Kaczyńscy w sondażowym dołku

[mikolaj.plank]

Bo to proste, opowiadanie, że na Kaczyńskich ktoś głosował z pragnienia lustracji czy jakiegoś wzmożenia moralnego, to OCZYWISTE bzdury. Głosowali, bo oczekiwali, że kaczory dosypią siana.

Jarosław Kaczyński to już nie paranoik, to...

[sumienie.lk]

Ostatnio u Jarosława Kaczyńskiego daje się zauważyć objawy początków
szaleństwa.

24% jeszcze się łudzi... :))

[kronopio77]

Obudzą się z rękoma w nocnikach.

PiS nie robi nic dla gospodarki, od roku walczy z

[kronopio77]

wiatrakami i wszystkimi, którzy myślą inaczej, niż Wódz Jarek. Ale dobra passa
gospodarcza będąca skutkiem rządów poprzednich ekip, nie musi trwać wiecznie...
Ludzie wciąż stąd uciekają.

[sumienie.lk]

pisiorki nie mogą czegokolwiek dla gospodarki zrobić, bo nie dysponują żadnymi
fachowcami w tej dziedzinie. Na razie zatem "się kręci". Jednak kolejne
majdrowania przy podatkach, które muszą wzrastać z powodu realizacji
programu "tanie państwo", muszą spowodować reakcję sektora gospodarczego, a ta
skończy się poważnym kryzysem gospodarczym. Jaka rada? Ewakuować się z
Pisiorkowa jak najszybciej, póki jeszcze łajba nie zaczęła tonąć. Bo jak już
zacznie, to do szalup pierwsi rzucą się cyrkowcy z Wiejskiej, a dla narodu
miejsc zabraknie.

powinno się zabronić!

[puba]

przeprowadzania sondaży...
teraz zaczną się igrzyska - troche tym dorzucic, palnąć jakies populistyczne
hasełko.. głowy parują od pomysłów jak tu złapać pare procent..
a na normalne działania dla gospodarki nie ma czasu...
bo co kogo obchodzi co bedzie za 2-3 lata? dam głowę, że nie polityków.

rzygać się chce

ide do wc

No to, "DO DNA!", panie Jarku

[maruda.r]

[almagus]

Szamboobrona i ambona!

Jednojajowi max IQ po pięćdziesiąt,
pojął matoł co ma najwyżej sześćdziesiąt.
Choć jako wice siedzi głęboko w d upie,
że może powiedzieć czy miał rydza w zupie,
on nie chce być ich półkul IQ przedziałem,
zbyt groźne wzruszenie i wyleci z kałem.
On z gnojowicą podłączył się układem
w szambo, nie po to by wylecieć zadem.
Szambo dla niego przyjaźniejsze, rzecz swojska,
przynajmniej stolica pachnie tak jak wioska.
Jeszcze telewizja zbyt intelektualnie,
mogą bekać, pierdzieć to będzie normalnie!

Dla moherów i Solidarności jest gołąbkiem pokoju,
a dla mnie ze swoim leppem jest głąbem w gnoju!

Nie cieszcie się. To wina Rydzyka.

[srpnov]

Umiarkowani wyborcy akurat teraz są zadowoleni, bo PiS ma budować żłobki,
przedszkola, żłobko-przedszkola (swoją drogą, świetna reforma). Ale że Rydzyk
się pluje na Kaczyńskich, to rodzina RM nie powie, że ich popiera.

[kszynka]

srpnov napisał:

> Nie cieszcie się. To wina Rydzyka
ale to właśnie on przyczynił się do wygranej pisu w wyborach
(jednych i drugich)

[soul.brother]

Ten sondaż pokazuje siłę sekty Rydzyka. Wystarczy ze guru sekty przestał
gorliwie popierać rząd a poparcie spada o 6 procent. Bez poparcia sekty,
poparcie PiS będzie kształtować się na poziomie poparcia dla LPR.

Nie wiadomo - mysle ze raczej chodzi o grozbe

[phun]

zaostrzenia prawa aborcyjnego stad ten spadek.

G_r_u_p_a__Trzymająca__Ł_ż_e_-_s_ o_n_d_a_ż_e_ !!!

[piotrek.sawinnicki]

www.gazetapolska.pl/?module=content&lead_id=1682
Grupa trzymająca sondaże - str.14
Piotr Lisiewicz

Sondaże mogą zniszczyć lub wylansować kandydata na prezydenta, zdymisjonować
ministra, a nawet skasować niewygodny telewizyjny program. Tymczasem w polskich
sondażowniach rządzą ludzie z powołanego przez Wojciecha Jaruzelskiego w stanie
wojennym „mundurowego” CBOS, który był orężem generalskiej junty. Dziś zasiadają
we władzach OBOP, Pentora, PBS i IPSOS. Stworzyli też od podstaw GfK Polonia.
Publikujemy dziś dziennikarski raport, który pokazuje, jak działa patologiczny
układ,
na który składają się wzajemne powiązania sondażowni, mediów oraz medialnych
ekspertów. Mechanizm, który czyni z polskiej demokracji zabawkę w rękach
postkomunistycznej oligarchii.
.....................

Mam nadzieję że powszechna lustracja wzmocni PiS

[login.gazeta1]

i uświadomi Polakom, że warto było chocby dla stałej lustracji wszystkich głosować na PiS. Brawo PiS! Precz z małostkowymi oczekiwaniami na 3 mln mieszkań!

Masz racje!

[miroslaw.grabietz]

Precz z malostkowymi oczekiwaniami zycia w normalnym kraju. Otworzmy skansen!

[gordon21]

Stała to w tym rządzie jest tylko f.r.u.s.t.r.a.c.j.a. !

[terazpolka]

Jednym słowem lustracja ważniejsza od rozwoju gospodarczego kraju? A niech
sobie bedzie lustracja... tylko dlaczego nie ma nic poza nią???
Nie jestem przeciwniczką lustracji, tylko kiepskich rządów i wybacz, ale
lustracja w tym przypadku to za słaby argument, żeby piać z zachwytu nad
rządami koalicji.

[gobi03]

> Nie jestem przeciwniczką lustracji, tylko kiepskich rządów

Właśnie o władzę chodzi: kiedy agennci są u władzy,
to wykonują przede wszystkim wytyczne swoich 'prowadzących',
a nie powierzone obowiązki według swojego sumienia.
Agent nie może mieć sumienia, bo ma polecenia.

Stąd właśnie równoczesna nagonka na Radio Maryja podejmowana
przez - wydawałoby się - różne środowiska polityczne.
Srodowiska były różne, ale za sznurki pociągały te same
ręce.

Problem dotychczas mieliśmy taki, że cywilna władza
była w rękach tajnych służb, podczas gdy w normalnych krajach
tajne służby są kontrolowane przez władze cywilne.

[arme]

Taaak chłopie idź do psychiatry. Nikogo nie interesuje jaka mafia rządzi byle
tylko jacyś psychole nie robili mu koło zadniej części. A teraz mamy bandę
popaprańców, psycholi i powrót PRL, a to się podoba tylko mocherom czarnym i
innym totalitarnym zbujom ala O. Dyrektor.

[aerolit]

Tak jest login.gazeta1. Lustrujmy, lustrujmy, lustrujmy. Niech powszechna stala
lustracja znajdzie miejsce w konstytucji. Niech sasiad lustruje sasiada. I
jeszcze zmienmy nazwe panstwa na Polska Rzeczpospolita Lustracyjna (skrot PRL
jest jednak bliski PiS-owi). I pieprzyc gospodarke bo komu ona potrzebna. Brawo
PiS.
Oj ty glupi, glupi czlowieczku...

[balandzik]

Obawiam się, że dobra passa gospodarcza nie jest działaniem żadnej z poprzednich
ekip, a tylko tym, że Polacy są przedsiębiorczymi i pracowitymi ludźmi. Do tego
nasze położenie geograficzne jest niezłe.

[terazpolka]

Zgadzam się. Nie jest też zasługą obecnej ekipy rządzącej.

[shithead]

kronopio77 napisał:

> Obudzą się z rękoma w nocnikach.
Alez oni lubia je tam trzymac. Widac, uwielbiaja swoje smierdzace lapska.

[puesta_del_sol]

Tylko oby w tych nocnikach była odpowiednia zawartość ;-)

[e-4l]

sumienie.lk napisał:

> Ostatnio u Jarosława Kaczyńskiego daje się zauważyć objawy początków
> szaleństwa.
Ostatnio????? Ja i nie tylko go zdiagnozowałem jako chorego dawno.

*****Samoobrona przed PO jest obowiązkowa****

[jola_z_dywit6]

A koalicja zmierza w dobrym kierunku.
W tym samym czasie gdyby rządzili nieuki z PO lub SLD byłoby gorzej o
współczynnik nieuctwa obu formacji.

Zgadzam sie.

[miroslaw.grabietz]

Koalicja zmierza w dobrym kierunku. Po rowni pochylej. Milo slszec ze sie
chwalisz z popierania Leppera - skazanego przestepcy i klamcy.

[jola_z_dywit6]

> Koalicja zmierza w dobrym kierunku. Po rowni pochylej. Milo slszec ze sie
> chwalisz z popierania Leppera - skazanego przestepcy i klamcy.

To że jeszcze waszych z PO nie skazali ( bo precedensy już są)za
prywatyzację,NFI,afery Rublowe alkoholowe poznańską,warszawską starachowicką itp
itd to tylko wina złego prawa i zamierzonej nieudolności sądów.

[beatrix16]

i czerwono ubecka przeszlos ciemnogrodu samoobrony!

[beatrix16]

moj nick jest zenski ,a nie meski ,czy ty skonczylas szkole podstawowa?
wyglada na to ,ze przez cale zycie swinie pasalas!

[jola_z_dywit6]

Twój nick to wołanie o rozum.

[gordon21]

Jola czy ty siebie czytasz zanim wyślesz post?? ... czy tylko tak piszesz na
zasadzie "powiedział co wiedział" ?? Zrozumcie Jolę! Pewnie niedawno podłączyli
jej wioskę na wschodnich kresach Polski do Internetu i teraz dziewczyna szaleje...

[beatrix16]

ciemnogrodzie to moje imie!

[megasceptyk]

Jak można mieć na imię Ciemnogrodzie ?

[beatrix16]

to jest moje imie,ale co ty mozesz wiedzie o jezykach obcych wypasajac swinie!

[gordon21]

i jeszcze wina kosmitów...Bądź poważna!

[uniaeuropejska1]

Popieram!

[peryklejtos]

taaak. PO jest jeszcze winna za gradobicie i koklusz.
Spokojnie, zadzwoń po lekarza, masz jeszcze szanse.

[gordon21]

PiSuarki trochę konsekwencji! Raz wykszałciuchy, raz nieuki. To jak to w końcu
jest?? Relatywne zastosowanie pojęć??

[beatrix16]

nieuki wsiowe najpierw zrobcie matury,bo zobaczycie to jak wasze smierdzace
knury niebo!

[jola_z_dywit6]

Prosty cymbale !
Raczej doktorat.

[puesta_del_sol]

Nie wiem kim jesteś, ale przestań szarpać nerwy ludziom swoimi prowokacjami; to
już przestało być śmieszne, a stało się żałosne. Ludzie naprawdę mają dość
obecnie rządzących, ponieważ są to ludzie, którzy pokazują na każdym kroku
swoją arogancję wobec tych, którzy dali im mandat zaufania.

[tadziass]

> Prosty cymbale !
> Raczej doktorat.

Honoris causa, na rosyjskiej uczelni:)

[peryklejtos]

Przydałby ci się dobry lekarz.

[prawieemeryt]

Uff! Uspokoiłem się. Cały byłem rozstrzęsiony kiedy nigdzie nie mogłem znaleźć
Joli z DEWIANT. Ale na szczęście wozy drabiniaste zaczęły na nowo kursować.
Więc i Samoobrona troche się podniesie na duchu i wódz urządzi niebawem jakąś
lepperiadę wespół z drugim wodzem elpeeriadę. WQtedy wódz najwyższy -
przepraszam za wyrażenie - znów im coś dorzuci i wadza bedzie trwać a Jola nam
kwitnąć na forach. A propos - fora ze dwora świniopasy.

[terazpolka]

Koalicja zmierza we właściwym kierunku??????! Tak się zastanawiam... czy ty
wiesz kobieto o czym mówisz? A może taka jesteś święta naiwna? Jaki to niby
jest ten dobry kierunek?
Ja tam obserwuję od ponad roku porażający obraz nieuctwa i niekompetencji jaki
prezentuje ten zlepek partii zwany koalicją, z PiS na czele. Zajmują się tylko
lustrowaniem, rozliczaniem i samochwalstwem, gospodarka radzi sobie sama,
polityka zagraniczna na poziomie wręcz żałosnym. Obciach w wykonaniu obu panów
Giertychów na arenie międzynarodowej. Polska staje się synonimem z zacofania,
ksenofobii i politycznego awanturnictwa. Jednym słowem zadupie Europy. Gorzej
to już być po prostu nie może....

[black_soap]

> W tym samym czasie gdyby rządzili nieuki z PO lub SLD byłoby gorzej o

To w końcu nieuki czy wykształciuchy? Jolu zgodzę się z tobą, koalicja zmierza w
dobrym kierunku, ten kierunek to niebyt. Już i tak za dużo zniszczyli.

[uwolnic_cyce]

sumienie.lk napisał:

> Ostatnio u Jarosława Kaczyńskiego daje się zauważyć objawy początków
> szaleństwa.

Początki szleństwa, powiadasz. Z ciebie to jest wiosenny optymista.

Fakt, to już stadium zawansowane

[rudotka]

pozdr

"Ciemny naród" (wg Bullterriera)...

[charybdis]

...przejrzy wreszcie na oczy?

Miało być lepiej, a jest:
masowa lustracja i podejrzliwość, ograniczanie swobód obywatelskich, "republika
kolesi", masowa emigracja "za chlebem", elementy państwa wyznaniowego i przede
wszystkim BIEDA.
Takiej biedy jak za obecnych rządów, ani za komuny ani za III RP nie było...

Brawo PiS

[ggosc]

Przy takiej nagonce medialnej to swietny wynik. Na szczescie gospodarka mowi
sama za siebie. jest coraz lepiej.

Pranie mózgu

[fraglesi67]

jak widać skuteczne....

[gordon21]

masz chyba na myśli propagandę Kaczystów!

Bo sie za nie jeszcze nie zabrali.

[miroslaw.grabietz]

Jak narazie grzebia sie w teczkach. Poczekaj jak zaczna uchwalac ustawy. Maja
przecierz takie wykwalifikowane kadry w Sejmie... Lepper.. Beger....
Gosiewski...

[bak_on]

Zapomniec o Hojarskiej to prawie nietakt.
Swoja droga, to powoli sypie sie wsrod elektoratu Kaczynskich mit "mezow
opatrznosciowych", ktorzy wiedza do czego zmierzaja, choc maluczki nie zawsze
jest wstanie pojac. Ostatnie tygodnie przypominaja juz zwykla szamotanine i to
zaczyna byc widoczne bez znieczulenia.
Ratuje ten rzad relatywnie dobra sytuacja ekonomiczna, choc ich zaslug w tym
akurat niewiele. Przy takim strumieniu pieniedzy z UE i globalnej prospericie
kazdy rzad w Polsce moglby sie chwalic dobrymi wynikami gospodarczymi. Zgadza
sie natomiast, ze popsuc zawsze mozna, choc zlustrowanie miliona Polakow pewnie
jeszcze gdzies z 15 lat potrwa.

[gordon21]

Od dawna zastanawiam się skąd się biorą tacy multifunkcjonalni Polacy jak
Kaczyńscy czy Lepper i Giertych, którzy przecież byliby idealni do pełnienia
funkcji jakiegokolwiek ministerstwa!!

[gordon21]

zapomniałeś dodać Kalaty i Fotygi!!

[miroslaw.grabietz]

Przepraszam wyzej wymienionych ale samo wymienienie tych nazwisk wywoluje u
mnie torsje. Bleeeee

[puesta_del_sol]

A Fotyga??? To jest dopiero fachura !!!

[beth7]

Jak już nie mogę się doczekać, kiedy rządy jednojajowych się skończą. Ich
Polska i Polacy nic kompletnie nie obchodzą, tylko jakieś szalone fobie i
obłąkana krucjata. Marzę, by wreszcie nami rządzili politycy normalni,
kompetentni i zrównoważeni. Tylko obawiam się, że po tej koalicji będzie dużo
sprzątania i cena społeczna tego może być wysoka. Pozdrawiam wszystkich
niefanów Kaczek.

[gordon21]

Nie jest tak źle...nie wzięli się jeszcze za gospodarkę:P mimo wszystko nasz
obecny rząd to skupisko frustratów olanych przez III RP, które teraz mści się za
swoje prywatne krzywdy...WON kaczory!

Jak nie oni to kto?

[dyngos]

A kto Twoim zdaniem lepiej by sobie radził? Jaka ewentualna koalicja byłaby
lepsza? Nie chcesz Kaczyńskich, więc kogo w zamian?

Price Water & Coopers

[miroslaw.grabietz]

Poprostu oddac Polske w zarzad miedzynarodowy.

[gordon21]

PO i LiD...zobaczymy co z tego wyjdzie... To chyba jedyna alternatywna opcja...
A może partia Matki boskiej Licheńskiej, albo Partia Kobiet?? :P

[andre_234]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=253&w=55500203&a=55500203

[koloratura1]

dyngos napisał:

> A kto Twoim zdaniem lepiej by sobie radził? Jaka ewentualna koalicja byłaby
> lepsza? Nie chcesz Kaczyńskich, więc kogo w zamian?

Koalicja rozsądnych: PO + LiD.

Jest tu jeszcze któs z POZ chętny na demonstrację

[gordon21]

antyrządową??? Bo planujemy coś takiego w najbliższym czasie...

[terazpolka]

Kto? Obawiam się bardzo,że teraz to absolutnie każda alternatywa dla tej
koalicji była by lepsza...

[uniaeuropejska1]

odlecieć z GROM-em?

[leon000]

Tylko dlatego, że bracia nie mają pojęcia o gospodarce i są zajęci lustracją i
dekomunizacją Co to będzie jak zaczną "reformować" gospodarkę?

Coraz słabsza argumentacja PiSuarów....

[gordon21]

Nie macie wrażenia, że wyznawcy PiS zaczynają się już gubić w tym co piszą i nie
bardzo mają co powiedzieć??

[terazpolka]

Cóż, jak brakuje argumentów, to idzie się w zaparte. Niektórym trudno się
przyznać do błędu...

[koloratura1]

leon000 napisał:

> Tylko dlatego, że bracia nie mają pojęcia o gospodarce i są zajęci lustracją i
> dekomunizacją Co to będzie jak zaczną "reformować" gospodarkę?

Głowa do góry!
Do końca kadencji nie zdążą. Mają inne pilne sprawy na głowie.

[beatrix16]

[gordon21]

Na razie jest dobrze, bo gospodarka to bodaj jedyna z dziedzin, za którą rząd
się jeszcze nie wziął ( i całe szczęście)... Poza tym czy to takie trudne dla
ciebie, aby pojąć, że obecny stan gospodarki jest wynikiem działań poprzedniego
rządu, a nie genialnej polityki PiS??

[velon11]

Ale trzepiesz głupotami. Bogaty rozwój gospodarczy mamy dzięki...Unii Eu a nie
dzięki polskim rządom. Niech Niemcy, Francja i USA otworzą granice to wszystkie
polskie rządy przepadną.

[gordon21]

A może sprzedamy naszą ziemię np. Niemcom?? W sumie to my jesteśmy du..a nie
naród! Cały czas się kłócimy między sobą i rozpamiętujemy stare krzywdy zamiast
skupić się nad tym co jest teraz i pracować na lepsze jutro! Z UE?? Chciałeś
powiedzieć: z Niemiec!

[velon11]

Normalny Polak ma dość Polski, patriotyzmu czy kościoła! Jest jedno życie,
jeden cel: żyć godnie. A o godne życie starannie dbają politycy (każda grupa
polityczna wyprowadzała i będzie wyprowadzać kolosalne pieniądze z budzetu).

[gordon21]

Masz rację! Zgadzam się...Od dawna zresztą mówię, że w końcu babcie słuchające
radia maryja wymrą. Wymrą też ci to teraz z takim zacietrzewieniem agitują za
lustracją. Nie będzie się o co kłócić i będzie widać tylko zmarnowane szanse
poprzednich lat! A kryzys gospodarczy będzie kwitł w Polsce na potęgę...

Nie ciesz sie tak

[lefigaro.fr]

gordon21 napisał:

> Od dawna zresztą mówię, że w końcu babcie słuchające radia maryja wymrą.

Nie ma powodu do radosci. Ten kraj ma szanse wrocic do normalnosci, gdy
wiekszosc z piszacych tutaj bedzie w wieku "poprodukcyjnym". A zycie ma sie
(ponoc) jedno ... Niestety, ale lepiej wiac poki jeszcze czas zapracowac na
sensowna emeryture poza granicami Najjasniejszej ...

[terazpolka]

Właśnie dlatego,że gospodarka sama jakoś sobie radzi, PiS może udawać,że to
jego zasługa. Jak widać zawsze ktoś się na to nabiera! Naiwnych w Polsce nie
brakuje...

Kaczyńscy w sondażowym dołku

[wan4]

Tym razem to początek trwałego trendu i za rok Kaczki zejdą do 15%, potem 9 i
w wyborach odzyskają sejm na poziomie progu wyborczego... Potem już tylko
Trybunał Stanu i na smietnik historii

[rilian]

amen.

Kaczyńscy najgorsze szambo-słowa rydzyka

[jona12]

a tak calowali jego pierscienie zdobyte przez kradziez pieniedzy.Czemu nie
powiedza ze rydzyk to zloodziej,anoo rydzyk zakarze beretom i psycholom
postawic na liscie X .Nigdy nie byłem ich zwolennikiem ani ich pachołkow
karierowiczow.Polska powinna stanąć po BRONIC LUDZI MADRYCH,DBAJACYCH O
DEMOKRACJE,MOWIACYCH PRAWDE BRONIC PRZED ZAKAZEM DEMOKRACJI.PAN PROFESOR
BARTOSZEW3SKI WCZORAJ UZYL PUIEKNYCH SLOW/ SIEDZIALEM W WIEZIENIU PO TO ABY
TABIE BARANE JAK///////?????? modly demokratycznie mowic bzdury i obrazac
polakow DODAM WIELKICH POLAKOW TAKICH JAK PROFESORZY.Dzisiejsi politycy pisu
samoobrony lpr tylko nas OKRADAJA NIC DOBREGO DLA POLAKOW NIE ROBIA SKLOCILI
CALY NAROD POLAK POLAKOWI WROG.giertych min oswiaty? nie przepraszac czyli
gierrych dla mnie to GOWNO SMIERDZACE A NIE MINISTER EDUKACJI,MOZE OBRAZAC PLUC
pytam taki min dla naszych dzieci. slowami rydzyka WSZYSCY POSLOWIE CZESC
MINISTROW PREMIER TO WLASNIE SZAMBO.

kaczory do kibla - to dla nich najbezpieczniejsze

[cyndyndanda]

rozwiazanie. Zniszczyli zycie tysiecy niewinnych Polakow - jak sie skoncza
samochody pancerne i bataliony enkawudzistow nastanie czas rewanzu - nie dziwie
sie, ze juz teraz kaczory i ich przydupasy maja sraczke - to bedzie straszne,
ale to bedzie SPRAWIEDLIWE!!!!

Eeee tam... sondaże... nadinterpretacja GW

[palestrina2005]

Poparcie dal rządu utrzymuje się mniej więcej na stałym poziomie - takie małe
wahania jak pokazuje wykres są w granicach błędu statystycznego...
To oczywiste - oczywiście GW ciągle nadinterpretuje dane na swoją (antyrządową,
antylustracyjną i propostkomunistyczną) korzyść...

[m.e.n]

Ty zawsze się wymądrzasz :). Ale nie masz racji. Miłego dnia.

Poczekamy zobaczymy.

[miroslaw.grabietz]

Tylko kto ten burdel uprzatnie. Kto odbierze to co stracone? Kto Rydzyka z
kraju pogoni? Boje sie ze kolejna ekipa usiadzie wygodnie w cieplutkich
fotelach i bedzie robic dokladnie to samo

[palestrina2005]

z resztą Twojego postu nie...

Rydzyka nie trzeba przeganiać bo mamy demokrację i wolnośc słowa - każdy ma
prawo głosić swoje poglądy.... Skoro są ludzie któzy lubią słuchać Rydzyka, to
dlaczego ma on nie mieć swojego radia ??? Chciałbyś cenzury ??? A że jest za
bardzo ostrą ustawą antyaborcyjną ? Mamy wolność słowa i demokrację ... każdy
ma prawo mieć własne poglądy...

Niestety zwolennicy lewicy mają wypaczone pojęcie
słów "demokracja", "tolerancja", a przede wszystkim pojęcia "wolność słowa".

[gordon21]

No mamy wolność słowa! Dlatego Giertych został ukarany za swoją antysemicką
publikację??...Poza tym , że jest wolność słowa to trzeba też wiedzieć co
powiedzieć...Bo takich jak ty - chłopków-roztropków - , którzy mówią co wiedzą
jak widać nie brakuje...

Wolność słowa = wolność wypowiedzi wlasnych poglą

[palestrina2005]

dów...

A niestety w UE starają się uciszyć tych co myślą inaczej, co nie ma nic
wspólnego z wolnością słowa... to raczej cenzura...

Nie czytałem książki M. Giertycha więc ciężko mi się o niej wypowiadać...

Co do wypowiedzi R. Giertycha to z kolei ma on prawo mić własne zdanie i na
forum europejskim mówić że jest przeciw aborcji i że ma zamiar swoje poglądy
promowac w całej Europie... Bo skoro mamy w UE wolność słowa to ludzie mający
poglądy antyaborcyjne mają prawo je promowac i mówienie o jakimś skandalu jest
śmieszne... Giertych po prostu realizuje swój program wyborczy - zakaz aborcji
w całej UE... można się z tego śmieć, można mówić że się z tym nie zgadzamy...
ale mówienie że to skandal jest śmieszne... bo mamy wolność słowa i w sprawach
etycznych (takich jak aborcja) każdy ma prawo głosić własne zdanie i pomysły
uregulowac prawnych...

Selektywna wolnosc slowa?

[bak_on]

To w ramach wolnosci slowa Kaczynscy zaczeli ganiac z prokuratorem za autorem
satyry w TAZ?

Trzeba też wiedzić co powiedzieć (gordon21)

[koloratura1]

palestrina2005 napisał:

>
> Co do wypowiedzi R. Giertycha to z kolei ma on prawo mić własne zdanie i na
> forum europejskim mówić że jest przeciw aborcji i że ma zamiar swoje poglądy
> promowac w całej Europie...

Równie dobrze mógłby "promować w całej Europie":

- karanie złodziei obcięciem ręki,
- uzyskiwanie istotnych informacji procesowych przy pomocy tortur fizycznych i
psychicznych (ściśle określonych i opisanych w najdrobniejszych szczegółach),
- wychowanie dzieci przy zastosowaniu kar fizycznych (także dokładnie
określonych: w którą część ciała dziecka i z jakim natężeniem siły oraz przy
użyciu jakich narzędzi wolno walić)

oraz jeszcze parę podobnych pomysłów.

Jak wolność słowa, to wolność słowa!

Chyba trochę naginasz...

[palestrina2005]

Co innego zachęcanie do przemocy a co innego obrona prawa do zycia...

Sprawa aborcji jest bardzo skomplikowaną sprawą i np. ja rozumiem argumenty i
tych co są za jej rozszerzeniem i tych którzy są za jej ograniczeniem i uważam
że w Polsce obecna ustawa to mądry kompromis w tej sprawie...

Ale nie zamierzam mówić "skandal" ani o wypowiedziach zwolenników ani
przeciwników aborcji - mają prawo mieć swoje poglądy w tak skomplikowanej
etycznie sprawie...

To właśnie wolność słowa - nie zakrzykiwac tych co myślą inaczej - a
przyrównywanie obrony życia do tortur to trochę śmieszne z Twojej strony...

[kralik111]

palestrina2005 napisał:

> Co innego zachęcanie do przemocy a co innego obrona prawa do zycia...
>
> Sprawa aborcji jest bardzo skomplikowaną sprawą i np. ja rozumiem argumenty i
> tych co są za jej rozszerzeniem i tych którzy są za jej ograniczeniem i
uważam
> że w Polsce obecna ustawa to mądry kompromis w tej sprawie...
>
> Ale nie zamierzam mówić "skandal" ani o wypowiedziach zwolenników ani
> przeciwników aborcji - mają prawo mieć swoje poglądy w tak skomplikowanej
> etycznie sprawie...
>
> To właśnie wolność słowa - nie zakrzykiwac tych co myślą inaczej - a
> przyrównywanie obrony życia do tortur to trochę śmieszne z Twojej strony...

Palestrina, oczywiscie, ze kazdy ma prawo do gloszenie swoich pogladow, ale
podatnicy nie placa giertychowi za gloszenie swoich osobistych pogladow w
momecie gdy bierze kase za wykonywana prace, spoleczenstwo oczekuje, ze bedzie
zalatwial problemy oswiaty, do czego zostal powolany, a nie wyglaszal swoich
wlasnych pogladow.

Nie rozumiesz, ze to jest oszukiwanie podatnikow, wyborcow, gdyby tu chodzilo o
biznes, giertych za ten wybryk skonczylby na sali sadowej za oszustwo,
skryptoreklme, naduzycie stanowiska itd. itd.

Ponoc koalicja ktora reprezentujesz ty, giertych, kaczynscy i lepper, jedyne co
ma do zaoferowania to panstwo prawa...

[koloratura1]

palestrina2005 napisał:

>
> To właśnie wolność słowa - nie zakrzykiwac tych co myślą inaczej - a
> przyrównywanie obrony życia do tortur to trochę śmieszne z Twojej strony...

Oczywiście, że śmieszne (w sensie, angielskiego, ridiculous, a nie - funny).
Dokładnie tak samo śmiesze, jak obrona życia zygoty czy walka o prawa człowieka
(a może - lepiej - o prawa obywatelskie) dla zapłodnionego jaja.

W cywilizowanej Europie już dawno odróżnia się parotygodniowy płód od dziecka,
podobnie jak nie uważa się pestki za jabłonkę, żołędzia za dąb, a jajecznicy z
dwóch wiejskich jaj - za smażonego kurczaka. Bo nie ideologia ma tu znaczenie, a
biologia.

I choć tam również trafiają się różni nawiedzeni, także i "specjaliści" od
"smoków wawelskich" czy powstania wszystkich gatunków ok. 6000 lat temu w 144
godziny (6 dni x 24 godziny), to nikt przy zdrowych zmysłach nie zaproponuje - w
imię wolności słowa - dyskusji na ten temat na forum Unii.

[palestrina2005]

> W cywilizowanej Europie już dawno odróżnia się parotygodniowy płód od dziecka,

A w wielu stanach cywilizowanych USA nie odróżnia się... więc nie jest to takie
jasne jak próbuje nam wmówić lewica... trzeba szanowac poglądy innych...

Nie narzucaj swoje punktu widzenia innym...
Od od jakiego momentu możemy mówić o człowieku i jego prawie do zycia nie jest
proste - jeden powie że od poczecia drugi że od 12 tyg. ciąży, inny że od 6
miesiąca inny że od chwili narodzin... więc jak widać granica jest nieostra...

Ja jak już mówiłem rozumiem i szanuję poglądy obydwu stron w tej sprawie... bo
uważam że jest to bardzo skomplikowany problem natury etycznej...

[koloratura1]

palestrina2005 napisał:

>
> A w wielu stanach cywilizowanych USA nie odróżnia się...

To tylko dowód, że i w cywilizowanych stanach trafiają się oszołomy.

> więc nie jest to takie
> jasne jak próbuje nam wmówić lewica... trzeba szanowac poglądy innych...

Nie mam zamiaru szanować poglądów miłośników zygot, podobnie jak nie uszanuję
poglądu "wyznawców smoka wawelskiego".

> Nie narzucaj swoje punktu widzenia innym...

Ten punkt widzenia narzuca biologia, nie ja.

> Od od jakiego momentu możemy mówić o człowieku i jego prawie do zycia nie jest
> proste - jeden powie że od poczecia drugi że od 12 tyg. ciąży, inny że od 6
> miesiąca inny że od chwili narodzin... więc jak widać granica jest nieostra...

Masz rację, ale - nie do końca.

Z biologii wiadomo, że płód ludzki do 12-go miesiąca ciąży nie posiada ani
trochę wykształconego układu nerwowego. A bez układu nerwowego nie ma żadnej
samoświadomości, nawet i takiej, którą można by porównać do samoświadomości
dżdżownicy (odczucie bólu, strachu, reakcje na takie bodźce).
Zatem - do tego czasu nie jest to żadna "istota ludzka", ponieważ wogóle nie
jest to istota, a tylko kupka komórek.

> Ja jak już mówiłem rozumiem i szanuję poglądy obydwu stron w tej sprawie... bo
> uważam że jest to bardzo skomplikowany problem natury etycznej...

Problem natury etycznej zaczyna się (najwcześniej!) dopiero po 12-tym tygodniu,
(nie ważne jak mocno - i, niestety, skutecznie! - nawiedzeni "obrońcy życia od
poczęcia" napracowali się nad tym, żeby rozsądnym ludziom zrobić wodę z mózgu).

Wtedy to - i ani trochę wcześniej! - powstaje problem czy płód z wadami
genetycznymi należy usunąć, albo kogo poświęcić, gdy ciąża zagraża życiu matki.

[palestrina2005]

<<<<<Z biologii wiadomo, że płód ludzki do 12-go miesiąca ciąży nie posiada ani
trochę wykształconego układu nerwowego. A bez układu nerwowego nie ma żadnej
samoświadomości, nawet i takiej, którą można by porównać do samoświadomości
dżdżownicy (odczucie bólu, strachu, reakcje na takie bodźce).
Zatem - do tego czasu nie jest to żadna "istota ludzka", ponieważ wogóle nie
jest to istota, a tylko kupka komórek. <<<<<<

To tylko Twój punkt widzenia a nie objawiona prawda... Kto inny może dać
zupełnie inną interpretację - np. cześć organów dziecka już zaczyna się
kształtowac przed 12 tyg.
Naucz się szanować równiez poglądy tych który uważają inaczej niż Ty. Jak już
mówiłem to zbyt skomplikowana sprawa i naprawdę trudno ją jednoznacznie
rozstrzygnąć...

Słońce gania wokół ziemi, ...

[koloratura1]

...a Kopernik była kobietą!

Jak chcesz, Palestrina, możesz szanować i taki pogląd. Ja nie mam zamiaru.

PS. Biologia to nie "poglądy" ani "objawiona prawda.

palestrina2005 napisał:

>
> To tylko Twój punkt widzenia a nie objawiona prawda... Kto inny może dać
> zupełnie inną interpretację - np. cześć organów dziecka już zaczyna się
> kształtowac przed 12 tyg.
> Naucz się szanować równiez poglądy tych który uważają inaczej niż Ty. Jak już
> mówiłem to zbyt skomplikowana sprawa i naprawdę trudno ją jednoznacznie
> rozstrzygnąć...
>

Gietych , niestety....

[terazpolka]

Giertych,niestety, ma prawo mieć swoje zdanie, ale nie ma prawa by wygłaszać je
w imieniu całego narodu jako prawdę objawioną, zwłaszcza,że popularność jego
partyjki waha się na poziomie bliskim dna.

Mnie nie wadzi wolnosc slowa.

[miroslaw.grabietz]

Razi mnie uleglosc wladz swieckich wobec ciemnego Rydzyka. Coraz wieksze
zaangazowanie finansowe Panstwa wobec Kosciola.

Mamy demokrację...

[palestrina2005]

... większośc wybrała partie katolickie, więc można się spodziewac że większość
głosujących była właśnie za jakimś tam wsparciem przez państwo kościoła...

Taki był demokratyczny wybór Polaków...

Prawdziwe a jednak smutne...

[miroslaw.grabietz]

Mam tylko jedna uwage. Konstytucja gwarantuje rozdzielenie Kosciola od Panstwa.
Zapomniales o tym? Nie wazne czego chca rzadzacy ale co jest legalne. Jesli
konstytucja gwarantuje rownosc wszystkich wobec prawa to fakt ze czesc
spoleczenstwa chcialaby zamknac wszystkich z kieleckiego do obozu nie czyni
tego rozsadnym i legalnym. Rozumiesz moj punkt widzenia?

A górnicy, emerytury SBckie... co to ma wspólnego

[palestrina2005]

z równością...

W PRLu niedemokratycznie, niesłusznie, niezgodnie z panującymi zasadami
tamtejszego komunizmu (po równo dla wszystkich) zawyżono SBckie emerytury...
koszty sa teraz dużo większe niż wydatki państwa na kościół... czy to
popierasz ????

A wydatki rzadu na wcześniejsze emerytury dla górników z naszych podatków /???
Moim zdaniem też jakas tam forma złamania konstytucji...

Przykładów możnaby mnożyć - i nie pojawily się z PiS - istniały od zawsze...

Piszesz o tych skrzywieniach usprawiedliwiajac PiS

[miroslaw.grabietz]

Skoro PiS przychodzil w blasku odnowy moralnej i walki ze zlem w Panstwie czy
nie powinni zajac sie tym by nie wystepowaly takie wypaczenia? Dlaczego rzady
rozpoczynaja od tworzenia nowych szkodliwych praktyk. Bronisz ich tak zazarcie
ale czy zastanowiles sie nad tym ze PiS poprostu zawiodl pokladane w nim
nadzieje? Poza haslami nie maja do zaoferowania nic wiecej. Sa tacy sami jak
poprzednicy tylko maja inny kolor.

[palestina1]

Andrzej Lepper, wicepremier rządu RP - wieloletni członek i działacz PZPR.
Skazany ponadto prawomocnymi wyrokami za przestępstwa pospolite!

Andrzej Kryże, wiceminister sprawiedliwości - był członkiem PZPR do jej końca
(1990 r.).
Skazywał w stanie wojennym. Skazał między innymi Bronisława Komorowskiego z PO
za udział w demonstracjach antykomunistycznych. Ps. W tym czasie nasz bohater
opozycji Premier Jarosław Kaczyński spokojnie pracował sobie w Ośrodku Badań
Społecznych Region Mazowsze.

Ryszard Siewierski, zastępca komendanta głównego policji - członek PZPR do końca
(1990).

Wojciech Jasiński, minister skarbu - członek PZPR w latach 1976 - 1981, co
ciekawe, w czasie debaty sejmowej, indagowany na okoliczność przynależności do
PZPR Jasiński nie przyznał się do tego, a w jego życiorysie zaprezentowanym
posłom nie było na ten temat ani słowa.

Stanisław Kostrzewski, od 25.02.2006 skarbnik PiS - był aktywnym członkiem PZPR
do końca jej działalności. Żeby było ciekawiej - od 31.12.2005 jest wiceprezesem
Banku Ochrony Środowiska i nie ma tu żadnego konfliktu interesów lub niejasności.

Henryk Biegalski, nominowany i odwołany z funkcji szefa Centralnego Zarządu
Służby Więziennej, od 1969 r. do końca lat 80. był członkiem PZPR. Od marca 1982
r. należał do Komisji Bezpieczeństwa i Ładu Publicznego KW PZPR w Gdańsku.

Maciej Łopiński, rzecznik prezydenta RP - w okresie 1975 - grudzień 1981 należał
do PZPR i pracował na nomenklaturowym stanowisku sekretarza redakcji gdańskiego
tygodnika `Czas', klasycznego pisma partyjnego `po linii i na bazie' (szefostwo
z PZPR-owskiej nomenklatury, cenzura, wytyczne z KW itd.).

Bogdan Socha, ekspert Samoobrony, od 05.05.2006 nowy wiceminister pracy - był do
samego końca członkiem PZPR. Pracował w Komitecie ds. Młodzieży i Kultury
Fizycznej, kierowanym przez Aleksandra Kwaśniewskiego. Był organizatorem
kampanii prezydenckiej Kwaśniewskiego - został wtedy szefem słynnego autobusu
`Kwach'. Tym autobusem kandydat lewicy objeżdżał Polskę. Po udanej kampanii
Socha przez dwa lata pracował w pałacu prezydenckim, gdzie odpowiadał za
organizowanie spotkań Kwaśniewskiego.

Jerzy Bahr, 19.05.2006 mianowany ambasadorem RP w Moskwie - w latach 1976 - 1980
w randze I sekretarza pracował w Ambasadzie PRL w Bukareszcie (sekretarz ds.
prasowych). Do stanu wojennego był członkiem PZPR. Za prezydentury
Kwaśniewskiego był po Siwcu (od marca 2005) szefem BBN i członkiem RBN.

Krzysztof Czabański, mianowany 01.07.2006 na prezesa Polskiego Radia S.A. - były
dziennikarz m.in. `Sztandaru Młodych' i `Zarzewia'. W latach 1967-1980 należał
do PZPR.

Stanisław Podlewski, szef Samoobrony z Ustki, mianowany 17.07.2006 dyrektorem
departamentu rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa - należał do PZPR do końca
jej istnienia.

Marcin Wolski, 21.07.2006 mianowany został dyrektorem I programu PR - od 1975
roku do końca był w PZPR, będąc m.in. sekretarzem POP w PR. Jak mówi `byłem
oportunistycznym szarym członkiem, jak kilka milionów obywateli w tym kraju. A
do partii zapisałem się, bo zaczęto z radia wyrzucać ludzi, między innymi poległ
wtedy mój kolega Krzysiek Materna, i były naciski, że jak się zapiszę, to będę
mógł przedstawiać swoje argumenty i bronić ludzi'.

Tomasz Gąska, mianowany 25.07.2006 nowym wiceprezesem Radia PiK z nadania PiS -
były PZPR-owski aparatczyk, który strzegł linii partii i bronił stanu wojennego.
Był członkiem PZPR, sekretarzem Podstawowej Organizacji Partyjnej w tygodniku
`Fakty' i zastępcą redaktora naczelnego tej gazety od 1979 roku, przez stan
wojenny, aż do upadku komunizmu, odznaczony medalem im. Janka Krasickiego.
Używając pseudonimu Tomasz Hellen pisał m.in. peany na temat WRON, a w tekście
`Jaka może być partia' nawoływał do odrodzenia w PZPR `ducha leninowskich zasad'.

Romuald Poliński, mianowany 07.08.2006 przez premiera wiceministrem pracy z
nadania Samoobrony, był przez wiele lat członkiem PZPR, a w rządach SLD doradcą
ministrów Kołodki i Belki. Stanowisko w ministerstwie pracy otrzymał po
nieudanych próbach obsadzenia go w ministerstwie rozwoju regionalnego (brak
znajomości języka angielskiego) oraz ministerstwie finansów (PiS nie chciało się
zgodzić na tę nominację]].

Andrzej Aumiller, powołany 03.11.2006 na stanowisko ministra budownictwa -
zasłużony komunista, wieloletni członek PZPR, a następnie i Unii Pracy.

Jan Sulmicki, kandydat na prezesa Narodowego Banku Polskiego, zgłoszony
11.12.2006 przez Małego Księcia - były aktywista PZPR w SGPiS (obecnie SGH),
także w stanie wojennym. 14.12.2006 zrezygnował z kandydowania z "powodów
rodzinnych".

Zbigniew Graczyk, 09.01.2007 mianowany wiceministrem gospodarki morskiej - przez
20 lat należał do PZPR, będąc między innymi członkiem jej Komitetu Wojewódzkiego
w Szczecinie. Był również w kierownictwie nomenklaturowej spółki Interster,
która była folwarkiem partyjnych dygnitarzy, m. in. Sekuły i Rakowskiego.

[terazpolka]

Biedny Palestrina, oj biedny... Ciągle żyje w PRL-u. Rzeczywistość alternatywna
się kłania... Ja bardzo współczuję ludziom, którzy ciągle żyją przeszłością
zamiast dniem dzisiejszym i nienawiścią zamist zdrowym rozsądkiem. A gdzie
chrześcijańskie miłosierdzie? Emerytury ESbeckie pewnie można zmniejszyć. No
cóż.. tylko, czy to aby najważniejsza obecnie rzecz dla polskiego państwa?
Wątpię.

[palestrina2005]

Emerytury ESbeckie pewnie można zmniejszyć. No
> cóż.. tylko, czy to aby najważniejsza obecnie rzecz dla polskiego państwa?


A dlaczego nie zmniejszyć w ten sposób wydatków budżetu... Poza tym jak można
mówić ze nie będziemy waloryzować np. 700 PLN emerytury, równocześnie rozdając
po 5000 tys. SBkom którzy sobie emeryturki załatwili za PZPR wbrew
komunistycznym zasadom tamtego ustroju ??? To demotywujące dla obywateli, a
demotywacja jest niezdrowa dla wzrostu gospodarczego...

[koloratura1]

palestrina2005 napisał:

> z równością...
>
> W PRLu niedemokratycznie, niesłusznie, niezgodnie z panującymi zasadami
> tamtejszego komunizmu (po równo dla wszystkich) zawyżono SBckie emerytury...
> koszty sa teraz dużo większe niż wydatki państwa na kościół...

Wątpię bardzo!

> czy to
> popierasz ????

Nie koniecznie, ale zdaję sobie sprawę z paru fundamentalnych zasad
konstytucyjnych demokratycznego państwa, jakimi są:

1. ciągłość państwa
2. niemożliwość odbierania praw nabytych
3. niedziałanie prawa wstecz.

Ergo - SBckiej emerytury można pozbawić poszczególnych SBków ze ściśle
określonych powodów. Nigdy - wszystkich hurtem.

> A wydatki rzadu na wcześniejsze emerytury dla górników z naszych podatków /???
> Moim zdaniem też jakas tam forma złamania konstytucji...

Nie.
Przepisy emerytalne regulują ustawy emerytalne, a nie - Konstytucja.
To, że różne grupy zawodowe mają różne przepisy - choćby - co do wieku
przechodzenia na emeryturę, nie jest samo w sobie łamaniem Konstytucji
(równość!) gdy to uzasadnia specyfika zawodu. (Trudno byłoby wymagać od
baletnicy, żeby do 65-go roku życia robiła za łabędzia w balecie Czajkowskiego).
Inna sprawa czy akurat bycie górnikiem (zwłaszcza pracującym w biurze kopalni na
powierzchni) uzasadnia taki przywilej.
>
> Przykładów możnaby mnożyć - i nie pojawily się z PiS - istniały od zawsze...

Prawda.

Konstytucja jest nadrzedna wobec ustawy emerytalne

[palestrina2005]

1. ciągłość państwa
2. niemożliwość odbierania praw nabytych
3. niedziałanie prawa wstecz.

Hahahaha... powiedz to właścicielom ziem, działek, którzy do tej pory nie mogą
odzyskać własności zabranej przez PRL i muszą się użerac z dokwaterowanymi im
za PRL lokatorami...
Czy złodziej który nakradl w PRLu czy później wykorzystując swoją nadrzędną
pozycję (np. przynalezność do PZPR i SB) aby wzbogacić się niezgodnie z
powszechnie panującymi zasadami też nabył niezbywalne prawa ??????


> To, że różne grupy zawodowe mają różne przepisy - choćby - co do wieku
> przechodzenia na emeryturę, nie jest samo w sobie łamaniem Konstytucji
> (równość!) gdy to uzasadnia specyfika zawodu. (Trudno byłoby wymagać od
> baletnicy, żeby do 65-go roku życia robiła za łabędzia w balecie
Czajkowskiego)
Bzdura, baletnica nie musi pracować do 65 roku życia, tak jak piłkarz nie
pracuje. ale to nie znaczy ze baletnica po trzydziestce idzie na emeryturę. Po
prostu musi sobie znaleźć inne zajęcie... Górnicy mogą oczywiście mieć
wcześniejsze emerytury jeśli sami sobie na nie odłożą (wyższe składki
emerytalne, specjalny fundusz itd.). Jesli budżet dopłaca do czyichś
wczesniejszych emerytur to jest to niezgodne z konstytucją, nawet jeśli
reguluje to ustawa emerytalna. Konstytucja jest nadrzędna wobec wszelkich
ustaw... widocznie ustawa emerytalna łamie zasady równości wobec prawa więc
jest niezgodna z konstytucją. TK zamiast zajmowac się bzdetami lepiej zająłby
się tym...

[koloratura1]

palestrina2005 napisał:

> 1. ciągłość państwa
> 2. niemożliwość odbierania praw nabytych
> 3. niedziałanie prawa wstecz.
>
> Hahahaha... powiedz to właścicielom ziem, działek, którzy do tej pory nie mogą
> odzyskać własności zabranej przez PRL i muszą się użerac z dokwaterowanymi im
> za PRL lokatorami...

Nie mam zamiaru.

A tak nawiasem, niejeden właściciel uzyskał w podobnych sprawach
satysfakcjonujący go wyrok sądowy, nawet - ostatecznie - w Strasburgu. Reszta
powinna pójść w ich ślady.

> Czy złodziej który nakradl w PRLu czy później wykorzystując swoją nadrzędną
> pozycję (np. przynalezność do PZPR i SB) aby wzbogacić się niezgodnie z
> powszechnie panującymi zasadami też nabył niezbywalne prawa ??????

I o tym też powinien rozstrzygać sąd w każdym indywidualnym przypadku. Nigdy -
jakaś bolszewicka ustawa, załatwiająca wszystko i wszystkich hurtem.

> Górnicy mogą oczywiście mieć
> wcześniejsze emerytury jeśli sami sobie na nie odłożą (wyższe składki
> emerytalne, specjalny fundusz itd.). Jesli budżet dopłaca do czyichś
> wczesniejszych emerytur to jest to niezgodne z konstytucją, nawet jeśli
> reguluje to ustawa emerytalna.

Nieprawda.
Jeśli by tak było, już dawno ktoś zaskarżyłby tę ustawę do TK.

> Konstytucja jest nadrzędna wobec wszelkich
> ustaw...

Fakt.

> widocznie ustawa emerytalna łamie zasady równości wobec prawa więc
> jest niezgodna z konstytucją.

To Twoja interpretacja.

> TK zamiast zajmowac się bzdetami lepiej zająłby
> się tym...

TK sam z siebie nie zajmuje się żadnymi "bzdetami", a wyłącznie takimi
"bzdetami", o zajęcie się którymi poproszą go ściśle określone osoby (np. RPO
lub grupa posłów).
Ty - jako obywatel - masz wszelkie szanse spowodować, żeby i tym "bzdetem",
który Ci leży na sercu, TK się zajął. Wystarczy zgłosić się do swojego posła
lub do RPO.

PS. Mnie osobiście też się ustawa o emeryturach górniczych nie podoba.

[gobi03]

> > W PRLu niedemokratycznie, niesłusznie, niezgodnie z panującymi zasadami
> > tamtejszego komunizmu (po równo dla wszystkich) zawyżono SBckie emerytury
> ...
> > koszty sa teraz dużo większe niż wydatki państwa na kościół...
> Wątpię bardzo!

Wątpisz, bo nie ma danych. Wątpisz, bo ciemne sprawki płatnych zdrajców
zostały tak schowane. Wątpisz, bo to się nie mieści w ludzkim rozumie.
A pamiętasz chociaż, skąd wzięły się "wydatki" Państwa na Kościół?
Podpowiadam: to nie są "wydatki" tylko zobowiązania.

> Ergo - SBckiej emerytury można pozbawić poszczególnych SBków ze ściśle
> określonych powodów. Nigdy - wszystkich hurtem.
A gdyby tak okazało się, że zostały waloryzowane niezgodnie z prawem?

> (równość!) gdy to uzasadnia specyfika zawodu. (Trudno byłoby wymagać od
> baletnicy, żeby do 65-go roku życia robiła za łabędzia w balecie Czajkowskiego)
I dlatego Agata Wróóbel, wielokrotna mistrzyni świata, zajmuje się teraz
sortowaniem śmieci w Wielkiej Brytanii? Podczas gdy dziesiątki działaczy
udają, że robią coś dla polskiego sportu.

Pierwsze: oczyścić życie społeczne z agentów! Niech każdy działa
we własnym imieniu, nie na zlecenie tajemniczych mocodawców.

[qszyho]

„Pierwsze: oczyścić życie społeczne z agentów! Niech każdy działa
we własnym imieniu, nie na zlecenie tajemniczych mocodawców.”
No tak, ale do oczyszczenia życia społecznego z agentów potrzeba nowych agentów
i ci nowi też będą działali na czyjeś zlecenie i potem następni i tak dalej.
Takiego podziału jak teraz, chyba nie było nigdy i co to jest wina mediów?

[koloratura1]

gobi03 napisał:

> > > W PRLu niedemokratycznie, niesłusznie, niezgodnie z panującymi zasa
> dami
> > > tamtejszego komunizmu (po równo dla wszystkich) zawyżono SBckie eme
> rytury
> > ...
> > > koszty sa teraz dużo większe niż wydatki państwa na kościół...
> > Wątpię bardzo!
>
> Wątpisz, bo nie ma danych.

Otóż to!

> Wątpisz, bo ciemne sprawki płatnych zdrajców
> zostały tak schowane. Wątpisz, bo to się nie mieści w ludzkim rozumie.
> A pamiętasz chociaż, skąd wzięły się "wydatki" Państwa na Kościół?
> Podpowiadam: to nie są "wydatki" tylko zobowiązania.

Bardzo bym chciała, żeby te "wydatki" czy "zobowiązania" wreszcie jasno i
skrupulatnie przeliczono i podano do wiadomości publicznej. Bo jak na razie - to
ani Ty, ani ja nie znamy tych danych i każde z nas może pozostać przy swoim
zdaniu.

> > Ergo - SBckiej emerytury można pozbawić poszczególnych SBków ze ściśle
> > określonych powodów. Nigdy - wszystkich hurtem.
> A gdyby tak okazało się, że zostały waloryzowane niezgodnie z prawem?

To wtedy należałoby zadziałać zgodnie z prawem. Ale okazać się to może wyłącznie
przed sądem.

> > (równość!) gdy to uzasadnia specyfika zawodu. (Trudno byłoby wymagać od
> > baletnicy, żeby do 65-go roku życia robiła za łabędzia w balecie Czajkows
> kiego)
> I dlatego Agata Wróóbel, wielokrotna mistrzyni świata, zajmuje się teraz
> sortowaniem śmieci w Wielkiej Brytanii? Podczas gdy dziesiątki działaczy
> udają, że robią coś dla polskiego sportu.

Ależ ja też jestem oburzona - zarówno - sposobem, w jaki potraktowano Agatę
Wróbel jak i "działalnością" owych działaczy, o których wspominasz!
Tylko czy jedno świństwo usprawiedliwia zrobienie drugiego?

> Pierwsze: oczyścić życie społeczne z agentów!

Święte słowa! Tylko - jak?
Bo jak dotąd - idzie to nam tak sobie, a każdy następny sposób jest jeszcze
bardziej idiotyczny od poprzedniego.

> Niech każdy działa
> we własnym imieniu, nie na zlecenie tajemniczych mocodawców.

Postulat jak najbardziej słuszny.
A może znasz skuteczny sposób na wykrycie owych "tajemniczych mocodawców"?

>

[gobi03]

> > A pamiętasz chociaż, skąd wzięły się "wydatki" Państwa na Kościół?
> > Podpowiadam: to nie są "wydatki" tylko zobowiązania.
> Bardzo bym chciała, żeby te "wydatki" czy "zobowiązania" wreszcie jasno i
> skrupulatnie przeliczono i podano do wiadomości publicznej.

Nie wydaje mi się, żeby to była tajemnica. Po prostu nikt nie szuka
tych informacji i nikt ich nie rozgłasza. Chodzi o majątek Kościoła
Rzymsko-Katolickiego przejęty przez PRL po wojnie. Była jakaś umowa
konkordatowa i tam to chyba było wszysko określone. Nie jestem
prawnikiem i nigdy mnie to nie interesowało.

> > > Trudno byłoby wymagać od baletnicy, żeby do 65-go roku
> > > życia robiła za łabędzia w balecie Czajkowskiego)
> > I dlatego Agata Wróóbel...
>
> Ależ ja też jestem oburzona - zarówno - sposobem, w jaki potraktowano Agatę
> Wróbel jak i "działalnością" owych działaczy, o których wspominasz!
> Tylko czy jedno świństwo usprawiedliwia zrobienie drugiego?
Otóż urealnienie dochodów funkcjonariuszy PRL-owskiego aparatu represji
wcale nie wydaje mi się świństwem. Tamci ludzie działali przeciwko
polskiemu narodowi, gwałcąc prawa człowieka (np. do wyznania),
a teraz mamy ich traktować jako urzędników państwowych dlatego, że
zostali zatrudnieni przez ludzi przysłanych nam przez Stalina?

> > Pierwsze: oczyścić życie społeczne z agentów!
> Święte słowa! Tylko - jak?
> Bo jak dotąd - idzie to nam tak sobie, a każdy następny sposób jest jeszcze
> bardziej idiotyczny od poprzedniego.
Przede wszystkim - bardzo ostrożnie - bo można przy tym stracić życie.

Im więcej czytasz antypolskich gazet, tym bardziej wątpisz
w możliwość dekomunizacji. "Nocna zmiana" to fakt historyczny.

Moim zdaniem to jest ważniejsze zadanie PiS-u, niż dyskusje nad życiem
poczętym i mam nadzieję, że wkrótce duuża część agentów przestanie
cieszyć się możliwością działania w życiu publicznym.
Możliwe również, że w gospodarce - szczególne w spółkach skarbu państwa.

[kralik111]

palestrina2005 napisał:

> z równością...
>
> W PRLu niedemokratycznie, niesłusznie, niezgodnie z panującymi zasadami
> tamtejszego komunizmu (po równo dla wszystkich) zawyżono SBckie emerytury...
> koszty sa teraz dużo większe niż wydatki państwa na kościół... czy to
> popierasz ????
>
> A wydatki rzadu na wcześniejsze emerytury dla górników z naszych
podatków /???
> Moim zdaniem też jakas tam forma złamania konstytucji...
>
> Przykładów możnaby mnożyć - i nie pojawily się z PiS - istniały od zawsze...


Palestrina, za kazdym razem gdy udowadnia sie wam wasze podle machlojki,
gierki, nikompetencje, zlodziestwo, oszustwo,lgarstwo, wy tak jak ty teraz,
zaczynacie odwolywac sie do rzadow PRL lub SLD, ze oni tez tak robili, dalej
nie dociera do twojego pustego lba, ze w ten sposob tylko udowadniacie jak
bardzo jestescie gleboko zakorzenieni w mentalnosci i sposobie dzialania PRL,
swiatopolgad jaki reprezentujecie jest czysta kwintesencja "umyslu
zniewolonego" o jakim niegdys pisal Czeslaw
Milosz...;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[sumienie.lk]

palestrina2005 napisał:

> ... większośc wybrała partie katolickie, więc można się spodziewac że
większość
>
> głosujących była właśnie za jakimś tam wsparciem przez państwo kościoła...
>
> Taki był demokratyczny wybór Polaków...
>


palestrina... ty jesteś autentyczny pisiowski aparatczyk. Twoje słowa brzmią
dokładnie tak jak je słyszałem, gdy podobne komunały wygłaszali
tzw. "instruktorzy" PZPR (ich zadaniem było przekonywanie narodu, że czarne
jest białe, a białe czarne). Na szczęście czasy się zmieniły i teraz kogoś
takiego jak Ty, palestrina, nikt już nie przekona że "czarne jest czarne, a
białe jest białe"...

[gordon21]

to była zdecydowana większość spośród bezrobotnych i nieuków, którzy nie
potrafią się odnaleźć w rzeczywistości i czekają na dotacje od państwa! Tacy
ludzie wybrali PiS..A większości tych, którzy poparliby PO nie wygodnie było raz
na 4 lata ruszyć d... i pójść do wyborów... No i tym sposobem mamy to co mamy...

nie może być, takie po_rządne Chłopy!

[aro7]

a poparcie im spada! taż to panie układ, szara sieć i omo! a une takie
dobre,prawie sprawiedliwe, takie dobre, no trochu może i s...(samoluby;) ale
takie dobre. chcą zlikwidować agentów i szarą sieć i Irak i Afganistan, tak żeby
tego nie było, żeby tego wszystkiego złego nie było, żeby niczego wszystkiego
nie było!
No i NIE przeganiać Rydzyka! w końcu prawie prawde rzekł o szambie, tylko pałac
mu sie z sejmem i koalicją pomylił, ale to pewnie przez bliźniaków.
Poza tym po tym jak zdjęli Kabaret Moralnego Niepokoju a nawet moja miłość
Pakosińska zdradziła i się na wybiurczej prezentuje, to już tylko Radyjo bawi
ucząc, uczy bawiąc...do łez.

[kralik111]

palestrina2005 napisał:

> z resztą Twojego postu nie...
>
> Rydzyka nie trzeba przeganiać bo mamy demokrację i wolnośc słowa - każdy ma
> prawo głosić swoje poglądy.... Skoro są ludzie któzy lubią słuchać Rydzyka,
to
> dlaczego ma on nie mieć swojego radia ??? Chciałbyś cenzury ??? A że jest za
> bardzo ostrą ustawą antyaborcyjną ? Mamy wolność słowa i demokrację ... każdy
> ma prawo mieć własne poglądy...
>
> Niestety zwolennicy lewicy mają wypaczone pojęcie
> słów "demokracja", "tolerancja", a przede wszystkim pojęcia "wolność słowa".

Palestrina zachowalem twoj post, i za kazdym razym gdy otworzysz ryjek zeby
naszczekac na GW opisujaca poczynania naszego nieudolnego rzadu, podesle ci
twoj wlasnorecznie napisany post...;)))))))))))))))))))))))))

Moralność Kalego w tzw. czystej postaci :-)))

[spark5719]

spoko, palestrina... ty też na śmietnik trafisz

[sumienie.lk]

Głupota musi znać swoje miejsce.

hehehehe

[palestina1]

widze że po posiedzeniu KC PiS i nowym pałowaniu pustych łbów.Przemawiacie
towarzysze pisiory jak wasz idol towarzysz lenin.Jak wcześniej
napisałem,sztandar PZPR nie został wyprowadzony tylko zmienił siedzibę na KC PiS.

[shithead]

The day when you'll be 6 feet under is coming.

Piss & Shit

[koloratura1]

shithead napisał:

> The day when you'll be 6 feet under is coming.

..when you ARE!
>
> Piss & Shit

[gordon21]

Powiedziałbym, że na korzyść normalnych obywateli tego kraju, którzy mają już
dosyć głupoty i fanatyzmów rządu!!

[australopitecus]

"Poparcie dal rządu utrzymuje się mniej więcej na stałym poziomie - takie małe
wahania jak pokazuje wykres są w granicach błędu statystycznego..."

Podaj nam, prosze jak oszacowales ten statystyczny blad.

[peryklejtos]

Ooo, już dostałeś nowe wytyczne na zebraniu?

[terazpolka]

Może i tak. Pocieszające w tym wszystkim,że jest to niski poziom.
Odejmij te dwadzieścia parę procent od stu, a wynik tego równania podpowie ci
ile ludzi ma PiS głęboko w nosie. Widać większość polaków nie zgłupiała do
reszty.

Sponsorzy Kwaśniewskiego-żadnego info w "Gazecie"?

[glosatorforowy]

Zauważcie, że od dwóch dni nie ma ani słowa o bisnesmenach żydowskiego pochodzenia sponsorujących przez lata Kwaśniewskiego. A taka przecież obiektywna ta "Gazeta"... Tak jej dziennikarze nie chcą się lustrować...

Wczoraj było n/t

[apetyt_na_zycie]

[gordon21]

Sam się zlustruj! I co do tego mają biznesmeni- Żydzi??

[koloratura1]

gordon21 napisał:

> Sam się zlustruj! I co do tego mają biznesmeni- Żydzi??

I którzy to?

To sie nazywa swinski dolek!

[miroslaw.grabietz]

Siedza w nim razem z Lepperem i kwicza. Holota u wladzy!

Hołota u władzy - może już czas na cenzus wykształ

[gordon21]

cenia?? Czasy kiedy byle chłopek ze wsi nadawał się do rządzenia już dawno
minęły! Żeby rządzić sprawnie trzeba mieć o tym jakiekolwiek pojęcie i
kompetencje! Państwo to gigantyczne przedsiębiorstwo, którym trzeba umieć
sprawnie zarządzać...A my mamy za ministrów Leppera, Kalatę, Fotygę i inne
wynalazki... Żal mówić!

To jest w pewien sposób przerażające:

[logo.vlad]

Żeby sobie popsuć notowania nie wystarczy niszczenie państwa, przestępcy w
rządzie, nepotyzm i kolesiostwo ponad nawet PRL-owskie normy, próby
zawłaszczania czego-się-da-i-nie-da, seryjne kompromitacje dyplomatyczne,
styl rządzenia spod budki z piwem - mimo to poparcie trwa.
Za to wystarczy jedna czy druga zadyma z Ajatollahem Al-Purchawim i skutki
widać od razu.

[gordon21]

Padłem na deski i zacząłem się skręcać ze śmiechu... Ajatollah Al Purchawi...Nie
mogę...DOBRE

Skoro popełniają takie oczywiste błędy....

[gordon21]

to nie jest dziwne, że poparcie dla ich rządów maleje...Już najwyższy czas, żeby
podali się dymisji!

Obawiam się, że przejściowo.

[ryyys]

Bo to są specjaliści od uwodzenia mało rozgarniętych, a tych w każdym
społeczeństwie jest większość. Więc coś dla tej wiekszości wymyślą i się odbiją
od tego dna. Niestety!

Dokladnie tak! Tylko zle wiesci nas czekaja!

[miroslaw.grabietz]

Wczoraj był sondaż o rekordowym poparciu dla PO :)

[wraczek]

Ankieta obok sonadzu zrzuciła PO za Samoobronę i LPR. Dzisiaj już nie ma
ankiety obok artykułu.

Kaczyńscy w sondażowym dołku

[123rbr]

Dziwi tak wysokie poparcie dla prezydenta. Ta prezydentura jest skandaliczna,
doprowaqdziła do polaryzacji społeczeństwa, do niszczenia autorytetów. Rząd
jaki jest, każdy widzi.

[ja22ek]

Co to za autorytet, który można zniszczyć? Może chodzi Ci o pseudo-autorytety.

No tak, to może być bolesne, zniszczyli autorytety i teraz nie wiadomo, jak
myśleć.

Kaczyńscy w sondażowym dołku

[boib2]

Spokojnie, jeszcze przyjdzie czas na wyniki róne zeru.

Kaczyńscy w sondażowym dołku

[elekrob1]

I co z tego ci mali zawistni i tak pozostaną na stołkach, gdyż zdają sobie
sprawę z tego, że swoją szansę już zmarnowali. Szkoda że do wyborów jest ponad
dwa lata, kolejne zmarnowane lata............

[kika113]

Powinni zrobić otwarcie przed 17 laty, oczyścić z komunistycznych band, państwo
prosperowałoby już dawno o wiele lepiej. I ogromna część pieniędzy ne zostałaby
stracona przez korupcję i wysłanie na lewe konta w Szwajcarii.

[kika113]

Ale lepiej późno niż wcale.

Jak Rydzykowi wzrasta irytacja to Kaczyńskim spada

[milo_1]

poparcie....ciekawe gdzie niezdecydowane mohery przeleją swoje głosy.........
Chyba jedyną nadzieją jest Kobylański,który ma wielkie szanse zostać moherowym
prezydentem....na uchodźctwie.......
A premierem zostanie Rydzyk, który też będzie musiał emigrować po
lustracji,która jego ,jako wydawcę medialnego również obejmie.....a tymczasem.......
www.polonica.net/
Warto poczytać jak mohery postrzegają Świat i jaka powinna byc "prawdziwa"
moherowa Polska......

__________________________

......"moherowy kraj, dla psychiatrów raj......."

[koloratura1]

Dzięki, Milo, za linka!
To lepsze niż najlepszy kabaret.

Sypie się sypie! Kaczyzm się sypie i to jest fakt

[antyprawak]

zadawalający.

Kaczyńscy w sondażowym dołku

[galaxy_poland]

Chyba nie znacie mentalności Polaków jeśli myślicie, że w Polsce ankieterowi
wszyscy mówią prawdę, z wyjątkiem tych pracujących dla Gazety.

[qszyho]

„Powinni zrobić otwarcie przed 17 laty”?
Naprawdę? Kto miał to zrobić? Jeżeli cena za pozbycie się „komuny” (bezkrwawe!)
był okrągły stół to, to jest Nobel.

[kika113]

No więc właśnie dlatego cieszmy się, że robią to, choć trochę późno.

[beatrix16]

zmiany w Polsce sa niewatpliwe potrzebne,ale robione nie przez ludzi ,ktorzy
z tego kraju zrobili sobie prywatny folwark.Pastuchy dobraly sie do wladzy i
rozkrecaja to szambo!

Wspaniała wiadomość i oby trend okazała się trwały

[apoplaws]

Dzień w którym ten kuriozalny rząd być nim przestanie a z krajobrazu zniknie nam
banda fanatyków i debili tworzących go i stanowiących jego polityczne zaplecze,
będzie dniem przebudzenia z koszmaru.

Kaczyńscy skuteczni i twardzi

[kika113]

A to wielka zaleta tego rządu, w przeciwieństwie do nie panujących nad
przestępczościa poprzedników. W poprzednich latach mafia sięgała już do
struktur rządowych. Gdyby nie Kaczyńscy, nasze państwo byłoby podobne to
republiki bananowej słabej i zależnej od paru bonzów biznesowych działajacych
na granicy prawa. Co się działo na ulicach, bezkarna mafia rzadziła w
dzielnicach i trzymała niektórych posłów w łapie.

Gdyby nie Kaczyńscy w Polsce

[kika113]

struktura podobna byłaby do rosyjskiej, gdzie KGB (jak powiedział rosyjski
politolog) rządzi od Putina, poprzez biznes aż po mafię, która też jest
powiązana ze służbami specjalnymi. W Polsce już było bardzo podobnie.

[por1]

Co za różnica bananowa, czy kacza republika?.Dwóch braci
rządzi ,dzieli ,znieważa innych(Kuroń,ministrowie spraw zagranicznych) do woli
w majestacie prawa. Kto się nie podporządkuje jest niszczony(Marcinkiewicz)
p.Gilowska -ostrzeżenie,że aż sąd lustracyjny musial ja uniewinniać.Całkowita
izolacja i ignorancja naszego kraju w Europie.Kto ich jeszcze popiera, kto z
ich poczynań czerpie jeszce radość i nadzieję?Mam nadzieje,że nowe wybory
pozwolą nam zapomnieć o tym wstydliwym etapie naszej historii.

[gordon21]

kolejny PiSowski "wynajdywacz" analogii na siłę. Kaczyńscy jeszcze nic dla
Polski nie zrobili. Oni nie mają żadnego programu politycznego! Skończyło się na
bełkocie o IV RP, która zresztą nie powstanie... Na pewno nie teraz. Musi się
wydarzyć coś naprawdę istotnego, aby uznać nowy etap w dziejach Polski i nazwać
ją IV RP.. W rządach KAczyńskich bynajmniej nic takiego się nie
wydarzyło...Odsunięcie opozycyjnej w stosunku do PiS władzy miałoby wyznaczać
nowy etap w historii całej państwowości polskiej?? NIE bądź śmieszna kika113

kika113.. co ty ćpasz, pieprzysz takie bzdury !

[pierot6]

mafia to PISokomuna !

[uniaeuropejska1]

Jakie miłe informacje z rana.Kaczory w dół!!!!!!!!!!!!!!!POtęga w
górę!!!!!!!!!!!!!!!!

[gordon21]

Oczywiście korupcja wśród polityków to wyłącznie polski problem. Mówisz jakby
tego zjawiska nie było nigdzie poza nią... I nie wyolbrzymiaj tak roli PiS. Ich
rewolucja moralna legła w gruzach razem z całą tą ich IV RP.. To jest już
bezczelne ze strony PiS, że swoje dojście do władzy uważają za najważniejszą
cezurę w historii Polski...

Kaczyńscy w sondażowym dołku

[sceptyk31]

To i tak za dużo. Czekam gdy Kaczyńskich będzie poierał tylko Gosiewski,
Kuchciński i ta blondyna ze Słupska. Bo młode wilczki wpuszczające PiS w kanał
lustracji w porę się ewakuują.

Co z prezesem TK-miał dziś w nocy wypadek sam?

[tersta]

[kika113]

A co UBecja zadziałała, wypadki to ich metody.

[qszyho]

„A co UBecja zadziałała”
Widzisz, komuna się skończyła i to dawno i masa ludzi nie chce do niej wracać,
bo i po co? Możesz całą swoja energię władować w przeszłość, albo pomyśleć o
przyszłości, gospodarce, nowych wykształciuchach itd. Pis ma fatalne „twarze”
…..

[koloratura1]

qszyho napisał:

>
Pis ma fatalne „twarze”

Pis wogóle nie ma twarzy.

[qszyho]

> Pis wogóle nie ma twarzy.
Jak nie ma? Leper, Giertych, Fotyga, Macierewicz, Kurski...:(

Cofam!

[koloratura1]

qszyho napisał:

> > Pis wogóle nie ma twarzy.
> Jak nie ma? Leper, Giertych, Fotyga, Macierewicz, Kurski...:(

Masz rację.
PiS ma "twarze". I to jakie!

[neptus]

Zaczynają sie otwierać oczka? Lepiej późno niż wcale.