze państwo, w tym gorszym jest ona stanie i mniejsze są szanse, że wybuchnie wtedy , kiedy powinna (zabijając np żołnierzy - jeśli się dobrze wyceluje), a nie później (np kiedy ktoś będzie się nią bawił), więc wątpię, żeby akurat Izrael zasługiwał w tej sprawie na jakieś szczególne potępienie. Zresztą może sensowniejsza byłabykonferencja w sprawie zakazu stosowania amunicji starszej niż ileś tam lat - niezdetonowania ćwierćtonowa bomba wcale nie jest bezpieczniejszą zabawką dla dzieci niż niewybuch amunicji kasetowej. Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp Idźmy dalej 24.02.07, 00:33 Dlaczego nie zwołać konferencji w celu zakazu stosowania "żywych bomb" poniżej lat 18-tu? Ponieważ niestosujący podpiszą, wykorzystujący - oleją. Efekt - żaden. Odpowiedz Link Zgłoś