Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze...

[pos3gacz]

Nie wierzę dyrekcji Muzeum.

Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze...

[wiol_n]

biedni Rosjanie za pewne, nie przyznaja sie do najazdu na Polskę, a w opini
Europejskiej znów my bedziemy niedobrzy.Bo Rosjanie ładnie wszystko wyjaśnią
po swojemu, a nas znowu nie bedzie miał kto reprezentowa... Ciekawe kiedy
skończy sie ta parodia w stosunkach Poslsko-Rosyjskich

[olias]

spoko1 teraz Europejczycy handryczą się z waniuszką o polskie mięso. Przy
okazji poznają i mentalność bojarów rosyjskich i słynną rosyjską szkołę
baletową (adin szag w pieriod - dwa szaga nazad). Pani kanclerz to już ta
przyjaźń z carem bokiem wychodzi. Niech się uczy Europa durna jak to cudownie
mieć misia na kacu

K_a_c_a_p_s_k_i_e__Obozy_Zagłady_ ==_A_u_s_z_w_i_c_

[witold.zborowski]

....
"osoby pochodzące z 'terytoriów okupowanych'
powinny być wymieniane w ekspozycji jako obywatele
Polski, a nie ZSRR" - zaznacza "Kommiersant".
............

OCZYWIŚCIE !!!!!!!!!!!!!

.....Przedstawiciele rosyjskich władz nie wykluczają,
że Rosja będzie musiała oficjalnie zareagować...

KACAPIA POWINNA JUŻ DAWNO UJAWNIĆ ŚWIATU DANE
O SWOICH KONCENTRACYJNYCH OBOZACH ZAGŁADY
(ARCHIPELAG GUŁAG), W KTÓRYCH
KACAPY WYMORDOWAŁY OK. 50 MILIONÓW LUDZI !!!!!!

W CZYM PEZŚCIGNĘLI SZWABSKIE KARTOFLE,KTÓRE
WYMORDOWAŁY OK. 20 MLN !!!!

K_a_c_a_p_s_k_i_e__Obozy_Zagłady_ ==_A_u_s_z_w_ic

[150-tys.ostrowskiej]

> KACAPIA POWINNA JUŻ DAWNO UJAWNIĆ ŚWIATU DANE
> O SWOICH KONCENTRACYJNYCH OBOZACH ZAGŁADY
> (ARCHIPELAG GUŁAG), W KTÓRYCH
> KACAPY WYMORDOWAŁY OK. 50 MILIONÓW LUDZI !!!!!!
>
> W CZYM PEZŚCIGNĘLI SZWABSKIE KARTOFLE,KTÓRE
> WYMORDOWAŁY OK. 20 MLN !!!!


W Auszwic powinien powstać oddział
reprezentujący Rosyjskie Obozy Koncentracyjne

w których rosjanie z równym a czasami
większym okrucieństem niż niemcy
wymordowali dziesiątki milionów ludzi !!!!

K_a_c_a_p_s_k_i_e__Obozy_Zagłady_ w__A_u_s_zwic !!

[kot_pali_hertuska]

> KACAPIA POWINNA JUŻ DAWNO UJAWNIĆ ŚWIATU DANE
> O SWOICH KONCENTRACYJNYCH OBOZACH ZAGŁADY
> (ARCHIPELAG GUŁAG), W KTÓRYCH
> KACAPY WYMORDOWAŁY OK. 50 MILIONÓW LUDZI !!!!!!
>
> W CZYM PEZŚCIGNĘLI SZWABSKIE KARTOFLE,KTÓRE
> WYMORDOWAŁY OK. 20 MLN !!!!
>
>
> W Auszwic powinien powstać oddział
> reprezentujący Rosyjskie Obozy Koncentracyjne
>
> w których rosjanie z równym a czasami
> większym okrucieństem niż niemcy
> wymordowali dziesiątki milionów ludzi !!!!

Projekt uwiecznienia pamięci Ofiar
Rosyjskich Obozów Koncentracyjnych
w Muzeum Auszwic
powinien być sfinasowany prze Unię !!!!!

R_a_b_o_t_a__D_i_e_ł_a_j_e_t__S_w _a_b_o_d_n_y_m_

[bulgotnik_werrmahtowy]

> W Auszwic powinien powstać oddział
> reprezentujący Rosyjskie Obozy Koncentracyjne

> w których rosjanie z równym a czasami
> większym okrucieństem niż niemcy
> wymordowali dziesiątki milionów ludzi !!!!
>
> Projekt uwiecznienia pamięci Ofiar
> Rosyjskich Obozów Koncentracyjnych
> w Muzeum Auszwic
> powinien być sfinasowany prze Unię !!!!!

PAMIĘĆ O ROSYJSKICH OBOZACH KONCENTRACYJNYCH
TRZEBA PODTRZMYWAĆ ZA WSZELKĄ CENĘ !!!!!

BO WKRÓTCE UCZĄC SIĘ OD SZWABSKICH KATOFLOJADÓW
KACAPY ZACZNĄ PISAĆ NA NOWO HISTORIĘ
SWOICH ZBRODNI LUDOBÓJSTWA,
OSKARŻAJĄC O NIE INNE NARODY !

[blue911]

Wiesz kiedy to sie skonczy?....jak Polska zostanie uznana powszechnie za madre
i silne panstwo.
Proponuje dokonac zmian zeby takie prace mozna bylo rozpoczac!
Sa chetni? zapytam ponownie ,jak wytrzezwieja.
Taka jest moja odpowiedz.

[blue911]

...to bylo do wiol_n.

Brawo Poliaki.Prowokować Ruskich ile się da

[mark6]

a potem zapieprzać z płaczem do UE zebrząc o pomoc. Większych idiotów od
Polaków trudno znależć jak widać "Tarcza" nie wystarczy?

Nie musimy zapie... po pomoc. Sami nas popieraja.

[middoo]

Wczoraj KE uznala, ze kontrole ktorych zadacie sa bezasadne.

Tarcza bedzie i kij wam do tego kacapy.

[drzejms-buond]

nie wierze ani jednym ani drugim...
ot, prosta manipulacja opinią publiczną...

[bechira]

Jeśli to prosta manimulacja to postaraj sie wytłumaczyć jak Ty to widzisz.

[koloratura1]

middoo napisał:

>
> Tarcza bedzie i kij wam do tego kacapy.

Chyba, żeby Amerykanie sami poszli po rozum do głowy, że się nie opłaca skórka z
wyprawkę, a ta cała tarcza (niedziałająca i - jak wielu specjalistów twierdzi -
działać nigdy nie będzie) to raczej sposób na przełożenie olbrzymich pieniądzy
amerykańskich podatników do kieszeni firm zbrojeniowych...

[pio765]

middoo napisała:

>
> Tarcza bedzie i kij wam do tego kacapy.

Dla nich kij, a dla nas ewentualna bombka...

[ffamousffatman]

mark6 napisał: a potem zapieprzać z płaczem do UE zebrząc o pomoc. Większych idiotów od Polaków trudno znależć jak widać "Tarcza" nie wystarczy?

tarcza nie wystarczy
a
UNIA OD TEGO JEST

Kto prowokuje?

[geralt9]

Prowokuje Rosja, sprawdza na ile UE jest jednolitym tworem a na ile moze
realizowac partykularne interesy z wybranymi krajami. Rosja=nienawisc do polski,
wiec to nie my prowokujemy.

Jak bardzo być chciał?

[bechira]

Jak bardzo być chciał być obywatelem Rzyczypospolitej?
Jak bardzo żałujesz, że Polska nie dała się zgnoić Sowietom?
Jak Ci to wszystko leży na wątrobie, co?
Ale to nie wina Polaków.
Nie jest naszą winą, że nie zgadzamy się na kłamstwa i przeinaczenia.

[anvill]

Dokładnie myślisz po rusku! Dlaczego władzy rosyjskiej tak trudno spojżeć
prawdzie w oczy??? ZSSR było okupantem Polski tak samo jak III Rzesza - czy tak
trudno zrozumieć rosjanom że dopóki nie będzie szczerości we wzajemnych
stosunkach dopóty te stosunki będą wyglądały tak jak wyglądają teraz. Nie
popieram też działań polskich władz w polityce wobec rosji - ale bez przyznania
się rosji do okupowasnia polski, do tego że była jednym z kajów który wywołał
II wojne światową, do wymordowania tysięcy polaków oraz powojennego okupowania
terytorium polski - nigdu dobrych stosunków nie bedzie bo co chwile będą
wychodziły takie goowniane tematy z których bedzie się robić incydenty
dyplomatyczne zamiast nieporozumienie pomiędzy Zdziśkiem a Siergiejem z jakiś
tam muzeów...

Ogłupieli

[koles751]

innym słowy:
1) w Oświęcimiu gineli tylko Rosjanie i Niemcy (wszak cała Europa była pod ich
okupacją)
2) mój Ojciec jest Rosjaninem bo urodził się w 1937 roku koło Słonima.

A to rzeczywiście dla mnie nowości.
Zastanawiam się dlaczego państwo rosyjskie wymordowało połowę mojej rodziny
skoro byli jego obywatelami?

renesans stalinizmu

[brumowski]

Zdaniem współczesnej Rosji mieszkaniec Białegostoku lub Łomży zamknięty w
Auschwitz to "obywatel ZSRR", a dokładnie "Zachodniej Białorusi" - bo tak
zadecydowali Hitler i Stalin po inwazji 17 września 1939 roku.

To przykre że Rosja w XXI wieku wraca do takich,
stalinowsko-hitlerowskich poglądów...

Pozdrawiam!

Matuszka Rossija się o nas upomina ...

[koles751]

Dzięki.

brrrrr

Jak widać Rosja jest spadkobiercą ZSRR

[jwojnar]

w każdym sensie tego słowa. Stosunek do historii jak z Orwella, no i to
przekonanie, że wilki niedźwiedź może sobie każdym d... podetrzeć i z dumnie
podniesioną głową pójść dalej, a wokół będzie słychać oklaski.

[januszz4]

brumowski napisał:

> Zdaniem współczesnej Rosji mieszkaniec Białegostoku lub Łomży zamknięty w
> Auschwitz to "obywatel ZSRR", a dokładnie "Zachodniej Białorusi" - bo tak
> zadecydowali Hitler i Stalin po inwazji 17 września 1939 roku.

Jasne, a mieszkaniec Krakau und Warschau był obywatelem III Rzeszy, a ściślej
Generalnej Guberni

Kaczyści, przestańcie rozrabiać.

[bronimir]

Oświęcim to nie miejsce na wasze prowokacje.

Pleciesz, nie o kaczystów i antykaczystów tu chodz

[l.o.r.t.e.a]

tylko o to że na terenie Polski, Rosja próbowała umieścić wystawę stwierdzającą
że 17 wrześnie był dniem wyzwolenia cierpiących narodów Białorusi i Ukrainy.
Przeczytaj co komentujesz a dopiero potem się wypowiadaj.

[bechira]

Co Ty człowieku wypisujesz? Żadnej argumentacji, żadnej logiki. Krótkiw
obszczekanie i w nogi. To styul ujadających kundelków. naprawdę się do nich
zaliczasz?

Byc może Rosjanie chcieli poszerzyć naszą wiedzę

[rsrh]

o losy swoich rodaków którzy przeżyli obóz i wyzwoleni wrócili do CCCP. Jakie
były ich dalsze losy ?????

Jak do tego dodamy "prawdę", że KL Auschwitz

[tetradrachma]

wyzwolili ....Amerykanie, to będziemy mieli "prawdziwy" obraz ! A wystarczy
wykazać się rozsądkiem i dobrą wolą !

[ffamousffatman]

tetradrachma napisał: wyzwolili ....Amerykanie, to będziemy mieli "prawdziwy" obraz ! A wystarczy wykazać się rozsądkiem i dobrą wolą !

wykazać się rozsądkiem i dobrą wolą
WLASNIE
OBYDWIE STRONY
W TYM ROSYJSKA
na razie Rosja szuka czym zastapic/co dodac do miesa aby torpedowac nowy traktat Rosja-Unia i bylo na Polske.
A jak juz zwalacie na strone polska forumowicze, bo wystarczy pier...... pierwsza lepsza bzdure a znajdzie sie armia potluczonych postujaca o beznadzienych Polakach, ktorych zawsze wina, to poza polsko-rosyjskimi "interesami" poszanujcie tez wole tych ostatnich zyjacych obywateli Wilna i Lwiwa, ktorzy nie zycza byc sobie wymieniani na wystawi jako obywatele CCCP.
Poza "interesami" sa tez przyzwoitosc.
Strona rosyjska zawalila sprawe (nawet nie pamietala, ze zawalila) i szuka jak to wykorzystac.

[tetradrachma]

ja nie kwestionuję, że brak dobrej woli z obu stron ! Jesli, w świetle prawa
międzynarodowego, uznajemy, że pakt Ribentrop-Mołotow, jako tajny, to był
nieważny. To, expresis verbis w tekscie strony rosyjskiej, trzeba napisać. Co
do innych treści, do których strona polska zgłasza votum seperatum, wystarczy
napisać, że polska strona ma odmienne zdanie. Ale trzeba mieć dobrą wolę, i
wiedzę, której jak sądzę, obu stronom brak.

[blue911]

Skoro juz takiej kwaczki dostaliscie,to prosze o odpowiedz na pytanie:
do niewoli zostal wziety Polak zamieszkaly w Stanach i tam urodzony (z
obywatelstwem). Jak go byscie nazwali w tej ekspozycji jesliby byl wiezniem?
Amerykaninem czy Polakiem?
Nie jestem za Rosja,ale mysle,ze kwaczkowe widzenie swiata juz wsztyscy
poznali - juz nawet prasa amerykanska sie z nich smieje.
Poczekajmy - wyniki same przyjda.

Veritas est adequatio rei et intellectus

[elephant_tusk]

blue911 napisał:

> Skoro juz takiej kwaczki dostaliscie,to prosze o odpowiedz na pytanie:
> do niewoli zostal wziety Polak zamieszkaly w Stanach i tam urodzony (z
> obywatelstwem). Jak go byscie nazwali w tej ekspozycji jesliby byl wiezniem?
> Amerykaninem czy Polakiem?
> Nie jestem za Rosja,ale mysle,ze kwaczkowe widzenie swiata juz wsztyscy
> poznali - juz nawet prasa amerykanska sie z nich smieje.
> Poczekajmy - wyniki same przyjda.

Jest jednak pewna różnica, wcale nie subtelna. Polak urodzony w Stanach
Zjednoczonych jest przede wszystkim Amerykaninem i na ogół za takiego się
uważa. Bywały przypadki reemigracji, można wtedy mówić znów o Polakach ze
Stanów. Chodzi przede wszystkim o samookreślenie.

W opisywanym przypadku jednak chodzi o Polaków i obywateli polskich innych
narodowości, którzy zostali obywatelami ZSRR wbrew swojej woli lub formalnie
zgodzili się podpisać deklarację przynależności państwowej pod przymusem. Jak
to się odbywało, można przeczytać np. we wspomnieniach Oli Wattowej ("Wszystko
co najważniejsze"), zresztą Żydówki, ale równocześnie Polki (na pewno byłaby
zniesmaczona, gdyby jej kazali wybierać, czy jest Polką czy Żydówką, podobnie
jak wielu innych polskich Żydów była i Polką i Żydówką - to jednak jest tu
wątkiem ubocznym) i o poglądach zdecydowanie lewicowych. Trzeba było bardzo
dużej odwagi i determinacji, żeby zaryzykować odmowę podpisania tego dokumentu.

Można się zastanawiać, czy za obywateli sowieckich uważać ludzi, którzy zostali
po wschodniej stronie granicy, chociaż ci, co przeżyli, gdy mieli możliwość
opuszczenia Ojczyzny Światowego Proletariatu, zrobili to z radością w latach
1957 - 58, mimo że byli zastraszani i mogło to skończyć się różnie. Szczytem
bezczelności jednak jest uważanie za ofiary sowieckie mieszkańców Białegostoku
i okolic, z terenów, które wróciły do Polski po II wojnie światowej.

Nie sądzę, żeby ci Rosjanie, którzy przygotowali ekspozycję, nie zdawali sobie
sprawy z tego, że prowokują tutaj polską wrażliwość. Sądzę, że zrobili to jak
najbardziej celowo i być może byli inspirowani wyżej. Gdyby tak nie było,
zgodziliby się na wprowadzenie korekt i wystawa byłaby już dawno otwarta.

Mamy więc do czynienia rzeczywiście z prowokacją, ale stroną prowokującą jest
Rosja. Jak to często bywa w podobnych przypadkach, próbuje odwrócić kota ogonem
i zwala winę na stronę polską.

Obawiam się, że Polska nie jest w stanie postępować tak, żeby nie drażnić
Rosji. Polska drażni Rosję już samym swoim istnieniem. Każde nasze ustępstwo
powoduje eskalacje żądań Moskwy i wygląda na to, że Rosjanie testują ciągle,
jak daleko mogą się posunąć. Równocześnie starają się odwołać do opinii Zachodu
i niestety często udaje się im narzucić swój punkt widzenia, gdyż ludzie
Zachodu są niedokształceni w sprawach Europy Wschodniej, a elity są na ogół
prorosyjskie.

trzeba pokazac prawdę, a nie rosyjska propagandę

[3guziec]

Polacy, otrząśnijcie się. Co to za obywatele sowieccy (tzw. radzianie), których
od przyjecia sowieckich bumag zmusił pakt Hitlera za Stalinem.

[misza36]

nawet jezeli to nie wina muzeum to wystawa powinna byc jak najszybciej
uzupelniona i co maja zwykli rosjanie wspolnego z komunizmem bo nie wiem oni
jako narod najwiecej od niego wycierpieli, zlikwidujcie sobie lepeij pomiki oun
upa ktore stoja w wqaszym kraju czy wam nie przeszkadza ze wymordowali 300 000
polakow na wolyniu

Problem w tym że Rosjanie chcą umieścić na tej

[l.o.r.t.e.a]

wystawie ordynarne kłamstwa, na to zgody być nie może.

[misza36]

niby jakie to klamstwa i to muzeum przygotowuje wystawe co maja roskanie ztym
wspolnego umiesz czytac artykul czy jestes analfabeta wtornym

Kłamstwo polegające na tym że obywatele Polski

[l.o.r.t.e.a]

yjący pod okupacją ZSRR, rzekomo byli obywatelami tego ZSRR. Kłamstwo
polegające na tym że Lwów i tak dalej to "radzieckie" miasta.

Ty przeczytaj dokładniej tekst a dowiesz się że wystawy narodowe przygotowują
panstwa, muzeum tylko zablokowało kłamliwą rosyjską ekspozycję.

Aha, a np. obywatele Austro-Węgier

[r_mol]

pod tymczasową administracją RP jakie mają obywatelstwo? Pewnie nadal
austrowęgierskie?

Aha, czyli obywatele A-W zmuszani byli do

[tkuprian]

przyjęcia obywatelstwa polskiego metodami co najmniej tak drastycznymi jak nasi
obywatele do przyjęcia sowieckiego paszportu w ZSRR.

Przykłady takich praktyk znajdziesz we "Wszystko co najważniejsze" Oli Watowej.

Jest pewna róznica, nie czujesz tego, czy tylko udajesz?

[r_mol]

Mieszkańcy terenów zajętych przez ZSRR obywatelstwo sowieckie dostali hurtem,
czy im się to podobało, czy nie. Byli więc obywatelami sowieckimi. Robienie z
tego prostego faktu pretekstu do rozróby na grobach paru milionów ludzi jest po
prostu kurestwem, i tyle.

Wiązało sie to z obnowiązkiem przyjęcia tzw.

[tkuprian]

paszportu sowieckiego.

Można było przyjęcia odmówić.

były za to różnorakie represje, m.in. takie o jakich pisała Ola Watowa.

Kto paszportu nie przyjął pozostawał bezpaństwowcem.

robienie z nich (bezpaństwowców) na siłę obywateli sowieckich, tak żeby się w
ruskich statystykach zgadzało, i żeby zwalić na Hitlera jak najwięcej ofiar
rodzimych - tzn. stalinowskich represji też uważam za ku..two.

[r_mol]

I ilu było tych bezpaństwowców? I co ma wspólnego Oświęcim z represjami
Stalina?

To, że

[tkuprian]

Jeeżeli w Oświęcimiu zginęło dajmy na to 100 tysięcy obywateli sowieckich, z
których (znowu dajmy na to) 10 tysięcy było bezpaństwowcami.

To rzeczywista lioczba radzieckich zabitych w Oświęcimiu wynosi 90 tysięcy.

Z innych źródeł wiemy, że w czasie II wojny Śiwatowej zginęło (porównanie
danych demograficznych - dane raczej truidno podważalne) około 20 mln obywateli
ZSRR. Nie wiemy dokładnie ilu załatwił Hitler i walki, a ilu zginęło w
represjach Stalina (choćbny wysiedlenia całych narodów).

Dzieki zawyżeniu liczby ofiar Hitlera o 10 tysięcy, o tyluż mniej ma na
sumieniu Stalin i system sowiecki.

stąd dążenie Rosjan do zwalenia jak największej liczby ofiar na Hitlera i
brzmienie ostratniego akapitu mojego postu.

Co do liczby bezpanstwowców - kwestia ta jest przedmiotem zażartych sporów
między historykami. O ile dobrze pamiętam, to jeżeli by dać wiarę ruskim
statystykom - było ich co najmniej 25 tysięcy na ok. 150 tysięcy wydanych
paszportów. liczby te dotyczą ziem znajdujących się pod kontrolą sowiecką juz
po inwazji z 22 czerwca 1941, a więc dotyczą tylko przesiedlonych w głąb ZSRR.
Można przypuszczać, że odsetek odmawiajacych paszportu na ziemiach polskich
równiez nie był odsetkiem pomijalnym.

Może tu jest pies pogrzebany?

[greengray11]

Swoją drogą ciekawe dlaczego w Rosji nie ma muzeum upamiętniającego ofiary komunizmu. A było ich nie mniej niż tych z II wojny światowej...

Może tu jest pies pogrzebany?

Lecz sie koleś na głowę...

[greengray11]

Mieszkańcy terenów zajętych przez ZSRR obywatelstwo sowieckie dostali hurtem,
> czy im się to podobało, czy nie. Byli więc obywatelami sowieckimi. Robienie z
> tego prostego faktu pretekstu do rozróby na grobach paru milionów ludzi jest
> po prostu kurestwem, i tyle.

Aha, tak samo jak poł Europy obywatelstwo III Rzeszy? Jesteś głupszy niż ustawa przewiduje.

[13monique_n]

Ale to nie oznacza, że mają być przez ruskich podawani jako ruscy. Tego sobie z
całą pewnościa nie życzcyli i za to lądowali na Syberii. Tak jak moja prababcia
z dziećmi. Więc się człowieku, zastananów, co piszesz. Nie masz prawa,
zwyczajnie. I to nie jest pretekst. To TYLKO fakty. A że niedźwiedziowi i jego
przyd...pasom nie na rękę... cóż, nie pierwszy to raz.

[naf-naf]

13monique_n napisała:

> Ale to nie oznacza, że mają być przez ruskich podawani jako ruscy. Tego sobie
z
>
> całą pewnościa nie życzcyli i za to lądowali na Syberii. Tak jak moja
prababcia
>
> z dziećmi. Więc się człowieku, zastananów, co piszesz. Nie masz prawa,
> zwyczajnie. I to nie jest pretekst. To TYLKO fakty. A że niedźwiedziowi i
jego
> przyd...pasom nie na rękę... cóż, nie pierwszy to raz. Masz na mysli chyba
tzw "osadnikow"- bo co do opinii chlopow ukrainskich juz nie mozna miec
calkowitej pewnosci. Bialoruskich zas- mozna! Polski nienawiszili otwarcie.I
mieli swe powody.I czy nie obawiaja sie chetni wszczynania tych starych sporow<
ze i inne granice i zdobycze tak samo moga byc kwestionowane" Naprzyklad
polskie na wschod od Linii Curzona? Dowiedzenie okupacyjnego statusu
tamtych "kresow" nie stanowi problemu.Z uzyciem tychze argumentow,z jakich
korzystaja tropiciele "ruskow".

[13monique_n]

naf-naf napisał:

>Masz na mysli chyba tzw "osadnikow"-
A pamiętasz, że tam zyli tez Polacy, Ormianie i Żydzi - oprócz Ukraińców i
Białorusinów?
A nawet Ukraińców i Białorusinów nie można uważać za Rosjan! Przynajmniej ja
bym nie smiała.

[stefan1009]

jesteś debilem, ten tytuł przyznaję ci hurtem z paroma jeszcze niecenzuralnymi,
nie masz nic do powiedzenia czy ci się to podoba czy nie. jest to prosty fakt i
nie próbuj nawet z tym dyskutować bo okażesz się sku..msynem

[greengray11]

r_mol napisał:

> Mieszkańcy terenów zajętych przez ZSRR obywatelstwo sowieckie dostali hurtem,
> czy im się to podobało, czy nie. Byli więc obywatelami sowieckimi. Robienie z
> tego prostego faktu pretekstu do rozróby na grobach paru milionów ludzi jest po
>
> prostu kurestwem, i tyle.

Według ciebie wychodzi, że w oświęcimiu niemcy mordowali obywateli III rzeszy no i sowieckich. Czyli co tu Polacy mają do gadania?

Jesteś po prostu palant, a kurestwem są właśnie takie wypowiedzi jak twoja.

[greengray11]

///

[greengray11]

Jesteś DEBIL!

[ffamousffatman]

czytaj artykl!
wystawe narodowa stawia Rosja
jakie "klamstwa" tez jest wymienione

[stefan1009]

oj, to chyba ty masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Narodową wystawę
przygotowują rosjanie i z jej elementami nie chce zgodzić sie dyrekcja muzeum.
Moja mama urodzona na Podolu, też się nie zgodzi, dość że przez cały prl w
dowodzie osobistym miała wpisane miejsce urodzenia "zsrr"

[ffamousffatman]

uzupelnic ma strona rosyjska
a tego nie robi
i zwala na polska


misza36 napisał: ... zlikwidujcie sobie lepeij pomiki oun upa ktore stoja w wqaszym kraju czy wam nie przeszkadza ze wymordowali 300 000 polakow na wolyniu

to nie jest kwestia oswiecimska ani polsko-ROSYJSKA tylko polsko-ukrainska
i nie na temat
nie odpowiadam na posty: a u was bija murzynow!
nikt nie wymagaa zeby Rosja troszczyla sie o polskie ofiary rzezi wolynskiej
TYLKO
PRZYGOTOWALA NARODOWA WYSTAWE W OSWIECIMIU (jezeli nie rztelnie to chociaz bez jaj z ofiar)

[misza36]

a gdyby nie rosja to nas slowian zarowno was jka i ans by nie bylo , chyba
czytalisne co mieli niemcy z wami zrobic a auschwitz wyzwolily wosjak
radzieckie i to jest fakt historyczny

Nie wyskakuj tu ze "Słowianami", jak tak nas

[l.o.r.t.e.a]

kochacie za naszą słowiańskość, to po co nas mordowaliście w Katyniu i setkach
innych miejsc. W 1945 zajmowaliście nowe tereny dla swojego imperium, nikogo
nie wyzwoliliście.

[koles751]

Bo oni nie lubią miłości nieodwzajemnionej.
Ich mentalności pozostała na poziomie plemiennym.

Czemu tego narodu historia nic nie nauczyła? Czemu

[l.o.r.t.e.a]

im się wydaje że mają prawo okupowac i mordować wszystkich naokoło, a ci
okupowani i mordowani będa jeszcze wdzięczni?

Niestety współczesna Rosja ma trochę te same problemy co islam, zupełne
nieprzystosowanie do nowych czasów, mentalność sprzed kilkuset lat, jeśli
jeszcze nie z epoki kamienia łupanego.

[bodzanta_pan]

o, prosze proniemieckie scierwo zagęgało, w Katyniu "stalin" mordował oficerów
wrogich wojsk i za to odpowiadają ci którzy bandycie kazali się poddać.
Bandycie który wymordował około 50 - 60 000 "swoich" oficerów.
A niemcy mordowali Polaków za to, że byli Polakami, Żydów za to, że byli Żydami
etc. czyli mordowali ludzi, sami nie należac do rasy ludzkiej jako, że zwali
się "uebermanschami" czy tym podobnie (najlepiej oddaje ich przynależność
słowo - ścierwo).

To nie było wyzwolenie, ale klasyczna okupacja

[greengray11]

misza36 napisał:

> a gdyby nie rosja to nas slowian zarowno was jka i ans by nie bylo , chyba
> czytalisne co mieli niemcy z wami zrobic a auschwitz wyzwolily wosjak
> radzieckie i to jest fakt historyczny

Po pierwsze - nikt nie zaprzecza temu, że auschwitz wyzwolily wojska radzieckie. Inna sprawa, że zapomnieli poźniej wrocic do domu, czego skutkiem Polska i inne "wyzwolone" kraje faktycznie popadły w sowiecką okupację, może mniej krwiożerczą niż niemiecka, ale jednak okupację.

To co faszyści mieli zamiar zrobic ze słowianami wszyscy wiedzą. Faktem jest to, że i tak by im się to nie udało niezależnie od tego czy wygraliby wojnę z ZSRR czy nie. Oni nie byliby wstanie ani ekonomicznie ani militarnie przez dłuższy okres czasu (chociażby przez 5 lat), utrzymac w ryzach całą Europę. Na jednego niemca byłoby po 50-ciu europejczykow do "pilnowania"... Ich upadek był kwestią czasu, tym bardziej, że nadal prowadziliby wojnę z Brytanią i USA.

To że dostali "kopa" na wschodzie tylko przyśpieszyło ich koniec.

[adam_143]

Zrównywanie Trzeciej Rzeszy z ZSRR i PRL moim zdaniem dowodzi jakiegoś skrajnego
zacietrzewienia i braku znajomości historii. ZSRR, w czasie rządów Stalina, był
skrajnie represyjnym państwem totalitarnym ale nie budował komór gazowych dla
Żydów,nie głosił się rasą panów i nie zakwalifikował trzech czwartych świata
jako podludzi do wytępienia. Był za to kluczowym członkiem koalicji Aliantów,
zadał nazistom 75% strat i przyczynił się do klęski Japonii. Narody ZSRR
poniosły najwięcej strat. Po wojnie ustanowił przemocą w Europe Wschodniej, za
zgodą koalicji, dyktatury przyjaznych sobie partii komunistycznych, mających
pewne poparcie - np. trzy miliony członków PZPR w 1989 chyba świadczy o czymś.
(Może ZSSR brał tu przykład z Ameryki - utrzymujacej pod butem całą Amerykę
Południową?) Ile ludzi zginęło by gdyby nie sukcesy Armii Czerwonej? Ilu ludzi
gazowano by dziennie w Auschwitz, Treblince, Chełmnie itd.?? A kto okupował
Polskę w 1981 i wprowadzał stan wojenny - bo jakoś ZSRR odmówił wtedy
Jaruzelskiemu pomocy.
Wreszcie - kto rozmontował ZSRR i pokojowo, idąc wszystkim na rękę, wycofał się
z Europy Środkowo-Wschodniej?

[greengray11]

adam_143 napisał:

> Zrównywanie i PRL moim zdaniem dowodzi jakiegoś skrajneg
> o zacietrzewienia i braku znajomości historii. ZSRR, w czasie rządów Stalina, był skrajnie represyjnym państwem totalitarnym ale nie budował komór gazowych

A czy ja stawiam znak rowności między Trzecią Rzeszą z ZSRR? Mowię tylko, że to co zrobiło ZSRR w 17.09.1939 było okupacją, a nie jak to oni nazywają wyzwoleniem.

[yellow_tiger]

>Zrównywanie Trzeciej Rzeszy z ZSRR i PRL moim zdaniem dowodzi jakiegoś
>skrajnego zacietrzewienia i braku znajomości historii. ZSRR, w czasie rządów
>Stalina, był skrajnie represyjnym państwem totalitarnym ale nie budował komór
>gazowych dla Żydów,nie głosił się rasą panów i nie zakwalifikował trzech
>czwartych świata jako podludzi do wytępienia.
No rzeczywiscie komor gazowych nie budowal...nie bylo takiej potrzeby, w
zupelnosci wystarczal Gulag. Rasa panow tez sie nie oglosil...oglosil sie tylko
panstwem przewodniej klasy... Wszystkie inne klasy mialy byc wyrzniete, co sie
niemalze udalo. I nie zakwalifikowal 3/4 swiata jako podludzi do wytepienia,
natomiast zakwalifikowal 3/4 populacji swiata jako klasy spoleczne do
wytepienia. Niewatpliwie robilo to wielko roznice tym ktorym wpakowano kule w
potylice...ach jak to dobrze, ze gine od kuli NKWD z powodu bycia
inteligentem...bo jakbym nie mial szczescia to SS by mi kule wpakowalo w glowe
bom Polak. Mowiac prosto zamiast kryterium narodowego bylo kryterium klasowe.
Tak samo, jesli nie bardziej, skuteczne.

>Był za to kluczowym członkiem koalicji Aliantów,
>zadał nazistom 75% strat i przyczynił się do klęski Japonii. Narody ZSRR
>poniosły najwięcej strat.
No fakt byl od 22 VI 1941r. Do tego czasu b. aktywnie wspieral Hitlera.
Co do strat (mysle tu o ludnosci cywilnej, bo o wojsokwych to sprawa jest
jasna), to tez nie jest takie pewne. 7-8 mil. ofiar IIWS w ZSRR wzielo sie stad,
ze spis powszechny byl przeprowadzony przed Wielkim Glodem i Wielka Czyskta, a
ponownie policzyli obywateli dopiero po IIWS i roznice zaklasyfikowali jako
straty w IIWS.

> Po wojnie ustanowił przemocą w Europe Wschodniej, za
> zgodą koalicji, dyktatury przyjaznych sobie partii komunistycznych, mających
> pewne poparcie - np. trzy miliony członków PZPR w 1989 chyba świadczy o czymś.
Tiam pewne poparcie...takie, ze trzeba bylo falszowac wszystkie mozliwe wybory i
referenda przez 45 lat...
Tak 3 mil. czlonkow PZPR swiadczy o tylko i wylacznie o tym, ze aby zrobic
kariere w tym zasranym ustroju to trzeba bylo byc czlonkiem PZPR. O niczym innym.

>Ile ludzi zginęło by gdyby nie sukcesy Armii Czerwonej? Ilu ludzi
>gazowano by dziennie w Auschwitz, Treblince, Chełmnie itd.?? A kto okupował
>Polskę w 1981 i wprowadzał stan wojenny - bo jakoś ZSRR odmówił wtedy
>Jaruzelskiemu pomocy.
No a ja bym zadal takie pytanie. Ile ludzi by nie gazowano dziennie w Auschwitz,
Treblince, Chełmnie itd. gdyby ZSRR nie podpisal wiadomo ktorego i wiadomo z kim
paktu o nieagresji z wiadomo jakim tajnym protokolem. Odpowiedz na pytanie kto
okupowal Polske w 1981r. dostaniesz udajac sie na wycieczke
turystyczo-krajoznawcza np. do Legnicy.
Tak sie zapytam co masz na mysli piszac "ZSRR odmówił wtedy Jaruzelskiemu
pomocy"? Fakt, ze nie weszli, czy moze to, ze manewry Sojuz81 i Zapad81 nie
zostaly przedluzone do grudnia.

>Wreszcie - kto rozmontował ZSRR i pokojowo, idąc wszystkim na rękę, wycofał się
> z Europy Środkowo-Wschodniej?
No widzisz jacy z nich dobrzy wujkowie byli. Sami sie rozmontowali i poszli za
Bug. Przemysleli sprawe i doszli do wniosku, ze 70 lat budowy komunizmu nie
wypalilo i nie ma sensu tego ciagnac dalej, wiec sie rozmontowali i wyniesli.
Oczywiscie, ze tak wlasnie bylo!

[adam_143]

Napisałem przecież że staliowski ZSRR był dyktaturą wyjątkowo represyjną i jego
zbrodnie nie podlegają wątpliwości. Co do strat, w liczbach bezwzględnych,
poniósł największe straty - potwierdza to ogromna większoś poważnych źródeł.

Do rozwoju i umocnienia Trzeciej Rzeszy doprowadziło wiele czynników -
tolerancja dla łamania Traktatu Wersalskiego (liczebnośc armii, Nadrenia,
Saara), rozbiór Czechosłowacji (ZSRR jedyny zaproponował wtedy pomoc wojskową
rządowi w Pradze), wcześniej Anschlus Austrii. Pakt Ribbentrop-Mołotow podpisano
po tych zdarzeniach (co spowodowało wymienione przez ciebie konsekwencje).
Prawdopodobnie jego wykonanie przez ZSRR nie doszło by do skutku(lub byłoby
ograniczone terytorialnie) w razie zdecydowanej akcji zbrojnej sojuszników
Polski na zachodzie (która nie nastąpiła).

Generałowi Jaruzelskiemu, w 1981, odmówiono pomocy wojskowej, doradzajac by
liczył na własne siły. Jeżeli była taka wola "pomocy" to w NRD lub
Czechosłowacji, a nie w ZSRR.

Co do rozmontowania ZSRR - trzeba docenic politykę odprężenia Gorbaczowa oraz
zdecydowanie Borysa Jelcyna (nieważne jakie motywy nimi kierowały). Bez ich
działań ZSRR prawdopodobnie upadł by dużo później. Sczególną wdzięcznośc
powinniśmy okazac Borysowi Jelcynowi - za jego prezydentury doszło do wycofania
sił wojskowych Rosji z Europy Środkowo-Wschodniej, w tym także z terenów byłej
NRD(co było wyłącznie dobrą wolą Rosji). Trzeba pamiętac że B. Jelcyn
potwierdził, jako prezydent, zbrodnię katyńską i wyraził żal i solidarnośc z jej
ofiarami.

[bechira]

>a gdyby nie rosja to nas slowian zarowno was jka i ans by nie bylo , chyba
>czytalisne co mieli niemcy z wami zrobic a auschwitz wyzwolily wosjak
>radzieckie i to jest fakt historyczny

Koleś, Ty chyba tylko ruskie książki czytasz.
I daltego nie wiesz, że w Polsce każdy Ci powie, że nie tylko nas nie
wyzwoliliście ale jeszcze zniewoliliście! Okupowaliście nasz kraj przez wiele lat.
W tym czasie wywieźliście z niego nieprzebrane bogactwo! Gdyby ktoś się pokusił
aby to skompensować to pewnie musielibyście wszyscy odpracować przy kopaniu
rowów i sadzeni lasu przez 40 lat!

[misza36]

o co ci chodzi mowie tylko ze niemcy mieli was wymordowac oczywiscie zwiazek
radziecki tez mordowal slowian glownie rosjan i tego nie neguje o co ci chodzi

[koles751]

Pleciesz co Ci w szkole powiedzieli.
Nie znasz żadnych faktów. Powtarzasz tylko propagandę.
Nie odróżniasz nawet Rosjanina od Białosrusina, Litwina, Estończyka czy Polaka
z ziem okupowanych.
Pozostałe narody w ogromnej liczbie przepraszam, że je pominąłem (Ukraina,
Estonia, Gruzja, Kirgizja ....).

[misza36]

o ci ci znowu chodzi ja wcale nie chwale zwiazku radzieckiego mowie tez ze byl
to system zbrodniczy i ma na swoim koncie miliony istnien procentowo najwiecej
rosjan jako najliczniejszej grupy narodowosciowej w zsrr , tak w zsrr mordowano
ale nieplanowano wymordowac biologicznie narod polski jak to planowali niemcy i
to wlasnie dzieki zsrr niemcy zostali pokonani wiec trocszke wiecej
obiektywizmu, a tak na marginesie to jestem ciekawy ile polakow wczsie wojny
wymordowlai rodowici rosjanie czy rodowici ukriancy z ktorymi macie dobre
stosunki i ktorzy w waszym kraju stawiaja sobie pomiki swoich faszystwowskich
mordercow z oun upa i ss galizien, hehe ostatnio bylem we lwowoe to nawet
przed waszym cmentarzem orlat postwaili hahahahhahaha ale to dalej wasi bracia
zalosne

[misza36]

a wokresie rozbiorow to byla polska czy prusy rosja i austria jakie mieli
obywatelstwo?

[zegrz]

Uważaj żeby Mongolia się o was nie upomniała, bo przecież wszyscy poddanymi
chana byliście.

W sensie mentalnym i kulturowym nadal są

[l.o.r.t.e.a]

najblizszymi krewnymi Chyngis-Chana.

[koles751]

Poza tym uszło Twojej uwadze, że u nas dzieci się już niemcami nie straszy.
Zbyt dużo z nich ma Niemca za tatusia.

Wracaj do siebie :-)

Urzędasy z muzeum zdziczeli zupełnie

[r_mol]

Żeby w takim miejscu forsować swoją ubogą wersję historii...A akurat Niemcy
mordując w Oświęcimiu raczej w dowody osobiste nie zaglądali. Notabene
więźniowie z terenów Polski zajętych przez ZSRR mieli obywatelstwo sowieckie.

[koles751]

a z Generalnej Guberni niemieckie. I co z tego matole?

[r_mol]

To z tego baranie, że zarzut dyrekcji muzeum jest idiotyczny.

[koles751]

Aaa...
To rzeczywiście jest argument!
:-)
To może spróbuję tak: "Nie masz racji bo jesteś głupi".

Zrozumiałeś?

W szkołach dziś wolne, nieuku?

[r_mol]

Jakie obywatelstwo mieli eks-obywatele polscy np. we Lwowie? Tego w szkołach
nie uczą?

[koles751]

Szczerze mówiąc to jak ja chodziłem do szkoły to uczyli, że to zawsze było ZSRR.
Prawdę znałem od rodziny, która tam w tych czasach żyła.
Zawsze byli, są i pozostaną Polakami.
To się nigdy nie zmieni podobnie jak to, że tacy jak Ty byli zawsze.

Zapisz sie na jakieś studia podyplomowe i uaktualnij sobie wiedzę szkolną.
Najwyraźniej nie miał Tobie kto udzielać tajnych kompletów.

A gdzieś ty chodził do szkoły?

[r_mol]

Bo w polskich szkołach zawsze uczono o 17 września. Nawet w najgorszych czasach
stalinizmu. Zmnieniała się tylko ocena faktów - od aprobaty za Bieruta do
powstrzymywania się od ocen w latach 80-tych.

[koles751]

Brawo. Najwyraźniej chodziłeś do wszytskich szkół i w każdym czasie.
Teraz rozumiem skąd tyle wiesz.

Ależ te książki są dostępne

[r_mol]

K s i ą ż k a. Znazs to słowo? Może widziałeś coś takiego w telewizji?

[koles751]

Ojej, to przepraszam.
Nie rozpoznałem, że mam do czynienia z oczytanym ;-)

[bechira]

Nie ośmieszaj się. A kultury to u Ciebie za grosz! Wot takaja ruska strana.

[l.o.r.t.e.a]

r_mol napisał:
Notabene
> więźniowie z terenów Polski zajętych przez ZSRR mieli obywatelstwo sowieckie.

Kto ci tak powiedział? Politruk na szkoleniu na propagandystów?

Jeżeli masz inne dane, to podaj źródło

[r_mol]

Chyba półtora roku z górą to dostatecznie dużo czasu na wymianę dowodów
osobistych?

[zegrz]

I co z tego? Tereny te były przez ZSRR okupowane. I władze okupacyjne mogły
sobie wymieniać co chciały. W sensie prawa nie miało to żadnego znaczenia.

[te_komputer]

r_mol napisał:

> Żeby w takim miejscu forsować swoją ubogą wersję historii...A akurat Niemcy
> mordując w Oświęcimiu raczej w dowody osobiste nie zaglądali. Notabene
> więźniowie z terenów Polski zajętych przez ZSRR mieli obywatelstwo sowieckie.

Rozróznij obywatelstwo od narodowości. Jeżeli ktoś był Polakiem, Białorusinem,
Litwinem, Ukraińcem, czy Żydem to tak powinno pozostać. Przecież jakieś
dokumenty ci ludzie mieli i rubryka narodowość chyba była, a przynajmniej
polskie dokumenty taką rubryke posiadały. Może sowieci pewnie nie stosowali
takich zapisów i stworzyli nowy naród radziecki, ale to nie zmienia faktu kim
naprawdę czuli się ci ludzie. Przecież narodowość to język, tradycja, kultura,
a nie decyzja urzędnika.

Ukraincy i Bialorusini - polscy obywateli?

[jk2007]

17 wrzesnia 1939 polskie panstwo juz nie istnialo.

[koles751]

3 kwietania 2007 radzieckie też już nie istnieje :-)

Głównie dzięki temu, że 17 września popełniło duży błąd.

Takie było wasze marzenie, ale to państwo

[l.o.r.t.e.a]

ostatecznie w 1990 rozwaliło wam w perzynę wasz kochany ZSRR. I Polska jest
nadal, a ZSRR NIET.

zapomniales o Bialystockoj oblasci?

[jk2007]

Bialystok nalezal do radzieckiej Bialorusi.

Należał, należy, i będzie po wsze czasy należał

[l.o.r.t.e.a]

do Rzeczpospolitej Polskiej zakłamany kacapie.

Lwow (Lemberg) uwazasz za polskie miasto?

[jk2007]

Kiedyś polskie, dziś ukraińskie.

[l.o.r.t.e.a]

[wwlkb]

Było bardziej polskie niż jakiekolwiek inne.
Ale nie zapominajmy ,że było to miasto multikulturowe -
polskio-ukraińsko-niemiecko-żydowskie.

[zegrz]

A kto Ci takich głupot naopowiadał?

Co ma PIS do rosyjskiej propagandy? Nic. To

[l.o.r.t.e.a]

Rosjanie przygotowali wystawę de facto uznającą 17 września 1939 za dobrowolne
poddanie się wschodniej Polski pod władzę ZSRR. O to idzie. Po co wogóle
wstawki o PIS-ie?

Niemcy wzorowali na Brzoze Kartuzka

[jk2007]

[misza36]

a w czsie rozbiorow polacy byli obywatelami polski? czy riosji austrii i
niemiec a nie to inna sprawa przypominalem sobie ze wasz sejm jednak prawnie
przylaczyl Polske do tych krajow podczas sejmow

A w 1939 też przyłączył?

[tkuprian]

Sejm?
Ktokolwiek mający jakąkolwiek legitymacje do reprezentowania obywateli Polski,
w jej przedwojennych granicach?

Nie?

No to chybiona analogia.

[misza36]

sejm byl juz dawno w rumuniii wiec nie mogl wydawac polecen

[koles751]

To dlaczego uważasz, że mógł wtedy gdy był w Moskwie?

Władza została przekazana Sikorskiemu

[tkuprian]

zgodnie z obowiązująca wówczas polską konstytucją.

Rząd działający na zachodzie działał więc LEGALNIE i miał pełne prawo
wydawania, jak to okreslasz poleceń.

P.S. A gdy (według Twoich danych) państwo polskie już nie istniało, to na
ulicach Grodna ruskie czołgi pallły najwidoczniej krasnoludki, a może nawet
ufoludki.
No bo przeca Armia Czerwona nie dałaby sobie tak podskakiwać organowi
nieistniejącego państwa, jakim było Wojsko Polskie, które zresztą wówczas z
całą pewnością było już rozbite i niezdolne do wszelkich działań.

[motylla_nogga]

misza straszne głupoty wygadujesz, z jakim ty sejmem wyskakujesz? czy w 1939
nasz sejm przyłaczył Polskę do Niemiec i Sowieckogo Sojuza? z tego co gadasz
wynikałoby, że Niemcy w Auschwitz mordowali tylko Niemców. Nie wstawiaj tu
ludziom jakiejś głupiej propagandy, w 1939 Niemcy i Ruski najechali na Polskę i
potem represjonowali Polaków. Idąc twoim tokiem rozumowania w Babim Jarze
Niemcy mordowali obywateli niemieckich ---> brednie wygadujesz, czy Rosjanie w
trakcie podboju przez ordy mongolskie byli Mongołami czy Rosjanami? zastanów
się chłopie

[koles751]

Błyszczysz tutaj bardzo uproszczoną znajomością historii, a właściwie
propogandy.
Po rozbiorach carowie rosyjscy nazywali siebie królami Rzeczpospolitej.
Istniały zresztą wówczas liczne księstwa i Krółestwa Polskie w owym czasie (jak
chociazby Kongresówka). Ludzie żyjący na tych terenach byli uznawani za
obywateli polskich. Istniały polskie szkoły, dokumenty wystawiano w języku
polskim. Polska była podzielona między 3 zaborców. Polacy pozostali jednak
Polakami. dlatego odzyskali niepodległość.

Wiesz, czasami az trudno w to uwierzyć, ale przed Leninem też istniał świat.

[misza36]

nie znasz historii wlasnego kraju w kongresowve nigdy nie nauczano po polsko
prowadzon rusyfikacje i istnialy rosyjskie urzady na krorych siedzieli glownie
rosjanie i przez jaki kraj polacy zkongresowki byli uznawani za obywateli
polskich

[koles751]

Owszem podejmowano próby rusyfikacji. Zresztą nie tylko w tamtych czasach, ale
po 1945 także.
Z jakim skutkiem sam widzisz próbując dyskutować tutaj jednak po polsku.
Języka polskiego nauczano natomiast nieprzerwanie przez cały okres zaborów.
Twierdzenie, że dwuletnia okupacj w latach 1939-41 dowodzi rosyjskości
zamieszkujących tam ludzi jest śmieszna. Wojenna okupacja niemiecka n atych
ziemiach trwała znacznie dłużej. Tylko głupiec może twierdzić, że z tego powodu
zyli tam Niemcy czy obywatele niemieccy.

[misza36]

nie odpowiedziales mi na pytanie

Oj Misza, Misza

[tkuprian]

ganisz innych, że historii nie znają, a sam masz o niej blade pojęcie.

W ramach konstytucji z 1815 Królestwo Polskie miało zagwarantowane odrębnośc
państwową. Mieliśmy nawet polską armię, odrebną od armii rosyjskiej! Zniesiono
ją dopiero po Powstaniu Listopadowym, ale za to wprowadzono barierę celną - co
jest, sam chyba przyznasz, rzadko spotykane w ramach jednego panstwa.
Religii po polsku nauczano do samego końca. Polski ze szkół średnich i
uniwersytetów rugowano dopiero w latach 60-ych XIX wieku.

Pozdrawiam i zachęcam do pogłebienia wiedzy z zakresu stosunków polityczno -
społecznych w zaborze rosyjskim.

[misza36]

mialo tylko 15 lat i byla to autonomia pod nazwa krolestwo tak naprawde nie
mieliscie nic do powiedzenia

Ale po polsku nauczaliśmy!

[tkuprian]

Tak, czy nie?

K_a_c_a_p_s_k_i_e_Obozy_Zagłady_ w_A_u_s_z_w_ic !!

[kot_pali_hertuska]

> KACAPIA POWINNA JUŻ DAWNO UJAWNIĆ ŚWIATU DANE
> O SWOICH KONCENTRACYJNYCH OBOZACH ZAGŁADY
> (ARCHIPELAG GUŁAG), W KTÓRYCH
> KACAPY WYMORDOWAŁY OK. 50 MILIONÓW LUDZI !!!!!!
>
> W CZYM PEZŚCIGNĘLI SZWABSKIE KARTOFLE,KTÓRE
> WYMORDOWAŁY OK. 20 MLN !!!!
>
>
> W Auszwic powinien powstać oddział
> reprezentujący Rosyjskie Obozy Koncentracyjne
>
> w których rosjanie z równym a czasami
> większym okrucieństem niż niemcy
> wymordowali dziesiątki milionów ludzi !!!!

Projekt uwiecznienia pamięci Ofiar
Rosyjskich Obozów Koncentracyjnych
w Muzeum Auszwic
powinien być sfinasowany prze Unię !!!!!

[koles751]

"nie mieliście nic do powiedzenia"

Przperaszam, ale to ma być argument za czy przeciw, bo już się pogubiłem :-)

[wwlkb]

np. przez Turcję

[zegrz]

Przez Turcję chociażby.

[koles751]

Kłam, kłam, kłam, a coś z tego zostanie.

Nie zadałeś mi żadnego pytania.

:)

Polacy sami zgotowali sobie ten los

[olex5]

zapomniales jeszcze wyjasnic dlaczego doszło do rozbiorow.Jezeli nie uczyłes sie
historii ani nie znasz tych spraw z lekcji jezyka polskiego to dopowiem ci,ze
powodem byli sami Polacy i ich narodowe cechy jak pieniactwo, warcholstwo,
pijanctwo i szeroko pojeta głupota.To niestety sami Polacy zgotowali sobie ten
los.Trudno znalesc inny taki narod w ktorym zawsze znajdzie sie tylu zdrajcow
gotowych sprzedac własny kraj i gotowych stac sie wasalami obcych mocodawcow.
Do dzis nic sie nie zmieniło.Dlatego Polska jest takim smiesznym krajem z
ktorego za granicą sie smieją i nie traktują powaznie.

[zegrz]

O widzę że historii w PRL-u się uczyłeś. Ale musiałeś mieć kiepskiego
nauczyciela. Bo przedstawił Ci tylko oficjalny program.

[olex5]

gdybys znał polska literature a szczegolnie Mickiewicza czy Słowackiego to nie
byłbys tak ciemny.Załosne są twoje wypowiedzi i swiadczą tylko o twoim braku
wiedzy i prymitywnej naturze.Co ty robiłes na lekcjach jezyka polskiego albo
historii?? Pewnie grałes w statki.Zrozumiałbym to jezeli swoją edukacje
zakonczyłes na szkole podstawowej.

[misza36]

masz calkowita racje a najwieksza wine ponosi w tym wasz kosciol ktory
ksztalcil w swych szkolach jezuickich ta wasza ciemna szlachte to juz ansi
bojarowie byli lepeij wyksztlceni , swoja droga to wy troche durni jestescie
jak wam rosjanie ofiarowali tron dla syna wladyslawa IV m chodzilo tylko o
przyjecie prawoslwia to wladyslaw to odrzucilo mielibyscie na kremlu polska
dynstie i historia pewnie potoczylaby sie inaczej ale jak zwykle sami sie
zniszczyliscie wczesniej sprowadziliscie krzyzakow z ktoeych powstaly prusy a
potem niemcy to wy jestescie wszystkiemu winni hahahahhaa gdyby syn wladyslawa
przyja tronmoskiewski moze byz zrobil reformy w rosji i nie byloby komunizmu ,
kraj ten poszedl by inna droga podobna do waszej kto wie dalby upranienia
bojarom nie byloby samodzirzwaia masz racje to wszystko wasza wina

[l.o.r.t.e.a]

misza36 napisał:

> masz calkowita racje a najwieksza wine ponosi w tym wasz kosciol ktory
> ksztalcil w swych szkolach jezuickich

Powielasz najgorsze i jednocześnie najbardziej oklepane wzorce sowieckiej
propagandy. Zwalanie winy za wszystko na jezuitów, to najbardziej
charakterystyczna cecha i starej carskiej i potem komunistycznej propagandy.

[misza36]

to trzeba bylo stworzyc cywilne szkoly moze wtedy wasza szlachta bylaby
madrzejsza i nie doprowadzilaby do upadku kraju

Kolejny stereotyp :-)))

[koles751]

On chyba to cytuje z jakieś broszurki :-)

tak, tak

[koles751]

Polak szlachic, Białorusin chłop i sprawiedliwy wybawca Rosjanin.
Skąd tylko tyle trupów? I dlaczego trzeba wybory na białorusi fałszować?

[koles751]

Podobnie jak Czeczeni sami byli sobie winni bo nie chcieli mieć lepiej.
I Żydzi bo byli chytrzy.
I Litwini bo ...

Historia według wujka miszy :-)))

[zegrz]

Z przkrością muszę się niestety przynajmniej częściowo z Tobą zgodzić. Też
uważam że zwycięstwo kontrreformacji w Polsce było jedną z największych
tragedii jaka nas w historii spotkała. I z tym tronem to niestety też był chyba
błąd. Ale jakieś 100 lat wcześniej oferowano polską korone synowi cara, a
Moskwa tego nie wykorzystała stawiając absurdalne warunki, i tak polskim królem
został Batory. Co do krzyżaków, to nie było z nimi tak wielkich problemów do
czasu gdy najbardzie nieudany polski król Jan Kazimierz nie pozwolił na
usamodzielnienie się elektora barndenburskiego od Rzezypospolitej. A mógł go po
prostu rozdeptać i przyłączyć Prusy do Korony. Ale było, minęło.
Mógłbym napisać że Moskwa popełniła taki sam błąd, i to całkiem niedawno.
Wystarczyło by odpowiednio "doceniono" polaków po II wojnie - np. strefa
okupacyjna w Niemczech, jak np. Francja, bardziej równoprawne stosunki, żadnych
baz wojskowych i pewnie ZSRR istniał by sobie nadal.

Bardzo ciekawa analiza.

[joushua]

Rzeczywiscie, historia moglaby sie potoczyc inaczej.

[te_komputer]

olex5 napisał:

> zapomniales jeszcze wyjasnic dlaczego doszło do rozbiorow.Jezeli nie uczyłes
si
> e
> historii ani nie znasz tych spraw z lekcji jezyka polskiego to dopowiem ci,ze
> powodem byli sami Polacy i ich narodowe cechy jak pieniactwo, warcholstwo,
> pijanctwo i szeroko pojeta głupota.To niestety sami Polacy zgotowali sobie ten
> los.Trudno znalesc inny taki narod w ktorym zawsze znajdzie sie tylu zdrajcow
> gotowych sprzedac własny kraj i gotowych stac sie wasalami obcych mocodawcow.
> Do dzis nic sie nie zmieniło.Dlatego Polska jest takim smiesznym krajem z
> ktorego za granicą sie smieją i nie traktują powaznie.

Tu masz rację, bo SLD i spółka właśnie tacy są, a teraz ktoś zaczyna inaczej
rządzić, a to się nie podoba w Rosji i nie tylko.

Faux pas

[takeyoshi]

Ubawiłem się jak nigdy po przeczytaniu niektórych wypowiedzi, szczególnie
polemiki z podszywającym się pod ruskiego użytkownikiem i tym jak niektórzy mu
przyklaskują, bijąc się w piersi za zbrodnie naszego Narodu. :] Relacje z Rosją
nigdy nie były dobre, więc po co się oszukiwać - od zawsze im przeszkadzamy i
nic tego nie zmieni, choć część Polaków ma dziwne tendencje do przepraszania
wszystkich za wszystko, bo może się zdarzyć, że ktoś w Ameryce czy Afryce o coś
nas oskarży... ;) Każdy wie, co wniósł światu ZSRR i jak teraz próbuje się
zatrzeć złe wrażenie, ale w końcu nie jest w dobrym tonie pisać takich bzdur o
miłującym pokój i nad wszystko stawiających prawa człowieka Narodzie... Pozdrawiam

Rosjanie też sami zgotowali sobie taki los

[greengray11]

olex5 napisał:

> historii ani nie znasz tych spraw z lekcji jezyka polskiego to dopowiem ci,ze
> powodem byli sami Polacy i ich narodowe cechy jak pieniactwo, warcholstwo,
> pijanctwo i szeroko pojeta głupota.To niestety sami Polacy zgotowali sobie ten
> los.Trudno znalesc inny taki narod w ktorym zawsze znajdzie sie tylu zdrajcow
> gotowych sprzedac własny kraj i gotowych stac sie wasalami obcych mocodawcow.
> Do dzis nic sie nie zmieniło.Dlatego Polska jest takim smiesznym krajem z
> ktorego za granicą sie smieją i nie traktują powaznie.


Opowiedz lepiej mądralo, jakie to prześwietne narodowe cechy ruskiego narodu doprowadziły jeden z największych i najbogatszych krajow najpierw do 300 letniej okupacji tataro-mongolskiej, poźniej do 70 letniej degrengolady moralnej i zacofania rozwojowego. Dlaczego 50% tego narodu nawiększego i najbogatszego w naturalne zasoby kraju do dziś klepie straszną biedę. Dlaczego w ciągu 20 lat macie ujemny przyrost ludności. Dzięki jakim wspaniałym cechom tak kwitnie dzisiaj alkocholizm i narkomania. Jak odpowiesz mi na te pytania możesz się brac za Polakow.

[greengray11]

olex5 napisał:

> zapomniales jeszcze wyjasnic dlaczego doszło do rozbiorow.Jezeli nie uczyłes sie
> historii ani nie znasz tych spraw z lekcji jezyka polskiego to dopowiem ci,ze
> powodem byli sami Polacy i ich narodowe cechy jak pieniactwo, warcholstwo,
> pijanctwo i szeroko pojeta głupota.To niestety sami Polacy zgotowali sobie ten
> los.Trudno znalesc inny taki narod w ktorym zawsze znajdzie sie tylu zdrajcow
> gotowych sprzedac własny kraj i gotowych stac sie wasalami obcych mocodawcow.
> Do dzis nic sie nie zmieniło.Dlatego Polska jest takim smiesznym krajem z
> ktorego za granicą sie smieją i nie traktują powaznie.


Opowiedz lepiej mądralo, jakie to prześwietne narodowe cechy ruskiego narodu doprowadziły jeden z największych i najbogatszych
krajow najpierw do 300 letniej okupacji tataro-mongolskiej, poźniej do 70 letniej degrengolady moralnej i zacofania rozwojowego.
Dlaczego 50% tego narodu nawiększego i najbogatszego w naturalne zasoby kraju do dziś klepie straszną biedę. Dlaczego w ciągu 20
lat macie ujemny przyrost ludności. Dzięki jakim wspaniałym cechom tak kwitnie dzisiaj alkocholizm i narkomania. Jak odpowiesz mi
na te pytania możesz się brac za Polakow.

na tym polega polska obłuda

[olex5]

i na tym polega polska obłuda.Polacy widza tylko swoje krzywdy i krzyczą jak im
to zle sie dzieje ale nie chcą widziec faktu,ze sami sobie to zrobili i ze ich
własny charakter narodowy jest powodem tych nieszczesc.Mają pretensje do całego
swiata ale swojej głupoty i chamstwa nie chcą widziec.Nie chcą widziec,ze to oni
sami doprowadzili do rozbiorow i innych tragedii narodowych swoim zachowaniem.
Trudno znalesc drugi taki narod gdzie byłoby tyle zdrajcow i kretaczy.
Mickiewicz i Słowacki opisują polskie zachowania i polską warcholską głupote ale
polska mlodziez jest za ciemna zeby sie uczyc i poznawac własną prawdziwą
historie.Co tu sie dziwic jak codziennie karmiona jest wasalską propagandą
sukcesu a prawde moze sie dowiedziec tylko jak ktos z instytutu socjotechniki
sie pomyli.

Przesadzasz, nie wszyscy Polacy tacy są

[r_mol]

Inna sprawa, że agresywny nacjonalizm jest w Polsce bardzo nachalny i nie
wstydzi się go nawet część establishmentu, podczas gdy w normalnych krajach to
margines.

pisz za siebie

[koneser10]

podejrzewam, ze majac okazje pierwszy zapisalbys sie do Targowicy....

[kaczylechu]

swoim wpisem i argumentacją tylko potwierdzasz typowe polskie głupie zachowanie.
Chyba,ze jestes jeszcze tak młody i dlatego głupi.

[koneser10]

swoim wpisem i argumentacją tylko potwierdzasz typowe polskie głupie zachowanie
Chyba,ze jestes jeszcze tak młody i dlatego głupi - nick kaczylechu to mocna
poszlaka

[jazata]

olex5 napisał:

> i na tym polega polska obłuda.Polacy widza tylko swoje krzywdy i krzyczą jak
im
> to zle sie dzieje ale nie chcą widziec faktu,ze sami sobie to zrobili i ze ich
> własny charakter narodowy jest powodem tych nieszczesc.Mają pretensje do
całego
> swiata ale swojej głupoty i chamstwa nie chcą widziec.Nie chcą widziec,ze to
on
> i
> sami doprowadzili do rozbiorow i innych tragedii narodowych swoim zachowaniem.
> Trudno znalesc drugi taki narod gdzie byłoby tyle zdrajcow i kretaczy.
> Mickiewicz i Słowacki opisują polskie zachowania i polską warcholską głupote
al
> e
> polska mlodziez jest za ciemna zeby sie uczyc i poznawac własną prawdziwą
> historie.Co tu sie dziwic jak codziennie karmiona jest wasalską propagandą
> sukcesu a prawde moze sie dowiedziec tylko jak ktos z instytutu socjotechniki
> sie pomyli.
:(((( Czyli podzielasz opinie Rosjan, że Polacy to "charakter", a nie "naród"?

Popieram w calej rozciaglosci.

[joushua]

Naprawde pokrzepiajace jest to, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy potrafia trzezwo
oceniac rzeczywistosc.

Pozdrawiam serdecznie. Nie daj sie zaszczuc.

[koneser10]

ruskiemu nie ma co tlumaczyc co to znaczy sejm, wybory, demokracja, wlasnosc
itp. to tak jak gadac ze slepym o kolorach. lepiej dac mu butelke samogonu i
sloik ogorkow i bedzie szczesliwy

[bechira]

Misza, a kto Ty? I at kuda TY prijechał? powiedz w końcu kim jesteś? Jak Ci tam
płacą w tej ruskiej ambasadzie w Warszwie?

[motylla_nogga]

misza straszne głupoty wygadujesz, z jakim ty sejmem wyskakujesz? czy w 1939
nasz sejm przyłaczył Polskę do Niemiec i Sowieckogo Sojuza? z tego co gadasz
wynikałoby, że Niemcy w Auschwitz mordowali tylko Niemców. Nie wstawiaj tu
ludziom jakiejś głupiej propagandy, w 1939 Niemcy i Ruski najechali na Polskę i
potem represjonowali Polaków, idąc twoim tokiem rozumowania w Babim Jarze
Niemcy mordowali obywateli niemieckich ---> brednie

wiosną wali na mózg?

[olias]

wiecie co? zaczynam współczuć zwykłym Rosjanom. Mają takie elity że nic tylko
siadać i płakać.
W najbliższym czasie zostaniemy wezwani na dywanik za los sierotki Marysi i
brak opieki nad Czerwonym Kapturkiem (już wiedzę te artukuły o fobii Polaków
wobec CZERWONEGO Kapturka)

[misza36]

wy to za to macie elity zarebiste 2 kartogli adgar rydzyk kurski zawisza lepepr
giertych cymanski szczyglo ziobro waserman kryze , moje gratulacje caly swiat
wam zadrosci a sczegolnie rosjanie was podziwiaja

[koneser10]

ta wasz zulik Putin - kagebista - w normalnym kraju siedzialby w wiezieniu ew.
mialby zakaz pelnienia jakichkolwiek funkcji publicznych - podobnie jak
czlonkowie gestapo i NSDAP.

[misza36]

a wasz nadpremier z torunia ktory opierdla waszych kartofli co tydzien to by
nie siedzial zlodziej co roku kradnie wam miliony z budzetu a tak na marginesie
to wydaje mi sie ze on pracuje dla naszego fsb wiadomo skad nadajae hehehehehe
a teraz ids spac

[bechira]

No nieźle, tu mnie masz. Ja bym nie wymienił tylu waszych polityków. Żyrinowskij
chyba. Misza, napisz ile ci płacą w ruskiej ambasadzie. Wiosna idzie, może
lepiej bratki sprzedawac na bazarze?

Taaaaaak...Znowu odstawiles leki...Niedobrze...

[joushua]

Zalecam natychmiastowy powrot do terapii!!!

Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze..

[tom1003]

Sowieci razem z hitlerowcami napadli na nas w 1939, oraz w mniej więcej w
podobnym czasie budowano Auschwitz i mordowano ludzi w Katyniu.

Rosji nic do ekspozycji w muzeum!!!

[l.o.r.t.e.a]

tom1003 napisał:


>
> Rosji nic do ekspozycji w muzeum!!!

Każdy kraj, którego obywatele zginęli w Auschwitz ma prawo do włąsnej
ekspozycji na ten temat, Rosjanie też. W Auschwitz zamordowano tysiące Rosjan-
czerwonoarmistów. Chodzi jednak o to by ich ekspozycja nie była kłamliwa.

Caly swiat patrzy w przyszlosc,Polska w przeszlosc

[joushua]

Kwintesencja polskiej racji stanu.

Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze..

[edi54]

Kierownictwo Muzeum Oswiecimskiego choc jest jedynie
garstka zastraszonych przez rzadowych oszolomow urzedniczyn ,powinno byc
na zbity pysk wywalone ze swych funkcji.Zachowanie schizofrenicznych rzadow
kaczynskich jest totalnym skandalem i hanba.

Co jest skandalem? Protestowanie przeciw rosyjskim

[l.o.r.t.e.a]

kłamstwom? Przeczytaj dokładnie artukuł.

Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze..

[tom1003]

akurat w Auschwitz jest muzeum

w miejscach radzieckich obozów śmierci (jak np. Mołodeczno) na terenach
"przyłączonych do zachodniej Białorusi i Ukrainy" w 1939 nie ma nawet tablic
pamiątkowych


www.rzecz-pospolita.com/menu-index.php3
W 1941 po wkroczeniu wojsk niemieckich odkryto w seminarium nauczycielskim
sowiecki obóz śmierci - łagier o kryptonimie Sztalag 342, przez który przeszło
80 tys. ludzi, 30 tys. z nich tutaj wymordowano.

polska rewizia historii? nowe polskie mity?

[jk2007]

Nawet jeżeli,

[tkuprian]

to w porównaniu z mitami ruskimi, to są zaledwie małe mitki, mitunie takie.

o co chodzi? nieprawidlowe liczby czy propoganda?

[jk2007]

A co chodziło Tobie w poście, na który

[tkuprian]

odpowiadałem.

Żądasz doprecyzowania postu, sam uprzednio rzucając demagogiczne hasło, bez
jakichkolwiek (choćby i lichych) argumentów na jego poparcie.

Bądź Waść więc łaskaw sam najpierw sprecyzować o co Ci chodzi zanim oczekiwać
tego będziesz ode mnie.

polska propaganda o "okupacji przez ZSRR"

[jk2007]

i liczba ofiar.

[jazata]

A ja proponuję otworzyć, bez żadnych poprawek. Niech Rosjanie sami się
kompromitują swoimi zatęchłymi poglądami.
Jest to znacznie lepsze niż podskakiwać wielkiemu bratu. W Muzeum A-B jest
sporo miejsca, żeby zrobić wystwę punktującą błędy i przekłamania Rosjan.
Ignorować i robić swoje, ot co!

Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze..

[imagistyk]

Ci ,którzy przeżyli niemieckie obozy koncentracyjne byli z reguły kierowani do Gułagu jako zdrajcy.Trzeba mieć tupet,aby ronić nad nimi łzy,jeżeli wcześniej pozwalało się na Gułag.

Polski obóz koncentracyjny ...

[lubat]

Więc możemy sobie robić w nim co chcemy. Możemy nawet urządzić wystawę
obrazującą szkodliwe warunki pracy załogi SS.
Tylko nie dziwmy się potem, że na świecie mówi się o polskich obozach
koncentracyjnych.
Obrzydliwość!

ECHH niech sie wreszcie ruscy pogodza z tym, że

[canx]

mamy ich gleboko w dupie

Troche bez sensu ten post...

[joushua]

Moze nastepny bedzie lepszy...

Skandal po zamknięciu rosyjskiej wystawy w Muze..

[kruk51]

Nic tak bardzo nie lubimy jak skandale ! Władająca nami Koalicja wiedzie w tym
prym ! Od skandalu, do skandalu ! No bo wreszcie co mają te tak bardzo ważne chło
paki robić! W tym wypadku nie wiem czy dyrekcja muzeum otwiera i zamyka poszczegól
ne działy bo jej tak wypadło. Natomiast, mimo niechęci politycznej dwóch rządów
sprawa dotyczy dwóch narodów. I tu by się trzeba próbować dogadać ponad podziałami
Nasz rządowy antyrusycyzm przekracza granice przyzwoitości. To już tym porównaniu
kochamy się z Niemcami. Choć oni nas wcale a wcale! Do tego że Lenin był wiecznie
żywy zdołaliśmy się przyzwyczaić, i nagle przestał. Natomiast ani Putin, ani nasza
obcja polityczna nie będą wiecznie żywi. Czy w kraju nie ma nikogo, kto umiał by
tak popatrzeć jakieś 30 lat do przodu.