askazbielan 24.02.07, 16:46 no to będą musieli zapewnić siostrom lokal zastępczy? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
koloratura1 Re: Prokuratura zajmie się betankami z Kazimierza 24.02.07, 16:54 askazbielan napisała: > no to będą musieli zapewnić siostrom lokal zastępczy? Tylko pod warunkiem, że któraś jest chora albo w ciąży. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Prokuratura moze pocalowac betanki w d.... 24.02.07, 17:01 Wara od Siostr, bo zabawa sie zle skonczy! Kazdy normalny na miejscu betanek predzej spalilby klasztor niz oddal katolickim zlodziejom a la Paetz (mieszkanie w Rzymie za 1 mln Euro i przynajmniej drugie tyle na bankowym koncie). Niech Siostry wynajma prawnika i walcza do konca nawet w Europarlamencie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Re: Prokuratura moze pocalowac betanki w d.... 24.02.07, 17:04 Tzn. niech oddadza sprawe do Europejskiego Sadu w Strasburga. Odpowiedz Link Zgłoś
vaya.con.satan Delegatowi watykańskiemu bardziej spodobała się 24.02.07, 17:06 siostra Basia. No i się zaczęło. A nie mogły się siostrzyczki dogadać między sobą odnośnie programu wizyty delegata? Odpowiedz Link Zgłoś
japico Re: zastrzelcie je albo weźcie głodem- ciemnogró 24.02.07, 17:10 ... to w ogóle skandal, by prokuratura zajmowała się sprawami wewnątrzkościelnymi. A może one chcą wystąpić z KK i utworzyć zrzeszenie narodowe? Odpowiedz Link Zgłoś
henrykkreuz Re: zastrzelcie je albo weźcie głodem- ciemnogró 24.02.07, 17:56 To "naruszenie miru domowego" nie jest bardzon naciągane, to jest bezprawie prokuratury. Naruszenie miru domowego w ogóle nie zaszło, One przebywały w tym klasztorze i nadal przebywają, a przestępstwem naruszenia miru domowego byłoby np. wtargnięcie do klasztoru, wbrew ich woli, np. Życińskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
leew1 prokurator zajmie się eksmisją 24.02.07, 17:57 na polityczne zamówienie. przecież one tam mieszkały wiele lat, wię w jaki sposob zakłócają mir domowy, przecież to ich dom. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Prokuratura zajmie się betankami z Kazimierza 24.02.07, 18:13 Nie potrafie sobie odpowiedziec komu i do czego potrzebne są zakony.Jest ich na pęczki,a utrzymywane sa z podatkow rowniez ateistow i wiernych innych religii. Odpowiedz Link Zgłoś
kazik.k Re: Prokuratura moze pocalowac betanki w d.... 24.02.07, 18:23 brawo sarmata!to obsrane prawo w tym kraju funkcjonuje jak w latynoskiej bananowej republice rzadzonej przez obludnego purpurata!co te siostry zrobily zlego?wybudowaly ten klasztor pracowaly wsrod ludzi tyle lat i dlaczego nadety kretacz zycinski chce je wyrzucic?widocznie chodzi o to o czym zaczyna sie mowic czyli o ta cala posiadlosc!!gdzie te kobiety pojda?na ulice?jak mozna byc takim s...synem?to cala katolicka moralnosc tych faryzeuszy!!mam nadzieje ze opinia publiczna na takie bezprawie nie pozwoli!wara z brudnymi lapami od tych kobiet!zostawic je w spokoju!!!purpurowym swiniom wszystkiego malo!!natomiast panowie prokuratorzy niech zajma sie lapaniem bandziorow izlodzieji a nie biednymi kobietami!! Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Re: Prokuratura zajmie się betankami z Kazimierza 24.02.07, 18:47 Tak mi się jakoś widzi, że skoro po dokonaniu konsekracji już na zawsze duchowny pozostaje duchownym to i zakonnica pozostaje zakonnicą. Wynika to z logiki. Ducho wny płci męskiej czy żeńskiej może być zawieszony w obowiązkach i funkcjach jednak nim nie przestaje być. Stare kobiety, może i umysłowo mało sprawne, przepracowały czy też przesłużyły za friko całe dotychczsowe życie zostają mówiąc uczenie relego wane ze społeczności swojej. Bo dopuściły się grzechu nieposłuszeństwa. A która ba ba była kiedy posłuszna ? Te kobiety stanowiły i stanowią wspólnotę wyznaniową. Na były praw własnościowych, są u siebie. W naszym kraju puki co ? obowiązuje prawo zasiedzenia, i inne prawa obywatelskie. No ale miłoścowy Kościół jest innego zdania. Odpowiedz Link Zgłoś
obrazoburca Podstawowa kwestia... 24.02.07, 18:49 Czy te kobiety sa zameldowane w tym budeynku? Jesli tak, to sam B16 ich stamtąd nie wyrzuci bez ich woli. jesli nie, to ktoś tutaj powinien beknąć za niedopełnienie obowiązku meldunkowego i bezprawne przetrzymywanie tych kobiet przez wszystkie lata ich 'pontyfikatu'. Jak by nie było, dupa z tyłu. Odpowiedz Link Zgłoś
krzynia.c To robota dla antyterrorystów 24.02.07, 19:00 Siostrzyczki trzymajcie się,worki z piaskiem w okna,koktajle Mołotowa pod ręką i niech was całują w ..... Odpowiedz Link Zgłoś
mangusta3 dosłać im troche broni i TVP z TVN będą relacjonow 24.02.07, 22:44 ać na żywo potem niech wysadzą się w powietrze tak jak Gałaź Dawidowa w Waco w 1993 Odpowiedz Link Zgłoś
belus77 Re: dosłać im troche broni i TVP z TVN będą relac 25.02.07, 17:03 Dziwie sie, ze tym razem czarny konflikt jest naglasniany. Zazwyczaj te pasozyty spoleczne zalatwialy takie sprawy to po cichu. Odpowiedz Link Zgłoś
komorka25 Re: Podstawowa kwestia... 24.02.07, 19:56 obrazoburca napisał: > Czy te kobiety sa zameldowane w tym budeynku? > Jesli tak, to sam B16 ich stamtąd nie wyrzuci bez ich woli. Meldunek NIE JEST tytułem prawnym do lokalu, informuje jedynie o miejscu przebywania. Odpowiedz Link Zgłoś
obrazoburca Re: Podstawowa kwestia... 24.02.07, 20:03 zgadza sie, ale osoby zameldowanej w lokalu nie mozna do niego nie wpuscić. de facto osoba zameldowana w lokalu ma prawo w nim przebywać, i nikt nie może mu tego prawa ograniczyc - bo to przestepstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
chwd.pis4 Ciekawe co na to pan Bóg 24.02.07, 19:22 Ciekawe co na to wszystko pan Bóg. Czy może człowiek tak sobie szastać święceniami? Odpowiedz Link Zgłoś
orcheystra Re: Ciekawe co na to pan Bóg 24.02.07, 19:28 myślisz, że Bóg - o ile istnieje - z uwagą śledzi kwestię ludzkich święceń? Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Bóg ma poważniejsze sprawy, jeden błąd juz popeł- 24.02.07, 20:36 nił, stworzył człowieka.Bóg poprzez nature i rozum pokazuje jak zyc a co do świętego to juz dawno sie wypowiedział: Jam jest Bóg Twój...., słuzba Bogu i składanie ślubów to juz wola człowieka.Słuzba drugiemu człowiekowi takze, szkoda ze nasi "pomazańcy" parlamentarni nie rozumieja co to jest służba publiczna? Odpowiedz Link Zgłoś
zetisdead Loudun po polsku 24.02.07, 19:26 nie trzeba już wymyślać Ludynia. Zamiast matki Joanny od Aniołów mamy matkę Jadwigę. Szkoda, że nie wiadomo od czego? Odpowiedz Link Zgłoś
zetisdead Życiński jako o. Grandys :-D 24.02.07, 19:32 A tak poważnie, to artykuł nie podaje żadnych szczegółów dotyczących istoty sporu Sióstr z abp. J. Życińskim. "Grzech nieposłuszeństwa" - to brzmi nader ogólnikowo. Trudno zająć stanowisko w tej sprawie, nie będę więc gorączkował się, jak moi przedmówcy. Pożyjemy, zobaczymy. Odpowiedz Link Zgłoś
arent5 Re: Życiński jako o. Grandys :-D 24.02.07, 20:28 w dzisiejszej "GW" a dokładnie w "Wysokich Obcasach" jest kilkustronicowy reportaż o betankach. -- podprad.org/aktualny.php Odpowiedz Link Zgłoś
chwd.pis4 Re: Trzeba by Go spytać... 24.02.07, 19:26 W jakim paśmie chodzi i jaką emisją? Odpowiedz Link Zgłoś
sumienie.lk Prokurator nie ma tu nic do roboty 24.02.07, 19:41 Kościół musi sam sobie poradzić ze swoimi problemami, a nie wysługiwać się podwładnymi ministra ziobro. Odpowiedz Link Zgłoś
majka9959 Prokuratura zajmie się betankami z Kazimierza 24.02.07, 19:50 Czysta głupotą jest bezwzględne podporządkowanie jest to pozbawienie woli człowieka. Nigdy Pan Jezus nie mówił że wolno zniszczyć czyjąś wolę. To co dzieje się w kościele i zakonach to tragedia, która doprowadza do samobójstw. Przecież można tę sprawę rozwiązać polubownie w budynku zakonu mogą żyć dwa zgromadzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
milena.rl jaki cyrk -takie małpy 24.02.07, 20:32 niesamowity wysyp zakonów, Polska płodna czarnymi larwami, zjadaja sie nawzajem, wojna na kapcie, dominikanie vs. franciszkanie, wow, najważniejsza sprawa w kraju!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ouimet Re: jaki cyrk -takie małpy 24.02.07, 20:41 milena.rl napisała widzisz malpko?Cyrku nie zmienisz...wiec podskakuj zanim cie uspia,,, Odpowiedz Link Zgłoś
milena.rl Re: jaki cyrk -takie małpy 24.02.07, 20:53 :))) niechaj i ma krew obmyje brudne oblicze katyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
greg995 Prokuratura zajmie się betankami z Kazimierza 24.02.07, 21:43 Mówi się o właścicielu pomieszczeń. To kto - do diabła - w końcu jest właścicielem dóbr parafialnych - przecież ponoć parafianie ? Odpowiedz Link Zgłoś
czerwonyred kilka uściśleń 24.02.07, 22:19 1. Ciekawe, czy któryś z komentujących, posiadając mieszkanie i wynajmując je komuś, w sytuacji złamania umowy, bądź też sytuacji przewidzianej przez umowę jako powodująca jej rozwiązanie, miałby równie "lekki" stosunek do prawa własności. Bo to zakon jest właścicielem klasztoru, a lokalna przełożona ma ograniczone prawa rozporządzania taką nieruchomością. Klasztor-budynek jest własnością zakonu na mocy prawa państwowego, a nie tylko kościelnego. I to zakon umożliwia swoim członkom dłuższy lub krótszy pobyt w danym domu. Z jednej strony porównać to można do służbowych mieszkań, np. wojskowych, albo do akademików. 2. Klasztor nie jest parafią, w żadnym razie nie jest więc własnością jakichś parafian. To nie komórka "terytorialna" Kościoła i jej budynek, a dom zakonu. 3. Nota bene, parafianie niestety nie są w tej chwili "bezpośrednio", czy też "prawnie" właścicielami nieruchomości parafialnych (a szkoda!). Są za nie tylko w pewien sposób odpowiedzialni, jak precyzuje prawo kanoniczne. Prawo, by "nabywać, posiadać, użytkować i zbywać mienie nieruchome i ruchome oraz nabywać i zbywać prawa majątkowe" - przysługuje KOŚCIELNYM OSOBOM PRAWNYM (art. 24 Konkordatu). A wśród nich, jak precyzuje artykuł 6, znaleźć możemy "instytuty życia konsekrowanego i stowarzyszenia życia apostolskiego" - czyli np. Zgromadzenie Betanek. Konkordat ten obecnie uznawany jest przez Polskę za wiążący. 4. Zakonnice nie przyjmują święceń, tylko składają śluby, które w zasadzie nie mają znaczenia sakramentalnego. W Kościele katolickim są obecnie trzy rodzaje-stopnie święceń: diakonat (diakon), prezbiterat ("zwykły ksiądz"), episkopat(biskup). Wszystkie trzy udzielane wyłącznie mężczyznom. Ciekawostką jest, że od Soboru Watykańskiego II, w Kościele rzymskim święceń diakonatu ZNÓW można udzielać również żonatym mężczyznom (bez prawa przyjmowania wyższych stopni). Niezależnie od stanowiska w tej sprawie, która wydaje się być kontrowersyjna, warto rozpatrując ją znać zasady, którymi rządzi się KK, czy się go lubi czy nie. I jakie są ustalenia pomiędzy tym kościołem, a państwem, które na mocy konstytucji III RP stoi na straży prawa własności. Pozdrawiam wszystkich dyskutantów. Odpowiedz Link Zgłoś
obrazoburca Re: kilka uściśleń 25.02.07, 15:53 pisałem juz o tym. Prawo własności i prawo meldunkowe mają cos ze soba wspolnego, ale prawo kanoniczne nie ma tutaj nic do rzeczy. Jesli zakon nie miał podpisanych z tymi kobietami umów najmu zajmowanych lokali, mówiących o prawie do zamieszkiwania na terenie posesji pod warunkiem przynależności do zakonu, czy w jakikolwiek inny sposób warunkujący ich pobyt, to abepe może im nagwizdac. Jesli natomiast istnieja takie umowy, to jedyną droga prawna zakonu jest sprawa cywilna, i tylko na podstawie prawomocnego wyroku sądu cywilnego, komornik może dokonac eksmisji tych kobiet. W zadnym wypadku nie ma tutaj nic do roboty prokuratura. No, chyba, ze w obronie ex-zakonnic. Bo to ich mir domowy został naruszony. Odpowiedz Link Zgłoś
fixumdyrdum2 Niech sobie Kościół poradzi sam, prrzecież Państwo 24.02.07, 21:53 nic nie ma do powiedzenia w sprawie przyjmowani do zakonów i wykluczania z nich. Żadnych umów Kościół nie zatwierdza w organach administracji państwowej. To niech sobie teraz rozstrzygnie, czy siostrzyczki sa ich, czy nie. Każdy by tak chciał - jak kłopot, to sprzedać Państwu. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 czyżby abepe Życiński doniósł do prokuratury, 24.02.07, 22:23 czy też jest to oddolna inicjatywa samej prokuratury? Odpowiedz Link Zgłoś
arent5 Re: czyżby abepe Życiński doniósł do prokuratury, 24.02.07, 22:26 herr7 napisał: > czy też jest to oddolna inicjatywa samej prokuratury? ------- on publicznie domagał się interwencji władz państwowych. no i niestety stanęło na jego. -- "Ramzes, Profesor, Apollo, Wacław, Pisarz, Franciszek, Stolnik, Bolesław, Bernat, Pasterz, Władysław oraz Tadeusz - to kryptonimy biskupów, którzy donosili SB. Bezpieka posługiwała się tymi 12 hierarchami dla rozgrywek personalnych na szczytach kościelnej władzy" - "Dziennik" z 9 I 2007 r. Odpowiedz Link Zgłoś
peerelski ryby i siostry zakonne glosu nie majom 24.02.07, 22:33 kosciolem rzadza ojcowie, a nie matki, i najczesciej sa to ojcowie wyrodni tacy jak ojciec Wielgus Odpowiedz Link Zgłoś
velda Re: ryby i siostry zakonne glosu nie majom 24.02.07, 22:45 Grozi za to kara grzywny, ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do jednego roku he he he pozbawienie wolnosci ma byc kara dla zakonnicy ? Odpowiedz Link Zgłoś
formozus1 Kobieta w Krk służy do prac podrzędnych!!! 24.02.07, 22:46 Jako istota mniej doskonała od mężczyzny może mu tylko ślepo służyć. "Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj: to diabeł, ona jest swoistym piekłem." Korpokrates, założycie klasztoru Ludu Polan powstań z kolan. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
belus77 Adolf mowil, ze jest do rodzenia dzieci ... 25.02.07, 16:59 No ale sukienkowi nigdy Adolfa nie popierali, nigdy! Odpowiedz Link Zgłoś
ozyrys4 Wasi cenzorzy-moderatorzy,szanowna GW,to wyjątkowo 25.02.07, 08:40 durni ludzie,wyprani z poczucia humoru i tępi!!!Żegnam! Odpowiedz Link Zgłoś