Dwudziestego maja referendum ws. obwodnicy Augu...

[daria102]

W takim razie niech mieszkańcy Podlasia zapłacą również karę, którą nałoży na
nas Unia Europejska.Po co mają płacić wszyscy, jęsli nie są uprawnieni do
głosowania.

Dwudziestego maja referendum ws. obwodnicy Augu...

[mcjg]

I tak nie będzie ważne (referendum) bo budowa dotyczy drogi międzynarodowej a nie lokalnej. A swoja drogą zadziwia upór z jakim PISiory forsują to rozwiązanie. Może się to w końcu tak skończyć, że nic nie powstanie bo włanych pieniędzy nie mamy (świątynia w Wawie Jest priorytetem), a UE zakręci kureczek.

[almagus]

Jak widzę Rospuda

Tam gdzie wełnianka i grzybki,
torfowy mech oraz rybki,
zechcesz wierzyć w dzieło Boga,
ma iść dla złośliwców droga.
Na miłość - pompuję babę?
Natura to zabić żabę?
Jak zamek moherów na lodzie
ma iść po torfie i wodzie.
Rydzowe halucynacje?
Szamboobrony pisracje?
Taki co stąpał po wodzie,
grzmi obudź się ty narodzie!
Czy brak tam jest gnojowicy,
więc się bezmyślność ćwiczy?
To jak przez Annaberg z autobanym.
Trzeba być całkiem spapranym!
Tu przeszoł zamysł Hitlera,
a tam co za kacza cholera?
Więc Lechujarek pomstuje,
naturyzm nam spokój psuje.
O Rydzyku co to za ludzie?
Nic tylko Rospudzie, Rospudzie!
Ja jem śniadanie rządowe,
a „ZOMO” zawraca głowę.
Jeszcze z Leppiejem Śniatek
szykuje nam „obiatek”!
Za to my ich „bendom”
poddawać referendom!

[winnickii]

W nosie mam los roślinek, ptaszków i innych krajobrazów, ale zagłosuję na nie,
żeby wyrazić niechęć do bezczelnego ignorowania umów, które Polska podpisała.

droga przez Rozpude finansowana z srodkow krajowyc

[x3936012]

droga przez Rozpude jest finansowana WYLACZNIE z srodkow krajowych. tego wam w
wyksztalciuchy gazeta nie napisala?

nic dziwnego ze potem bredzicie jak pijane dzieci we mgle

[pomysl.po.wypiciu]

wiemy ze ze wylacznie krajowe pieniadze sa na ta droge marnowane. unia akurat
dba o swoje pieniadze

A co PiS ma wspólnego z wola mieszkańców ?

[remik.bz]

mcjg napisał:
A swoja drogą zadziwia upór z jakim PISiory forsują to rozwiązanie

Przecież ten wariant ma juz 14 lat . Powstał , gdy jeszcze PiS-u "nie było". I
różne rządy były w tym okresie.
To trochę infantylne , aby 14 letnią historię obwodnicy łączyć z PiS-em.
A tak nawiasem mam pytanie: Czy Twoim zdaniem mieszkańcy Podlasia będą
głosowac "po swojemu", czy tak jak im PiS "każe"?

[watashi79]

pis otwarcie nawołuje przecież do łamania prawa (nie pierwszy raz zresztą, ale
jakie kierownictwo, taka partia), oraz

Chodzi o wole mieszkańców Podlasia , nie PiS-u

[remik.bz]

watashi79 napisał:

> pis otwarcie nawołuje przecież do łamania prawa

Referenndum to złamanie prawa? W którym miejscu?

(nie pierwszy raz zresztą, ale
> jakie kierownictwo, taka partia), oraz

[i105n2k]

> Jak zbierzesz 50 tys podpisów - to prosze bardzo. Chociaz nie wiem czy to jest
> w kompetencji lokalnego samorządu . Rzczej nie ( a droga -tak)

Droga lokalna owszem ale nie droga krajowa którą bedzie obwodnica:)

Przy jestes za przestrzeganiem prawa w PL ?

[burek_polny]

Rownie dobrze pytanie mogloby brzmiec w taki sposob ... A odpowiedz i tak
niczego nie zmieni.

[halfdan]

albo: Czy jesteś za łamaniem prawa Unii Europejskiej?
TAK
NIE.

Krótka piłka. Jeżeli odpowiedź mieszkańców Podlasia, brzmiałaby "TAK", to nie
rozumiem dlaczego do jasnej ciasnej karami obciążeni zostaną wszyscy obywatele!
Moim zdaniem wyniki takiego referendum rządzący mogą sobie wsadzić w kacze
kupry, bo nie głosują wszystkie osoby, których sprawa dotyczy.

Równie dobrze można by zrobić referendum wśród mieszkańców byłego województwa
gorzowskiego, czy jesteś za budową tarczy antyrakietowej? Czy takie referendum
byłoby w porządku? Czy jego wyniki byłby wiążące? Według pomysłodawców
referendum ws Rospudy - tak. Absurd.

[fagusp]

To może jeszcze inaczej: czy jesteś za budową dróg w PL?

Dla nieuświadomionych kilka cytatów z wczorajszej Rzeczpospolitej:

"UE Ekolodzy krytykują polski plan rozwoju
Więcej dróg to więcej dwutlenku węgla"

"Dziesiątki miliardów euro z unijnych funduszy pomogą nam zbudować nowoczesne
autostrady. Ale przy okazji zwiększą się chmury dwutlenku węgla, które Polska
wysyła do atmosfery. To stoi w sprzeczności z ogólnounijnymi planami
ograniczania emisji tego gazu sprzyjającemu ociepleniu klimatu.

Organizacje ekologiczne zaapelowały wczoraj do Brukseli, aby przyjrzała się
naszym planom wydawania 60 miliardów euro, z których znaczna część zostanie
przeznaczona na budowę nowych dróg. - Prawnie wszystko jest w porządku, polskie
plany nie są sprzeczne z unijnymi przepisami. Ale Polska traci szansę
wykorzystania unijnych pieniędzy na przestawienie gospodarki na czystszą
energię -mówi "Rz" Magda Stoczkiewicz z CEE Bankwatch Network."

"... Europejski system nie obejmuje jednak limitów dla transportu drogowego. A
to właśnie budowa autostrad przyczyni się do zwiększenia zanieczyszczenia
atmosfery. Tak pożądana z punktu widzenia rozwoju gospodarczego sieć dróg
szybkiego ruchu ma swoje negatywne konsekwencje - uważają ekolodzy. Według nich
tak jak drukowanie pieniędzy zwiększa inflację, tak budowa szybkich dróg
przyzwyczaja ludzi do samochodów."

Widać, że ekologom chodzi o to, abyśmy pozostali skansenem - jak nie będzie
dróg, to Polacy nie będą jeżdzić samochodami. Wystarczy, że Wessis emitują
zanieczyszczenia, Ossis będą za nich dbali o ograniczenie emisji spalin. No
chyba że źle odczytałem sens tego artykułu.
Swoją drogą ciekawe, że GW nie zauważyła wystąpienia Bank Watch. Przecież jest
taka "pro eko". Ktoś zna wytłumaczenie?

[i105n2k]

"... Europejski system nie obejmuje jednak limitów dla transportu drogowego. A
> to właśnie budowa autostrad przyczyni się do zwiększenia zanieczyszczenia
> atmosfery. Tak pożądana z punktu widzenia rozwoju gospodarczego sieć dróg
> szybkiego ruchu ma swoje negatywne konsekwencje - uważają ekolodzy. Według nich
>
> tak jak drukowanie pieniędzy zwiększa inflację, tak budowa szybkich dróg
> przyzwyczaja ludzi do samochodów."

Przegięcie pały, jeżeli tak mamy postepowac to proponuję zrzucić ubranka i
wrocić na drzewa.

Skoro dobre drogi przyzwyczajają ludzi do samochodów i cieżarówek to ajkim cudem
kolejw neimczech czy francji jeszcze egzystuje ?

[fagusp]

Nie, na drzewa nie musimy wracać (jeszcze).
Ale swoją drogą to dobry pomysł na referendym ogólnopolskie. Pytanie mogłoby
brzmieć mniej więcej tak:

"Organizacja ekologiczna Bank Wath przewiduje, że modernizacja dróg w Polsce
doprowadzi do "przyzwyczajenia" się Polaków do jazdy samochodami. W celu
przeciwdziałalnia przewidywanej zwiększonej emisji spalin należy dążyć do
zniechęcenia Polaków do jazdy własnymi samochodam, co pozwoli zrównoważyć
zwiększoną emisję spalin przez obywateli "starej Unii", którzy samochody i
drogi mieli już wcześniej i nie mogą się bez nich obejść. Czy jesteś za:
zaprzestaniem budowy i modernizacji dróg oraz skierowaniem środków unijnych na
promocję trakcji konnej i dotacje do produkcji furmanek?"

Lokalne referendum? Dobra, to Sudety są moje.

[virga]

A jakim prawem tylko okoliczni mieszkańcy mają decydować o dobrze wspólnym
całego narodu ?? Na tej zasadzie mieszkańcy Krakowa mają wyłączne prawo do
Wawelu (niech zrobią referendum czy go może wyburzyć pod drogę szybkiego
ruchu), górale do Tatr (może wykopać tunel), a Warszawa powinna decydować o
rozbiórce Sejmu, i tak dalej... Nie zgadzam się.
I kurka mogę sobie pokrzyczeć. Cholera mnie bierze.

[wari]

Pan Schabieński zapłaci za referendum ? Czy mieszkańcy Podlasia ? Czy to nie
podpada pod paragraf o niegospodarność ? Po co referendum w sprawie w której i
tak nie ma ono mocy sprawczej, nie wystarczą sondaże ?

Dlaczego? Bo są tam wybory! PiS robi propagandę

[milet1]

tyle ze zapłacimy wszyscy. Ale głupi ludzie zagłosują na PiS.

[snajper21]

virga napisała:
a Warszawa powinna decydować o rozbiórce Sejmu,
Jestem przeciw rozbiórce-NALEŻY PODMINOWAĆ I WYSADZIĆ W POWIETRZE RAZEM Z
CIEMNIAKAMI ZASIADAJĄCYMI W ŁAWACH POSELSKICH.

[olias]

jest gorzej niż myślisz. Np ja ZASTRZEGAM sobie wyłączne prawo do dysponowania
swoją pensją. I to bez referendum. Wiem że to niesprawiedliwie, cała Polska
powinna współdecydować co zrobię z moimi pieniędzmi. Ale taki już jestem. Niech
każdy decyduje o swoim podwórku. Np warszawiacy mogą uwolnic ziemię i
dżdżownice z okowów betonu i asfaltu.

[corradocatani]

Droga nie jest niczyją prywatną własnością, tylko całego narodu w związku z
czym nie mogą w tak ważnej sprawie głosować wybrańcy z jednego województwa. Z
tesztą niektórzy z nich w ogóle nie korzystają z tej drogi tak jak ja czy
miliony innych ludzi w związku z czym dlaczego to akurat oni a nei reszta ma o
niej decydować? Ze względu na miejsce zameldowania?

Dwudziestego maja referendum ws. obwodnicy Augu..

[takajednaania]

Referendum jest niczym innym jak psiorkowatym chwytem propagandowym nie mającym
żadnych konsekwencji - ani prawnych ani też praktycznych. Nie można bowiem
głosować nad tym, czy prawa należy przestrzegać.

..Do przeciwnikow lustracji...............

[presentation1]

Czy jestescie za wyjasnieniem zbrodni Katynskiej?
To jest historia naszego narodu.Zrobili to inne narody.A co zrobili nasi obywatele za PRL?Czy chcesz prawdy?Zadaj lustracji jak zadasz prawdy o Katyniu.

[o_n_a_10]

To nie ten temat... Wpadłeś na chwilkę i zaraz wyjdziesz?

[presentation1]

Jestem wszedzie.

[bogdantadus]

presentation1 napisał:

> Jestem wszedzie.

Wszedzie tak samonachalny i głupi!

[takajednaania]

Złotówka za post nie chodzi piechotą.

Referendum dla podlaskiego, tylko?

[o_n_a_10]

To kto zapłaci za takie niby referendum? Ogólnopolska sprawa czy nie? Przecież
wiadomo jaki będzie wynik... Mają cały naród za debili!

[bolo22]

Ty jesteś debilka !!!!!!!!!!! Mieszkam w woj.lubuskim, najbardziej lesistym
województwie w kraju, gdzie są podobne problemy. W okolicach Augustowa , gdzie
by sie nie ruszył, są lasy,bagna, rzeki , jeziora. Pseudoekolodzy wytyczyli
alternatywną trasę przez kilka wiosek, czemu tamtejsi ludzie zdecydowanie się
sprzeciwiają. A jakim prawem jakiś porąbany alpinista z Bielska- Białej przypina
się do drzewa w dolinie Rospudy ? A niech powalczy o to, czemu z górskich
potoków spływających do Białki w jego mieście zrobiono betonowe koryta . W
naszym wojewodztwie najwieksze jezioro - Sławskie - ginie . Dlaczego k.... nikt
z tzw.ekologów tym się nie zajmie. Również tym, dlaczego tiry rozwalają u nas
przepiękne miasteczko Ośno !?!?!? Wal się !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! O lokalnych
sprawach powinna decydować wyłącznie lokalna społeczność.

[annakrystyna]

O lokalnych sprawach niech faktycznie decydują mieszkańcy. Tylko, że budowa
drogi krajowej, czy międzynarodowej nie jest lokalną sprawą. Tym bardziej, że
będzie finansowana ze środków budżetu państwa, a więc i z podatków mieszkańców
gór i np. W-wy, a nie nie z budżetu gminy Augustów.

[corradocatani]

Jeśli gmina Augustów zapłąci za tę budowę + karę to niech ją realizuje. Dopóki
jest to inwestycja z budżetu państwa to prawo do zabierania głosu w tej sprawie
mają wszyscy Polacy.

[mayday100]

Brak logiki Ci, bolo! Mieszkasz w woj. lubuskim, a nie w odrębnym państwie.
Jeśli są podobne problemy, to tym bardziej należy je rozstrzygać globalnie! To
jest sprawa wagi państwowej, nie wojewódzkiej. A to że wyzywasz innych
Formowiczów od debili, świadczy o twoim nieskomplikowanym umyśle.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Bez sensu, jak już bawić się w referendum, to ogólnokrajowe a nie lokalne.
Swoją drogą to ciekawe, że daje się możliwość decydowania ludziom bez pojęcia o
drogownictwie, ekologii itp.

...i dlaczego całego Podlasia?

[bogdantadus]

Co maja z Rospuda wspolnego mieszkancy Hajnowki? To piramidalna bzdura w stylu PiS i nic wiecej!

wesoly_siewca_pesymizmu napisała:

> Bez sensu, jak już bawić się w referendum, to ogólnokrajowe a nie lokalne.
> Swoją drogą to ciekawe, że daje się możliwość decydowania ludziom bez pojęcia o
> drogownictwie, ekologii itp.

Referendum:Podlasie nalezy do UE czy nie ?

[i105n2k]

20 maja mieszkańcy Podlasia w nielegalnym referendum odpowiedza na pytanie: czy
Podlasie należy do UE i przetrzega prawa wspólnotowego ?

Drodzy Podlasianie! Czy jesteście gotowi pokryć karę finansową jaką na nas
nałoży UE? Skoro tylko Wy macie brac udział w referendum to nie widze powodu dla
którego konsekwencje waszych decyzji mają ponosić pozostałe województwa. Wasza
sprawa, wasza kara.

PS. Czy normalny projektant wybiera wariant znacznie trudniejszy technicznie gdy
inwestycję mozna zrealizowac znacznie łatwiej w dodatku 2 razy taniej ?

[zztop3]

> PS. Czy normalny projektant wybiera wariant znacznie trudniejszy technicznie gd
> y
> inwestycję mozna zrealizowac znacznie łatwiej w dodatku 2 razy taniej ?

Jeżeli ten tańszy projekt przewiduje wyburzenie kilkunastu domów, odcięcie
rolników od ich pól, pozbawienie gospodarstw agroturystycznych dochodów, to
normalny projektant wybierze ten trudniejszy technicznie. Ludzie są ważniejsi.

[i105n2k]

> Jeżeli ten tańszy projekt przewiduje wyburzenie kilkunastu domów, odcięcie
> rolników od ich pól, pozbawienie gospodarstw agroturystycznych dochodów,

Jesteś pewny? Jeżdzę czasem trasą Warszawa-Radom, na odcinku Białobrzegi-Radom
droga jest w przebudowie (budowa drugiej 2-pasmowej jezdni), droga zamiast
kluczyć przebija sie przez wioski tak jak dawniej, domy i działki wykupiono i
protestów nie słychac. Czy tak i tu nie można zrobić ?

Wykup gruntów i wyburzanie domów to normalna praktyka stosowana zarówno w PL jak
i na Zachodzie.

Podlasie nalezy do UE i korzysta z demokracji

[remik.bz]

i105n2k napisał:

> 20 maja mieszkańcy Podlasia w nielegalnym

Jak najbardziej legalnym. Rozpisanie referendum to nie jest łamanie prawa.

referendum odpowiedza na pytanie: czy
> Podlasie należy do UE i przetrzega prawa wspólnotowego ?

Nie będzie tagiego pytania , dobrze wiesz.
>
> Drodzy Podlasianie! Czy jesteście gotowi pokryć karę finansową jaką na nas
> nałoży UE? Skoro tylko Wy macie brac udział w referendum to nie widze powodu
dl
> a
> którego konsekwencje waszych decyzji mają ponosić pozostałe województwa. Wasza
> sprawa, wasza kara.

A jakie bedą konsekwencje wyniku referendum ? To mieszkańcy Podlasia
wydaja "decyzje" ? Referendum to wola lokalnej spoleczności po prostu. Tylko
tyle i az tyle.
A ta sprawa i tak zakonczy się w ETS-e, tam zapadnie "wyrok" a potem decyzje
podejmie rząd polski wyłoniony w demokratycznych procedurach. Ma takie prawo.
Sami mu je dalismy (poprzez Parlament) w akcie głosowania.

>
> PS. Czy normalny projektant wybiera wariant znacznie trudniejszy technicznie
gd
> y
> inwestycję mozna zrealizowac znacznie łatwiej w dodatku 2 razy taniej ?

A od kiedy to projektant wybiera wariant do realizacji. Projektant projektuje ,
przeprowadza analizy , porownanie wariantów ,wskazuje mozliwosci i zagrożenia.
A decyduje "decydent"
Decyduje biorac pod uwagę wszystkie aspekty przedsięwzięcia ( techniczny ,
ekonomiczny , prawny , ekologiczny , spoleczny). Uczą o tym w szkołach, z
reguły "wyższych".
To tylko zdziecinniali "eksperci od projektowania dróg" - ekolodzy- uważaja ,że
wystarczy narysowac kreskę na mapie i to juz będzie "wariant".

[i105n2k]

> Jak najbardziej legalnym. Rozpisanie referendum to nie jest łamanie prawa.
Referendum lokalne moze dotyczyć tylko spraw lokalnych, obwodnica bedaca droga
krajową inwestycją lokalną nie jest.

> Nie będzie tagiego pytania , dobrze wiesz.
Bezpośrednio owszem nie będzie ale pośrednio owszem taki wydźwiek to będzie
miało. Badź co bądź czekamy na wyrok ETS.

> A jakie bedą konsekwencje wyniku referendum ? To mieszkańcy Podlasia
> wydaja "decyzje" ? Referendum to wola lokalnej spoleczności po prostu. Tylko
> tyle i az tyle.
Zazwyczaj decyzja zapadająca w wyniku referendum dla władz jest wiążąca. Skoro
to ma być tylko wyrażenie woli to czy nei prościej,szybciej, taniej będzie
zrobić jakiś sondaż? Rząd doskonale popracie augustowian dla natychmiastowego
rozpoczecia budowy zna i żadnej woli wyrazac nie trzeba.

> A ta sprawa i tak zakonczy się w ETS-e, tam zapadnie "wyrok"
Owszem i na jego wyrok wszyscy czekamy :) To będzie definitywne rozwiązanie
wszelkich sporów. Pytanie tylko czy przegrana strona pogodzi się z wyrokiem?

> To tylko zdziecinniali "eksperci od projektowania dróg" - ekolodzy- uważaja
>,że wystarczy narysowac kreskę na mapie i to juz będzie "wariant".

To że człowiek nie ma papieru na posiadaną wiedze wcale nie oznacza że jest
laikiem w danym temacie.

Dwudziestego maja referendum ws. obwodnicy Augu..

[michalparadowski]

A w referendum, wezmą udział tylko mieszkańy Augustowa i niektórzy członkowie
PIS-u.
Dlatego niektórzy, bo PIS się nam wspaniale rozpieprza!

Referendum w sprawie łamania prawa.

[corradocatani]

Czy jesteś za czy przeciw łamaniu prawa. Najgłupsze i najbardziej niezgodne z
prawem referendum o jakim słyszałem.

[i105n2k]

Głupie ale niezwykle przebiegłe. W razie konsekwencji z UE wszyscy politycy i
urzednicy powiedzą: nie my decyzję podjęliśmy, decyzje podjęli mieszkańcy, nie
czujemy sie winni, lud chciał to zrobiliśmy ...

Unia to nie jest banda chłopków roztropków elektromagnesem od pługa odciaganych.
Skoro sprawą sie zainteresowali i oficjalnie to wyrazili podstawy muszą mieć,
podstawy dość mocne aby nakazać rozberać i przywrócić do stanu naturalnego wraz
z odpowiednio wysokimi karami. To nie są bajki, niemcy i hiszpanie już poczuli
ten bicz na plecach my będziemy nastepni ...

a obwodnica zamiast za 4 lata będzie za 14.

Jak są naliczy karę to niech płacą chłopaki z PIS

[chocim]

Jak bęędzie naliczona kara to nich płacą obywatele z PiSu-i mieszkańcy
Augustowa a nie wszyscy obywatele POLSKI.

POLAK

[corradocatani]

Eee, kto by się tam martwił. Szkołę się zamknie, na NFZ mniej da i się uzbiera.
A na lotnisko pod kielcami i jakieś nowe sanktuarium też się znajdzie.

[malgorzataidzikowska]

Jak się dowiaduję o takich pomysłach to aż mnie skręca ze złości.

UE swoje (i słusznie, w końcu zgodnie z prawem) a PiS i Podlasie swoje...

Kurde brak mi słów!

Mieskańcy Augustowa nie mają prawa dogodnego zycia

[remik.bz]

malgorzataidzikowska napisała:

> Jak się dowiaduję o takich pomysłach to aż mnie skręca ze złości.
>
> UE swoje (i słusznie, w końcu zgodnie z prawem) a PiS i Podlasie swoje...
>
> Kurde brak mi słów!

Co złego widzisz w tym ,że mieszkańcy Augustowa chca ,aby "wyrzucić TiR-y" z
centrum miasta? Co złego jest w tym ,że chcą zyc bezpiecznie , bez spalin ,
hałasu ,ze chca spać spokojnie i nie drżec o swoje dzieciaki, gdy te idą do
szkoły?

[i105n2k]

> Co złego widzisz w tym ,że mieszkańcy Augustowa chca ,aby "wyrzucić TiR-y" z
> centrum miasta? Co złego jest w tym ,że chcą zyc bezpiecznie , bez spalin ,
> hałasu ,ze chca spać spokojnie i nie drżec o swoje dzieciaki, gdy te idą do
> szkoły?

Nic ! Obwodnica Augustowa być musi ! Tylko niech będzie budowana zgodnie z prawem...

[wobo1704]

Nie będzie żadnej kary, bo decyzje o budowie zapadły przed przystąpieniem do UE.
Argumenty przeciw tej budowie nagłaśniane przez ekologów są kłamliwe.

www.rospudatak.pl/index.php?page=tresc&id=1

Budowc droge, pieprzyc referendum

[xxxxyyyyzzzz]

.

Dwudziestego maja referendum ws. obwodnicy Augu..

[msnbetterthan]

przekonaj się, że nie wszyscy mają takie zdanie jak "Gazeta Wyborcza"

Rospuda, Dolina Rospudy aObwodnica Augustowa

[i105n2k]

> przekonaj się, że nie wszyscy mają takie zdanie jak "Gazeta Wyborcza"
> Rospuda, Dolina Rospudy aObwodnica Augustowa

Ładna graficznie ale w Firefox pod openSUSE 10,2 menu wyświetla tylko tło
graficzne i pomarańczowe podświetlenie, tytułów działów brak.

Bardzo ciekawy dział Mity :) Na mit odpowiadacie mitem :)

>1. Inwestycja w dolinie Rospudy spowoduje blokadę funduszy, przeznaczonych na
>nią przez Unię Europejską.
>Nie. Inwestycja jest realizowana w 100% ze środków krajowych.

Nikt nawet nie wystepował bo UE ani centima by nei dała, ze wzgledu na przebieg
przez obszar Natura 2000.

"3. Obwodnica Augustowa przetnie dolinę Rospudy, uniemożliwiając m.in.
zwierzętom swobodne przemieszczanie się.
Nie. Trasa przebiega przez dolinę na odcinku ok. 500 m, a jej konstrukcja
(wysoka estakada) została zaprojektowana właśnie po to, by jak najmniej
ingerować w ekosystem."

Oczywiście budować planujecie bezgłośnie i z powietrza? Droga nie bedzie
generować hałasu oraz słonej wody w zimie? Bajki prawicie.

"6. Inwestycja przyniesie same straty dla środowiska.
Nie(...)"

Mijacie sie z prawdą. Jakie zyski osiągnie środowisko naturalne przez
poprowadzenie obwodnicy przez Dolinę ?

itd. itp.

Patrzyłem także w kalendarium i nie moge znalźć jednej acz kluczowej dla
inwestycji daty. Kiedy projekt został podpisany i uruchomiony? Czy przed
ustanowieniem obszaru Natura 2000?

Dlaczego nie ma żadnych informacji dotyczących kalkulacji finansowych dla
poszczególnych wariantów?

PS. Aby nie było wątpliwości, jestem 100% zwolennikiem budowy obwodnicy zarówno
Augustowa jak i innych polskich miast tylko nie w aż tak abusrdalnym przebiegu.

Karę UE płacą mieszkańcy

[karol99321]

tak będzie sprawiedliwie

[orcheystra]

daria102 napisał:

> W takim razie niech mieszkańcy Podlasia zapłacą również karę, którą nałoży na
> nas Unia Europejska.Po co mają płacić wszyscy, jęsli nie są uprawnieni do
> głosowania.



DOKŁADNIE!!!

Wiążący będzie wyrok ETS

[remik.bz]

Nie ma sensu "bić piany".
Sprawa poszła do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. On rozstrzygnie spór.
Mam nadzieje ,że po mysli mieszkańców Podlasia (zakladam ,ze wynik referendum
bedzie za obwodnicą).
Referendum jest pewnym elementm "nacisku" - nie da się ukryc.
Ale jest konieczne. Głos mieszkańców Podlasia w KE jest wogóle niesłyszalny w
odróznieniu od głosów jakiejś malutkiej grupki osób - ekologów.
Ta grupka w dodatku nie ma mandatu społecznego do wypowiadania się w
czyimkolwiek imieniu - a to robi. I o dziwo jest słuchana.
A nie ma silniejszego mandatu spolecznego niz wola wyrażona w referendum.
Mam nadzieję ,że ten głos miszkańców Podlasia KE i ETS wreszcie usłysza.

[i105n2k]

> Referendum jest pewnym elementm "nacisku" - nie da się ukryc.
Na co i na kogo ? Na nasze polskie władze owszem ale nie na KE i ETS.

> Głos mieszkańców Podlasia w KE jest wogóle niesłyszalny w
> odróznieniu od głosów jakiejś malutkiej grupki osób - ekologów.
Świat na podlasiu sie nie kończy, słyszalnośc jest wprost proporcjonalna do
ilości zawolenników i przeciwnikow obecnego wariantu.

> Ta grupka w dodatku nie ma mandatu społecznego do wypowiadania się w
> czyimkolwiek imieniu - a to robi. I o dziwo jest słuchana.
Organizacje pozarządowe jak kazdy mają prawo do wypowiadania swoich poglądów, co
wiecej ludzie mają prawo te głosy popierać dając tym samym mandat zaufania.

> I o dziwo jest słuchana.
Widać mówi rozsądnie i ma argumenty.

> A nie ma silniejszego mandatu spolecznego niz wola wyrażona w referendum.
Zawsze pozostaje pytanie kto ma sie wypowiadać ? Mieszkańcy Augustowa,
mieszkańcy woj. podlaskiego czy moze jeszcze szerzej, obywatele polscy?

> Mam nadzieję ,że ten głos miszkańców Podlasia KE i ETS wreszcie usłysza.
To nie jest bazar i ani KE czy ETS przekrzykiwań sluchac nie bedą. Ocenią
zgodnośc z prawem inwestycji, bedzie wyrok do którego będziemy musieli się
wszyscy zastosować czy to sie nam bedzie podobało czy nie.

[remik.bz]

i105n2k napisał:
Referendum jest pewnym elementm "nacisku" - nie da się ukryc.
> Na co i na kogo ? Na nasze polskie władze owszem ale nie na KE i ETS.

Na nasze władze na pewno. Na EU też.
Wyrok przeciwko lokalnej spoleczności bedzie natychmiast wykorzystany przez
eurosceptykow. Przy problemach z eurokonstytucja to nie bez znaczenia.
Juz słysze te głosy przeciwników :"EU ma w nosie człowieka , niech gina ludzie
byleby bagna sie ostały".

Organizacje pozarządowe jak kazdy mają prawo do wypowiadania swoich poglądów, c
> o
> wiecej ludzie mają prawo te głosy popierać dając tym samym mandat zaufania.

Ale to nie to samo co wybory lub referendum.


> I o dziwo jest słuchana.
> Widać mówi rozsądnie i ma argumenty.

Ekolodzy i rozsądek ?
A wiesz ,że ekolodzy podali do obszaru "Natura 2000" całe miasteczko Zator w
Małopolsce? Tylko dlatego ,że w okolicy sa stare rybne stawy.
Nawet biurokraci z UE byli zaskoczeni i poprosili o opinie ( chyba jeden jedyny
raz) polskie władze.


To nie jest bazar i ani KE czy ETS przekrzykiwań sluchac nie bedą. Ocenią
> zgodnośc z prawem inwestycji, bedzie wyrok do którego będziemy musieli się
> wszyscy zastosować czy to sie nam bedzie podobało czy nie.

Oczywiście ,że tak będzie.
Tyle tylko ,że negatywny wyrok będzie miał powazne konsekwencje. Oprócz wzrostu
eurosceptycyzmu , to przede wszystkim zablokuje tworzenie kolejnych obszarów
natura 2000 w Polsce.
Pokaz mi samorząd , który po takim wyroku bedzie chciał u siebnie "natury"?
Samorządy Suwałk i Łap (kolo Białegostoku) w marcu juz nie zgodziły się na
rozszerzenie "natury" u siebie. To uboczny efekt "bitwy o Rospude"
Bitwe może i ekolodzy wygraja , ale "wojnę o przyrodę " przegrają w ten sposób.
My Polacy bardzo nie lubimy gdy w razie konfliktu ktoś prosi o pomoc kogoś z
zewnątrz.

[i105n2k]

> Wyrok przeciwko lokalnej spoleczności bedzie natychmiast wykorzystany przez
> eurosceptykow.
W druga stronę też to zadziała.

> Ekolodzy i rozsądek ?
Ekolodzy jak kazda grupa społeczna sa rózni i nie można wrzucac do jednego worka
ekoterrorystów (słynne afery w warszawie z "koncepcjami zieleni" za 3 mln PLN)
jak i rzetelnych ludzi którym dobro przyrody lezy na sercu.

> negatywny wyrok będzie miał powazne konsekwencje.
Jakiby ten wyrok nie był, pozytywny czy negatywny dla mieszkańców Augustowa,
bedzie miał konsekwencje i tego już uniknąć sie nie da.

--
Pozdrawiam
Bartosz Paluchowski
www.paluchowscy.xt.pl

Podlasie przyłącza się do Białorusi?

[travel_wawa]

Pytanie będzie brzmiało: Czy jesteś za wystąpieniem województwa podlaskiego z
UE i zjednoczeniem z Wielką Białoruską Ojczyzną pod wodzą Aleksandra Łukaszenki?

Czy jesteś za związana z tym dobrowolna utratą prawa do swobodnego podróżowania
związaną z utratą obywatelstwa UE?

[misza36]

a wszystko skonczy sie tym ze nie bedzie zadnej obwodnicy ani tej przez rospude
ani ja omijajacy unia cofnie kase na obwodnice dolozy jeszcze kare i zadna nie
powstanie oczywiscie pisuary wmowia cemnemu ludowo ze to byl uklad i tak
blalblaa dla ciemengo ludu