W stolicy stanie makabryczny pomnik ofiar UPA?

[omacku]

No dalej, psujmy sobie kontakty z kolejnym sąsiadem Polski! I nadal w imię
cholernej martyrologii.

[krewiblizna]

Kolego nie masz pojęcia o historii.Jak bys stracił bliskich w tych mordach to
troszkę inaczej byś pisał. Za komuny było zabronione o tym mówić dlatego
popieram taką inicjatywę. Poczytaj wpierw o tym mordzie to może trochę umysł ci
się otworzy.

[jorgusek]

Polacy też nie byli aniołkami. Dlatego trzeba skończyć ze stawianiem takich
pomników. Nie po to chodziłęm na manifestacje poparcia dla pomarańczowej
rewolucji, jak tysiące warszawiaków, żeby teraz stresować się stawianiem takich
"pomników" A pan Konieczny niech sobie je stawia w swoim Krakowie. Niechciana
Nike to wystarczy.

[maureen2]

każdy,kto kogoś stracił, ma od tego cmentarz i tam zapala świeczkę

[romano33]

maureen2 napisała:

> każdy,kto kogoś stracił, ma od tego cmentarz i tam zapala świeczkę

Pomniki są po to aby upamiętnić zdarzenia historyczne i żeby więcej takich
zbrodniczych wydarzeń nie było. Za komunistów nie wolno było o tym mówic. O
solidarności też, o Żydach też, o AK tez, o zbrodniach stalinowskich czy UPA tez
itd.

[maureen2]

postawienie pomnika niczemu nie zapobiega,co najwyżej ktoś może o niego nos
rozbić. Tak jak marsz milczenia nie zapobiega nastepnym wypadkom czy zbrodniom.
Od 15 lat się o tym mówi,conajmniej.

mam nadzieje ze glupcom nie bedzie dane wystawic

[borow4]

tego pomnika
dziwi mnie ten artysta z bozej laski, ktory taka makabre stworzyl

W stolicy stanieprawdziwy pomnik ofiar UPA

[romano33]

Staszic powiadał:
"Naród który traci pamięć nie jest godny miana narodu"

Izajasz głosił:
"Jeśli wy milczeć będziecie, kamienie za was wołać będą"

I te kamienie, które tu kładziemy będą krzyczeć, że była dokonana zbrodnia
ludobójstwa na polskim narodzie. Wszyscy jesteśmy zapatrzeni w przyszłość, ale
aby dobrze realizować przyszłość trzeba uczyć się historii. I dlatego bluźni ten
kto mówi po co pomniki.

[magdolot]

krewiblizna napisał:
krewiblizna napisał:

> Kolego nie masz pojęcia o historii.Jak bys stracił bliskich w tych mordach to
> troszkę inaczej byś pisał. Za komuny było zabronione o tym mówić dlatego
> popieram taką inicjatywę. Poczytaj wpierw o tym mordzie to może trochę umysł
ci
>
> się otworzy.

Za komuny było zabronione mówić o wielu sprawach, także operacja Wisła była
przedstawiana cokolwiek inaczej niż wyglądała w rzeczywistości.
Czas to wszystko odkłamać, fakt. Ale nie w stylu "mego dziadka piłą rżnęli,
myśmy wszystko zapomnieli"- a na to się właśnie zanosi. Pomnik - tak, ale.
Pierwsze ale, to wypowiedzi przesławnego Komitetu Budowy onego. Drugie ale, to
forma. Psiakrew, może go jeszcze naturalistycznie pomalować, żeby bardziej
wstrząsał? O dzieciach pomyślałeś? Ja się panicznie bałam Lenina pana
Koniecznego w Nowej Hucie. Bałam się, że mnie nadepnie. Nóżkę miał tak do
przodu, bo kroczył, wystarczyło. Może już dosyć straszenia dzieci historią?

[uniaeuropejska1]

Mordy UPA były to fakt.Jednak pomnik widziałbym w Przemyślu,a nie w Warszawie.

[mg2005]

Przyjaźni nie można zbudować na historycznej amnezji...

[tom1003]

Problem w tym że przybijanie dzieci do drzew przez UPA było faktem. Podobnie jak
inne makabryczne zbrodnie.

Niekoniecznie natomiast można to powiedzieć o makabrycznych obrazach w stylu
"Polacy grają żydowskimi głowami w piłkę nożną", co z kolei pojawiało się we
gazetce wybiórczej, dla której jedynym autorytetem w sprawie Jedwabnego był
znany oszust Jan Tomasz Gross.

[stiwi41]

to co człowieku... głowę w piasek i udawać że nic się na Wołyniu nie działo?

[maureen2]

a kto udaje,że nic się nie działo, w każdej książce można o tym przeczytać.
Demagogia to niezdrowa rzecz.

[stiwi41]

No... skoro ten temat przez oficjalne władze od 15 lat (jak również i przez
media) jest pomijany to wniosek jest jeden. Albo nic sie nie stało albo było to
wydarzenie bez znaczenia. Gdzie tu jest więc demagogia?

[ja22ek]

W wielkonakładowej prasie może się nie udaje, ale na pewno marginalizuje.
Przejrzyj np. roczniki Gazety Wyborczej. Jaki jest tam udział artykułów o
martyrologii Ukraińców, a jaki - o rzezi na Wołyniu. Ile pisało się o polskich
ofiarach, a ile - o polskich mordercach. Ile było wielostronicowych historii
nawet o pojedynczych ofiarach-Żydach, a ile było wzmianek o masowych mordach
wołyńskich.

Jeśli widzimy, że na martyrologię Ukraińców, Żydów, Niemców, tajnych
współpracowników itd. jest dość miejsca w ogólnopolskiej gazecie, to chcemy,
żeby w tej (albo innej) ogólnopolskiej gazecie było dość miejsca na
martyrologię Polaków. Dziwne?

Albo może odwrotnie - zapomnimy o naszych ofiarach, jeśli nie będziecie nam
przypominać o waszych. Tak lepiej?

trujesz gosciu, ale kazdy argument jest dobry

[1410_tenrok]

pisano o tym rownie duzo, a nawet wiecej, niz o czym innym. Probowano prowadzic
dyskusje. I tym różniła sie ta gazeta od innych. Ale wariaci niechcą prowadzić
dyskusji, wariaci wydali wyrok i teraz kazde kłamstwo jest dobre. To jest
natura homo sovieticusa.

A pomnik - TAK należy go postawic, ale nie w takiej formie. Epatowanie
bestialstwem do niczego nie prowadzi. Raczej należałoby postawic ściane pamieci
(na podobieństwo tej z Waszyngtonu) i wyryc na niej nazwiska tych, ktorych
znamy, z kazdej wsi i z kazdego pasiołka. Ta zbrodnia była niewyobrażalna i
żadną miarą nie jest porównywalna z ekscesami sanacji na kresach i z akcją
Wisła.
Nam trzeba przyjazni z Ukrainą, ale trzeba również pamięci. Skoro stracimy
pamięć, inni będą wypisywać swoją wersję wydarzeń.

Prawdziwy, a nie makabryczny.

[l.o.r.t.e.a]

[anka1]

dawno sie Ofiarom z Wolynia pomnik nalezy. moze nie w tak drastycznej formie,
ale nalezy.

[maureen2]

ofiary zwrócily się z prośbą o postawienie im pomnika ?

A ja przeczytałem:makabryczny pomnik ofiar UFO!

[minstrelboy]

no ładnie!

[franciszka137]

a to ciekawe...że też nasz sąsiad stawia pomniki i sobie nie psuje z nami
stosunków...
cholernej martrologii powiadasz...

[anka1]

wlasnie.
a swoja droga ciekawe jak obecni przeciwnicy tego pomnika reagowaliby gdyby
ktos z ich bliskich zginal na Wolyniu.

[maureen2]

ktoś bliski zginął i od razu mu pomnik w centrum miasta? no,no

To może zakazać nauczania o II Wojnie Światowej

[palestrina2005]

> No dalej, psujmy sobie kontakty z kolejnym sąsiadem Polski! I nadal w imię
> cholernej martyrologii.

To może od razu zakazać nauczania o II Wojnie Światowej i obozach
koncentracyjnych ????
Po co psuć sobie kontakty z sąsiadem - Niemcami...

[maureen2]

przecież wiadomo,że dookoła to sami mordercy Polaków mieszkają, nawet Szwedzi
chociaż za morzem, też nas mordowali

[anka1]

twoj cynizm jest po prostu ohydny. kiedys los da Ci takiego kopa,ze zmienisz
zdanie o wielu rzeczach. widzialam juz niejednego takiego "chojraka" jak Ty,
ktory nauczony przez zycie, przestawal podskakiwac. zycie uczy pokory szybciej
niz myslisz.

[maureen2]

biedni badacze-szperacze,szukają w historii komu by tu jeszcze kurhanik usypać
pomnik postawić, te usta krzyczące,te dzieciątka malutkie,co to obca ręka pobi-
ła,za naszą krzywdę,żeby pamiętać,zeby nigdy im nie zapomnieć,żeby ród ich
był przeklęty do 10 pokolenia,żeby same nieszczęscia ich spotykały,zeby im też
rodziny poumierały,żeby żyli w nędzy,chorobie i nigdy nie zaznali spokoju,zeby
ich trafił szlag.

Akurat Szwadzi niedawno nas przepraszali za

[palestrina2005]

"potop szwedzki"... co wydawało mi się dość zabawne biorąc pod uwagę ile już
lat minęło... i jakoś nie bali się powiedzieć prawdy o swojej historii w obawie
przed popsuciem stosunków...

[lempickabis]

Rodzina mojej mamy jest z Wołynia. CUDEM się uratowali, bo większość została
zabita. Zadźgana widłami, zatłuczona pałkami, wystrzelana. Babcia opowiadała,
że kiedy uciekali do lasu nikt nie chciał być blisko nich - mieli małe dzieci,
które płakały i mogły zdradzić kryjówkę.
Mówiła też, że Niemców się nie bali, bali się Ukraińców. Niemcy zwyczajnie
mogli zastrzelić, Ukraińcy zamęczyć. Dziadek nawet 30 lat po wojnie nie chciał
jechać w rodzinne strony, bo bał się, że go tam zamordują.
Po akcji Wisła, już na Ziemie Odzyskane przybyli Ukraińcy. Często byli
dosiedlani do domów repatriantów. Żyli pod jednym dachem, ale najczęściej się
nienawidzili.

[maureen2]

na szczeście to pokolenie już wymarło

[anka1]

czy Ty jestes z UPA ? bo tylko w taki sposob potrafie wytlumaczyc twoje zalosne
posty.

[maureen2]

to nie jest moja pamięć,nie moja nienawiść i nie chcę jej mieć.I proszę nie za-
truwać innym życia swoimi problemami i rojeniami.

[booboobear]

o nie ładnie! to nie pasuje to polskiej tradycji, kultury i mentalności !

W stolicy wszystko stanie tylko nie

[prokto]

Bufetowej ;)

[misza36]

a takich mordow to nawet ss nie prowadzilo jak bandyci z upa notabene wiekszosc
z nich zaczynala wlasnie w dwoch dywizjach ss galizien i halyczyna

Zamilcz, Moskalu, i się nie kompromituj

[eryk2]

misza36 napisał:

> a takich mordow to nawet ss nie prowadzilo jak bandyci z upa notabene
wiekszosc
>
> z nich zaczynala wlasnie w dwoch dywizjach ss galizien i halyczyna

Dywizja Waffen SS "Galizien" to to samo, co Dywizja Waffen SS "Hałyczyna"
(tylko nazwa jest raz niemiecka, raz ukraińska). W dodatku UPA powstała
jesienią 1942, mordy na Wołyniu miały miejsce latem 1943, w Galicji zaczęły się
na przełomie 1943/44, a "Galizien" została utworzona wiosną 1944. Przestań więc
nam wciskać ciemnotę, bo twoi szmatławi rodacy robili Polakom wodę z mózgu
przez 123 lata od 1795 i po 1945.

[misza36]

jak to nie twoja pamiec a niby czyja czyzbys nie byl polakiem powiem wam cos
zolnierze sss przy bandytach z oun upa to nic te polskie wioski otaczane na
woluniu wgalicji bieszczadach przez tych zwyrodnialcow te dzieci zywcem
przybijane do drzew to kobiety gwalcone z zaszytumy kotami w brzuchach ,
dlatego nie dziwie sie ze ak czasami nie wytrzymywala jak bym widzial wlasne
dzieci przybite zywcem do drzewa to nie wiem co bym zrobl , tak na amrginesie
wiekszosc bandytow z oun upa swietnie sobie zyje w kanadzie i usa czyli
anszych sokusznikow w nato latwo mozna och skazac i deportowac ale to
nipoprawnie politycznie tylko katyn sie liczy

Moskalskie miauczenie (moskiewska muzyka?)

[eryk2]

kobiety gwalcone z zaszytumy kotami w brzuchach

Zaszyli kota, a potem gwałcili? Gdzieś to widział? A może tak wma wykładali na
Woroszyłowce? Albo na kursach KGB im. Feliksa Edmundowicza?

jak bym widzial wlasne
> dzieci przybite zywcem do drzewa to nie wiem co bym zrobl

Mam ci przypomnieć, jak twoi bandyccy rodacy latem 1941, uciekając przed
Niemcami, ukrzyżowali ludzi w Szczercu (Galicja Wschodnia)? Jak wrzucali
granaty do cel w więzieniach lwowskich? Gotowali ludzi we wrzątku na podwórzu
więzienia w Stanisławowie? Polewali nagich łagierników wodą, rzucali na wóz, a
potem odrąbywali sterczące kończyny, żeby nie zaczepiały o nic po drodze? Więc
nie pi.prz o tym, co byś zrobił, tylko przeproś i siedź cicho. Dosyć was tu
mieliśmy od XVIII wieku.

wiekszosc bandytow z oun upa swietnie sobie zyje w kanadzie i usa

W UPA (nawet bez OUN) było ok. 100 tysięcy ludzi. Żeby wówczas być w UPA, dziś
trzeba mieć ponad 80 lat. Sugerujesz, że w Ameryce mieszka ponad 50 tysięcy
osiemdziesięciopięciolatków z UPA? A wiesz, co to jest biologia?

tylko katyn sie liczy

No i wyszło szydło z worka, Moskalu - chcesz Ukraińcami przykryć wasze
zbrodnie, Sybir, Katyń, rozbiory, zafundowanie nam komunizmu na 45 lat. Nie
udawaj więcej polskiego patrioty, bo ci nieszczerze wychodzi.

[booboobear]

znudziło ci się już pisać o radiostacji gliwiwckiej, żydowskich
odszkodowaniach ... goń sie na dzikie pola bucu jeden !

[eryk2]

booboobear napisał:

> znudziło ci się już pisać o radiostacji gliwiwckiej, żydowskich
> odszkodowaniach ...

Może jakiś cytacik z moich wypowiedzi o radiostacji gliwickiej albo o Żydach,
panie rzymski katoliku?

[chiton]

Odkryłeś się eryk2,bo już na forum,,pomnik nienawisci,,broniłeś ukrainskich
zbrodniarzy!Teraz widać,że twoja nacja.

[eryk2]

chiton napisała:

> Odkryłeś się eryk2,bo już na forum,,pomnik nienawisci,,broniłeś ukrainskich
> zbrodniarzy!Teraz widać,że twoja nacja.

Może jakiś cytacik z mojej wypowiedzi broniącej UKRAIŃSKICH ZBRODNIARZY? Nie
przypominam sobie, abym kiedykolwiek był adwokatem jakiegoś mordercy (nawet na
forum, nie tylko w realu).

szo mate szo prodate Lacy rezaty

[booboobear]

w dzień ci będą kadzić miłe słówka prawić a w nocy jak tchórze przyjdą spalą
życem albo siekierami rodzinę wytłuką !

[eryk2]

booboobear napisał:

> w dzień ci będą kadzić miłe słówka prawić a w nocy jak tchórze przyjdą spalą
> życem albo siekierami rodzinę wytłuką !

Myślisz tak o wszystkich Ukraińcach, czy tylko o swoich sąsiadach, którym
zatruwasz studnię o północy i podrzucasz odcięty łeb koguta na podwórze,
rzymski katoliku z Galicji - przedmurza wszelkiej cywilizacji?

[booboobear]

to są właśnie wasze medoty !

[eryk2]

Czekam jeszcze na argument "A u was to Murzynów biją!". A swoją drogą, to kto
ci dał prawo pisać do mnie "to są właśnie wasze metody!". Nie jestem Ukraińcem,
nie byłem w UPA, nie mieszkam u ciebie w Galicji, drogi bucofilu. Śmieszą mnie
te twoje kompleksy na punkcie Ukraińców - zapewniam, że poza rejonem Przemyśla
większość Polaków odnosi do Ukraińców zupełnie normalnie, wisi im historia
(czasem nad tym ubolewam, bo sprawia mi to kłopoty w pracy, gdy trzeba
dokładnie wyjaśniać, co, kto i kiedy, podczas gdy osoby, z którymi pracuję,
powinny wynieść tę wiedzę ze szkoły).

[star15]

misza36 napisał:

> jak to nie twoja pamiec a niby czyja czyzbys nie byl polakiem powiem wam cos
> zolnierze sss przy bandytach z oun upa to nic te polskie wioski otaczane na
> woluniu wgalicji bieszczadach przez tych zwyrodnialcow (-)

Paszol won kacapski prowokatorze,nie potrzebujemy falszywego rozdzierania
szat.I tak w historii ludzkosci nie bylo wiekszych zwyrodnialcow i mordercow jak
ruska komunistyczna swolocz.

pomnik polskich dzieci ofiar ukraińskiego nazizmu

[booboobear]

przed którym każda ukraińska delegacja będzie padała na kolana i prosiła o
wybaczenie !

makabryczny? To w sztuce nie ma wolności wypo

[waldam]

wiedzi. Dleczego takiej wartości nie broni GW i liberałowie. Makabraaaaaaaaaa