olecky 02.03.07, 07:07 minister zadecydowal, ze okres legowy nad Rospuda do 2009 r . nie obowiazuje: www.zm.org.pl/?a=rospuda-072-ptaki pozdrawiam, olek Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
grana1 Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 08:25 Decyzję podpisał Główny Konserwator Przyrody Andrzej Szweda-Lewandowski. Czy to ten hodowca kur? www.woliera.com/index.php?pid=269 Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Zadeptany hektar lasu, wszedzie niedopalki,smiecie 02.03.07, 08:46 - tak wyglada obozowisko zelotow ekologii.Ciekawe ile lat bedzie trzeba na zregenerowanie " ekologicznej " dewastacji tego obszaru.Takie drobiazgi pana Wajraka nie interesuja.Podobnie, jak nie interesuje go ekologia Augustowa.Osmielam sie twierdzic, ze jest to kolejna eko-hucpa. Juz raz po Zarnowcu ponieslismy niepowetowane straty i gdzie sa i co dzis porabiaja owczesni lobbysci? Odpowiedz Link Zgłoś
ko2006 Re: Zadeptany hektar lasu, wszedzie niedopalki,sm 02.03.07, 19:53 > - tak wyglada obozowisko zelotow ekologii. czy mozesz zamiescic jakies zdjecia z wizji lokalnej? Odpowiedz Link Zgłoś
owocoskala Re: Zadeptany hektar lasu, wszedzie niedopalki,sm 04.03.07, 13:18 Ciekawe ile lat bedzie trzeba na > zregenerowanie " ekologicznej " dewastacji tego obszaru.Takie drobiazgi pana > Wajraka nie interesuja.Podobnie, jak nie interesuje go ekologia > Augustowa Zdeptali trochę trawy. Jeśli Cię to martwi poczkaj aż wejdą 10 tonowe pojazdy w wbijania pali w torofowisko. Pomyśl jaka dewastację trzeba będzie zrobić żeby one się w ogóle utrzymały na bagnie... Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiekgrg Re: Zadeptany hektar lasu, wszedzie niedopalki,sm 04.03.07, 13:24 Ciekawe kto wpuści 10tonowy pojazd na grząski teren.. Taki "inżynier" jest tyle samo wart co "pseudoekolog" Odpowiedz Link Zgłoś
owocoskala Re: Zadeptany hektar lasu, wszedzie niedopalki,sm 04.03.07, 13:26 b A jak Twoim zdaniem można wbić pal pod estakadę w 10 metrowy torf? Skąd ten pomysł żeby porwadzić estakade przez bagna? Chyba nie ekolodzy to wymyśli.li. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_r10 Panie Adamie, wyrazy szacunku!... 02.03.07, 09:34 jednakże niepoprawnie używa Pan słowa "rzewnie", chodziło chyba Panu o "żywnie", prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
mimimimichnik [...] 04.03.07, 15:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jula56 Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 10:09 Ładnie to Pan Panie Adamie napisał. Całym sercem, duszą i rozumem jestem z Panem i Przyrodą. Podrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
bronmynatury Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 11:23 JESTES WSPANIALYM CZLOWIEKIEM ADAMIE...POLAKOM BRAKUJE POCZUCIA EKOLOGICZNEGO I TY IM TO USWIADOMILES...KAZDEGO DNIA BYLEM I JESTEM RAZEM Z WAMI NAD ROSPUDA...CHOC Z BARDZO DALEKA... Odpowiedz Link Zgłoś
1gth1 Panie Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą! 02.03.07, 11:45 I tak trzymać - wraz z tym złem i Pan polegnie! Bitwę może i wygraliście, choć wątpię - ale nie wojnę! A liczą się Ci - który wygrywaja wojny a nie bitwy! 65% ludzi na które się Pan powołuje - to zmanipulowana rzesza osób - bez podstawowej wiedzy na temat, na który zabierają głos! Karmiona fałszywymi informacjami przez spejalistów od PR i mamipulacji ludźmi (patrz rzecznik prasowy Greenpeace z obozu nad Rospudą - którego jakos oststnio zabrakło - hmm... ciekawe dlaczego?). Począwszy od Głuszców, Rysiów i Żubrów w dolinie Rospudy, przez wykup kilku działek (Pana słowa) na trasie obwodnicy i.t.d. W swym jak zwykle górnolotnym artykule sam Pan podkreśla - że Rospuda to mała rzeczka, kreuje Pan kilkunastu "ekologów" na bohaterów. Byłem tam i widziałem to wszystko, rozmawiałem z okolicznymi mieszkańcami, wiem kto dowoził wam napoje "rozgrzewające" na telefon itp. Tym "bohaterom" niestraszny był mróz - bo spali po okolicznych gospodarstwach - namioty były puste - rozbite "pod pobliczkę" i media! Pełnione były tylko dyżury - warty! Pojawialiście się jedynie w świetle reflektorów, kamer, aparatów. Fakt - niestraszny był im tłum lokalnej społeczności wyrażającej swoje poglady - gdyż byli oddzieleni kordonem policji - która notabebe, trzymała tam straż 24 godz na dobę - czyżby teraz każdy biwak był tak chroniony? Ci tzw. "młodzi obywatele stali w milczeniu i ze świecami" - z prostej przyczyny - nie potrafili odpowiedzieć na proste argumenty za budową tej obwodnicy. Byłem tam i to widziałem! Usmiechali się jedyni głupio w odpowiedzi na proste i konkretne pytania Augustowian. Sam Pan określa że jesteście tylko "tzw. ekologami" na których "napuszczono" ludzi. Bardzo wymowne i odpowiadające na wszystkie wątpliwości jest ostanie zdanie tego artykułu - "Bo to już nie tylko o przyrodę chodzi"! Tak - wszyscy już od dawna o tm wiedzą, że przyroda to tylko przykrywka aby Pan i Panu podobni mogli zaistnieć w mediach, namieszać że o kasie nie wspomnę! Jest to bardzo "nośny" temat i dla mediów i dla opinii publicznej która reaguje na hasła a nie na konkretne ekspertyzy fachowców. Żałuję, że TYLKO szyby wybito w Pana domu! Echhh... partacze! Odpowiedz Link Zgłoś
alexpark Re: Panie Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospud 04.03.07, 12:06 >Żałuję, że TYLKO szyby wybito w Pana domu! Echhh... partacze Tu gosciu przegiales. Wolalbys zeby nie spartaczyli i KOGO wybili w Jego domu ? A jakby tak w Twoim domu kogos wybili smieciu ? Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog Re: Panie Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospud 05.03.07, 05:22 1gth1 napisał: > Ci tzw. "młodzi obywatele stali w milczeniu i ze > świecami" - z prostej przyczyny - nie potrafili odpowiedzieć na proste > argumenty za budową tej obwodnicy. Byłem tam i to widziałem! Usmiechali się > jedyni głupio w odpowiedzi na proste i konkretne pytania Augustowian. Szczytem glupoty byloby odpowiadac na pytania ludzi, ktorzy w ogole nie mieli zamiaru tych odpowiedzi wysluchac. > 65% ludzi na które się Pan powołuje - to zmanipulowana rzesza osób - bez > podstawowej wiedzy na temat Masz racje, ze wiekszosc z rzeczonych 65% nie ma wiedzy na ten temat, ale podobnie jest z 35% przeciwnikow wersji alternatywnej. Jesli zalozymy, ze 90% po kazdej stronie jest tepa i manipulowana to i tak zostaje przewaga 6.5% do 3.5% tych dobrze poinformowanych. > Żałuję, że TYLKO szyby wybito w Pana domu! Echhh... partacze! Masz szczescie, ze nie powolales sie wczesniej w tekscie na zycie Augustowian. W kazdym razie widac jaki masz szacunek dla ludzi. Skoro nie dbasz ani o ludzi, ani o srodowisko naturalne to siedz cicho, bo chyba zalezy Ci tylko, zeby anonimowo komus dokopac. Odpowiedz Link Zgłoś
zebonka5 Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 12:07 Talibowie na oczach calego świata wysadzili w powietrze bardzo stare posągi buddy. Teraz nasi rodzimi barbarzyńcy chca to samo zrobic z Rospudą. Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Za rzadzenie odpowiadaja wladze nie eko-lobbysci 02.03.07, 12:37 i stad pan Wajrak moze byc wykreowany na supermena ekologii. Za nic nie odpowiada. to zjawisko powszechne dla gowniarstwa.narobic zametu, poszumiec i za kilka lat tlumaczyc wszystko dziecieca lewicowoscia, z ktorej sie wyrasta. Tymczasem w Augustowie pozostana prawdziwe problemy. Tak bylo tez z hucpa ekologiczna wokol Zarnowca.Powtarzam i bede powtarzal pytanie: kiedy ekomalwersanci zrobia porzadek po swoim zaswinionym obozowisku? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Za rzadzenie odpowiadaja wladze nie eko-lobby 02.03.07, 12:48 A ja Ci, Grisza, zadam tylko jedno pytanie i tylko jeden raz. Czy decyzje Unii Europejskiej to też "zjawisko powszechne dla gowniarstwa.narobic zametu, poszumiec i za kilka lat tlumaczyc wszystko dziecieca lewicowoscia, z ktorej sie wyrasta"? Odpowiedz Link Zgłoś
1gth1 Re: Za rzadzenie odpowiadaja wladze nie eko-lobby 02.03.07, 14:51 A mogę Tobie zadać jedno pytanie? Na podstawie jakich dokumentów UE podjęła takie a nie inne decyzje i na podstawie jakich informacji? Grisza ma rację! to jest kalsyczne gó..arstwo! Czym odpowiadają "ekolodzy" jeśli narażą na straty kogokolwiek w ramach swego protestu? NICZYM! I oni śmią mówić o przestrzeganiu prawa?????? koloratura1 napisała: > A ja Ci, Grisza, zadam tylko jedno pytanie i tylko jeden raz. > Czy decyzje Unii Europejskiej to też "zjawisko powszechne dla > gowniarstwa.narobic zametu, poszumiec i za kilka lat tlumaczyc wszystko > dziecieca lewicowoscia, z ktorej sie wyrasta"? Odpowiedz Link Zgłoś
metr Re: Za rzadzenie odpowiadaja wladze nie eko-lobby 03.03.07, 00:03 Jakie to są kurna decyzje? Że kolejny Wajrak, tym razem z Grecji pozoruje działanie podchwytując szum medialny? Też mi autorytet! Decyzje to będą, jak trybunał rozstrzygnie na niekożyść przyrody, czyli każe budować obwodnicę zgodnie z "wariantem proponowanym przez ekologów" (wariant - kupa śmiechu!), a więc dwa razy dłuższą (podwójna ilość zieleni zamienionej na beton), przez gospodarstwa zamieszkane przez ssaki naczelne (bliższe mi niż płazy, ptaki, wajraki i temu podobne). Co za tym idzie zanieczyszczenie środowiska wzrośnie dwukrotnie, bo jak łatwo obliczyć: 20 tys. tirów przejeżdżających odcinek 20 km, to 2x więcej spalin niż 20 tys. tirów przejeżdżających odcinek 10 km. Bij synek pokłony przed Unią Europejską, czy czym tam sobie chcesz. Komu ciężko myśleć, niech szuka wsparcia u "autorytetów". Dla mnie to tylko gromadka polityków tworzących jakieś skostniałe struktury, prubujących zabłysnąć na chwilę przed śmiercią i zapomnieniem, które całą ich klasę nieuchronnie czeka. Wybacz, ale tacy panowie, jak ten Stawros Dimas, Giertych, Kaczyńscy, Michnik, Urban, Putin, Wajrak, Bush i jeszcze parę milionów innych to jedno wielkie moralne szambo. A wspaniały Pan Adam to chłystek uważający mieszkańców Augustowa za tępy tłum, a ekologów - biznesmenów prubujących zarobić parę groszy dla swoich organizacji, jak to robią przy okazji każdej większej inwestycji za "obywateli". Rozumiem go - pragnie sławy, jak każdy. Tylko dlaczego kosztem innych? Odpowiedz Link Zgłoś
owocoskala Re: Za rzadzenie odpowiadaja wladze nie eko-lobby 04.03.07, 13:25 Co za tym idzie zanieczyszczenie środowiska wzrośnie > dwukrotnie, bo jak łatwo obliczyć: 20 tys. tirów przejeżdżających odcinek 20 > km, to 2x więcej spalin niż 20 tys. tirów przejeżdżających odcinek 10 km. Zanim zacząłes obliczac może bys spojrzał na mapę. Trasa alternatywna jest dłuższa o 17 km w okolicach Auguspowa, lecz w całości jest krótsza o 100 km. A teraz obliczaj swoje spaliny. Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog Tiaa... szkoda, ze nie 10 razy dluzsza. 05.03.07, 01:23 Bredzisz Panie metr. > zgodnie z "wariantem proponowanym przez ekologów" (wariant - kupa śmiechu!), a > więc dwa razy dłuższą (podwójna ilość zieleni zamienionej na beton) Jak juz mijasz sie z prawda, to dla lepszego efektu trzeba bylo napisac, ze jest 10 razy dluzsza. Po pierwsze trasa alternatywna jest niewiele dluzsza, a po drugie troche skraca dlugosc obwodnicy Suwalk. Poza tym jak sie spojrzy na mape, to taka trasa sama nasuwa sie na mysl. Mysle, ze gdyby pokazac ludziom mape i kazac wytyczyc trase obwodnicy dla Suwalk i Augustowa na raz to wiekszosc nawysowalaby trase zgodna z wariantem alternatywnym. > Co za tym idzie zanieczyszczenie środowiska wzrośnie > dwukrotnie, bo jak łatwo obliczyć: 20 tys. tirów przejeżdżających odcinek 20 > km, to 2x więcej spalin niż 20 tys. tirów przejeżdżających odcinek 10 km. Brawo. 2+2=4, ale... Jak idziesz trasa o dlugosci jednego kilometra i ominiesz kaluze o dlugosci 1 metra robiac 2 metry wiecej to nie oznacza, ze zmeczysz sie 3 razy bardziej. > ... prubujących ... probujacych ? Jednym zdaniem (zlozonym): pokrzyczales sobie i tyle, myslacy tak jak Ty Ci przyklasna, i tylko oni. TS Odpowiedz Link Zgłoś
ko2006 Re: Za rzadzenie odpowiadaja wladze nie eko-lobby 02.03.07, 19:57 >Powtarzam i bede powtarzal pytanie: kiedy > ekomalwersanci zrobia porzadek po swoim zaswinionym obozowisku? A ja jeszcze raz powtarzam: czy mozemy zobaczyc jakies zdjecia? Byles, widziales, podziel sie z innymi! Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 14:18 Gosiewski (a i cały pisuar )bezwstydnie łże w sprawie tzw. esbeckich emerytur twierdząc, że mają oni nawet po 9 tys. zł. Nienawistnie napuszcza społeczeństwo na emerytów mundurowych kierując się niskim i podłym uczuciem zemsty i nienawiści. Emerytowany pułkownik kontrwywiadu po 35 latach służby ma ok. 2,5 tys. emerytury, a i to nie każdy. Niech Gosiewski pokaże w telewizji chociaż jedną decyzję emerytalną o wys. 9 tys. zł a nawet 5 tys. zł, no niech pokaże - ale konkretną i prawdziwą! Tyle to nie mają nawet emerytowani generałowie!!! WSTYD i HAŃBA!!! A prasa i telewizja dają się naiwnie manipulować pisuarowskim specjalistom od siania nienawiści i nie dopuszczają do głosu żadnego emeryta, który mógłby pokazać swoją decyzję emerytalną na wizji i te RZEKOME 9 tys. zł MIESIĘCZNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Dzakarta jestes ubekiem? czy z wsi? 02.03.07, 14:26 Pokaz takiego pulkownika, ktory ma 35 lat sluzby, jesli w tych formacjach na emeryture szlo sie w wieku 50 lat.To chyba zaczynales cymbale jako 15-o latek i nie dziwie sie, ze wyzarlo Ci rozum.Jak dostaniesz te swoje 6 stow do lapy to sie przeckniesz." Emerytowany pułkownik kontrwywiadu po 35 latach służby ma ok. 2,5 tys. > emerytury, a i to nie każdy". Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 Augustow.. 02.03.07, 16:08 Pan Wajrak powinien przeprowadzic sie do Augustowa, szczegolnie pare metrow of ruchlwej drogi po ktorej pedza ogromne Tiry. Jakby zostal potracony przez Tira idac do sklepu to moze by zmienil zdanie, a zmienil by zapewnie gdy jego dziecko bawilo by sie blisko takiej drogi. Moze jakby chodzil na pogrzeby ludzi ktorych znal ktorzy zgineli pod kolami Tirow nie myslal by juz o zabach, bo zdrowy rozsadek nakazywal by jak najszybcej zapobiec nastepnym tragedia. Polacy pokazali ze gowno ich obchodza ludzie w Augustowie a obchodzi ich bagnista rzeczka, zyczymy im tego samego co maja ludzie w Augustowie. Ach nie pisze juz czym odychaja ludzie w Augustowie, zaby by sie usmialy jaki madry ten bajko pisarz Wojrak. Odpowiedz Link Zgłoś
pisuarro Mieszkańcom Augustowa z pewnością się poprawi... 02.03.07, 16:12 ...kiedy przeforsowana zostanie budowa na bagnach, która wkrótce ugrzęźnie tam na dłużej, a na koniec UE nakaże i tak wszystko rozebrać... Odpowiedz Link Zgłoś
mefissto Re: Mieszkańcom Augustowa z pewnością się poprawi 04.03.07, 20:26 Fakty i Mity FAKTY 1. Obwodnica Augustowa jest potrzebna zarówno mieszkańcom regionu jak i wszystkim, korzystającym z transportu drogowego w regionie. Dzięki niej: • znacząco poprawi się poprawi się bezpieczeństwo ruchu drogowego i zmniejszy się ilość wypadków (obecnie ruch przez Augustów to ponad 15000 pojazdów na dobę na trasie E-67/S-8, jest to wzrost w ciągu 5 lat o ponad ¼; obecnie trasa S-8 jest pierwsza w regionie pod względem wypadków i ofiar, jest to lider wypadków w Podlaskiem „czarna trasa” – rocznie ponad 130 wypadków, ponad 60 zabitych i ponad 180 rannych); • Augustów nie straci walorów uzdrowiska; • turyści uzyskają łatwiejszy dostęp do atrakcji regionu; • drogowy ruch towarowy ominie miasto; 2. Wariant wybrany przez GDDKiA jest najlepszy pod każdym względem: ekologicznym, finansowym i społecznym (wykup ziemi i brak likwidacji gospodarstw). Realizacja tzw. alternatywnego wariantu to kolejne lata przygotowań. Dolina Rospudy ciągnie się na długości 102 km, a więc ominąć jej się praktycznie nie da. Obwodnica Augustowa niestety musi przecinać Rospudę, także w planie ekologów. 3. Tzw. wariant alternatywny, proponowany przez organizacje pozarządowe, był rozpatrywany przez GDDKiA. Został jednak odrzucony m.in. ze względów ekologicznych. Paradoks polega na tym, że organizacje ekologiczne zaproponowały, by teren, przez który ona ma przebiegać włączyć do Programu Natura 2000, a więc same uważają, że ten teren jest szczególnie cenny przyrodniczo. A jednocześnie proponują, by poprowadzić tamtędy obwodnicę. 4. Osoba, która zaprojektowała dla ekologów tzw. wariant alternatywny, nie ma stosownych uprawnień, ponadto nigdy nie zaprojektowała żadnej drogi. W zasadzie nie ma więc tego projektu. 5. Wszystkie działania, podjęte na kolejnych etapach realizacji inwestycji, są zgodne z prawem. Potwierdziły to między innymi takie instytucje jak Naczelny Sąd Administracyjny, Urząd Zamówień publicznych, Centralne Biuro Antykorupcyjne. MITY 1. Inwestycja w dolinie Rospudy spowoduje blokadę funduszy, przeznaczonych na nią przez Unię Europejską. Nie. Inwestycja jest realizowana w 100% ze środków krajowych. 2. Od samego początku przebieg trasy nie był konsultowany z organizacjami ekologicznymi. Nie. Od 1992 roku przedstawiciele organizacji ekologicznych uczestniczyli w konsultacjach na ten temat. 3. Obwodnica Augustowa przetnie dolinę Rospudy, uniemożliwiając m.in. zwierzętom swobodne przemieszczanie się. Nie. Trasa przebiega przez dolinę na odcinku ok. 500 m, a jej konstrukcja (wysoka estakada) została zaprojektowana właśnie po to, by jak najmniej ingerować w ekosystem. 4. Tzw. alternatywne projekty przebiegu obwodnicy, opracowane na zlecenie organizacji ekologicznych, są mniej uciążliwe zarówno dla środowiska jak i mieszkańców tej okolicy. Nie. Zakładają m.in. ingerencję w ok. 10 miejscowości i 30 gospodarstw. Mogą spowodować takie sytuacje, jak odcięcie rolników od ich pól i pastwisk. A ponadto ingerują znacznie mocniej w tereny, które sami ekolodzy zgłosili do obszarów Natura 2000 (na razie są to „cienie”, czyli propozycje). A przede wszystkim – także przecina dolinę. 5. Unia Europejska zagroziła Polsce wysokimi karami finansowymi w razie rozpoczęcia inwestycji według projektu, zatwierdzonego przez polskie władze. Nie. Komisja Europejska poprosiła Polskę jedynie o złożenie wyjaśnień. Takie wyjaśnienia zostały złożone w liście Ministra Środowiska do KE. KE rozważa ewentualne jeśli wyjaśnienia nie będą satysfakcjonujące, skierowanie sprawy do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, co nie jest jednoznaczne z uznaniem inwestycji za niezgodną z prawem europejskim. 6. Inwestycja przyniesie same straty dla środowiska. Nie. Projekt inwestycji został opracowany tak, by ingerencja w środowisko miała możliwie najmniejsze skutki negatywne. Pamiętać należy, że zgodnie z prawem i programem Natura 2000 inwestor podejmie działania rekompensacyjne, np. zalesi wielokrotnie większą niż wycięta ilością drzew wskazany teren. 7. Inwestycja jest prowadzona z naruszeniem prawa. Nie. Wszelkie przewidziane prawem procedury zostały przeprowadzone. Całą dokumentacja projektu została sporządzona przez osoby, mające stosowne uprawnienia i wiedzę, a projektując przebieg trasy miały na uwadze możliwie jak najmniej uciążliwy wariant poprowadzenia inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 Lewactwo jest odporne na argumenty...bo 04.03.07, 20:42 "tu nie chodzi już o przyrodę.."! Odpowiedz Link Zgłoś
owocoskala Re: Augustow.. 04.03.07, 13:32 Jakby zostal potracony przez Tira > idac do sklepu to moze by zmienil zdanie, a zmienil by zapewnie gdy jego > dziecko bawilo by sie blisko takiej drogi. Moze jakby chodzil na pogrzeby ludzi > > ktorych znal ktorzy zgineli pod kolami Tirow nie myslal by juz o zabach, Tiry zabijaja ludzi w całej Polsce i niszczą drogi. Jest to problem który trzeba rozwiązać w skali kraju. W Augustowie giną 2 osoby rocznie to niezbyt dużo jeśli wziąc pod uwagę że macie to jedno przejście ze światłami. I niezbyt duzo w porównaniu z innymi miejscami. Dlaczego nie zrobicie protestu żeby miasto natychmiast zbudowało wam kladki i przejścia dla pieszych? Gdzie tu logika? Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog Re: Augustow.. 05.03.07, 01:32 wnec2005 napisał: > Pan Wajrak powinien przeprowadzic sie do Augustowa, szczegolnie pare metrow of > ruchlwej drogi po ktorej pedza ogromne Tiry. Jakby zostal potracony przez Tira > idac do sklepu to moze by zmienil zdanie Zlego wroga sobie znalazles. Przeciez, k****, wszyscy chca tej obwodnicy, nie ? Ale lokalni politycy, tak to zalatwili, ze ludzie zamiast dobrac sie im do d*py za ich nieudacznictwo (czemu tak dlugo to trwala ? czemu nie ma innych zabezpieczen w miescie ?) o wszystko obwiniaja tzw. "ekologow". Nie wiem jak mozna tak bezkrytycznie wierzyc politykom, przeciez wiadomo, ze im zalezy na glosach ludzi, a nie na ich zyciach. TS Odpowiedz Link Zgłoś
funny5 Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 16:14 dzakarta a co twoj post ma do Wajraka? Odpowiedz Link Zgłoś
pisuarro Re: "co się rzewnie podoba" 02.03.07, 16:09 Oj, chyba jednak "żywnie" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 UBowcy niech pożrą dzieła Lenina i Stalina 02.03.07, 16:37 tak jak powiedziała Wisława Szymborska - "niszczyć jest łatwo, a trudno jest zachować to, co warte zachowania". proszę również zacytować peany tej pani na temat słoneczka Stalina Odpowiedz Link Zgłoś
l.o.r.t.e.a Polegnie, czy raczej zginie wielu Augustowian, 02.03.07, 17:16 bo paru oszołomów chciało sobie zrobić reklamę w mediach. Piękny i madry tekst o tym w Rzepie. rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070302/opinie_a_1.html Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: Polegnie, czy raczej zginie wielu Augustowian 04.03.07, 20:31 "Mimo uszu puszczano zdumienie miejscowych, że torfowisko, którego wcześniej nie odwiedzał nawet pies z kulawą nogą, nagle stało się narodowym skarbem. " Piękny tekst, zgadzam się. Ze swojej strony polecam ten material wideo: ww6.tvp.pl/View?Cat=2872&id=464921 Znaleziony na blogu p. Wajraka w komentarzach. Jakiś dziennikarzyna nie pomyślał. Pokazał, jak bardzo będą zadowoleni mieszkańcy wsi pod Augustowem, gdy zrealizowany zostanie projekt trasy alternatywnej. Klasyczny "samobój". :) Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog Re: Polegnie, czy raczej zginie wielu Augustowian 05.03.07, 01:45 Dzieki za film. Dla mnie jest on jednak silnym argumentem za wariantem alternatywnym obwodnicy. Sam sobie strzeliles "samoboja". Widac nawet nie wiesz, za czym argumentujesz. unmonitoredalias napisał: > Ze swojej strony polecam ten material wideo: > ww6.tvp.pl/View?Cat=2872&id=464921 > Znaleziony na blogu p. Wajraka w komentarzach. Jakiś dziennikarzyna nie > pomyślał. Pokazał, jak bardzo będą zadowoleni mieszkańcy wsi pod Augustowem, > gdy zrealizowany zostanie projekt trasy alternatywnej. Klasyczny "samobój". :) Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog Re: Polegnie, czy raczej zginie wielu Augustowian 05.03.07, 01:37 l.o.r.t.e.a napisał: > Piękny i madry tekst o tym w Rzepie. > rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070302/opinie_a_1.html Szczerze mowiac - zalosny ten tekst. Fajnie, ze sie nim zachwycasz, ale ilosc niescislosci i radosnej tworczosci autorki tam zawartej sprawia, ze nie przekona on zadnego rozsadnie myslacego czlowieka. Dla Ciebie "piekny i madry" jest chyba rownowazne z "po mojej mysli". Chyba za pozno na uswiadamianie Cie, ale to nie do konca to samo. TS. Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiekgrg Re: Polegnie, czy raczej zginie wielu Augustowian 05.03.07, 11:40 Dobrze że powołujesz się tu na myślących ludzi. Z pewnością zrobią wszystko żeby nie dopuścić do zagrożenia życia innych ludzi logicznie rozumując że nie da się przeliczyć życia ludzkiego na kwiatki i motylki bez względu na to w jakiej strefie się znajdują. Odpowiedz Link Zgłoś
primak Oj manipulujesz Pan, Panie Wajrak 02.03.07, 18:04 Fakt - 65 % Polaków jest za Rospudą - Polaków, którzy nie mieszkają na augustowczyźnie. Ilu z tych 65% wie wogóle gdzie jest Rospuda? Nie będę spekulować. Jeśli podaje Pan liczby - to niech będzie uczciwy - 85% procent ludzi mieszkających tam chce obwodnicy. Skąd te 65%? Taka wyszła średnia ogólnopolska...i koło się zamyka. Na marginesie - Panie Wajrak - ile zarabia się na konsultacji (robionej przez ekologów) jak powinna biec jakaś droga? Nie jest to robione przecież charytatywnie. Czyli co - o co tak chodzi o Rospudę czy o kasę jaką może zarobić na Rospudzie Greenpace? Odpowiedz Link Zgłoś
wikwaw Ogólnopolskie referendum, sondaż itp. 05.03.07, 21:40 Przegłosujta, że żadnych dróg. Będzie fajny rezerwat i będzie gdzie raz na rok przyjechać, żeby zostawić tony śmieci coraz mniej licznym autochtonom. Warszafka, Wroclawek i Szczecinek uchwalą? Odpowiedz Link Zgłoś
czesio48 Jedno kłamstwo 02.03.07, 18:19 i obłuda, Europa wybetonowana i wyaswaltowana, Alpach tunele i kolejki. Nam każa żyć w sknsenie z wilkami, młodzież ma dobre intencje lecz cóż poradzi na media a młody to i naiwny. Tu przecież nie chodzi o Rozpudę o której ci niby ekolodzy w ogóle nie wiedzieli że istnieje. Tu chodzi o rozróbę w kraju, bo dla niektórych czym gorzej to lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
edek_2007 Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 02.03.07, 19:28 Jestem szczęsliwy rozsądkiem Polaków. Gratuluję wszystkim nam za okazanie wsparcia w różny sposób. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Jeśli dobrze widzę PiS działa prawem z roku 1960? 03.03.07, 22:33 olecky napisał: > minister zadecydowal, ze okres legowy nad Rospuda do 2009 r . nie obowiazuje: > > www.zm.org.pl/?a=rospuda-072-ptaki > > pozdrawiam, olek Jeśli dobrze widzę PiS działa w oparciu o prawo z roku 1960? Nie odpadły im łapki pisząc takie bzdury? Odpowiedz Link Zgłoś
777z Re: Jeśli dobrze widzę PiS działa prawem z roku 1 04.03.07, 11:32 <http://maruti.salon24.pl/index.html> przeczytajcie nieuki Odpowiedz Link Zgłoś
deepol Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 11:53 kocham Augustów ! i wszystko to co jest dookoła, to niezwyczajnie piękna ziemia; I NIECH TAK ZOSTANIE! TRZYMAJCIE SIĘ; Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 On jest poprostu bezczelny... 04.03.07, 11:56 zarzucza prawdziwym ekologom branie łapówek, a tymczasem każdy wie, że to właśnie pseudoekolodzy ("chroniący" rzekomo Rospudę) biorą w łapę tak samo jak przy każdym innym proteście. Nie popieram ludzi, którzy wybijają szyby, lub napadają, ale gdybym sam spotkał ich tam na drzewach, ciął bym je i patrzył jak sp.. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Wygraliście bitwe ale jeszcze nie wojnę 04.03.07, 12:16 jeżeli referendum zostanie przeprowadzone i ludzie opowiedzą się za to budowa ruszy, ponadto jest to wariant najtańszy, przechodzący przez najkrótszy odcinek rospudy i jest to teren nie wchodzący w program natura 2000, zresztą Polske w tej sprawie zamierza poprzeć Litwa a wariant ekologów jest niemożliwy do zrealizowania gdyż rolnicy nie chcą sprzedać swojej ziemi, musiano by wyburzyć najmniej 10 gospodarstw a obwodnica przebiegała by przez 10 kolejnych wsi Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog To w Polsce tylko przez parki mozna budowac ? 05.03.07, 05:35 Wiele drog to w Polsce nie powstanie, jesli mozna je budowac tylko przez lasy, parki i inne obszary chronione. Czy problem z drogami przez posiadlosci rolnikow dotyczy tylko Augustowa ? Spojrz na mape (np. tutaj: siskom.waw.pl/siskom-dzialania-rospuda.htm) i sam powiedz czy wariant alternatywny nie jest bardziej logiczny. Poza tym nie szastaj tymi 10 gospodarstwami i 10 wsiami, bo widac, ze nie masz zadnej wiedzy na ten temat. A wyburzac to mozna budynki, nie gospodarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: To w Polsce tylko przez parki mozna budowac ? 05.03.07, 15:13 no widać że nie znasz problemów tamtejszej ludności ,zreszta żaden rolnik nie sprzeda ci ziemi pod budowę autostrady bo to dla niego więcej niż tylko kupa kamieni/ziemi co do gospodarstw to rzeczywiście zostanie wyburzonych och 10 lub więcej bo mieszkańcy mówią o 30 a sama droga będzie przechodziła przez 10 nowych wsi z czego przez centrum 4, zresztą nie znasz definicji gospodarstwa gdyż jest to zbiór budynków o przeznaczeniu gospodarczym więc wyburzane będa gospodarstwa))) Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiekgrg Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 12:24 Mam nadzieje, że jak najszybciej ta obwodnica zostanie zbudowana. W kraju w którym każdy kłóci się z każdym mieszkańcy Augustowa i okolic doszli między sobą do cennego porozumienia w najważniejszej sprawie dotyczącej ich samych. Wierzę że tylko oni mają prawo do decydowania o tym jakie ma być ich własne otoczenie. Zamiast eksportu pieniaczy pod zielonym sztandarem z całej Polski proponuje pomóc im w inwestycji która może wyraźnie poprawić ich życie a w niektórych przypadkach je uratować. Wielkie poparcie dla Augustowian. Przekonujcie kogo się da i nie ustępujcie a z pewnością to na co czekacie zostanie zrealizowane. Pozdrowienia dla wytrwałych i cierpliwych mieszkańców Augustowa. Odpowiedz Link Zgłoś
bikenbok Rospuda może na nas liczyc 04.03.07, 12:32 Adam, nie przejmuj sie tym bluzgiem nienawisci powyżej:)))) Jak bedzie trzeba w lipcu bedzie w Rospudzie jeszcze więcej osób. I to nie "ekologów" ale tych, którzy nie chcą być znowu burakaqmi Europy i nie chcą by z ich podatków głupi rząd płacił karę!!!! Bo przecież tu tez oto chodzi! Odpowiedz Link Zgłoś
mrrek Panie Wajrak, albo pan jesteś "pożytecznym idiotą" 04.03.07, 12:36 albo po prostu, sprzedawczykiem. Nie ma innego wyjścia. Myślę, że raczej to drugie, są dząc po całej waszej wybiórczej kamaryli. Odpowiedz Link Zgłoś
misio631 Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 12:58 Myślę, że głównie skłóciliście Polaków, którzy sa kompletnie skołowani. Kolejna wielka akcja, zamiast planowania. Gdzie byli ekolodzy,kilka lat temu. Wszystko się robi po cichu, a potem jest akcja przeciw.Zrywy, które kiedyś ludzi łączyły teraz dzielą bo ludzie czują, że ktoś chce zbić interes. chociaż Byłam w Szwecji w elektrowni atomowej zbudowanej wśród lasów i zatoczek. Prawie nie do uwierzenia. A pod ziemią głęboko w skale składowanie odpadów radioaktywnych.Można zjechać autobusem w głąb skały i zobaczyć jak to robią. Wszystko zrobione tak że nie kłóci się z naturą. Ktoś w Polsce nie uwierzy, że można zbudować z takim poszanowaniem okolicy. Ludzie są świadomi niebezpieczeństw, ale tez potrzebują inwestycji. Za chwilę będą kolejne akcje przeciw obwodnicom w Warszawie, bo przecież obecnie budowane bloki są tuż przy planowanych obwodnicach. Ludzie odpowiadają arogancją na aroganckie zachowania. Jeśli się chce mieć obywateli to trzeba ich wychowywać i uczyć wzajemnego zaufania i szacunku. Żyjąc w Polsce ma się wrażenie, że ciągle ktoś kogoś oszukuje i to niezaleznie jaka jest władza, czy formacja polityczna. To co teraz się dzieje to psucie ludzi. Kiedyś psuł ich komunizm, a obecnie kapitał. Odpowiedz Link Zgłoś
earlyyears Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 13:04 wygaliscie bitwe? nie za bardzo. tak dla obwodnicy w obecnym wariancie tak dla tarczy antyrakietowej tak dla wojny w iraku tak dla wojny w afganistanie tak dla wojny z iranem i islamofaszyzmem tak dla federalnej i wielkiej europy tak dla wielu, wielu innych niepopularnych i slusznych decyzji, ale nie chce mi sie pisac. Odpowiedz Link Zgłoś
kola Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 16:40 tak dla psychiatry.. Odpowiedz Link Zgłoś
elena69 Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 13:07 Zanim zostanie wybudowana autostrada w jednym lub drugim wariancie minie dużo czasu. A dlaczego już tertaz nie zainstalować na drodze sygnalizacji świetlnej? Auustowianom by to "od ręki" ułatwiło zycie,byłoby chociaż bezpieczniej. I może wtedy łatwiej by było Auustowian przekonać,że przyroda nie należy tylko do nich,jest dobrem nadrzędnym i oto chodzi ekologom,żeby nie psuć czegoś co już teraz ma olbrzymia warość,odziedziczona po przedkach czyli zasoby przyrodnicze. Poza tym wiele miast w Polsce ma podobny problem, nie tylko Augustów nie ma obwodnicy,to "spadek" po takiej a nie innej historii. Mieszkańcy Augustowa lepiej by zrobili słuchając ekologów i rozmawiając z nimi wybierajac dla siebie lepszą i warościowszą przyszłośc niż tylko szybszą i bardzo pozornie dla nich korzystniejszą opcję warianu niszczącego Rozpudę. Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiekgrg Re: Wajrak: To, co złe, polegnie nad Rospudą 04.03.07, 13:22 Moim zdaniem zainstalowanie świateł to tylko pozorne rozwiązanie. Przecież ruch 4,5 tysiąca tirów pozostanie w mieście. A co będzie w czasie szczytu komunikacyjnego? Augustów to nie Warszawa i potrzebuje swoich rozwiązań. Poza tym z własnego doświadczenia wiem, że gdy ktoś się spieszy to zwykle omija korki a to oznacza np że mieszkańcy tego miasta mogą ujrzeć niedługo tiry na swoich drogach osiedlowych. Ale po co to robić skoro jest gotowy plan wyrzucający ruch tranzytowy poza miasto. Bezpieczny przede wszystkim dla ludzi, dla ich dzieci i minimalnie wpływający na środowisko. Przecież w którymś miejscu i tak trzeba przeciąć tą Rospudę. Przecież obecna trasa też ją przecina. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 to w ogóle jest jakies nieporozumienie te światła 04.03.07, 13:54 , kładki i inne kosmiczne propozycje! ruch tranzytowy ma iść poza miastem!przez zielsko właśnie, bo po to jest zielsko!!! Odpowiedz Link Zgłoś
asula Wariant koło Łomży 04.03.07, 14:19 Czytam i czytam Wasze wypowiedzi... I wcale się nie dziwię, bo to normalne, że ludzie mają różne zdania. I oczywiscie są dwa rodzaje potrzeb ludzi: 1. Jedni nie uważają za ważne, by ochraniać zieleń (nie tylko tę z Natury 2000), chcą mieć autostrady, dobre asfaltowe drogi, itd. 2. Drudzy chcą, by przyrody nie niszcyć, szukają alternatywnych roziwązań I jak mają się porozumieć jedni i drudzy, jeśli mają inne potzreby? Pomijam pseudoekologów, i innych nie-ekologów, którzy chcą zabłysnąć. CZy my Polacy potrafimy się porozumieć? Ja myślę, że tak, tylko brakuje nam dobrych chęci. Żadzą nami uprzedzenia, emocje i trudno nam rozmawiać. Mało się mówi o wariancie koło Łomży. Dla mnie to jest rozwiązanie, które może pogodzić i jednych i drugich :-) Chociaż takie rozwiązanie powinno być o wiele wcześniej. Ale nigdy nie jest za późno Linki poniżej: www.4lomza.pl/index.php?wiad=10039 www.viabalticainfo.org/spip.php?article42 Pozdrawiam serdecznie wszystkich! Może spróbujmy nie patrzeć na siebie wilkiem :-) Odpowiedz Link Zgłoś
szoszan asula-dzieki za spokojny głos rozsadku. 04.03.07, 15:38 >>Przecież problem Rospudy nie wziął się z tego, że raptem mamy rządy PiS. Problem Rospudy wziął się stąd, że jakiemuś urzędnikowi było łatwiej poprowadzić drogę przez tereny należące do państwa, czyli w jego mniemaniu niczyje. Decyzje tego urzędnika podżyrował jakiś profesor, jakaś organizacja przyrodnicza, która po prostu chciała zarobić. To wszystko też zaakceptował jakiś polityk. Na szczęście okazało się, że po drugiej stronie stoi też bardzo wielka siła. To siła obywateli Polski wierzących w prawo, wierzących w to, że Unia Europejska to nie tylko sponsor, ale również strażnik wartości, prawa i obowiązków, których musimy przestrzegać.<< Dla mnie to jest kwintescencja wypowiedzi Pana Wajraka(który raczej uważa się za miłośnika przyrody niż ekologa-nie jest członkiem żadnego z ruchów czy organizacji ekologicznych), pod nią podpisuję się i sercem, umysłem i obiema rękami. Znam nieco Augustowszczyznę czy suwalski koniec-kącik Polski.Bywałam tam kilkanaście razy, nie tylko w celach turystycznych. To są przepiękne, dziewicze tereny, okresowo dziksze niż bieszczadzkie połoniny, których niezmiernie zazdroszczą nam mieszkańcy zachodniej i południowej Europy(nb. na Mazury co roku przyjeżdża mnóstwo Włochów), zwłaszcza Niemcy.Mój szwagier(od kilkudziesięciu lat w Niemczech)urodził się i wychował w sercu Puszczy Augustowskiej i kiedyś wybraliśmy się sentymentalną piesza wedrówkę w jego rodzinne strony. Nigdy nie zapomnę tego dotknięcia dzikiej przyrody:żywiołu wiatru, lasu i przestrzeni, tej ciszy kojącej myśli i serce.Kto tego nie zaznał- nie zrozumie ani drugiego człowieka, ani dzieła Bożego stworzenia. A na koniec chcę zapytać i władze Augustowa i mieszkańców, którzy wybierali i wybierają te władze:gdzie byliście przez ostatnie 12-14 lat? Dlaczego nie urządzacie pikiet pod gabinetem wojewody czy burmistrza, z żądaniami budowy rond, świateł, kładek dla pieszych tudzież porozumienia z innymi miastami regionu, aby wytyczyć najlepszą możliwą trasę omijającą Augustów? Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: asula-dzieki za spokojny głos rozsadku. 04.03.07, 21:09 > Mój szwagier(od > kilkudziesięciu lat w Niemczech)urodził się i wychował w sercu Puszczy > Augustowskiej i kiedyś wybraliśmy się sentymentalną piesza wedrówkę w jego > rodzinne strony. Nigdy nie zapomnę tego dotknięcia dzikiej przyrody:żywiołu > wiatru, lasu i przestrzeni, tej ciszy kojącej myśli i serce.Kto tego nie zaznał > - > nie zrozumie ani drugiego człowieka, ani dzieła Bożego stworzenia. Mam wrażenie, że autor wypowiedzi, którą cytuje, jak i większość z tych 65% "przeciw wyrokowi na Rospudę" nie ma kompletnie kontaktu z naturą. Piszesz tu "nigdy nie zapomnę". To był Twoj pierwszy i ostatni raz w lesie??? Większość wypowiadających się traktuje budowę tej obwodnicy jako wyrok na całą chyba przyrodę. Czy ktoś z was wiedział, co to "torfowisko przepływowe" wcześniej? Naprawdę 65% ludzi uwielbia babrać się w błotku? Nawet jak to wyschnie i zostanie kupka czegoś suchego (co zostaje z wyschniętego torfowiska?), to co się stanie? Jakie to będzie mialo znaczenie dla was? Czy to nie jest jakiś kolejny objaw politycznej poprawności? Jesteście "catchy" teraz? Co się stanie, jak zginie kolejny gatunek żabki, ptaszka, robala? Jedne giną, inne się pojawiają. Mało to ich zginęło do tej pory? Nawet zanim człowiek zaczął szaleć i ujarzmiać przyrodę? Zacznijcie protestować, że wyginęły dinozaury! Ktoś w komentarzach na ten temat napisał: "wy walczycie o miejsce na urlop, a ludzie tam walczą tam o miejsce do życia". Fajnie jest bronić dzikiej przyrody, mieszkając w miejscu dawno zabetonowanym z wygodną (i przyjazną człowiekowi!) infrastrukturą. Sam jestem zapalonym żeglarzem i spędziłem wśród dzikiej przyrody, jakby to wszystko podsumować, pewnie parę ładnych lat. Kocham ją. Ale dla mnie dźwięk silnika na jeziorze, widok tamy na rzece, śluzy, wiaduktu, nie oznacza: zniszczyliśmy kawałek przyrody. Dla mnie to oznacza: tu są ludzie. LUDZIE. Bo jeśli, do cholery, to wszystko nie jest dla nas (dla LUDZI!) to dla kogo???? PS Nie wypowiadam sie na temat wariantów. Cała sprawa obwodnicy mi wisi. Wkurzam sie tylko ogromnie, jak słucham nawiedzonych "ekologów" z doliny Rospudy. Wyglada na to, że młodzież zorganizowała sobie nowy Woodstock w wersji zimowej. Chyba zbyt długo nie było wojny. Jak tu zostać bohaterem i cierpiętnikiem w czasach pokoju? Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 [...] 04.03.07, 21:18 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: to sa przecież tepe, zakute zielone łby! 04.03.07, 21:51 Daj tylko znać, kiedy jedziemy... Odpowiedz Link Zgłoś
mkle Re: ok, skrobnij do mnie na maila 04.03.07, 22:12 Serio, zrobmy tam "obóz paintballowy" albo inny "pneumatyczny" ;). A tak poważnie, paru oszołomów, co wstali znad komputerów i nigdy nie widzieli lasu (oglądając jego ścianę co rano przez większość życia), nie bedzie dytkowac swoich fobii ludziom, ktorzy tam mieszkaja. Powiem, ze jakby przez moje bukowiny i rzeczki mieli puscic autostrade, to p. Wajrak i obrażająca mnie ostatnio jego ferajna byliby ostatnimi ludźmi, których bym prosił o opinię. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 zajebiście by było zwieźć tam niedźwiedzia! 04.03.07, 22:14 ale by spie..li na drzewa! a jak którys by spadł to by dopiero były jaja! buahahahaha!!! Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: zajebiście by było zwieźć tam niedźwiedzia! 04.03.07, 22:21 Tam byl ponoć wypadek. Ekolog spadł z drzewa jak się z niego spuszczał... Nic dziwnego, ze się zdekoncentrował... Odpowiedz Link Zgłoś
mkle Re: zajebiście by było zwieźć tam niedźwiedzia! 04.03.07, 22:23 mówiło się, że dojrzał... Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 no jak sie spuszczał z drzewa pocierajac praciem o 04.03.07, 22:32 korę...buahahaha!!!mógł chociaż zejść i sprobować o mech albo runo lesne!!! Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: no jak sie spuszczał z drzewa pocierajac prac 04.03.07, 22:44 Oj, kolego, zaraz Ciebie usuną, coś czuję... Z tym prąciem przesadziles. Mnie też usuną. Użylem zakazanego wyrazu. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 nie przejumuj sie. tu panuje lewacka cenzura,ale 04.03.07, 22:49 i tak nie zamkną nam ust. ludzie nie są tacy głupi: ogłupili znaczna część mlodych ale im też w koncu przejdzie. w razie czego pisz na maila. Odpowiedz Link Zgłoś
mkle Ale moze sie zastnówicie? 04.03.07, 23:02 Fakt, przesadził. Fakt, człowieku-o-nicku-którego-nie-da-sie-zapamietac, pewnie Ciebie takze usuna. Rzecz jednak w tym, żeby nie obrażać adwersarzy prąciami, bo to ich poziom, ale żeby wreszcie zrozumieli, że robią krzywdę A) lokalnej społeczności B) sobie C) "ekologii" jako takiej Czym jest ekologia - nie pytajcie mnie. Ekolog brzmi dla mnie jak "kardiolog". A w przeciwieństwie do kardiologa, ekologiem może byc nim każdy bez wyjątku przygłup. Inżynier, wózkowy, portier, licealista, ktokolwiek. To pierwszy mój zarzut. Inny to taki, że sam prawdopodobnie jestem w Waszym rozumieniu ekologiem. Jak mój przedmówca żeglarz. Ja akurat kilka lat temu biegałem z finansowanymi przez UE walizkami po lasach, aby badać czystość wody. Największym problemem wówczas nie były autostrady, ale mentalność lokalnej społeczności. Gonili mnie (zeby sie nie wydalo, ze spuszcaja costam do rzeki - serio!), ale mialem to w dupie. Tak jak Was mam w dupie rowniez teraz. Jezdzicie sobie pewnie w nowych Alpinusach nad urokliwa rzeczke, której nazwy (s czy z?) nie jetsem w stanie zapamietac. Wyobrazcie sobie, ze takich rzeczek jest w Polsce bez liku. I nie ma ich w Naturze2000 nie dlatego, ze sie nie nadawaly, ze nie byly ladne, ale dlatego, ze zawinily wladze lokalne. I wierzcie mi, to nie sa pojedyncze przypadki. Ten akurat zostal naglosniony, ten akurat w slusznej sprawie popieracie. Ale moze sie zastnówicie? Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 Program budowy autsotrad i drog ekspresowych 04.03.07, 23:16 w Polsce jest najważniejszym programem w powojennej historii Polski. Trzeba go zrealizować za wszelka cenę. Trzeba byc konsekwentnym i bezwzględnym, bo jak widać, jest wielu, nie tylko w Polsce, którzy chcą aby Polska zostala skansenem. Odpowiedz Link Zgłoś
mkle Jesteście w jednej drużynie 04.03.07, 23:49 Fajnie — wreszcie rozmawiajmy o faktach. Szczerze wątpię, czy są jakieś siły, które chcą, aby Polska była skansenem. Faktem jest jednak, że włodarze KE wyrżneli u siebie lasy, knieje i krzaki. A teraz zające i sarny widują tylko w zoo. I chcą bronić tych zdobyczy natury u nas. Nie podoba mi się to. Żaden gatunek nie jest przecież zagrożony. Sprawa jest dęta tak samo, jak pobicie kolegi p. Wajraka. Takie jest moje zdanie. Nawet gdy się mylę, to nie rzuca się panie Wajrak oskarżeń na wiatr. Gdyby nawet okna w Teremiskach zostaly powybijane przez pracownikow konsorcjum budujacego obwodnice, to dowody, poza jękami p. Wajraka, nie zostały przedstawione. Pasuje to do mojego obrazu obrońców Rospudy. Obwodnica koniec końców nie zostanie wybudowana, bo nie zostały dopełnione formalności (Natura2000!). Nie ma więc o co walczyć, a obrońcy rozpusty niech podziękują rządowi kaczystów. Jesteście w jednej drużynie. Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: Jesteście w jednej drużynie 05.03.07, 00:05 Na pewno nie zostanie wybudowana? Pojawiają sie głosy (mamoooo! słyszę głosy!!!!) że UE pozytywnie zatwierdzila projekt obwodnicy. I że teraz, na skutek protestów, ponownie się temu przyjrzą. Ale dopiero przyjrzą. Do wyroku daleko. Nakaz wstrzymania prac to nie wyrok "nie można budować". To ma nas uchronić przed większymi jeszcze karami, gdyby okazało się, że to jest rzeczywiście niezgodne z prawem unijnym. A to ciągle jest nierozstrzygnięte. Gratuluję cierpliwości mieszkańcom Augustowa. Pozdrawiam wszystkich, którzy w dopełniaczu piszą UNI zamiast UNII. DLa WaS BuZZziAcZki KoFFanI! :-* :-* :-* Odpowiedz Link Zgłoś
unmonitoredalias Re: Ale moze sie zastnówicie? 04.03.07, 23:36 Przepraszamy za penisy. Zwrociles/as uwagę na jedno, co mi też zawsze przychodzi na myśl. Alpinusy. To się komponuje z przytaczaną przeze mnie tezą o urlopach. Wypijemy szklaneczke whiskey, pozniej zalozymy gumowce i pojdziemy na jedynie w Europie takie bagna, a później wypijemy jeszcze troszkę martini, wieczorem wrócimy do naszego domu gdzies w centralnej Polsce, i będziemy mówić, jacy tam są mili ludzie, i że w ogóle jest ślicznie, tylko oni tam żyją dziwnie (tam chyba cywilizacja nie dotarła) i że na dłuższą metę byśmy dostali ku**cy z tymi TIRami. Ale za rok przyjedziemy tam znów, więc odczepcie się od bagien. Odpowiedz Link Zgłoś
trollskog Niezly poziom prezentujecie... 05.03.07, 02:38 unmonitoredalias napisał: > Tam byl ponoć wypadek. Ekolog spadł z drzewa jak się z niego spuszczał... Nic > dziwnego, ze się zdekoncentrował... Masz 15 lat czy moze mniej ? No coz, milo Wam sie chyba gawedzilo. Mieliscie 100% przekonanych na poczatku dyskusji i tak tez sie skonczylo. Pelny sukces. Pogratulowac. Odpowiedz Link Zgłoś
jewropejczyk Tow. Wajrak, ta obwodnica przez to "unikalne" 04.03.07, 15:32 bagno zostanie wybudowana, czy to się Wam ekofaszyści podoba czy nie ! Odpowiedz Link Zgłoś