Europa: Nie damy odebrać mandatu Geremkowi

[maruda.r]

Wtedy polski rząd będzie musiał wejść w spór z PE przed Europejskim Trybunałem
Sprawiedliwości. I trzeba się poważnie zastanowić, jakie będą konsekwencje
takiego sporu.

**************************************

Konsekwencje są oczywiste: wszystkie europejskie instytucje zostaną zaliczone
do układu. Nawet, gdy cały świat uzna, że Kaczyńscy łamią prawo, ci będą
nieugięci i odporni na argumenty, jak Fidel Castro i Władysław Gomułka.

Europa daje mandat Geremkowi

[cicho_tam]

Opisywana reakcja prasy europejskiej przekonuje mnie, że mandat europosła
należy Geremkowi koniecznie odebrać. Mamy chyba trochę autonomii. Wygląda na
to, że życzą sobie, aby Polska pozwoliła sobie na wyłączenie niektórych osób
spod prawa: nieźle!

[prawieemeryt]

Ty palancie. Tylko czy to prawo to jeszcze prawo. W poprzednim systemie też
było "prawo". Gnido!

[cicho_tam]

prawieemeryt napisał:
> Ty palancie. Tylko czy to prawo to jeszcze prawo. W poprzednim systemie też
> było "prawo". Gnido!

Dzięki za merytoryczną wypowiedź.
Nie musisz Pan czekać na emeryturę: każdy lekarz wyda zaświadczenie na głowę i
dostaniesz Pan rentę. Inteliktualisto!

[qpalzm]

Straciłeś okazję żeby milczeć!

Nie damy skrzywdzic syna lodzkiego rabina!!!

[poszeklu]

Rece precz od profesora B. Geremka.
Cala Unia jest za Berele Lewartowewm,
kto sie wiec oprze.

Hipokryzja Eurokolchpozu nie zna granic

[mirmat1]

poszeklu napisał:

> Rece precz od profesora B. Geremka.
> Cala Unia jest za Berele Lewartowewm,
> kto sie wiec oprze.
Z tekstu: "Prof. Geremka o "poparciu" zapewniła też wczoraj francuska minister
ds. europejskich Catherina Colonna. Zapowiedziała, że poprosi PE o informowanie
jej o procedurze podjętej w sprawie europosła. - Francja, państwo
założycielskie UE i państwo, w którym znajduje się siedziba europarlamentu,
musi być szczególnie czujna, jeśli chodzi o respektowanie podstawowych
wartości, na których opiera się europejska konstrukcja - oświadczyła Colonna.
Dzień wcześniej w obronę Geremka zaangażował się inny polityk francuski
François Bayrou."
Typowa beszczelnosc zabojadow bo sami nie maja najmniejszej ochoty by
podporzadkowac sie zasadom jakie glosza. W wypadku Jean-Marie Le Pena,
procedury odwoływania francuskich europosłów jawnie pogwalcily zasade o jaka
teraz François Bayrou czy Catherina Colonna krusza kopie.

[polonus3]

"prawieemeryt" ale ty jestes chamem i do tego glupim! Pokazales kim sa "fani"
bylego I sekretarza POP PZPR przy Uniwersytecie Warszawskim i stalinowskiego
"intelektualisty". Jako sekretarz partii na uniwersytecie z racji tej funkcji byl
stalym kontaktem SB. Moze to trzeba glosno wypowiedziec na tym europejskim forum
i przypomniec dawna komunistyczna dzialalnosc tego opluwajacego Polske faceta
i to za polskie pieniadze. Moze trzeba otworzyc publicznie akta SB i ujawnic co
pisal po rozmowach operacyjnych z Geremkiem oficer SB majacy pod soba UW.

[pos3gacz]

cicho_tam napisał:

> Opisywana reakcja prasy europejskiej przekonuje mnie, że mandat europosła
> należy Geremkowi koniecznie odebrać. Mamy chyba trochę autonomii. Wygląda na
> to, że życzą sobie, aby Polska pozwoliła sobie na wyłączenie niektórych osób
> spod prawa: nieźle!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Oto mamy wypowiedż czystej wody idioty

Nie damy odebrać mandatu Geremkowi?

[twketman]

W latach 1950-1968 był członkiem PZPR, z której wystąpił na znak protestu
przeciwko inwazji wojsk Układu Warszawskiego na Czechosłowację. W wieku
dwudziestu-kilku lat kierował placowką w Paryżu?
R.Ziemkiewicz pisze:
Bronisław Geremek oznajmił, że nie musi składać oświadczenia lustracyjnego, bo
złożył je już kilka lat temu. Tadeusz Mazowiecki się nie odzywa, ale zdaje się,
że będzie argumentował podobnie.
Tymczasem to fałsz. Nowe prawo lustracyjne definiuje współpracę z tajnymi
służbami PRL znacznie bardziej konkretnie. Według poprzedniego, można było -
weźmy przykład skrajny, czyli Mariana Jurczyka - podpisać zobowiązanie do
współpracy, pisać donosy i brać za nie pieniądze, i mimo wszystko formalnie nie
być uznanym za TW, ponieważ sąd nie znalazł dowodu, że donosy te komuś
zaszkodziły. Obecne oświadczenie lustracyjne znacznie dokładniej różnicuje i
precyzuje rozmaite formy współpracy z SB, wywiadem i kontrwywiadem. Stare
oświadczenie na "nie" i nowe na "tak" wcale nie muszą być ze sobą sprzeczne.
Jako jedną z przyczyn swej odmowy wymienił profesor Geremek "troskę o dobre imię
Polski". Zakrawa to na ponury żart: skutkiem jego akcji jest przecież fala
histerycznych oskarżeń Polski o "faszyzm" i "stalinizm", czego nie mógł nie
przewidzieć. W najlepszym razie mamy tu do czynienia z oburzeniem Geremka i
Mazowieckiego, że ICH, takie autorytety, ktoś ośmiela się pytać o przeszłość. W
najlepszym razie to przejaw tej pychy, która sprawiła, że dawna Unia
Demokratyczna jest dziś nic nieznaczącym kwiatkiem u eseldowskiego kożucha.

[jankbh]

twketman napisał:
Zakrawa to na ponury żart: skutkiem jego akcji jest przecież fala
> histerycznych oskarżeń Polski o "faszyzm" i "stalinizm", czego nie mógł nie
> przewidzieć.

Jest to moze i ponury zart (historii), ale oskarzenia o faszyzm i stalinizm nie
sa histeryczne. To PiS powinien byl sie zastanowic zanim zaczal tworzyc
totalitarne, antydemokratyczne prawa. Nie ma co sie obrazac teraz na opozycje
czy miedzynarodowa opinie, ze zarzuca polskim wladzom to, co sama ta wladza w
swej arogancji tworzy.

Sam Pan histeryzujesz

[marcin_pi]

Jedyną rzeczą, którą Pan Geremek miał zrobić w ramach tego strasznego prawa
antylustracyjnego, było napisanie tak lub nie, zgodnie z prawdą, i wysłanie tego
to PKW. My wyborcy mamy prawo wiedzieć, kim jest naprawdę osoba wybierana przez
nas na reprezentanta. Zresztą przypomnij sobie Olechowskiego. Przyznał się i nic
mu się nie stało, nikt mu niczego nie zabraniał, nie odbierał, nie wsadzili go
za kraty.
Natomiast Pan Geremek ostentacyjnie nie przestrzega Polskiego prawa, które wcale
nie nakłada na niego wielkich ciężarów, i jeszcze mówi o praworządności. Ja też
chciałbym nie podlegać wielu prawom, np. tym od podatków, które zabierają mi 3/4
z tego co wypracuje, w sytuacji gdy potrzebuję kupić mieszkanie (tu gdzie teraz
wynajmuję, metr kosztuje 8000 PLN, więcej niż w Berlinie).
To może tacy ludzie jak Ja powinniśmy odmówić płacenia podatków? Rozumiem, że PE
nasz poprze z pełną siłą? Przecież ja mam poważniejsze powody do tego, niż Pan
Geremek.
Jest bardzo wiele niesprawiedliwości na świecie. W sprawie wielu z nich Pan
Geremek nic nie robi, a do niektórych się nawet przyczynił. To co spotkało posła
Geremka nie jest niesprawiedliwością. Za swoje czyny trzeba odpowiadać.

[jankbh]

Piszesz, jakbys ukonczyl zaoczne studium demagogiczne. Z jednym sie zgadzam:
jest to "prawo antylustracyjne", bo dzieki niemu mozna pogrzebac kazda idee
lustracji.
"My wyborcy mamy prawo wiedzieć, kim jest naprawdę osoba wybierana przez
> nas na reprezentanta." Kim kto byl naprawde, to nawet IPN nie wie. A jakiejz
to wiedzy o Panu Geremku ci brakuje? Wejdz na Wikipedie, porównaj z innymi
biografiami. Zyd (ktos juz zdazyl "poprawic" artykul na wikipedii), czlonek
PZPR (a gdzie mial sie zapisywac syn rabina, do kólka rózancowego?),
zagraniczne studia, eksponowane stanowisko za komuny (ciekawe jak to sie mu
udalo?), wystapil z partii w 1968, w opozycji demokratycznej, spory dorobek
naukowy i miedzynarodowe uznanie. Czego jeszcze nie wiesz lub czego nie
potrafisz sie domyslec? Co jest tak wazne, ze trzeba az tworzyc ustawy lamiace
konstytucje i zasady praworzadnosci?
Co takiego spotkalo Pana Geremka? Podjal decyzje i sam bierze za nia
odpowiedzialnosc, w jego wieku i z taka pozycja mozna sobie na to pozwolic. A
ty mu zwyczajnie zazdroscisz tego komfortu. Zazdrosc, zawisc, msciwosc, niskie
uczucia, w dodatku osmieszaja i ponizaja Polske.

[marcin_pi]

Jeśli chodzi o antylustracyjne, to była to literówka.

Skoro wszystko wiadomo, to dlaczego Pan Geremek nie chce napisać tego jednego
zdania, tak lub nie? Może dlatego, że duża część wyborców wcale nie zna jego
przeszłości? Może dlatego, że jego image nie odpowiada jego czynom i poglądom? A
może to drażni Jego Ego?

Mówiąc o odpowiedzialności, miałem na myśli odpowiedzialność za czyny z okresu
kariery w PZPR, oraz z okresu po 89r. Krzywd wyrządzonych Polakom odpowiedzialni
za to aparatczycy nadal nie wyrównali. I nie widać, żeby się zabierali za to.
Ale do władzy pchają się nadal. Tak naprawdę tych rzeczy nie da się wyrównać, i
dlatego sprawcy powinni zachować pewną pokorę. Może wypadałoby przeprosić.

Chciałbym Panu powiedzieć, że wcale nie nienawidzę Pana Geremka. Może Pan w to
nie wierzyć, ale raz nawet zagłosowałem na nich.

[jankbh]

marcin_pi napisał:
> Skoro wszystko wiadomo, to dlaczego Pan Geremek nie chce napisać tego jednego
> zdania, tak lub nie?
>
Bo napisanie tego jednego zdania oznaczaloby, ze sie jest bezsilnym wobec
ponizajacego, niemoralnego i niesprawiedliwego prawa. Wobec ustawy, która
normalnym ludziom zabiera to, co jest dane nawet najwiekszym zbrodniarzom -
prawa do odmowy skladania obciazajacych samego siebie zeznan.

Krzywd wyrządzonych Polakom odpowiedzialni
> za to aparatczycy nadal nie wyrównali. I nie widać, żeby się zabierali za to.
> Ale do władzy pchają się nadal. Tak naprawdę tych rzeczy nie da się
wyrównać,...
Chodzi o zemste? Bo rachunków rzeczywiscie nie da sie wyrównac. Ci, którzy
popelnili jakies przestepstwa powinni za nie odpowiadac, jezeli jeszcze zyja.
Ale nie mozna poslugiwac sie "gniewem ludu" dla doraznych celów partyjnych i
linczowac przeciwników politycznych, bo to sie nigdy nie skonczy. Zmieni sie
wladza i co? Bedziemy wymagac teraz lustracji tych, co wspólpracowali z PiSem?

> Chciałbym Panu powiedzieć, że wcale nie nienawidzę Pana Geremka. Może Pan w to
> nie wierzyć, ale raz nawet zagłosowałem na nich.
A ja nie glosowalem ani razu - nie podobalo mi sie to, ze dawni dzialacze
jedynej slusznej partii stali sie raptem jedynymi slusznymi obroncami
demokracji, po prostu byli dla mnie niewiarygodni.

[wbn1]

Zakrawa to na ponury żart: skutkiem jego akcji jest przecież fala
> histerycznych oskarżeń Polski o "faszyzm" i "stalinizm", czego nie mógł nie
> przewidzieć

Twierdzenie, ze obecnie rzadzaca w Warszawie ekipa to "Polska" jest
megalomanskim naduzyciem, a tylko ona jest obiektem "oskarzen".
Poza tym nie Geremek, tylko bracia Kaczynscy przeniesli swoje metody walki z
opozycja z Warszawy do Brukseli i Strasburga, pokazujac,ze w Polsce wola
wyborców nic nie znaczy wobec interesów wladzy i ze prawo moze byc dowolnie
manipulowane. Interesom Polski szkodzi tylko za paranoiczna krucjata
lustracyjna, która teraz przenoszona jest na forum miedzynarodowe i która tam
nie znajdzie nigdy zrozumienia. Takimi dzialaniami mozna jedynie Polske
doszczetnie na zewnatrz osmieszyc (wczoraj Kielce i Warszawa, dzisiaj Bruksela
i Strasburg, jutro Watykan, pojutrze Moskwa i Waszyngton?) Pananoja!!!

Wola wyborców jest taka, że większość z nich

[piotrgdansk8]

jest za lustracją, takoż większość w parlamencie, który wybrali (bez SLD) za
ustawą lustracyjną głosowała. Geremek występuje więc przeciwko Polsce i polskim
wyborcom.

[hepowy]

Jaka większość?
Skąd ty to wiesz?
Było referendum na ten temat, które przegapiłem?

[herbapol]

A toś kurna zasolił z grubej rury!Panie przebacz mu ,bo nie wie co gada!

[qpalzm]

Gó.. wiesz jaka jest wola wyborców. Nie powtarzaj bałamutnych, fałszywych
twierdzeń, bo nikogo nimi nie przekonasz, a możesz tylko sprowokować.

to symptomatyczne

[a.barbarus]

że w jakiś sposób przyznajesz, iż ustawa lustracyjna to wstyd i nie należy jej
wyciągać na forum Unii, bo to szkodzi Polsce ;)

Wstydem jest Geremek

[loza_szydercza]

ktory przeciwstawia sie Polskiemu prawu i woli Polskich wyborcow.

Wstydem jest PiS

[jankbh]

Geremek w parlamencie europejskim znajduje sie wlasnie z woli polskich wyborców.

A jak wybraniec narodu okaże się mordercą

[piotrgdansk8]

i pedofilem to też nie można go ruszać, bo taka była narodu wola? Poza tym mamy
demokrację parlamentarną, a miliony, które głosowały na PiS, PO, SO i PSL znoszą
te kilkadziesiąt tysięcy wyborców antypolskiego profesorka.

[wbn1]

piotrgdansk8 napisał:

> i pedofilem to też nie można go ruszać, bo taka była narodu wola? Poza tym
mamy
> demokrację parlamentarną, a miliony, które głosowały na PiS, PO, SO i PSL
znosz
> ą
> te kilkadziesiąt tysięcy wyborców antypolskiego profesorka

Pedofil?
Idac tokiem Twojego rozumowania w ustawie lustracyjnej brakuje aneksu, ze ci
wyborcy, którzy glosuja "nieodpowiednio" pozbawieni zostaja prawa glosowania.
Kochany, Ty masz pojecie o demokracji parlamentarnej ...

Uprasza się o niewymyślanie sobie

[piotrgdansk8]

tego czego nie napisałem, a tym bardziej dyskutowanie ze swoimi wymysłami.

[440417mz]

Czy już tym kaczeńcom całkowicie odbiło?Tych kilkadziesiąt tysięcy wyborców
którzy głosowali na Gieremka w demokracji kaczej,można znieść milionami głosów
oddanych na PiS i koalicjantów.No pewnie mają większość,co za problem np
uchwalić ustawę odbierającą mandat posłowi,oczywiście z opozycji.Nawet posłowi
który okaże się niepokornym np wobec J Kaczyńskiego.Prosta arytmetyka większości
parlamentarnej.Same takie pomysły są grożne,a popieranie ich przez kaczych
klakierów jeszcze grożniejsze.Ludzie,Achtung koma IV RP ante portas!!!!!

[belfer163]

Hitler i Stalin tez ustanowili prawa!!! Tez wymagali ich przestrzegania.
Niestety nie bylo wtedy UE, ktora moglaby interweniowac i ograniczyc wspaniala
autonomie faszystowskich Niemiec i ZSRR!!

[rzont]

belfer163,
cieszymy się z twego uznania. Jak wiesz mamy kolumnę wrogów
- znasz numer tej kolumny - którzy usiłują umniejszyć nas i nasze
dzieło. Twoje porównanie umieszcza nas na właściwym miejscu
w gronie reformatorów prawa.

za rzont
min Wsiobro


belfer163 napisała:
> Hitler i Stalin tez ustanowili prawa!!! Tez wymagali ich przestrzegania.
> Niestety nie bylo wtedy UE, ktora moglaby interweniowac i ograniczyc wspaniala
> autonomie faszystowskich Niemiec i ZSRR!!

[herbapol]

Biedny menelu,Geremkowi nie godzien jesteś butów czyścić,tak samo jak ta cała
pisuarowa elita.

[zawisza60]

OTOZ TO! Zapomnieliscie kto dla Was nadstawial karku i walczyl o wolna
Polske!!! Niewdziecznicy!!!!

herbapol napisał:

> Biedny menelu,Geremkowi nie godzien jesteś butów czyścić,tak samo jak ta cała
> pisuarowa elita.

[tw52]

cytat z pastora Niemoellera jest nie na miejscu.
nie ma tu miejsca przesladowanie.
ujawnienie prawdy nawet w postaci przyznania sie do wspolpracy nie eliminuje z
funkcji, a jedynie odmowa zlozenia oswiadczenia.
nie uwaza, ze moralnie prof Geremek ma racje.
mamy szczegolna sytuacje potrzeby wyjasnienia historii.
to ze byl on dzialaczem opozycji niczego nie oznacza. pamietajmy, ze wiele osob
w opozycji dzialalo na polecenie rezimu i ze przy Okraglym Stole dostali
zapewnienie, ze materialy zostana zniszczone.
okazuje sie teraz, ze nie wszystko zostalo zniszczone i stad obawa niektorych,
ze moze jednak cos wyplynie. jesli sie nie ma obaw - nic nie stoi na
przeszkodzie podpisac ponownie.

[pos3gacz]

loza_szydercza napisał:

> ktory przeciwstawia sie Polskiemu prawu i woli Polskich wyborcow.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A czy czasem synu nie pomyliłeś adresu.Prawo ma byc prawem a nie parodią prawa.
A poza tym na tych baranów głosowało ok.20%uprawnionych do głosowania.I tylko
dzięki tej debilnej ordynacji wyborczej teraz są przy korycie.

[naserio]

pos3gacz napisał:

> loza_szydercza napisał:
> > ktory przeciwstawia sie Polskiemu prawu i woli Polskich wyborcow.
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

> A czy czasem synu nie pomyliłeś adresu.

pos3gacz, ubolewam. Takie nieszczęście może się przydarzyć w każdej
rodzinie. Nie wiedziałem, że on jest twoim synem. Myślałem, że on jest
synen tej, no jak jej tam, tej .... Na serio.

[herbapol]

Właśnie tak!Prof.Geremek miał odwagę oddać legitymację partyjną w wyrazie
protestu przeciwko inwazji Czechosłowacji i do dnia dzisiejszego odwagi tej mu
nie zabrakło.Czapki z głów!

[rzont]

herbapol,
rozumimy twoje dobre intencje, ale widzimy, że błądzisz.
Mylisz odwagę z głupotą. To właśnie my, członki rzontu,
pokazywaliśmy sobie odwagę, ale nie byliśmy takie głupie
byśmy się narażali. Jak chcieli od nas byśmy podpisywali
to myśmy byli lojajlni i podpisywaliśmy. Mamy nadzieję, że
teraz rozumisz róźnicę.

Minister Flipper. Podpisuje również, jak zwykle, Pan Premier
i wszystkie inne członki rzontu



herbapol napisał:

> Właśnie tak!Prof.Geremek miał odwagę oddać legitymację partyjną w wyrazie
> protestu przeciwko inwazji Czechosłowacji i do dnia dzisiejszego odwagi tej mu
> nie zabrakło.Czapki z głów!

[aisug]

herbapol napisał:

> Właśnie tak!Prof.Geremek miał odwagę oddać legitymację partyjną w wyrazie
> protestu przeciwko inwazji Czechosłowacji i do dnia dzisiejszego odwagi tej mu
> nie zabrakło.Czapki z głów!
==============================================================
rzeczywiście, strasznie odważny on był. W ramach ciężkich represji i tortur
został zesłany na placówkę do Paryża. Czapki z głow kapuścianych

No nie - nie podpierajmy sie Ziemkiewiczem

[zorro_i_juz]

No nie - nie podpierajmy sie Ziemkiewiczem, to facet lekko sfrustrowany, i nie
sam sie publicznie zlustruje to ja juz dobiore taka definicje wspolpracy zeby
wiecej bzdur pisac nie mogl. Moge to zrobic zreszta wobec kazdego kogo nie
lubie i kto mi bruzdzi.

Dajcie mi czlowieka a paragraf sie znajdzie, a jak nie to dopiszemy.

obrzydliwe zachowanie Gieremka ! Wstyd i hanba

[buszek3]

atak sklerozy na stare lata , czy tez ma cos do ukrycia??

[maruda.r]

buszek3 napisał:

> atak sklerozy na stare lata , czy tez ma cos do ukrycia??

****************************************

Atak sklerozy to mają Kaczyńscy, bo Geremek składał już oświadczenie.

Geremek składał już kilka oświadczeń

[piotrgdansk8]

Dlaczego za drugim czy trzecim razem nie stwierdził, że jest poniżany? Tym
bardziej, że tamte poprzednie były identyczne, to aktualne jest inne.

[maruda.r]

piotrgdansk8 napisał:

> Dlaczego za drugim czy trzecim razem nie stwierdził, że jest poniżany? Tym
> bardziej, że tamte poprzednie były identyczne, to aktualne jest inne.

*****************************************

Bo poprzednie składał z okazji kandydowania do PE czy obejmowania innych
funkcji. A jako teraz jest to okazja: Jarosław Kaczyński przytrzasnął sobie
fiuta deską klozetową sikając do muszli?

Nie, pysiu, definicja współpracy została

[piotrgdansk8]

wraz z nową ustawą zmieniona.

> Bo poprzednie składał z okazji kandydowania do PE czy obejmowania innych
> funkcji.

No i co z tego? Podatki, które płaci moja firma mam dożywotnio zagwarantowane
takie, jakie obowiązywały w chwili gdy ją zakładałem?

I przypominam ci, iż ustawa lustracyjna

[piotrgdansk8]

nie została uchwalona przez Kaczora tylko prawie cały (bez SLD) parlament.

[aisug]

maruda.r napisał:
Atak sklerozy to mają Kaczyńscy, bo Geremek składał już oświadczenie.
===================================================
maruda jak zwykle prowokuje bo doskonale wie jaka jest różnica pomiędzy
poprzednimi oświadczeniami a obecnym. Niech żyje prowokacja i manipulacja !!!!!

Na pluszowym krzyżu ;)

[piotrgdansk8]

Czym skorupka za młodu nasiąknie, tym na starość trąci - powiada przysłowie, a
wtóruje mu Tadeusz Boy-Żeleński, dodając, że "gdy się człowiek robi starszy,
wszystko w nim po trochu parszy". Taka jest ogólna reguła, ale życie bywa
bardziej skomplikowane, toteż niektórzy parszą się wcale nie "po trochu", tylko
od razu - na całego. Tak właśnie uczynił pan prof. Bronisław Geremek awansowany
przez panią Magdalenę Albright jako "drogi Bronisław" do rangi jednego z dwóch
polskich "skarbów narodowych". Drugim ma być pan Władysław Bartoszewski.
Dlaczego pani Albright tak nam poskąpiła skarbów narodowych, że zapomniała, iż
dopiero "tres collegium faciunt"? Jakie przyczyny sprawiły, że do kategorii
skarbów narodowych nie został zaliczony np. pan Tadeusz Mazowiecki? Być może
pani Albright zwyczajnie o nim zapomniała, bo czasami przytrafiały się jej takie
zaćmienia. Na przykład podczas wojny w Jugosławii ni z tego, ni z owego
oświadczyła, że czuje się "bardziej Serbką", chociaż jeszcze niedawno była
najprawdziwszą "Czeszką". Ale z Czechami, podobnie zresztą jak ze Słowakami, też
jest problem. Czech nazywa się, dajmy na to, Hrabal. Słowak nazywa się -
powiedzmy - Jablonsky. No, a jak nazywa się Czechosłowak? Powiadają, że
Cymerman, ale czy aby na pewno?

"Gdybym był Gęgacz, Gęgacz jak się patrzy, z małpią zręcznością wdrapałbym się
na krzyż, ale pluszowy, bo to ważne przecie, wisieć na krzyżu, który cię nie
gniecie. Z krzyża okrzyki rzucałbym rozpaczy, tak jak to bywa w zwyczaju
Gęgaczy" - pisał we wstępie do "Gnomiady" Janusz Szpotański. Najwyraźniej
przewidział demonstrację prof. Bronisława Geremka w Parlamencie Europejskim.
Kiedy okazało się, że bohatersko odmówił złożenia oświadczenia lustracyjnego, z
wyrazami solidarności i poparcia ruszyła "cała Europa". Jak to śpiewał Kazimierz
Krukowski? "I pan Lindenfeld, i pan Findengeld, i pan Biberglanc, i pan
Rosenkranz..." - no i oczywiście sam najważniejszy Daniel Cohn-Bendit z tych -
jak to pisał Gałczyński - "starych, kochanych Konów". Daniel Cohn-Bendit który
chyba też nie wie do końca, czy jest Czechem, czy Słowakiem, okres studencki
spędził na kontestowaniu i penetracjach ciekawych życia panienek, toteż w swoim
wystąpieniu był tak radykalny, że zarzucił polskiemu rządowi stosowanie "metod
stalinowskich". Ach, gdyby wiedział, jak bolesną ranę otwiera we wspomnieniach,
jak bardzo może zasmucić prof. Geremka! Wszak wstąpił on do PZPR w roku 1950,
kiedy to właśnie Józef Stalin był "wszystkich bojów naszą chwałą" - no i bojówek
oczywiście też. Partia w ramach "stalinowskich metod" mordowała wtedy ludzi i
łamała im kości, ale w niczym nie uchybiało to godności "drogiego Bronisława". I
słusznie, bo przecież - jak to na tamtym etapie pisał inny ówczesny "skarb
narodowy" - "wszyscyśmy syny Stalina i Stalina córki". No a poza tym proces
przygotowania kolejnego "skarbu narodowego" musi potrwać, "nim się przedmiot
świeży jak figa ucukruje, jak tytuń uleży" - poucza poeta.
Toteż przy takim dopalaczu "drogi Bronisław" jest pewien, że tubylczy polscy
Irokezi nie odważą się, już nie mówię, że wierzgnąć, ale nawet jęknąć przeciwko
Eurokołchozowi i nie tylko mandatu, ale nawet pensji eurodeputowanego nie odważą
się mu odebrać. Zachęcony tym budującym przykładem męczeństwa na pluszowym
krzyżu również pan Tadeusz Mazowiecki ogłosił, że też nie złożył oświadczenia
lustracyjnego. Tylko patrzeć, jak i on zostanie dokoptowany do naszych "skarbów
narodowych", zwłaszcza gdy "prasa międzynarodowa" zacznie rozsławiać jego
bohaterską postawę wobec "narodowo-katolicko-faszystowsko-bolszewickiego" rządu
polskiego i w ten oto sposób niedopatrzenie pani Albright zostanie naprawione.
Najwyraźniej przygotowania do triumfalnego powrotu na polityczną scenę
Aleksandra Kwaśniewskiego na czele Ruchu Obrony Zdobyczy III Rzeczypospolitej
nabierają przyspieszenia, skoro z jednej strony Trybunał Konstytucyjny już
obmyśla uzasadnienie dla wyroku uznającego ustawę lustracyjną za niezgodną z
Konstytucją, a z drugiej - mobilizacja objęła nie tylko "skarby narodowe", ale
cały Volkssturm. No, ale trudno się temu dziwić, skoro reżim ośmielił się
podnieść rękę nie tylko na prostych konfidentów, ale nawet na samego generała
Jaruzelskiego, którego "wszyscy Polacy" uważają za swoją duszeńkę? Najwyższy
więc czas pokazać mu ruski miesiąc, a zatem - wszystkie ręce na pokład!
Najzabawniejsza w tym wszystkim jest okoliczność, że obowiązek składania
oświadczeń lustracyjnych został przywrócony na skutek nowelizacji przeforsowanej
przez prezydenta Kaczyńskiego. Wprowadzony został on po raz pierwszy przez
ustawę z 11 kwietnia 1997 roku, nad którą głosował również ówczesny klub
parlamentarny Unii Wolności, której posłami byli m.in. obydwaj dzisiejsi
kontestatorzy: Bronisław Geremek i Tadeusz Mazowiecki. Bóg jeden wie, co
podkusiło prezydenta do tej nowelizacji, ale nie ma tego złego, co by na dobre
nie wyszło, bo teraz może na własnej skórze przekonać się o trafności
porzekadła: nie bądź słodki, bo cię zliżą.
Stanisław Michalkiewicz

Stanisław Michalkiewicz?

[a.barbarus]

...a swoimi słowami nie łaska?

W Eurosajuzie mają w doopie nie tylko

[piotrgdansk8]

prawo polskie, ale i swoje własne:

"3. Gdy prawo Państwa Członkowskiego zawiera wyraźny przepis dotyczący utraty
mandatu członka Parlamentu Europejskiego, mandat ten wygasa zgodnie z tym
przepisem. Właściwe władze krajowe informują o tym Parlament Europejski."

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32002D0772:PL:HTML
Zaiste, kabaretowa organizacja!

To się z niej wypisz

[a.barbarus]

ale żal pieniążków, co? Ot polska natura...

Rozumiem, że gdy jakiś gliniarz doleje

[piotrgdansk8]

ci pałą, bo tak mu się podoba, to nie będziesz miał pretensji gdy stwierdzę, że
jeżeli ci coś nie pasuje to się możesz z Polski wypisać?

> ale żal pieniążków, co? Ot polska natura...

Nie jestem wielkim koncernem spożywczym, niedochodowym rolnikiem czy
skorumpowanym politykiem, więc nic mi się nie dostaje. A wszystko wskazuje na
to, iż do tego geszeftu dopłacam.

upr.pl/new/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1

[pos3gacz]

piotrgdansk8 napisał:
> Nie jestem wielkim koncernem spożywczym, niedochodowym rolnikiem czy
> skorumpowanym politykiem, więc nic mi się nie dostaje. A wszystko wskazuje na
> to, iż do tego geszeftu dopłacam.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A co ma odmowa złożenia deklaracji lustracyjnej z tym co napisałeś?
Napisałeś,że nie jesteś-=-jesteś,jesteś zwykłym idiotą co miesza proste pojęcia.

[maruda.r]

piotrgdansk8 napisał:

> prawo polskie, ale i swoje własne:
>
> "3. Gdy prawo Państwa Członkowskiego zawiera wyraźny przepis dotyczący utraty
> mandatu członka Parlamentu Europejskiego, mandat ten wygasa zgodnie z tym
> przepisem. Właściwe władze krajowe informują o tym Parlament Europejski."

*****************************************

Prawo stanowione w trakcie trwania kadencji? Kpisz?

A co to ma do rzeczy? Masz jakiś konkretny

[piotrgdansk8]

przepis to znoszący?

[belfer163]

Przeciez to slawetne prawo nie jest nawet prawomocne w Polsce!! Cytat z
artykulu: 9, 10, 11 maja Trybunal Konstytucyjny oceni zgodnosc ustawy
lustracyjnej z Konstytucja. Marszalek Marek Jurek zapowiedzial, ze
zamowi "dodatkowe opinie prawne" w tej sprawie.

Podly, maly antypolaczek...

[loza_szydercza]

To juz jest skandal. Powinno mu sie nie tylko odebrac mandat, ale i oglosic go
Persona non grata w Polsce. Tak to jest jak Polske reprezentuja obcokrajowcy.

Polska jest członkiem Unii...

[a.barbarus]

...a Unia to dobrowolne przyjęcie na siebie współnych praw i obowiązków, które
skutkują m.in. tym, że inne narody (a więc obcokrajowcy) mają prawo przyglądać
się co wyrabiamy i - o zgrozo - także to komentować. Unia to likwidacja granic,
także mentalnych. Naiwnością jest sąd, że gdyby nie Geremek, pies z kulawą nogą
nie dowiedziałby się w Europie o naszych nowatorskich prawnych dokonaniach,
sprzecznych z prawami człowieka.

A prawo tzw. Unii stanowi:

[piotrgdansk8]

"3. Gdy prawo Państwa Członkowskiego zawiera wyraźny przepis dotyczący utraty
mandatu członka Parlamentu Europejskiego, mandat ten wygasa zgodnie z tym
przepisem. Właściwe władze krajowe informują o tym Parlament Europejski."

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32002D0772:PL:
W czym więc twój problem? Nie znasz przepisów organizacji, od której pobierasz
srebrniki?

Czy PE zlekceważy prawo ?...

[mg2005]

- polskie i...unijne (!)...

piotrgdansk8 napisał:

> "3. Gdy prawo Państwa Członkowskiego zawiera wyraźny przepis dotyczący utraty
> mandatu członka Parlamentu Europejskiego, mandat ten wygasa zgodnie z tym
> przepisem. Właściwe władze krajowe informują o tym Parlament Europejski."

[loza_szydercza]

Jesli tak, to Geremkowi powinno byc natychmiast odebrane polskie obywatelstwo!
Niech wraca tam, skad przyszedl.

[loza_szydercza]

a.barbarus napisał:

> ...a Unia to dobrowolne przyjęcie na siebie współnych praw i obowiązków, które
> skutkują m.in. tym, że inne narody (a więc obcokrajowcy) mają prawo przyglądać
> się co wyrabiamy i - o zgrozo - także to komentować. Unia to likwidacja granic,
>
> także mentalnych. Naiwnością jest sąd, że gdyby nie Geremek, pies z kulawą nogą
>
> nie dowiedziałby się w Europie o naszych nowatorskich prawnych dokonaniach,
> sprzecznych z prawami człowieka.

Co Ty wygadujesz w ogole? Jak w jakims transie rzucasz pustymi haselkami.

Oczywiscie, niech sie obcokrajowcy przygladaja Polsce. Ale niech nie udaja, ze
sa polskimi patriotami i jej nie reprezentuja.

[herbapol]

A jak wybraniec narodu okaże się...to po prawomocnym orzeczeniu sądu,mandat
zostaje mu cofnięty.Warto się trochę douczyć.A co do "antypolskiego profesorka"
to daj ci Boże być takim Polakiem jak On,bo tak naprawdę antypolski to ty jesteś.

Herbapol, Geremek jest Polakiem? :-)

[loza_szydercza]

herbapol napisał:

Warto się trochę douczyć.A co do "antypolskiego profesorka"
> to daj ci Boże być takim Polakiem jak On,bo tak naprawdę antypolski to ty jeste
> ś.

Polskim patriota, na jakiego sie kreuje?
Posluchaj swojej rady i poucz sie troche. Dzis mozna juz czytywac "zakazane"
przez komunistow ksiazki i prase. A ze wyborcza ich nie poleca, to nie znaczy,
ze nie istnieja.

GEREMEK NIE JEST POLAKIEM! Jest zydem. Jego prawdziwe nazwisko to BERELE
LEWARTOW. To go oczywiscie nie dyskryminuje absolutnie. Dyskredytuje go jego
postawa.
W 1981 roku powiedzial, zapytany o jego rzekoma antypatie do Polakow powiedzial,
ze POLAKOW NIENAWIDZI. Ze nie znajduje slow, zeby opisac swoja nienawisc do
Polakow. Za co? Zapytaj go. Bo jego nazwisko GEREMEK pochodzi od Polaka, ktory
uratowal mu zycie przed holokaustem.
Zapytaj redaktorow z wyborczej, czy to nie jest prawda! No zapytaj i zobaczymy
czy nie potwierdza!

No wiec czy taki ktos powinien reprezentowac Polske na scenie EU? Wybacz, ale
zapominasz, ze Geremek nie jest tam po to, zeby bronic interesow ani swoich, ani
lewicy, ani komunistycznego frontu antylustracyjnego, ani stowarzyszenia zydow
polskich- REPREZENTUJE TAM CALA POLSKE JAKO KRAJ I SPOLECZENSTWO!

Won od Polskiego garnuszka dla takich bydlakow. Bez wzgledu na narodowosc, rase
czy poglady polityczne, bo nie gra roli czy jest Francusem, Anglikiem, Niemcem,
Brazylijczykiem, Zydem czy nawet Polakiem- zdradzil wielokrotnie Polske.

Zabrac mu obywatelstwo i niech reprezentuje Izrael.

[herbapol]

loza_szydercza napisał:

> To juz jest skandal. Powinno mu sie nie tylko odebrac mandat, ale i oglosic go
> Persona non grata w Polsce. Tak to jest jak Polske reprezentuja obcokrajowcy.
>
Można ci tylko współczuć!

bo mało lotnym umysłowo się wydaje...

[a.barbarus]

...że gdyby nie Geremek, Europa nigdy by się nie dowiedziała o kuriozalnej
ustawie lustracyjnej, uchwalonej głosami PiS, PO, LPR i Samoobrony.

A tym gornolotny sie wydaje, ze...

[loza_szydercza]

... ze Polska z tego robila tajemnice, a Geremek to niby wypaplal, tak?
TO NIE BYLA TAJEMNICA! Tylko co Uni do tego, ze w Polsce jest Lustracja?! Jakie
maja prawo sie mieszac? Zadne!
Lustracja byla przeprowadzana w wielu innych panstwach i nikt nie posiadal tyle
bydlecego falszu i pokretnego widma pseudoodwagi, zeby sie jej sprzeciwic. Tylko
i wylacznie Polscy komunistyczni przestepcy nadal sie bronia!

Ale pewnie w tym kraju parlament nie przegłosowałb

[krychola]

y ustawy która szkodzi swojemu krajowi. Zresztą rzecznik też mógłby zgłosić
zażalenie że ta ustawa godzi w Polską racje stanu.Co widzi chyba każdy.

<Wczoraj o decyzji prof. Geremka wypowiedział się rzecznik praw obywatelskich
Janusz Kochanowski: - Zastanawiam się retorycznie, czy jakikolwiek poseł
pochodzący z Wielkiej Brytanii, Francji lub Niemiec zdecydowałby się na tego
rodzaju krok, przynoszący szkodę własnemu krajowi>

[cyprys63]

Mam nadzieje, ze jesli z roznych przyczyn Trybunal Konstytucyjny nie wyda
opinii o niezgodnosci prawa lustracyjnego z Konstytucja, to sprawa trafi do
Trbybunalu Praw Czlowieka. Najwyzszy czas, aby opinia miedzynarodowa orzekla o
razacym w ludzka godnosc charakterze tego prawa.

[jankowski1960]

Pani Profesorze, popiera Pana 3/4 Polakow!!!!!!!!!!!!

[loza_szydercza]

krychola napisał:

> y ustawy która szkodzi swojemu krajowi. Zresztą rzecznik też mógłby zgłosić
> zażalenie że ta ustawa godzi w Polską racje stanu.Co widzi chyba każdy.

W Polska racje stanu godza postkomunisci, ktorzy utworzyli sobie z Polski
sycylijski bazarek handlowy.

[mg2005]

krychola napisał:

> y ustawy która szkodzi swojemu krajowi.

Nie bierz za prawdziwą monetę histerii agentów i ich poputczyków...


>Zresztą rzecznik też mógłby zgłosić
> zażalenie że ta ustawa godzi w Polską racje stanu.Co widzi chyba każdy.

Nie przemawiaj 'w imieniu milionów'... :)

Rpewnie więcej tych milionów Polaków popiera

[krychola]

stanowisko Geremka niż Kaczorów! I nic na to nie poradzimy
, znaczy wy pisuary
> krychola napisał:
>
> > y ustawy która szkodzi swojemu krajowi.
>
> Nie bierz za prawdziwą monetę histerii agentów i ich poputczyków...
>
>
> >Zresztą rzecznik też mógłby zgłosić
> > zażalenie że ta ustawa godzi w Polską racje stanu.Co widzi chyba każdy.
>
> Nie przemawiaj 'w imieniu milionów'... :)

niech UE da Geremkowi mandat na reprezentowanie

[123i321]

Geremka, a nie Polski, ktorej on nienawidzi, i niech go zabiera na zawsze.

A Wujek Putin cieszy się z antypolskiej afery

[piotrgdansk8]

wywołanej przez Geremka:

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4093213.html

[maruda.r]

piotrgdansk8 napisał:

> wywołanej przez Geremka:

*********************************

Aferę wywołali Kaczyńscy, nie Geremek.

[aisug]

maruda.r napisał:

Aferę wywołali Kaczyńscy, nie Geremek.
=========================================================>
racja, gdyby nie odzyskali Min.Spraw Zagranicznych i nie zaczęli przeganiać
członków mafii drogiego Bronisława, to afery by nie było

ma chlop jaja

[duckrider]

dla mnie bomba, jak ktos ma odwage powiedziec kwakwakom zeby sie odwalili to
banda pisiorowych poplecznikow z lepero-lpeero sojuszem wiesza na nim psy.
poczekajcie juz niedlugo bedzie lepiej bez was...

mamy kaczki i lustrację - czy komuś jest lepiej

[pizza]

w Polsce niz za SLD?

[maruda.r]

pizza napisał:

> w Polsce niz za SLD?

*****************************************

Kaczkom i ich wazeliniarskiej świcie.

Fajniej bylo, jak lepiej sie zylo eSBekom, co?

[loza_szydercza]

...i komunistycznym przestepcom, zlodziejom i skorumpowanym postkomunistom...

czy koledzy z EU będą utrzymywać Bronisława?

[mosessex]

bo z polski dostanie 0zł diety europoselskiej.
Jak weźmie kasę od kolegów z EU to będzie juz ich płatnym agentem.
Brawo bronejk bo walczy z polska mafia prawniczą ,która tworzy prawo w poslce
dla swoich mafijnych celów i która de facto rzadzi Polską.W obecnym rządzie 4/5
składu to prawniczy. To samo mówi za siebie.Mafia ROŚNIE W SIŁĘ A KACZORY JA
POPIERAJĄ.

mosessex

[dales.tupy]

miss_ss, dałaś tupy

Zrobić z niego bezpaństwowca i niech tam siedzi

[prokto]

piernik stary.

I teraz o debilizmie Kaczynskich wie juz cala UE!

[napoczeta_dziewica]

Gdzie ci paranoicy zdaza zaprowadzic jeszcze Polske?
Po raz kolejny holota Kaczynskich przynosi wstyd Polsce!
Spieprzac dziady!

P. Semka demaskuje postawe Geremka:

[junkier]

Antylustracyjny spektakl z udziałem Bronisława Geremka może być pierwszym
krokiem do reinterpretacji historii Polski. Czy niebawem znów usłyszymy, że
działacze Komunistycznej Partii Polski byli herosami walki z faszystowskim
reżimem Piłsudskiego? - pyta publicysta "Rzeczpospolitej".

Piotr Semka
Czy antylustracyjny protest profesora Bronisława Geremka jest jedynie odruchem
serca i sumienia? Trudno nie zauważyć, jak bardzo ta sprawa pasuje obozowi
centrolewicy, który z akcji przeciw lustracji uczynił ważny element swojej
obecnej taktyki. Koalicja Lewica i Demokraci, pozostając dziś w opozycji, nie
musi się specjalnie martwić, że spór o lustrację europosła Geremka zaostrzy
konflikt między obecnym rządem a Brukselą i jeszcze bardziej pogorszy wizerunek
Polski.

Decyzja o przeniesieniu konfliktu lustracyjnego z krajowego podwórka na unijne
nie jest więc przypadkiem. Centrolewica uznała, że w Polsce - gdzie straciła
polityczne wpływy - nie jest w stanie wygrać tej batalii. Łatwiej będzie jej na
arenie brukselskiej, gdzie wciąż jest gigantem, posiadając kilku znanych
powszechnie polityków i zaufanie zachodnich elit. Dzięki tym wpływom Lewicy i
Demokratów już dziś Polska jest przedstawiana w zachodnich mediach jako krwawa
dyktatura prawicowych autokratów. Grunt pod kolejne przedstawienie został więc
przygotowany. Jak teatrolodzy przyjrzyjmy się więc trzem elementom
przygotowanego przez centrolewicę nowego spektaklu: aktorowi dobrze dobranemu
do głównej roli, idealnej scenie, na której rozgrywa się ów dramat, i naiwnej
widowni.

Aktor pierwszoplanowy
Bronisław Geremek to postać, która w sposób chyba najbardziej skuteczny spośród
polskich polityków może umiędzynarodowić akcję bojkotu oświadczeń
lustracyjnych. Profesor znany jest w kręgach francuskich elit lewicowych od lat
50., gdy studiował na Sorbonie, a potem w latach 60. szefował tamtejszemu
Centrum Kultury Polskiej. W czasach ostrej reglamentacji przez władze PRL
wyjazdów na Zachód stypendium, z którego korzystał Geremek, było bezcennym
skarbem i zapewniało mu monopol na kontakty z francuskimi elitami. Gdy w PRL
powstawała demokratyczna opozycja, a potem działała "Solidarność", na Zachodzie
to właśnie Geremek był traktowany jako główny ich strateg.

Doskonała znajomość francuskiego, wytworny sposób bycia w połączeniu z ogromnym
talentem dyplomatycznymuczyniły go wymarzonym rozmówcą dla zachodnich
korespondentów w Polsce. Michnik i Kuroń, a potem Wałęsa, zachwycali zachodnich
korespondentów jako autentyczni bojownicy o demokrację i trybuni ludowi, ale to
profesor Geremek był tym, do kogo przychodzili, aby porozmawiać o taktyce
antykomunistycznej opozycji.

Tę pozycję Bronisław Geremek utrzymał po roku 1989. Nadal był wyrocznią dla
zachodnich polityków i publicystów, gdy usiłowali zorientować się, kto jest w
polskim życiu publicznym dobry, a kto zły. Byłoby jednak niesprawiedliwością
nie wspomnieć, że swoje dyplomatyczne talenty wykorzystał też, lansując polską
kandydaturę do NATO, a potem do Unii Europejskiej. Przez wiele lat
przewodniczył Sejmowej Komisji Spraw Zagranicznych, potem był szefem polskiej
dyplomacji. Te stanowiska dały mu osobiste wpływy niewspółmierne do politycznej
siły jego środowiska. Gdy rozpoczął się schyłek Unii Wolności, Geremek wraz ze
swoją partią znalazł się na marginesie poważnej polityki. Ratunkiem okazała się
Europa - w wyborach do Parlamentu Europejskiego w 2004 roku ambitny profesor i
kilku jego partyjnych kolegów zdobyli mandaty i powrócili na polityczną - tym
razem brukselską - scenę.

Z polskiej perspektywy Geremek jednak nadal był słabo widoczny. W świetle
jupiterów znalazł się ponownie dopiero w ostatnich dniach, gdy włączył się w
akcję bojkotu lustracji. Dla zachodnich mediów jest doskonałym kandydatem na
ofiarę reżimu Kaczyńskich: intelektualista ocalały z Holokaustu i
bohater "Solidarności". Skoro taki człowiek tak ostro
zaprotestowałzaprotestował przeciw lustracji, to musi to być sprawa życia i
śmierci. Tak w każdym razie uważa wielu brukselskich polityków.

Sam proces lustracji przedstawiany jest przez zachodnich dziennikarzy jako
prześladowanie zasłużonych dysydentów. "Geremek wie, że nie chodzi tylko o
niego. Lustracja ma - za pomocą jedynie archiwów komunistycznej tajnej policji -
wyrównać rachunki Kaczyńskich nie tylko z byłymi agentami, ale także tą
częścią dawnej opozycji, która, doszedłszy do władzy wraz z Lechem Wałęsą,
zagrodziła im drogę do rządów u narodzin demokracji w Polsce" - tłumaczy
belgijski dziennik "Le Soir".

Na deskach teatru europejskiego
Aktor antylustracyjnego spektaklu dla Zachodu został wybrany tym bardziej
trafnie, że na stałe występuje na najbardziej odpowiedniej scenie. Parlament
Europejski jest areną, na której dominuje lewica. Mimo formalnego wyrównania
sił obozu prawicowego i lewicowego to politycypolitycy lewicy należą do
najaktywniejszych, inicjując rozmaite śledztwa, rezolucje i protesty. Dość
wspomnieć tylko sprawy dotyczące Polski: ciągnące się śledztwo w sprawie
naszego udziału w lotniczym przerzucie więźniów CIA czy debaty o homofobii w
Polsce.

Skąd wiedza eurodeputowanych o Polsce? Z zachodnich mediów. A w sprawie Geremka
także od niego samego. W trakcie środowej sesji Parlamentu Europejskiego nie
dopuszczono do głosu posła Michała Kamińskiego z PiS, który chciał sprostować
wiele przekłamań, jakie znalazły się w wypowiedziach obrońców profesora.

Przeciwnicy lustrowania profesora Geremka - przynajmniej ci z Niemiec - stosują
zresztą wobec tego problemu podwójną miarę. Szef europarlamentu Hans Poettering
powinien przecież pamiętać, że po zjednoczeniu Niemiec nawet najzacniejsi
opozycjoniści wypełniali kwestionariusze lustracyjne i nikt nie czuł się
upokorzony.

Teraz brukselski "Le Soir" rzuca hasło "wszyscy z Bronisławem Geremkiem!",
wzywa do walki z "czystkami lustracyjnym". Jeśli dorzucić do tego hasło
prześladowań polskich dąbrowszczaków - to możemy się niedługo doczekać
demonstracji pod polskimi ambasadami. "Jak po 13 grudnia" - jak zapewne
efektownie ogłosi wiele zachodnich mediów.

Widzowie mocno biją brawo
Ważnym elementem poparcia zachodnich elit dla akcji profesora Geremka jest brak
większego zrozumienia dla moralnego wymiaru dekomunizacji. I tu znów standardy
wyznacza lewica, która bije na alarm, gdy dostrzeże gdzieś cień groźby
faszyzmu, ale już w kwestii komunizmu tradycyjnie stosuje inną miarę.

Wspomnijmy tu, że w latach PRL ludzie opozycji KOR-owskiej uparcie tłumaczyli
politykom Zachodu, na czym polega zło komunizmu. Miał w tym swój pozytywny
udział i profesor Geremek.

Dziś ci sami ludzie, w imię bezwzględnej walki politycznej przeciw prawicy,
wykorzystują brak wiedzy Zachodu o zbrodniach komunizmu i demonstracyjnie
sabotują lustrację. Proces lustracyjny przedstawiają jako nienawistny rytuał.
Prof. Geremek krytykuje na lamach "Le Monde" plany dekomunizacji, mówiąc, że
są "nie do przyjęcia w demokratycznej Europie". Tylko patrzeć, gdy
sygnatariusze niedawnego listu w obronie weteranów wojny w Hiszpanii rozpoczną
kampanię w obronie generała Jaruzelskiego.

Na potrzeby ludzi Zachodu historia Polski zostanie napisana na nowo, choć
według starych peerelowskich wzorców. I być może niedługo usłyszymy znów, że
działacze Komunistycznej Partii Polski byli herosami walki z faszystowskim
reżimem Piłsudskiego, a pracownicy UB walczyli jedynie z rozbuchanym po wojnie
antysemityzmem.

Po 1968 roku środowisko pomarcowe wykonało ogromną pracę intelektualną, aby
rozliczyć się z błędami pokolenia swoich ojców, zazwyczaj głęboko
zaangażowanych w komunizm i PRL. Dziś cała refleksja została odesłana do
lamusa. Powraca zasada, że nie ma wroga na lewicy, a hasło walki z faszyzmem
może usprawiedliwić każdy alians polityczny.

Daniel Cohn-Bendit, w 1968 roku lider młodzieżowego buntu we Francji

[junkier]

Link do calosci artylulu Piotra Semki w Rzeczpospolitej:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070427/opinie_a_2.html

junkier

[dales.tupy]

junkier słodasku, dałeś tupy

[beatrix17]

no i coz to on zdemaskowal? Powiedz Junkrze . Zebral kilka faktow, dolozyl
komentarz, ktory nie zawiera do tych faktow odniesienia a jedynie spekulacje.
Wielcy demaskatorzy, kolejny wrog zidentyfikowany. Zalosne, zenujace, a nawet
smieszne.

[junkier]

Czy zaprzeczasz ze calkowicie skompromitowane brakiem uznania wsrod wyborcow w
Polsce osrodki bliskie dinozaurom z komunistycznej SLD oraz ich rozowym
kolaborantom z PeDe usiluja 'eksternalizowac' sprzeciw wobec lustracji, ktory
jak widac w Polsce nikogo do zadnego 'warianty wegierskiego' nei popchnal bo
megalomanskie darcie szat przez 'drogiego Bronislawa', p. Mazowieckiego czy p.
Milewicz u przecietnego Polaka nic oprocz usmiechu politowania nie wzbudza?

Przeciez J. Kaczynski powiedzial wyraznie: "Postawa Geremka szkodzi wizerunkowi
Polski".

[beatrix17]

Mam sie za zupelnie przecietna Polaka, a we mnie ich postawa budzi szacunek.
Tak wiec sam widzisz, ze towje twierdznie jest na wyrost

A ze sprawa ma swoje miejsce w Europie to wynika z tego, co wyszydza Semka,
czyli faktu, ze jesli mowi B. Geremek albo T. Mazowiecki - poza Polska chca ich
sluchac i znac ich opine. Sadze, ze Semki raczej nikt poza Polska nie slucha.

Natomiast to co napisales wywolalo we mnie szczery odruch wspolczucia wobec
Ciebie - ktokolwiek nie mowi ja zawsze zastanawiam sie czy to ma sens, czy do
mnie trafia, czy sie z tym zgadzam. Twoj J. Kaczynski pozbawil
cie "dobrodziejstwa watpliwosci". Nie wiem czy zyczyc ci powrotu do mozliwosci
samodzielnego myslenia czy raczej nie. Jesli wrocisz i uswiadomisz sobie co za
toba - bedzie to dla ciebie bolesne doswiadczenie, ale perspektywa lepsza.
jesli bedziesz zawsze tkwil w tym po uszy nigdy nie dowiesz sie co tracisz, ale
za jakis czas pozostaniesz samotny, bo taka postawa przejdzie do historii, o
ktorej wszyscy beda chcieli szybko zapomniec.

[adam_l27]

Może ty za to uświadomisz sobie kiedyś że Polska to nie Geremek i Mazowiecki na
których istnienie zgodzili się komuniści przy okrągłym stole ale również inni
politycy.

I jeśli Europa naprawdę chce wsłuchać się w polskie głosy powinna również
posłuchać sobie Semki. Ale ograniczyć się do Geremka jest wygodniej - nieprawdaż ?
Zwłaszcza, że nagonka na Kaczyńskich to stały motyw europejskich gazetek.

[junkier]

Przeczytaj sobie co adam ponizej napisal, podpisuje sie pod tym. Dodam jeszcze,
ze fakt ze lewicowe gazetki podsylaja sobie paszkwile na polske to nie znaczy
jeszcze ze te paszkwile sa prawdziwe i ze jest jakikolwiek sens przejmowac sie
nimi. LEwicowa propaganda klamala, klamie i klamac bedzie, nie ma co do tego
watpliwosci. A przedsawianie 'drogiego Bronislawa' jako jakiejs 'ofiary
kaczyzmu' nawet nei jest smieszne, slowo groteska to nawet za malo. Jeszcze jak
placze w TVNie ze "spac po nocach nie moze", teatr komedia. Niech nie robi z
podpisania papieru jakiegos meczenstwa bo to sa kpiny z ludzi, ktorzy naprawde
za swoje przekonania i poglady placili w Polsce cene najwyzsza, i wcale nie tak
dawno.


> za jakis czas pozostaniesz samotny, bo taka postawa przejdzie do historii, o
> ktorej wszyscy beda chcieli szybko zapomniec.

Obawiam sie ze na takim smietniku historii znalazla sie wlasnie PeDe, ktora Mr
Geremek usiluje mimo to promowac wystepujac przezd kamerami w tle z planszami z
logo terj partii.

[beatrix17]

Alez ja jestem tego doskonale swiadoma, ze Polka to nie Geremek , ani w ogole
zaden pojedynczy czlowiek. Pretensja do Geremka o to, ze sluchaja go w Europie
to pretensja do garbatego, ze ma proste dzieci. Niech Pan Semka mowi,to mu
wolno przeciez, a ze nikt go sluchac nie chce to juz na pewno nie wina Europy.

MOze i PD znalazla sie na smietniku historii, moze nie. W koncu jej historia
jeszcze sie nie sknczyla. Na pewno jednak nie wyladuje na smietniku historii
godnosc ludzka, chocby nie wiem ilu Kaczynskich i ich pobratymcow zajelo sie
jej depataniem. Nie ma znaczenia podpisanie papieru? A kiedys mialo ? Tyle ten
papier dzisiejszy znaczy co i te wciskane ludziom do podpisania kiedys.
Oznaczaja chec ponizenia, zniewazenia i pokazania, ze mozna z czlowiekiem
zrobic wszystko na co przyjdzie ochota. Na szczescie nie z kazdym.

[junkier]

Brak lustracji byl bledem, brak dekomunizacji rowniez. Komunizm byl ustrojem
zbrodniczym i fakt, ze komunistyczni rzezimeiszkowie zamiast seidzeic w
wiezeiniach mieszkaja na koszt podatnika w mokotowskich willach cieszac sie
jeszcze gazetowymi tytulami 'ludzi honoru' jest miara pomieszania dobra ze
zlem, do jakiego doszlo w III RP.

A prawo w Polsce jest dla wszystkich. Drogi Bronislaw, nie drogi Bronislaw,
Mazowiecki nie Mazowiecki. Nieprzestrzeganie prawa jest anarchia, no i trzeba
za nie odpowiedziec.

Od kilku dni obowiazuje nakaz jazdy z wlaczonymi swiatlami nawet w slonedzny
dzien. Uwazam to za neislychany przyklad skretynienia tzw. ustawodawcy ale te
cholerne swiatla wlaczac musze, a jesli nie dostane mandat i tylko do siebie
moge miec pretensje, czyz nie tak? Czy moze rowniez poprosze Panow z
zagranicznych gazet zeby w drodze wyjatku zwolniki mnie z tego bezsensownego i
uragajacego poczuciu zdrowego rozsadku obowiazku?

[beatrix17]

wlaczajac swiatla nie udowadniasz, ze nie jestes wielbladem. Ustawa, kazda
oprocz regulacji musi miec swoj cel. Celem wlaczania swiatel jest poprawa
bezpieczenstwa na drodze. Co jest celem lustracji, powiedz. Jest prowadzona i
powiedz mi prosze co z niej wynika poza faktem, ze sie o niej mowi, i ze co i
rusz okazuje sie tragicznym niewypalem. Ktory z komunistycznych rzezimieszkow
opuscil swoja wille na Mokotowie i ktory ja opusci, na podstawie ktorego z
przepisow, jesli laska ? Jesli ktos jest rzezimieszkiem, niezaleznie od jego
opcji politycznej powinien zajac sie nim prokurator a nie lustrator. Jest to
zdrowsze, bardzie cywilizowane i bardziej skuteczne o ile wymiar
sprawiedliwosci nie funkcjonuje w oparciu o wyroki wyglaszane przez ministra ,
pozal sie boze, sprawiedliwosci w telewizji.

[junkier]

Obawiam sie ze swiatla w dzien bardziej bezsensowne niz lustracja. A lustracja
sluzy jednemu - aby byli agenci nie byli szantazowani, takie zalozenie
sformulowal pierwszy propagator idei lustracji, Janusz Korwin - Milkke.

Jesli ktos nie chce sie poddac rezymowi lustracyjnemu niech poniesie tego
konsekwencje. Jest legalna ustawa uchwalona przez legalny parlament, czy sie
komus podoba czy nie...

[beatrix17]

no i co , nie sa? Jednemu sluzy lustracja powiadasz. Zadziwiajaco wiele
skutkow ubocznych wystepuje wobec tego w tym procesie. I co za wspaniale
zalozenie - przez kogo szantazowni i w jakim celu?

Totez ponosi konsekwencje. I pomimo tego ponizac sie nie da. Nie masz szacunku
dla takiej postawy, nawet jesli jest sprzeczna z twoim pogladem?

[junkier]

Przyklady znanych TW, ktorym udaremniono zgrywanie 'autorytetow moralnych" i
pouczanie innych:
maleszka
czajkowski
szczypiorski (posmiertnie)
kozniewski


W dyplomacji szantazowani TW moga wrecz dopuszczas sie zdrady stanu!

Ale tu jeszcze inny, najwazniejszy aspekt, aspekt moralny nie zostal
podniesiony. Mianowicie jesli rezym komunistyczny uznajemy za zbrodniczy, a
uznajemy, to osoby ktore tajnie i swiadomie z tym rezymem wspolpracowaly
powinny byc funkcji publicznych oraz dostepu do zawodow zaufania publicznego
pozbawione.

[beatrix17]

no wiec co jest celem lustracji ? brak mozliwosci szantazowania bylych agentow
czy uniemozlienie niektorym zgrywania autorytetow moralnych? a kto z
wymienionych przez ciebie zgrywal w ogole i na czym to polegalo?
I jeszcze ci powiem, ze to nie jest zadne uniemozliwienie, bo cale to dzialanie
ma charakter jakies prymitywnej zemsty.

Sposob prowadzenia przez ciebie rozmowy zastanawia mnie - wszystko wiesz
ogolnie, powtarzasz po swoich wodzach jak nakrecony. Czy nie jestes w stanie
sam zastanowic sie nad stawianymi pytaniami i przejsc od ogolu do szczegolu tzn
od gloszenia komunalow do wymiany argumentow? I przestac stosowac nagle zmiany
tematu jesli nie wiesz co powiedziec? To nie wstyd przyznac sie do niewiedzy,
wstyd to tkwic w niej uparcie.

[junkier]

No, jak widze przytykow ad personam nie moglo zabraknac. Ale dzielnie je zniose.

Co do celow lustracji to sa one rzecz jasna wielorakie. Zemsta piszesz, ja wole
okreslenie uczciwa odplata za wyrzadzone zlo.

A propos zdemaskowanych TW, to antypolskich oskarzeniach niejakiego
czajkowskiego chyba zes slyszal? Przeciez ten typek od poczatku wygladal na
inspirowanego przez obce sily, nawet seidzibe wybiorczej swietokradczo
wyswiecil.

[beatrix17]

ad personam ? Ja jedynie zastanowilam sie dlaczego nie odpowiadasz na pytania,
tyle.

a jakie wielorakie? - wymien choc ze trzy.
Kto zdecyduje co jest uczciwe ? Komu zlo wyrzadzone - zbiorowa krzywda,
zbiorowa odpowiedzialnosc?

Wybacz, ale chyba lowisz ryby w metnej wodzie. Ale to juz twoja rzecz.

W rezultacie tej rozmowy sadze, ze paranoiczna chec wysledzenia agentow w koncu
dojdzie do takiego absurdu, ze i ty go zobaczysz. Zadnych racjonalnych
przeslanek rozpetania tego piekla nie ma . I dlatego predzej czy pozniej
skonczy sie fiaskiem. Osobiscie jest mi przykro, ze dotyka ludzi, ktorzy moga o
sobie powiedziec, ze sporo wysilku wlozyli w dazenie do demokracji w Polsce.
Nikogo poza tym nie dotyka, albo w bardzo niewielkim stopniu, jak napisalam
wyzej.

Do widzenia.

[junkier]

No tak, wymiana opinii nie pomogla na zblizenie stanowisk chocby na jote.
Niemniej pozdrawiam zyczac milego weekendu.

[rzont]

beatrix17,
twój pesymizm wprawił nas w głebokie przygnębienie
z którego wydobył nas dopiero telefon od Ojryczyka.
Dodał on nam nadziei i wezwał do intensywnej pracy.
Ojryczyk powiedział, że naszym celem powinno być
szambo historii, a nie jej śmietnik.

Twój, znowu optymistyczny
rzont



beatrix17 napisała:

> Na pewno jednak nie wyladuje na smietniku historii
> godnosc ludzka, chocby nie wiem ilu Kaczynskich i ich pobratymcow zajelo sie
> jej depataniem.

[beatrix17]

wobec tego pozostaje z nadzieja, ze zrobisz wszystko co trzeba aby dotrzec tam
jak najszybciej Drogi znowu optymistycznu rzoncie :-) I ze zabierzesz ze soba
swego duchowego przywodce.

[rzont]

junkier!
Czy ty "obawiasz się" czy też "życzysz sobie"? Proszę o odpowiedź
do dnia 28 kwietnia 2007.

za rzont
Minister Siorba



junkier napisał:
> ... Obawiam sie ze na takim smietniku historii znalazla sie wlasnie PeDe ...

[tw52]

moim zdaniem ustawa lustracyjna bedzie musiala wylaczyc eurodeputowanych z tego
wymogu. zapewne w koncu dojdzie do rozstrzygniecia przez Sad w Strassburgu, ale
podstawa jest taka: okreg wyborczy eurodeputowanego nie jest okregiem "polskim"
lecz "unijnym".
w wyborach do Europarlamentu moga glosowac obywatele innego kraju zamieszkali
czasowo na danym terenie (np wszyscy Polacy na terenie UK moga sie
zarejestrowac do glosowania - trzeba tylko podpisac oswiadczenie, ze sie nie
nbedzie glosowalo rowniez w swoim kraju w danych wyborach), podobnie wybrany
kandydat nie musi byc obywatelem np Polski. wyobrazmy sobie sytuacje, ze w
okregu w Kielcach kandyduje Portugalczyk i zostaje eurodeputowanym.
czy moze go obowiazywac polska ustawa lustracyjna?

[herbapol]

Brawo panie Semka!Nie spodziewałem się,że może pan aż tyle naPiSać.Nie spocił
się pan przy tej robocie?

Bilet do Strasburga - 300 €

[piotrgdansk8]

Miniaturowa flaga Unii Europejskiej w sklepiku z souvenirami - 5 €

Zobaczyć "bohatera narodowego" z tytułem profesorskim jak się z niekłamanego
zadowolenia puszy i nadyma, gdy broniący go pedofil Bendit i komunista Schultz
wrzucają Polsce od reżymu stalinowsko-faszystowskiego - bezcenne ;)

[wet3]

piotrgdansk8 napisał:

> Miniaturowa flaga Unii Europejskiej w sklepiku z souvenirami - 5 €
>
> Zobaczyć "bohatera narodowego" z tytułem profesorskim jak się z niekłamanego
> zadowolenia puszy i nadyma, gdy broniący go pedofil Bendit i komunista Schultz
> wrzucają Polsce od reżymu stalinowsko-faszystowskiego - bezcenne ;)

Oni z tego PE zachowuja sie dokladnie tak samo jak nasze SLD i PO!

a kto daje pieniadze na diete geremka??

[gekon1979]

przestac mu wyplacac kase, i tyle, glodem warchola!

[rzont]

gekon1979, na zadane przez ciebie pytanie odpowiadamy,
że pieniądze daje 121805 Żydów polskich, którzy głosowali
na niego w wyborach do PE. Nie wypowiadamy się na temat
skąd oni mają te pieniądze. Pozytywną stroną zaistniałej
sytuacji jest to, że pozostałe 7653423 Żydów polskich nie
daje pieniędzy na tę dietę. Nie wypowiadamy się na temat
na co oni dają pieniądze. W każdej chwili możemy przysłać
listy nazwisk (przybranych i prawdziwych) oraz adresy.

Twój, utrzymywany za twoje pieniądze,
rzont

[gekon1979]

chodzi o to, ze on stracil mandat poselski, i nie wazne czy kto na niego glosowal, on juz nie ma prawa reprezentowac Polski w PE

[rzont]

kokon1979,
zgadzamy się w zupełności z tobą, że to tak powinno być.
Niestety, stan faktyczny jest zupełnie inny. To nie jest
Sejm tylko PE i my tam nic nie mamy do gadania, bo tam
jest tylko ważne kto na niego głosował.

Ze łzami w oczach i miłością w sercu
rzont




gekon1979 napisał:
> chodzi o to, ze on stracil mandat poselski, i nie wazne czy kto na niego glosow
> al, on juz nie ma prawa reprezentowac Polski w PE

i ostatnie zdanie Le Soir to clue kaczo-polityki

[kosa811]

"Lustracja ma wyrównać rachunki Kaczyńskich z tą częścią dawnej opozycji, która
doszedłszy do władzy wraz z Lechem Wałęsą, zagrodziła im drogę do rządów u
narodzin demokracji w Polsce"

Wyszło szydło. Geremek to mały zdrajca.

[adam_l27]

Żaden Polak nie wynosiłby tej sprawy poza politykę wewnętrzną, a ten - proszę.

Trzeba umieć oddzielić politykę wewnętrzną od zewnętrznej, a temu
"intelektualiście" się najwyraźniej pomieszało. A francuscy intelektualiści to
naprawdę wyjątkowe towarzystwo, wszak wielu do dziś wierzy w komunizm.

A szacunek do demokracji jest pojmowany w Europie jak widzę dość wybiórczo:
Geremek został wybrany ale również PiS otrzymał mandat wyborców. Lustracja ma
mandat społeczny czy się to "wybiórczym intelektualistom" podoba czy nie, była w
programie wyborczym partii obecnie rządzącej.

[skontwi]

adam_l27 napisał:
> Żaden Polak nie wynosiłby tej sprawy poza politykę wewnętrzną ...

Skont wi?

Bo trzeba mieć klasę. Mały za brak klasy.

[adam_l27]

Leski:
fakty.interia.pl/salon24/janke/news/geremek-skutecznosc-tak-ale-gdzie-ta-klasa,902513

No i skarżypyta. Tego to nawet dzieci się wstydzą,

[adam_l27]

Facet może wykonał piękny gest w niezorientowanej Europie ale w Polsce to raczej
gest przedszkolaka z którym się koledzy nie chcą bawić i zabrali mu foremki.

Ryszard Kukliński zdrajcą :)

[hummer]

adam_l27 napisał:

> Żaden Polak nie wynosiłby tej sprawy poza politykę wewnętrzną, a ten - proszę.

[plemnik_bez_duszy]

Słuchaj dURNIU: PE to nie jest polityka wewnętrzna PL, to jest polityka EU. A
jak się komuś nie podoba, to zgłosić wysąpienie z EU i zdychać na włsny
rachunek(jak Białarosja)

Zeezzluustrój się sam ciemniaku.
Pozdrawiam, nawet ciemniaków:(

Wstydzimy sie za prof.Geremka

[posener966]

Panie profesorze, niech pan juz zostanie w Paryzu. Tam jest pana miejsce!

Pozdrawiam z prawdziej Polski
z Wielkopolski!

Posener

[rzont]

posienie966,
podpisujemy się po twoim apelem. Niektórzy z nas znakiem krzyża.
Powiedziawszy prawdę, to wolelibyśmy zastąpić Paryż jednym z miast
Bliskiego Wschodu.

Cały rzont



posener966 napisał:

> Panie profesorze, niech pan juz zostanie w Paryzu. Tam jest pana miejsce!
> Pozdrawiam z prawdziej Polski z Wielkopolski!
>
> Posener

On się wstydzi za was.

[aby.do.jutra]

No to jesteście z nim kwita. On się wstydzi za was.

Niech sie wstydzi ten, kto donosil...

[posener966]

w Paryzu! Taka zapomniana historia, ale jeszcze do niej wrocimy...

[rzont]

posener966 napisał:
> ... Taka zapomniana historia, ale jeszcze do niej wrocimy...


posienie,
twoja obietnica podnieciła nas niezwykle. Adolf Maćcierewicz
prosi o informacje.

Za rzont
Minister najprawdziwszych praw i najsprawiedliwszej sprawiedliwości
Wsiobro

ciebie matka donosila... niech sie wstydzi!

[claudia_s2]

[herbapol]

A dlaczego to prawdziwy Polak z Wielkopolski podPiSuje się "posener" a nie
"poznaniak"?
Ja to się wstydzę za takich "posener"-ów.

[pjpb]

cala sprawa napawa mnie niesmakiem. utwierdza mnie tylko w przekonaniu, ze nie
tylko w sld panuje mentalnosc 'chwala nam i naszym kolegom ch... precz' [czy jak
to szlo]. p. geremek w pelni swiadomie podjal decyzje, ktora zgodnie z prawem
owocuje utrata mandatu. teraz cala ferajna kombinuje, co zrobic zeby byli rowni
zobowiazani do przestrzegania prawa - i rowniejsi, ktorych obowiazuja prawa im
sie podobajace. ciekaw jestem, czy sie za mnie ujma, jesli odmowie stawienia sie
na badania okresowe i pracodawca bedzie chcial mnie zwolnic. uzylbym nawet tych
samych argumntow, co pan geremek... i nawet z wiekszym sensem.
druga kwestia jest polska racja stanu. jesli uwaza, ze tego typu prywatne
wendety maja sluzyc polsce, pozostaje tylko zaproponowac brutalnie staniecie
przy biurku i walniecie go z czolka. zdaje sie, ze w wielkiej brytanii jest
powiedzenie, ze opozycja jest opozycja jej krolewskiej mosci. moze pan geremek
zechcialby sie nad tym zastanowic

[jankowski1960]

ustawy norymberskie tez byly stanowionym prawem. czy uwazasz je za legale? ja -
nie.

[pjpb]

??? co ma piernik do wiatraka?
oczywiscie jesli sie zgadzasz z argumentacja o totalitaryzmie panstwa pod
kaczynskimi, przy ktorych stalin, lenin i beria to mamisynki, to rzeczywiscie
zwiazek jest gleboki
bezsensownosc lustracji tez sie czesto dowodzi uwazajac donosicielstwo sb za
problem z przeszlosci ludzi zlamanych, ktore na teraznieszosc nie wplywa,
negujac zagrozenie infiltracji polski przez agenture rosyjska [i nie tylko],
wylaczajac donosicielstwo 'w trudnych czasach' z kryteriow przejrzystosci zycia
publicznego. poki co jednak w tym kontekscie mozna zapytac, szczegolnie
protestujacych obecnie niemcow, gdzie ich zal za tymi wspanialymi ludzmi
zlamanymi raz przez stasi, potem po raz drugi przez urzad gaucka

A po co Prof wypytywal studentow w Paryzu ?

[posener966]

Panie profesorze, niech pan lepiej poopowiada co pan procz studiowania porabial
w tym Paryzu. Po co pan biednych studentow przymuszal do kapowania... Przeciez
nie o tym pana wybitne dziela naukowe...zreszta to takze ciekawa sprawa, ktore
warto byloby sie przyjrzec!

[rzont]

posienie966,
czy ty myślisz, że my siedzimy bezczynnie z założonymi rękami.
Już od dawna trwa przegląd owych "dzieł". Mamy jednak pewien
kłopot z ich interpretacją. Potrzebna nam jest pomoc. Czy ty umiesz
czytać? Czy znasz hebraiski?

Za MEN
sam wielki minister Gaytrych


posener966 napisał:
> Panie profesorze, niech pan lepiej poopowiada co pan procz studiowania porabial
> ... Przeciez nie o tym pana wybitne dziela naukowe...zreszta to takze ciekawa sprawa,
> ktore warto byloby sie przyjrzec!

TW - Nasz czlowiek w "Solidarnosci" i nie tylko

[poszeklu]

tajny i pilny telegram Horsta Neubauera (ambasadora NRD w PRL)
z 2 grudnia 1981 r. do ścisłego kierownictwa wschodnioniemieckiej
partii komunistycznej. Czytamy w nim m.in. wypowiedź Stanisława Cioska:
Część wpływowych doradców "Solidarności" zrozumiała obecne położenie
i zmianę sytuacji. Boją się bardziej niż sądzimy i zaczynają ratować
własną skórę. Odbyłem właśnie osobliwą rozmowę z szefem sztabu
ekspertów "Solidarności" [Bronisławem] Geremkiem (bliskie związki
z międzynarodówką socjaldemokratyczną, osobiste kontakty z Krayskim
i innymi). Nie wierzyłem własnym uszom. Geremek oświadczył, że dalsza
pokojowa koegzystencja pomiędzy "Solidarnością" w obecnej formie i
realnym socjalizmem [jest] niemożliwa. Konfrontacja siłowa nieunikniona.
Wybory do rad narodowych muszą zostać przesunięte. Organy władzy
państwowej muszą zlikwidować aparat "Solidarności".

...Gieremek...............

[presentation1]

poruszyl nawet Rosje,gdzie ta ostatnia chce rozmawiac z Unia o ustawie lustracyjnej.

zaplute karly lustracji

[princealbert]

wychodza poklady frustracji z formacji kaczorow a Geremek sobie nic z tego nie
robi i to mi sie w nim podoba. Wie, ze intelektualnie pisiory nie dorastaja mu
do piet i daje im to odczuc.

A nic tak nie rozjuszy kundelka jak zdanie sobie sprawy z tego, ze wilczur moze
mu nasikac na glowe.

[albacor]

Jest dokładnie tak to ujęłaś.

Giermek doznał iluminacji wobec lustracji?

[realista1000]

Dziadek nie chce złożyć oświadczenia? - To wynocha z polityki, zwłaszcza
polskiej - nie podoba się, to nie, ale prawa taki Giermek łamać nie będzie