Giertych: "Nie" dla wspólnego podręcznika histo...

[rmstemero]

Ano bylaby to proba tworzenia wspolnej tozsamosci europejskiej. A z tym sie p.
Giertych nie zgadza. I ma naturalnie racje. Bo nasza historia Europy
sluszniejsza. My wiemy lepiej. I to nam wystarczy.

Giertych: "Nie" dla wspólnego podręcznika histo...

[lahdaan]

"W ocenie ministra edukacji, byłaby to "próba tworzenia tożsamości europejskiej", a z tym - jak podkreślił - nie zgadza się."

Trudno sie zgodzic, jak posiada sie tozsamosc "slowiansko-polskiego oszoloma"

[kolka14]

Lepiej byłoby dla obywateli gdyby taka osoba w sprawach publicznych nie
zabierała głosu i nie psuła humoru swimi teoriami w programach telewizyjnych (z
wyjątkiem TRWAM).

Weryfikacja mitologii

[centrolew]

Nie dziwię się Giertychowi - wspólny podręcznik zmusiłby Polaków do weryfikacji
swojego pojęcia historii (czy raczej mitologii). Już nie byłoby wspaniałych
przegranych, którymi można się upajać. Powiłoby się za to porównanie z innymi
narodami, a na dodatek młodzi ludzie zobaczyliby, że historia narodu i historia
bitew to nie to samo.

Z takiego europejskiego podręcznika wyszłoby, że jesteśmy narodem, który sam się
pcha w kłopoty, jest tchórzliwy w wprowadzaniu zmian i reform, zaściankowy, a
mając szanse nie potrafi ich wykorzystać. I który narodowiec na to pójdzie?!

[rosebud68]

no ten to juz w zasadzie przeczytal ten podrecznik (mimo ze go jeszcze nie ma) i
rzeczywiscie tozsamosc posiadl iscie 'ełropejska'...

"różnie rozkłada się akcenty"

[ws60]

w wolnym tłumaczeniu: czyli każdy inaczej przekłamuje historię

"tak" dla podręcznika Papy Giertycha

[poker1]

mamy speca przeciez od publikacji historycznych w europarlamencie!

Historia Kreacjonistyczna

[st1111]

Autor:
M.Giertych
Podręcznik obowiązkowy we wszystkich krajach Unii
których nazwa zaczyna się na P za wyjątkiem Portugalii

Szczygło-każdy człowiek odmiennie postrzega rzecz

[ws60]

"Za niemożliwe stworzenie takiego podręcznika uważa minister obrony narodowej
Aleksander Szczygło, bo - jak twierdzi - każdy człowiek odmiennie postrzega
rzeczywistość."

no ten to już błysnął. to jak wg niego można było napisać historię polski ?!
powinno być tyle podręczników ilu obywateli...
to coś jest ministrem ? ma nas bronić ?! już się boję...

Wywalić tego szkodnika cywilizacyjnego na pysk!

[nick3]

Niechże się nasza wielce patriotyczna władza zdecyduje: chcemy jednoczyć się z
Europą czy chcemy tworzyć ciasną tożsamość nacjonalistyczną w
dziewiętnastowiecznym stylu (tylko niech wtedy konsekwentnie nasz miły Naród -
koniecznie przez wielkie N - nie wyciąga łapek po 11,2 mld euro od Matki Unii
co roku... Ajj!:)

[majster_g]

nick3 napisał:

> (...) tylko niech wtedy konsekwentnie nasz miły Naród -
> koniecznie przez wielkie N - nie wyciąga łapek po 11,2 mld euro od Matki Unii
> co roku... Ajj!:)

Zartujesz?! A z czego Tatus Giertych bedzie wydawal antysemickie ksiazeczki?

[trudny99]

majster_g napisał:
>
> Zartujesz?! A z czego Tatus Giertych bedzie wydawal antysemickie ksiazeczki?

Martw się o swojego idola, bo wówczas jego antypolskie kłamstwa nie przejdą.
www.polish-jewish-heritage.org/pol/jedwabne_bez_stereotypow_polemika.htm
www.jerzyrobertnowak.com/artykuly/Nasz_Dziennik/2006/07.08.htm
i zmuszony będzie pisać prawdę..
www.medianet.pl/~naszapol/0629/0629rogi.php

[arczello]

Z jaką Europę? Z Niemcami? Nigdy!!! To, ze jesteśmy w tej zalosnej Unii wynika
tylko z tego, że naród dał się ogłupić mediom i garstce eurooszołomów. Pozbawili
nas już własności, teraz probują nas pozbawić włąsnej historii, za kilka lat
pozbawią nas ojczystego języka. A społeczeństwo jest mamione ich "dotacjami" -
ot wybudowano parę chodników i ulic. Tanio się sprzedaliśmy. Na szczęście
notowania parti nacjonalistycznych w całej Europie pną się w górę i za
kilkanaście lat po Unii nie będzie co zbierać, a tabuny eurourzędasów będą
musiały znaleźć sobie inne zajęcia zamiast siania propagandy. A ci którzy
podpisali haniebne traktaty będą odpowiadać za zdradę!

[smysli]

historia polski nie jest wcale taka brzydka, ale roznica pomiedzy tym co ucza w
francji a polsce jest ogromna, dlatego zrobenie takiego mixu moglo by byc
paradoksem.

[komtusz]

Właśnie. W końcu uczniowie musieliby stawić czoła prawdzie o polskich obozach
zagłady, mordowaniu Żydów, współpracy z nazistami, polskich faszystach i
antysemitach. A także bohaterskich francuskich dowódcach którzy dowodzili polską
wojną z bolszewikami, gigantycznych zrzutach dla Polaków w czasie IIWŚ które ci
sprzedawali okupantom. Natomiast Czesi pewnie uczyliby się o Monachium, które
kupiło "pokój dla tego pokolenia", oraz tego, że są "dalekim krajem o którym
Brytyjczycy tak mało wiedzą".

[komtusz]

No, zapomniałem o najważniejszym. Rozbiory Polski były dla naszego dobra,
uzasadnione historycznymi prawami Niemiec, Austrii i Rosji do polskich terenów.

[bdx65]

komtusz napisał:

> No, zapomniałem o najważniejszym. Rozbiory Polski były dla naszego dobra,
> uzasadnione historycznymi prawami Niemiec, Austrii i Rosji do polskich
terenów.


"1000 lat kultury niemieckiej w widłach Wisły"
to słowa jednego z "historyków" niemieckich z roku 1937

Może by zaczeto uczyc wreszcie prawdy, że rozbiory

[1410_tenrok]

nastąpiły z powodu nie szanowania własnej panstwowosci przez ogoł wówczas
rządzących? "Patriotyczna" szlachta i arystokracja biegająca po obcych dworach
za przenajswiętszą mamoną.
Rozumiem synalka, woli książunie histroycne pisane przez mondrego tatuńcia.

[komtusz]

Od czasów sejmu niemego byliśmy na celowniku rosyjskich armat. Poniatowskiego
wybierano w towarzystwie polskich armat. Traktak trzech czarnych orłów oraz
"gwarantowanie" przez zaborców praw kardynalnych to nie były zabiegi naszych
szlachetków, którzy w 1766 byli gotowi znieść liberum veto (zniesiono je wówczas
w kwestiach gospodarczych).

poczytaj se dokładniej historie. Ja wiem, że

[1410_tenrok]

to boli, kiedy stwierdzasz, że jestes w narodzie, ktory rozpirzył własną
panstwowosc. Taka jest niestety prawda! Gdyby było inaczej - nie byłoby
finlandyzacji Polski w latach 1696-1772, a nastepnie rozbiorów.

Jakos innych krajów nie rozebrano. A wiesz dlaczego? Nie pozwoliły na to - były
zbyt silne. Zależało im na panstwowosci. Smutne, ale prawdziwe.

[gdabski]

Pierwszy raz w sprawach edukacji zgadzam się z Giertychem :o

/Gdabski

ponieważ ???

[ws60]

gdabski napisał:

> Pierwszy raz w sprawach edukacji zgadzam się z Giertychem :o
>
> /Gdabski
bo... :)

[gabriel]

A co to jest ta tożsamość europejska?

[ws60]

coś, co jest wyprane z lokalnych intencji, ogólnoeuropejskie. niekoniecznie
zgodne z lokalnymi i chwilowymi interesami lokalnych i chwilowych polityków :)
a tego boi się jak diabeł wody święconej giertych, syn giertycha komunisty i
antysemity (niezłe jaja, no nie ?). zresztą, nie tylko on. wiecie o kim myślę ;)

Giertych nie ma racji

[adam.2x]

Integracja krajow EU i wychowanie mlodziezy w duchu wspolnoty powinna byc
najwazniejszym celem na nastepne dekady. Mysle ze polska mlodziez jest juz
daleko przed Giertychem ktory mentalnie jest dinozaurem.

Zwolennik jedynego slusznego podrecznika.

[jankbh]

Dziwne, ze zwolennik jednego podrecznika raptem protestuje, gdy ktos chce
stworzyc wlasnie jeden podrecznik dla calej Europy. Problem jest w tym, ze
wspólny podrecznik nie bedzie tym jedynym slusznym, t.zn. jego zawartosc na
pewno nie bedzie odpowiadala mentalnosci Giertycha. I przed tym chce on Polske
uchronic - przed pogladami innymi niz jego wlasne.
Osobisice nie wierze, by taki podrecznik dalo sie szybko uzgodnic, ale cel jest
wspanialy - przelamanie zasciankowej mentalnosci i spojrzenie krytyczne na
falszywe mity, którymi zyje naród (kazdy naród). Takie wlasnie mity u nas
doprowadzily kaczory do wladzy.

[kolter]

a czy na tym nowym podreczniku bedzie preambula ?? i czy odniesie sie do Boga
jakim by on nie byl??

[andrzej9927]

Problem, czy raczej pomysł dotyczy podręcznika historii a nie katechizmu. (A Bóg
jest podobno jeden).

[ws60]

andrzej9927 napisał:

> Problem, czy raczej pomysł dotyczy podręcznika historii a nie katechizmu. (A Bó
> g
> jest podobno jeden).

według kogo ? ;)
nasi przodkowie (przed chrystianizacją) uznawali wielu bogów :)

Giertych: "Nie" dla wspólnego podręcznika histo..

[bazyl_f]

Czyzby historia Europy byla rozna w roznych panstwach (jakies rzeczywistosci
rownolegle istnialy w przeszlosci)?

[stdye]

to ci juz szefowa gabinetu prezydenta Elżbieta Jakubiak odpowiedziała, w Rzepie:
"wspólny podręcznik historii dla uczniów we wszystkich krajach UE raczej nie
powstanie. Zauważyła, że są takie kwestie historyczne, co do których trudno o
porozumienie. - Co było wcześniej 'Solidarność' czy obalenie muru berlińskiego?
My pojechaliśmy wolni na mur berliński i siedzieliśmy na tym murze już jako
Polacy z wolnego kraju, a Europa uważa, że obalenie komunizmu rozpoczęło się
właśnie obaleniem muru berlińskiego".
No właśnie, czyżby PiS zaczynał bronić okrągłego stołu i układu?

[ws60]

z tego powodu powinno nam zależeć na takim podręczniku historii. chronologia
jest nieubłagana i niemcy musieliby to przełknąć :)
a idąc tropem brzydkiego romana... "nieobecni nie mają racji" :(
a może jemu o to chodzi ?

[komtusz]

Dam głowę, że to ci Niemcy podyktują wzmiankę o napadzie na niemiecką
radiostację w Gliwicach, co wywołają II wojnę, no i o brutalnych wysiedleniach
Niemiec z ich ziem pod koniec II WŚ. Straszne!

[ws60]

komtusz napisał:

> Dam głowę, że to ci Niemcy podyktują wzmiankę o napadzie na niemiecką
> radiostację w Gliwicach, co wywołają II wojnę, no i o brutalnych wysiedleniach
> Niemiec z ich ziem pod koniec II WŚ. Straszne!

jak również że napadu na gliwice dokonali żołnierze wehramchtu :)
jak również że zmiany granic ustalili francuzi (tfu), anglicy, ruskie i kowboje.
nad naszymi głowami :|

[komtusz]

>> jak również że napadu na gliwice dokonali żołnierze wehramchtu :)
Żołnierze SS-SD dokonali.

> jak również że zmiany granic ustalili francuzi (tfu), anglicy, ruskie i kowboje
Przesunęli nieco granicę ZSRR na zachód.

[ws60]

pełna zgoda :))

[bravor]

Może z tego względu podręcznik dla całej Europy powinien postać? Jest jednak
problem, intelektualiści na zachodzie uważają, że 2 wś rozpoczęła się się w 41,
a kampania wrześniowa była lokalnym konfliktem.

Giertych: "Nie" dla wspólnego podręcznika histo...

[stdye]

oczywiście, żaden nacjonalista nie zgodzi się aby jego legendę ktos inny
opisał, to byłby przecież koniec kariery politycznej dla jego i jego podobnych
partyjek

Giertych: "Nie" dla wspólnego podręcznika histo...

[trasat]

Mamy tak zakłamaną historię i tyle mitów o przeszłości, że taki podręcznik
mógłby być pożyteczny. Nawet jako uzupełniający. Interesuję sie historią
(choc nie profesjonalnie) i wiele z wiedzy podręcznikowej musiałem
zweryfikować poprzez lektury.

[gabriel]

Gazeta przemilczała słowa o zastępowaniu jednej tożsamości drugą. A przepraszam
czy Baskowie na przykład też będą mogli wpisać własną wersję historii do
podręcznika? Albo Katalończycy? Że już o Kaszubach i Ślązakach nie wspomnę? A co
z Rosjanami, to w części też przecież jest Europa.

[stdye]

moim zdaniem nie byłby to zbiór historii równoległych, ale wspólnie opracowany
podręcznik, à propos ktoś widzial ten francusko-niemiecki, ktory właśnie wszedł
do liceum w obu krajach?

[lahdaan]

gabriel napisał:

> Gazeta przemilczała słowa o zastępowaniu jednej tożsamości drugą.

Bo bynajmjiej o to nie chodzi. Celem jest poszerzenie kontekstu, a nie zastepowanie czegokolwiek.

> A przepraszam
> czy Baskowie na przykład też będą mogli wpisać własną wersję historii do
> podręcznika? Albo Katalończycy? Że już o Kaszubach i Ślązakach nie wspomnę? A > co z Rosjanami, to w części też przecież jest Europa.

Racja. To sa realne problemy, jednakze, jak pokazuje przyklad podrecznika fancusko-niemieckiego, jednak do przezwyciezenia.

[titta]

Mysle, ze problem jest wlasnie w "swojej wersji histori". Oto chodzi, by nie bylo tej "swojej" wersji ale
zbior faktow, ktore sa dla wszystkich wspolne. Zreszta czy Slozacy, Baskowie, Katalonczycy itp. maja
"swoja" wersje po 1945 (a o taki okres chodzi) ? Moze czas aby odmitologizowac historie i zaswtapic te
"swoje" wersje calosciowym spojrzeniem. No ale niektorzy mogli by w ten sposob stracic elektorat...

[gabriel]

lahdaan napisał:


>
> Bo bynajmjiej o to nie chodzi. Celem jest poszerzenie kontekstu, a nie
zastepowanie czegokolwiek.
Racja. To sa realne problemy, jednakze, jak pokazuje przyklad podrecznika fancu
> sko-niemieckiego, jednak do przezwyciezenia.
>

Przeczytaj na Der Dziennik co pokazał wspólny podręcznik. Jedynie to że tam
gdzie się nie zgadzali wydrukowano odmienne opisy dla jednej i dla drugiej
strony. A cała reszta była sprawą kompromisu. I przedstawiono jedynie historię
najnowszą, czyli głównie drugą połowę XX wieku. Tak jakby lata pierwszej połowy
wieku ubiegłego były prehistorią.
Moim zdaniem jest to jedynie próba niemieckiej ucieczki do przodu. Skoro nie
można zmienić własnej historii, można chociaż spróbować głównie o tych
wstydliwych fragmentach przestać uczyć. Tak długo aż ludzie zapomną.
To jest draństwo i świństwo.

[titta]

Czlowieku, a nie przyszlo ci do glowy, ze w roznych klasach, uczy sie innego okresu (a nie walkuje calej
histori od poczatku) i uzywa innych podrecznikow? Nie ma jak glopia krytyka, za chwile ktos zacznie
krzyczec, ze nie ma sensu dzieci uczyc np. pocztu wladcow angielskich. Na razie mowimy o wspolnej
histori najnowszej. Wspolny podrecznik dla czasow wczesniejszych moglby okazac sie zbyt obszerny
po prostu.

[ws60]

druga połowa ubiegłego wieku jest najlepiej udokumentowana. z tego powodu
najłatwiej było rozpocząć od tego okresu. to jest początek, nie koniec tej pracy.

> Doszedłes do końca liny i nie wiesz co zrobić? Zawiąż pętle i powieś się.

jedni zaczynają, ty doszedłeś chyba do końca ...

[bravor]

Jeśli to miałby być podręcznik tylko z 2 połowy zeszłego wieku, to jednak trzeba
przyznać, że historia wchodu i zachodu Europy nie jest kompatybilna, są to dwie
odrębne historie, nie ma sensu się o coś wspólnego porywać.

Jeśli to by miała być historia całego zeszłego wieku, to mogłoby być ciekawie.

Zrób eksperyment: podyskutuj z własnym otoczeniem

[fixumdyrdum2]

na przykład o celowości Powstania Warszawskiego, o planach na wypadek jego
powodzenia, o udziale dzieci i młodzieży na tle konwencji wojennych...
może o celowości wykrwawienia polskiej armii pod Lenino i pod Monte Cassino, o
bufonadzie tak zwanych rządów polskich na emigracji, o polskiej
gospodarności...
Zwróć się do kogokolwiek z otoczenia, spróbuj go zagadnąć logicznie. Dobrze
będzie, jeśli nie dojdzie do bijatyki...

Jak Niemcy piszą historię

[rmichal2]

to już doskonale wiemy na przykładzie Pani Erici Steinbah.

[sclavus]

rmichal2 napisał:

> to już doskonale wiemy na przykładzie Pani Erici Steinbah.

ciasnota umysłowa ???
tylko pisuar mieści się w twoim czerepie.... ?
:|

O nie mamy argumentów

[rmichal2]

to rzucamy obelgami. Ale pewnie najlepiej potem czytać we wspólnym podręczniku
że II wojnę wywołali naziści a pod koniec tej wojny Polacy wypędzili Niemców.

[komtusz]

Dam głowę, że Erika Frankensteinbach wierzy w to, że to Polacy współpracujący z
bolszewikami zaatakowali biednego Adolfa.

A Ty masz argumenty?

[y.y]

Jakoś nie zauważyłem, aby Erika Steinbach wydawała podręczniki do historii lub
była autorką jakichkolwiek, więc o czym w ogóle bredzisz?

Oczywiście ja bredzę

[rmichal2]

to przypomnę artykuł z wyborczej.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3911675.html

A wystawę o wypędzonych

[rmichal2]

też robił nieznany związek wypędzonych a nie Niemcy.

faciu wystawa była o wszystkich wypedzeniach od

[1410_tenrok]

początku XX wieku. A wiec od Ormian...... Została jedynie zorganizowania przez
nie tych ludzi i nie w tym miejscu (wg PISu). To jest problem. Sama wystawa
była OK.

No tak oczywiście BDV

[rmichal2]

to wspaniała "organizacja" oczywiście nie wg PISu a ewentualne roszczenia
Powiernictwa Pruskiego wobec Polski ściśle z nią współpracującego będą dowodem
sprawiedliwości dziejowej.

goopis

[1410_tenrok]

powiernictwo pruskie to kilku starych debili, rozdmuchanych w Polsce do armii
wielkosci całych Chin. Wszyscy wiedzą, że g... z tego wyjdzie. Ale w Polsce
obecnej jak za komuny: "Uważajta, bedzieta niegzeczne to przyndzie Nimjec i
wszytko wziunie......" Te czasy juz dawno są passe. Zyjemy w XXI wieku
Michałku, a nie w 1938 roku. Pamietaj o tym.

Te czasy są już passe

[rmichal2]

nie wiem czy czytałeś archiwalny artykuł gw do którego zamieściłem link powyżej
z badaniami niemieckiej opinii publicznej. A rurociąg po dnie bałtyku między
Niemcami i Rosją wcale nie daje mi takiej pewności.

Mieszkając w Niemczech sam widziałem, że

[1410_tenrok]

dla pewnego kregu ludzi te czasy miały wyraz pozytywny. I cóż z tego? Dla
pewnego kręgu ludzi prl też miał wyraz pozytywny, a dla esbeków sb miało wyraz
pozytywny. No co z tego? A rura pod Bałtykiem? Nie odwracaj kota ogonem.
Rosjanie długi czas mowili o koniecznosci zbudowania drugiej nitki jamalu. I
Polska robiła fochy. To budują przez Bałtyk. To jest biznes Miachałku, nic
tylko biznes.
A kraje, ktore niszcze sie bombą atomową w 10 minut (Niemcy i Polska do takich
należą), nie mają nic do gadania w polityce. Twoje widzenie geopolityczne
swiata jest z tego powodu cokolwiek antyczne.

[titta]

No i wlsnie, zeby ograniczyc liczbe tak wasko myslacych (po obu stronach) przydala by sie wspolna
wersja.

Przydałaby się?

[rmichal2]

Już u Orwella było Ministerstwo Prawdy.

[wielkiegowno]

na Białorusi jest nadal :)

[pbg01]

W zwiazku z tym najlepiej jest plunac na mozliwosc wplyniecia na to pisanie.

Giertych: "Nie" dla wspólnego podręcznika histo..

[lubat]

Giertych ma rację. A nuż by się okazało, że nasze wielkie "zwycięstwa moralne"
były bezsensownym przelewaniem krwi najlepszych synów narodu.

[rosebud68]

mozna by domniemywac, ze jesli w wolnej Polsce pojawiaja sie takie wpisy,
swiadczace o mentalnosci wpisujacego, to rzeczywiscie przelewanie krwi bylo
bezsensowne, ale jednak sadze, ze choc daremne (patrz post powyzej) to nie
bezsensowne

Wyprowadzic konia ze szkoly!

[sympatyk10]

Rzecz jasna popieram, trzeba walczyć z eurokomuną

[jewropejczyk]

Nie można nie sprzeciwać się budowie ZSRE, dzięki Bogu nie jesteś my w
sprzeciwie sami protestują tez Brytyjczycy ...

[stdye]

i dlatego wyszli z Europy już dawno temu

[czarek1]

A ja uwazam, ze najwyzszy czas pozbtc sie oszolomstwa. Gdyby wszystkie dzieci w
calej Europie uczyly sie tej samej wykladni historii europejskiej (wczesniej
uzgodnionej przez WSZYSTKIE kraje czlonkowskie) nie byloby animozji, byla
POZADANA wspolna tozsamosc i lepsze wzajemne zrosumeinie. Ponadto, w kazdym
kraju obowiiazawalby rozszerzony kurs WLASNEJ historii

a potem wspólne żony

[waldam]

[aron2004]

w ZSRR też była jedna wersja historii na cały sojuz

[waldam]

w UE będzie to w ujęciu procentowym, w zależności od liczby mieszkańców. Wszytkie fakty sporne (ważne czy nie) będą pominięte.

Dobry pomysł. Wreszcie nie będzie kłamstw.

[megasceptyk]

Wiem z książek historycznych jak każdy naród wybiela swoich żołnierzy a robi potworów z innych. Co złego to nie my. Polska wybiela polskich zbrodniarzy i zwala wszystko na Rosjan, Niemców, Szwedów, Czechów, Ukraińców i kogo popadnie. Tamci robią dokładnie to samo. Może wspólny podręcznik sprawi, że wszyscy zdadzą sobie sprawę z tego prostego faktu i przestaną w końcu wybielać swoich a oczerniać innych. We wspólnym podręczniku my zweryfikujemy czyjeś zbrodnie a ktoś nasze. Może w końcu powstanie pierwsza na świecie, bezstronna analiza historyczna.

Wreszcie nie będzie kłamstw?

[waldam]

np. pod Grunwaldem Polacy pokonali zaborczych i okrutnych Krzyzków , którzy szerzyli cywlizację w tej cżęsci Europy"

[megasceptyk]

:). Miałem na myśli raczej międzynarodowe zespoły i to że właśnie do takich interpretacji nie będzie dochodziło.

[bravor]

Może nie wiesz, ale już obecnie historycy piszą o historii nie z pozycji
narodowych, ale z pozycji światopoglądowych. Tak jest przynajmniej w Polsce.

Geremek tez jest przeciw. I co z tego ?

[maaax]

zob. dzisiejszy Dziennik

[provocateur]

Niemiecka III Rzesza miała hasło "Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer".
Unia Europejska zmierza do hasła "Jeden Naród Europejski, Jeden Komisarz, Jedna
Historia".

Wszelka integracja światopoglądowo-intelektualna jest dla bydła.

[babaqba]

provocateur napisał:

> Niemiecka III Rzesza miała hasło "Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer".
> Unia Europejska zmierza do hasła "Jeden Naród Europejski, Jeden Komisarz, Jedna
> Historia".
>
> Wszelka integracja światopoglądowo-intelektualna jest dla bydła.

Są jeszcze tacy, którzy twierdzą, że jest tylko jeden bóg (ale w trzech osobach). Są zintegrowani
światopoglądowo. Intelekt odrzucili na rzecz wiary. W Polsce mają od XVII w. silną pozycję i lubią się
obrażać. Radzę przemyśleć jeszcze raz swoje tezy :)))

do babaqba

[anduriel]

Proszę Pani,

obawiam się, że tkwi Pani w błędzie. Jeśli ktoś wierzy w jednego Boga ("ale w
trzech osobach") wcale nie musi mieć takiego samego światopoglądu jak inna
osoba, która również w to wierzy. Jeśli wydaje się Pani, że każdy wierzący,
nieważne katolik czy luteranin, odbiera swoją wiarę w ten sam sposób, to się
Pani myli. Różnice są na poziomie religii, nie mówiąc już o całym
światopoglądzie. Każdy człowiek jest inny i inaczej odbiera świat. Pani po
prostu zbyt uogólnia. Przykro jest czytać Pani post, bo sprawa religii jest
prywatną sprawą każdego z nas. Oczywiście nie powinna wdzierać się do polityki
(czego dowodem jest o. Rydzyk), ale to nie powód, żeby każdemu katolikowi
przypinać plakietkę: "NAIWNIAK". Nie obrażam się, jak jeden z tych, którym to
Pani narzuca, tylko pozdrawiam.

jeden Giertych odkrył że pochodzenie

[macarthur]

ludzi jest różne a drugi że historia jest inna

[waldam]

takie same jak historia Twojej lub mojej rodziny

Rzadko ma rację, ale czasem ma

[bdx65]

kto napisze historię II wojny?
może Niemcy...
a kto napisze o prowokacji gliwickiej?
też Niemcy, bo to przecież Polacy napadli na radiostację...
a będzie o tym, że cywilizowany niemiecki naród zgodził się głosując na Hitlera
na robienie z ludzi mydła i abażurów do lamp?

za wcześnie kwiatku, za wcześnie...
czy przyznają się do tego, że uciekali z NRD do Polski - już wolnej?
nigdy, bo to oni są awangardą kontynentu, a mur też był u nich, więc u nich się
zawalił i stał się symbolem przemian...

to teraz, a co z zaborami i germanizacją?
musimy spalić naszą literaturę (przykład weźmiemy z lat trzydziestych w III
Rzeszy), no bo jakże tu z Sienkiewiczem wyjeżdżać i z Konopnicką, którzy tak
bezczelnie kłamali - "Z pamiętnika poznańskiego nauczyciela", "Rota".
to tylko przykładziki zebrane "na gorąco", a już się gorąco robi...

[komtusz]

A co do sfałszowanych piotrowych dokumentów, przez Krzyżaków i ich misji
krzewienia chrześcijaństwa? Pewnie Polacy byli poganami do czasów rozbiorów.

Urodziłem się w jednym Zwiazku Radzieckim, wygląda na to, że umrę w drugim.

Myslalem, ze nie obraduje juz kolejne plenum ....

[adalberto3]

... KPZR nad wzorem jedynie slusznego podrecznika historii, ale sie omylilem.
Dzieje tego swiata nie zaczynaja sie w drugiej polowie XX wieku - wspolczesnosc
jest konsekwencja przeszlosci. I o tym trzeba pamietac. Proba wychowania
politycznie poprawnego konsumenta raczej sie nie uda. Szybko dopadnie go
frustracja.

Wspólny podręcznik historii dla wszystkich krajów

[xl9]

unijnych byłby nieznośnym uproszczeniem, prostym skryptem. No, ale widać ktoś
uważa, że nie ma potrzeby ucyć dokładnie ciemnych mas. A dzieci elyty pódą do
szkół prywatnych, i tam będą uczone rozbudowanej wersji historii - i własnej, i
europejskiej.

widac Giertych inaczej widzi historie:)

[london13]

drogie dzieci pamietajcie. Tylko wersja radia maryja jest sluszna!
Zwlaszcza, ze z pomyslem wychylili sie Niemcy!

niemiecka wersja historii

[bdx65]

london13 napisał:

Zwlaszcza, ze z pomyslem wychylili sie Niemcy!

i właśnie dlatego należy olać taki podręcznik;

widać Giertych pojmuje historię jak większość

[waldam]

Pomysł absurdalny.

[uhder]

Tak trzymać!!!!! Nie po to my wygrali bitwę pod Grunwaldem, żeby tera razem z
Niemcem historię tworzyć!!!!!

[smysli]

uhder napisał:

> Tak trzymać!!!!! Nie po to my wygrali bitwę pod Grunwaldem, żeby tera razem z
> Niemcem historię tworzyć!!!!!
hehehehe :D

Giertych nabroil i ...

[y444o]

teraz ma obawy, ze w takim podreczniku beda go wspominac jako wielkiego
homofoba

Jak zwykle, obłędna histeria

[bloody_rabbit]

Przecież nikt tego podręcznika nikomu na siłę by nie wciskał. Lęki Giertycha
wynikają chyba z chęci posiadania monopolu na wizję historii Polski. Bo jak w
dyskusji pojawiają dwa różniące się spojrzenia na problem, to polski
"konserwatysta" dostaje gorączki.

[xl9]

bloody_rabbit napisał:

> Przecież nikt tego podręcznika nikomu na siłę by nie wciskał.

Co ty chrzanisz? Wspólny podręcznikl, opracowany takim nakładem czasu i
kosztów, miałby nie byc obowiązkowy?!!!

Lęki Giertycha
> wynikają chyba z chęci posiadania monopolu na wizję historii Polski. Bo jak w
> dyskusji pojawiają dwa różniące się spojrzenia na problem, to polski
> "konserwatysta" dostaje gorączki.
>
>

[bloody_rabbit]

Kto i gdzie powiedział, że miałby być obowiązkowy?

No przecież to oczywiste - sama idea na to wskazu-

[xl9]

je: nie po to się robi taką inicjatywę, żeby poszczególne kraje z niej nie
korzystały ... inaczej pomysł nie ma sensu.

[waldam]

tylko polski i tylko prawicowy. A jak pominą Luksemburg,KOR, Marksa...

[anbowi]

Wątpię, czy Giertych przeżywa lęki. Raczej się cieszy, bo znowu może zaistnieć,
zagrać rolę patrioty i obrońcy narodowych wartości.

[bravor]

Ty masz lęki i może jeszcze się moczysz, Giertych wyraził swój pogląd na ten
podręcznik i jest to jego prawo, przyjdzie ktoś za niego i będzie miał swój
pogląd, ty też masz swój pogląd i nie widać, zeby Giertych miał monopol na wizje
historii Polski, bo np ty masz swoje poj..ne poglądy na ten temat.

UE powinna wprowadzić jednolity strój dla...

[provocateur]

wszystkich Europejczyków.
Jedna historia, jedna mitologia to za mało.
Jeszcze jednolity strój, żeby Europejczyków bardziej do siebie zbliżyć. ;)

a potem jedna religia

[waldam]

[bdx65]

provocateur napisał:

> wszystkich Europejczyków.
> Jedna historia, jedna mitologia to za mało.
> Jeszcze jednolity strój, żeby Europejczyków bardziej do siebie zbliżyć. ;)


no pewnie:
ein Reich
ein Volk
ein Fuhrer

[bravor]

I pamiętajcie, jeden język, obowiązkowo niemiecki w całej ojropie.

bardzo ciekawe

[r.maszkowski]

Bardoz chciałbym kiedyś taki podręcznik przeczytać - ze wszystkim zdaniami
odrębnymi w poszczególnych sprawach. Mogłoby to być bardzo pouczające i
fascynujące.

Ciekawe jak kompromis między prawdą i kłamstwem

[jama314]

Wystarczy nieco wyobraźni aby odkryć, że byłyby to zupełnie niespójne dwie
historie. Coś na kształt historii RM, jedna napisana przez Redemptorystów a
druga przez Maszkowskiego. Kompromis między nimi byłby taki sam jak kompromis
między prawdą a kłamstwem.

[loza_szydercza]

r.maszkowski napisał:

> Bardoz chciałbym kiedyś taki podręcznik przeczytać - ze wszystkim zdaniami
> odrębnymi w poszczególnych sprawach. Mogłoby to być bardzo pouczające i
> fascynujące.

W gruncie rzeczy to moze nie jest zly pomysl. Chocby w swietle narastajacej fali
neofaszyzmu w Niemczech. W Niemczech duzo historykow mowi o tym, ze mlodym
Niemcom zle pokazano historie i dlatego nie zdaja sobie sprawy z tego czym
wlasciwie byl faszyzm i jak naprawde wygladala 2 wojna swiatowa.

Moze nie podrecznik, ale jakis dodatek, z ktorego nalezaloby czerpac, jako
dodatkowa ksiazka do nauki chocby samych suchych faktow w datach i liczbach.
Gdyby usiedli to tego kompetentni ludzie, to moze wartoby sprobowac?